リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERってどうですか？【8】

81さんありがとうございます。
もうひとつ分かれば教えてください。
パーク、リエトは近所なのに、直接基礎と杭基礎で方式が異なります。これは地盤の違いによるのか、地盤は同じでも施工会社の考え方次第では耐震性の確保方法に違いが生じたのでしょうか？

地質学的な地盤は同じ。

しかしパークでは17mの掘り下げで60N以上の地層に到達し、
充分なコンクリを打設して基礎を作った。

リエト・コスギタワーでは、
現地調査で局所的な問題があったのかもしれない。
25m杭形状本数不明（リエト）26m拡底杭92本（コスギタワー）の杭基礎を選んだ。杭基礎が悪いわけではない。
たしかに直接基礎は理想だが、すべての建造物はコストと得られる利益のバランスが重要。

と言うことは、濃すぎ周辺でリエトは一番耐震性が低い！、と言うことだな。
今のところ（将来は別にして）、耐震＜強耐震＜制震＜免震。

>>86
施工主の信頼性でいくと
A社＞B社＞＞＞＞＞＞＞＞C社（パーク施工）
ということがいえそうだね。
http://www42.atwiki.jp/senritower/pub/%C0%E9%CE%A4%A5%BF%A5%EF%A1%BC%2...

リエト、コスタは杭基礎なのに、パークだけ直接基礎だと、パークのほうが不安になるが。。地盤調査が不十分で、大地震でパークだけ傾かなければよいが。

耐震性はどこも同じ。なぜならどこも耐震等級１だから。

地震対策については、技術も評価も、それを理解する人も十人十色ってことか。それぞれ自己責任で選ぶしかないね。

>>88
無知って怖いね。
杭基礎のマンションに住んだらいいんじゃね。

そのうち周辺にタワマン沢山できた後、震度7クラスの大地震発生。賃貸使用のリエトは耐えられず倒壊、周りのタワー巻き込んで全部が倒壊。一度に沢山のビルディングが倒壊した記録としてギ○ス認定…
素敵なシナリオ書けました。


周りに迷惑にならない耐震構造にすべきですよね。

>>92
リエトは耐震！

制振か免振と言いたかったのかもしれないが、
煽るなら、アホ丸出しの間違いはするなよ。

あふぉはほっとくに限るよ。相手にするから図に乗る。
どこも買えずにいらついてるんだろうね。
ここでいくらネガっても安くなるわけないのに。

グッド ラック

１棟倒壊すると隣のビルに当たらなくても共振して周りも崩れます

1棟倒壊すると連鎖倒壊させる有害電磁波でも出すんかね(笑)

９、１１の時はワールドトレードセンター接触してないのに周辺全部倒壊したね。 故意の爆破ともきくけど…
リエトは大丈夫でしょ

確かに92は病んでるね。
妄想の仕方がヤバいよ。

>>92
あおりとかでもなんでもなくて、
ザ・千里タワーの実績を考えるとパークがやっぱ怖いよ。
だって千里タワーは現実におきた事故だよ。そしてそれと同じ施工主がパークだよ。
その事実は永遠に変わらない、変えられない。

千里タワーより怖いだろ。パークは国交省の調査対象になってる高強度コンクリート使用してるんだから。

>>101
まじで？
そういえばシティハウスとリエトはデベに確認したら使ってないと答えた、と言われてるが
パークはどなたか確認したの？

パークの話はパークの板でやってくれ。

ここ最近の度を超した書き込み、管理人さんが削除してくれると良いのですが。

>>101

君が確認した事実でなかったならば、
断定したこの部分はやばいよ。
この書き込みは風説を公衆に断定した情報として
悪意をもって伝えたものとして訴訟の対象になりうる。
君の住所氏名公表されることになるよ。

管理人にお願いして自己削除した方がよいよ。

国交省が「高強度コンクリート」と謳われているコンクリートについて調査しているのは周知の事実。パークが「高強度コンクリート」つかってるのも事実。

事実なら大丈夫。
しかし、101は件のコンクリをパークが使用していると断定した。
国交省は、件のコンクリの強度が問題なく
公表が混乱を起こすため、どのマンションに使用したか公表しなかった。
したがって、101の書き込みは独自調査であり
事実なら問題なし、事実出なければネガりたいために
風説を流布したことになる。
問題になるだろう。

このスレにいるパーク関連者は、
事実を三井に確認して101の書き込みが誤りなら、
事実出ないことを事実と断定して書き込んだことにより
不利益を被ったとして警察を通し
ここの管理人に対し要求して
この101の身分を暴きだすことができる。

>>101
貴方をそろそろ訴えるしかないかね。

魚拓作成！

No.101 by 匿名さん 2010-10-17 19:43
千里タワーより怖いだろ。パークは国交省の調査対象になってる高強度コンクリート使用してるんだから。

101が断定してるのはパークは高強度コンクリートをつかってるってことだろ。
高強度コンクリートを国交省が調査しているのはホームページに書いてある。
それがクロの高強度コンクリートかどうかは調査結果が出ないとわからないってこと。

変に警察と騒いでいる方が不自然ですね

住所氏名が公表されるぞ、ってこれ脅しだよね。大丈夫なのかな。

まさかデベさんじゃないよね？

101さん

魚拓を採られたあとなので、もう遅いと思いますが、
高強度コンクリートすべてが宇部三菱由来のものというわけではありません。

いろいろなメーカーの高強度コンクリートがあり、
そのうち宇部三菱の出荷したものに吸水時の発熱量が基準より10J大きかったものが
あるという状況です。

その状況において、あなたの書き込みは
＜調査対象になっている高強度コンクリート＞となっており、
すなわちパークで使用された高強度コンクリートが宇部三菱由来のものであると
断定したことになっています。

ですから、あなたが独自調査でパークが宇部三菱由来の高強度コンクリートを使用している
という照明ができないならば、訴訟されてもしかたありません。
しかし、今となっては魚拓を採られているのでもう遅いです。

パーク住民は、適切な手続きを踏めば
管理人に対しこの投稿者の身分を明らかにするよう
求めることができます。

まぁ、まぁ。

とりあえず、週末コスギタワーに野菜買いに行きなよ。安いよ。

1国交省は高強度コンクリートを対象に調査している⇒正しい？
2パークは高強度コンクリートを使用している⇒正しい？


3パークは調査対象になっている高強度コンクリートを使用している⇒正しい？

4パークは調査対象になっている高強度コンクリートを使用していない⇒正しい？


この中で間違ってるのは？

パークシティ武蔵小杉の高強度コンクリートが宇部三菱由来ではないことを
115さんが証明すればいいんでない？

くだらん。

嫌ならやめれば、引っ越せば？

パークの板で言ってくれ

>>107

国語力なさすぎを棚に上げての恫喝とは失礼きわまるね。
もう一度頭をよく冷やして冷静になってから101を読め。

>>115
あなたはパークの高強度コンクリートが宇部なのかどうかまず三井に確認すべきだと思う。
パーク住民の名誉より、命のほうが大事。

シティハウス武蔵小杉やリエトについては住民がデベに確認して
使用していない、という返答が出たときくが、
なぜかパークだけは、そんな話を聞かないね。
何かものすごく大きな理由があるのかね、115さんよ。

高強度コンクリートが国交省の調査対象になってるのは国交省のホームページ見れば事実でしょ。
パークが高強度コンクリートをつかっていることも公式ホームページを見る限り事実のよう。
今まさに調査対象になっている高強度コンクリートとやらをつかってるってこと自体は表現としておかしくないのではないでしょうか？別に宇部がどうこうなんてどこにも書いてありませんよね？

それよりあなたが住所と氏名を公表してやるぞ、って言うのは脅しととらえられてもしかたがないですよ。気をつけたほうがいいですよ。

101さん

国語力のないのはどちらかについては、第3者の評価にまかせたいと思います。
ただ、まずいと思っていまさらどのように取り繕っても、もう遅いでしょう。

何を勘違いしているのか
私はパークにもパークのコンクリにも興味はありません。

＼(･`_´･o)／

なかよく！

>>125
興味がないのに首つっこんでるのであれば、あなたは異常としかいいようがない。

このマンションの学区は下沼部小学校、玉川中学校ですか？
評判をご存知の方がいれば教えてください！

残何戸ですか？

リエトって鹿島建設だよね。大丈夫ここのコンクリ？
ただでさえ賃貸仕様なのに・・

＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
コスタ： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2


＜大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧＞

1、鹿島建設株式会社・船橋レミコン株式会社
水和熱（7日）の品質基準値（325J/g以下）、水和熱（28日）の品質基準値（370J/g以下）を満たさない普通ポルトランドセメント（太平洋セメント(株)）を使用
2、鹿島建設株式会社・岩本建材工業株式会社
水和熱（28日）の品質基準値（330J/g以下）、三酸化硫黄（2.5%以下）を満たさない中庸熱ポルトランドセメント（三菱マテリアル(株)）を使用
3、鹿島建設株式会社・宍戸コンクリート工業株式会社
水和熱（28日）の品質基準値（330J/g以下）を満たさない中庸熱ポルトランドセメント（太平洋セメント(株)）を使用
まだまだ、あるみたいよ。

ああ、9月27日発表の新た認定不適合ケースね。
こんどは30件だって？
真南中層の金のために安全を売った低悩リエト住民も、
再び自分のしりの火を消さなきゃならなくなって
あわてふためいていることだろうぜ。
大体デべがどれだけ調査してるってか？
施工側の報告を聞いてちょんが落ちだがな。

宇部三菱のケースでは2007年以降建設の高層MS90棟に使用されたってよ。
鹿島は宇部の大口顧客だったから、宇部三菱の認定不適合もたくさん使用しておったからな。

大臣認定の仕様に適合しないものがある宇部三菱高強度コンクリート一覧
1．鹿島建設株式会社
　　株式会社リョウコウ
2、鹿島建設株式会社
　　関東宇部コンクリート工業株式会社
3、鹿島建設株式会社
　　関東宇部コンクリート工業株式会社
4．鹿島建設株式会社
　　関東宇部コンクリート工業株式会社
5．鹿島建設株式会社
　　大和菱光コンクリート株式会社
6．鹿島建設株式会社
　　関東宇部コンクリート工業株式会社
　　大和菱光コンクリート株式会社