クレッセント川崎タワー　２

荒れて喜ぶのはここ以外の営業やっている人でしょ。
>788は完全にアラシです。スルーしましょ！

モリモトのマンションには業界人が結構住んでますよね。
造りがお洒落だからかな。

疑問→配管が塩ビかどうか、設備はどうか、免震はどうか検証
叩き→モリモトだから悪いに決まってる、的論調。
　　　根拠のない情報や悪評。

マンション購入を考えてますが、こちらの中層階の価格帯ってどうなんでしょう。
見込める方いらっしゃいましたらお願いします。

モデルルームに行けば教えてくれますよ。
それから広さや向きの情報が無ければ誰も回答出来ないのでは？

配管が塩ビって…
それってサヤ管につながる横配管のことでしょ？
塩ビじゃなくて樹脂製のものだよね？
今時最新のものはみんなそうだよ。
ちなみに鋼管だったら良いって言ってるの？？？
昭和の公団アパートじゃないんだから
赤錆出ちゃってメンテなんか出来ないよ。
ちなみに縦管はコートされた鋼管で防音されてるものでしょ。

ちょっと、煽りにしてもレベルが低すぎじゃ・・・・？

価格表はまだ正式発表ではないのでもらえませんでした。
今はプレなので来場者に５００万単位の色分けと代表的な部屋の
予定価格の用紙を見せるだけだそうです。
（ブリリアのときも、そうでした）
今は代表的な間取りとパンフ類だけで、セレクトプランとかは
まだ出てないようですし。
ただ、買う気で検討してたら社内で決まってる価格を教えて
部屋を押さえてくれるとのことでした。
押さえた部屋は基本的には他には案内しないみたい。
人によって微妙に調整しても、早い段階で抑えた人と正式価格との
間に開きがあるとバレるのでは。

竪排水管材質はまだどこにも書いてないです。
横配管はどこでも樹脂製だそうです。

＞縦管はコートされた鋼管で防音
これは資料にありました。
パイプスペース周りの壁の構造とかと一緒に防音用にコートされた管の断面図がありました。
管の材質は書いてなかったのでＭＲで確認してみます。

別に正式価格を出し惜しみしているわけではなく、
今は来場者の反応を見てのプレマーケティングの段階。
反応によっては、正式価格を上げたり下げたりするわけです。

ここは駅から近くて便利そう。でも川崎のマンションって資産としてみてどうか？と思う。今、港区湾岸のタワーに住んでいて、利便性を求めて買い換えるか、将来の資産価値考えて、このまま住み続けるか考え中。川崎西口って、この先もっと上がるのかしら？

ここ最近の物件ではラゾーナタワーくらいでしょ、
購入価格より高くなる可能性があるのは、

販売前に部屋を押さえるなんて事できるの？
できるとしたら、それって不正なことじゃないの？

>>813
押さえる＝他の人に案内しない。聞かれた場合、先約がいるので抽選になるから、他にいい部屋があればそちらの方がいいのでは？と勧める。という程度ですよ。

813さん
別に　不正じゃないよ
うる覚えだけど　以前は　公庫付の物件は　１００％抽選販売だったけど
今は　５０％になったのかな？
昔は　公庫使う人が多かったので　公庫付で　抽選していたけど
今は　事前案内とか称して　客付の良い人気物件で無い限り
本当に買う気のある客に　第一期の前に売ってしまうみたい・・・・

うる覚えて

それにしても営業は内廊下を強調していたけど、
空調も付いていて・・・・

地下の機械式駐車場といい、
年四回の窓掃除
他・・・
いったい管理費はいくらかかるのか、

湾岸のワールドシティタワーズも内廊下＋ガラスウォール（年４回掃除付き）＋機械式駐車場だけど検討した時の管理費はそんなに高くなかったよ。あっちのが１世帯辺りの管理負担面積が大きいですが。

グランドオープン前に一度抽選会を行い、抽選にもれた世帯が
優先で物件をチョイスしたケースは聞いたことがあります。
「特別ですよ」とか言われたらしいですが、本当に特別なんですかねぇ。
特別と言うより、倍率がつかなかった物件として処理しただけのことのような気がします。

「川崎駅西口マンション生活情報交換スレ」に
平成２２年春竣工のオリックスタワーの情報が
掲載されてますね！

ここ、他の物件（ラゾーナ、ブリリア）に比べて、高さは殆ど同じなのに、38Fありますよね。天井の高さとか、あまり変わらないので、スラブが薄いってこと？　MRで貰ったパンフレットだと、「二重床住戸間の床コンクリート厚みは２００〜３００ｍｍ」って書いてあります。２００と３００じゃ、えらい違いじゃないの？

>>821さん
そうです。200と300じゃえらい違いです。280あれば最高級と言われてますが、ラゾーナは
実は330です。しかも単なる厚みではなく非常によい内容で、やはりあそこはさすがに
鹿島だと思いますね。

ブリリアとラゾーナはそれぞれ何階建てで何メートル？

一般的に高層マンションは下の階程スラブを厚くしますから上に行くほど薄くなりますよね。そうしないと地震の時に耐えられない。上を軽くが基本です。

ちなみにブリリアはスラブ厚200〜240しかありませんけど・・・。
ラゾーナは懐かしの耐震構造だからそれくらい無いと危険なんでしょ！

それと高さですが、ブリリアは１１０メートル（屋上入れて１２３メートル）じゃなかったっけ？３４で割ると３．２３メートル、あそこは１階部分が５メートル以上あるからそれを除くと３．１６メートル、クレッセントは１２３メートル（屋上入れて１３０メートル）だから３８で割ると・・・あれ？３．２３メートルで一緒じゃない？むしろクレッセントの方が良くない？

＞824　一般的に高層マンションは下の階程スラブを厚くしますから上に行くほど薄くなりますよね。そうしないと地震の時に耐えられない。上を軽くが基本です

ということは、超高層では、上層階ほど遮音性に劣るという事でしょうか？

スラブの厚さはマンションによっては上層階まで一緒ですよね。
でもだんだん薄くするケースもあったと思います。

ここの場合は差があるのかもしれませんね。その分置床を厚めに取ったりしてるんじゃないですか？

ラゾーナ、ブリリア、クレッセントどれも床スラブの仕組みが違うから単純に厚さだけで比較できない

モリモト信者の人でないと抽選も実際厳しいかもね。

いずれにせよ上層階になればなるほど造りがチャチになるってことだ。

下手すりゃ壁だって薄くなるという話。最上階なら雨漏りのオマケつき。

と買えない貧乏人が吠えてます藁

>824
おもしろい人だなぁ。
購入してもいないマンションを嘘っぱちな論理で良く見せようとするなんて。
一般の方とは思えないですね。

川崎西口検討者です。
ここのサイトは書き込みが極端で真贋鑑定に苦慮します。どれが本当なんだか・・・。

>831さん
詳しそうなので教えて下さい。824さんの書き込みのどこが嘘っぱちなのでしょうか。出来れば解説を宜しくお願いします。

＞８２８

モリモトって宗教団体なんですか？

実際に住んでみないとわからないことが多いですからね、
新築マンションを買うのは冒険です。
運というか、

８３４さんの仰るとおりですよね。
この板には猛烈なアンチが住んでいるみたいですが結局評価は完成してからでないと分かりませんもんね！

スラブ厚200〜300mmでもめてるようだけど
最近のマンションは床をフルフラットにするために
床下に配管スペースが必要になる水周りなどに限って
一部スラブ厚を下げるのが一般的だけど、そういうことなんじゃないの？
だったら別に大騒ぎすることでもないだろうに。
なんでこのスレはいちいち細かいことにイチャモン付ける人が常駐してるの？
しかも、どうも確信犯で煽ってるようだし。

昨日モデルルーム行ってきたけど高そうだなあ。価格発表３月だって言うし、どうしよう。

北側のオリックスはいくらくらいになるのだろう？

モリモトと比べて坪単価同等の線だそうですよ。

今までオリックスが安くなるんじゃないかと一縷の望みを持っていた人たちが
これであきらめてクレッセント登録するかもね。

なんだか、戦略的な書き込みが多い気がする。オリックスに関しても本当の情報が
すくないですね、まどわされて他に走るのもおかしい気がする。

なんかラゾーナ信者の根拠のないクレッセントたたきが多いですねえ。
購入して入居した住まいを悪いものと思いたくない気持ちはわかりますが
そもそもの値段が違うのだから、単純に質を比較して勝とうとするのはあきらめて欲しいです。
個々の質は劣ってもその分値段も安くて代わりにコストパフォーマンスは抜群なんですから。

まあ、根拠のない煽りを検証して
問題ないことを確認できるてのも
悪いことじゃないか。

＞超高層では、上層階ほど遮音性に劣る
通常、コンクリ密度を変えて上の階を軽くするのでは。

解説を宜しく、とか、根拠をお願いします
と書かれていいるのに具体的な説明の返信がなければ、アンチや煽りだと解釈してます

>>824さんはは具体的な数値を上げて検討してますが
>>831さんはマンション性能に関しては何も検討しておらず、単なる煽り
というような判断基準で見てます

>>822
床は最低180あれば合格。
構造が違う場合は
厚い方が遮音性がよくなる
訳ではないと聞きました。
二重床などの構造、小梁の間隔など
で音の響きは全然違うそうです。

２００６年売主別中古騰落率ランキングでは
三井不動産は７位でしたよ。（＋４．９％）
クレッセントのモリモトは８位（＋２．８％）
ブリリアの東京建物は３６位（−１７．３％）までで圏外でした。
手頃な価格帯ながらもデザイン性の優れた物件が中古で値段が上がるそう。
デザインは普通でもお手ごろ価格の三井不動産、
値段は高いけどデザイン重視のモリモトが＋になるのは納得ですね。

>847

その通りです。
専門家の方はわかっているかと思いますが、
パンフレットなどには二重床、二重天井、スラブ厚いくら、
と書いてあっても、梁の関係までは記してません。
居住者にやさしい造りになっているかどうかは
購入者にはわかりづらい、

だから実際に住んで二重床だったのに・・・二重天井だったのに・・・
と言われることになるのでしょう。
普通の人は皆素人なので、そこまで突っ込んで質問もしないし、
素人同然の営業に大丈夫ですよ、なんて無責任に言われて納得する。

という自分もそうですが、
所詮こういう住まいは運ですから、
（周囲の人による、ということもあるし）

>>837MR３部屋とも公開してました？
自分のときは２部屋だけだったので。

価格、予定は教えてもらえるみたいですよ。
（５０％は一般公開前に売ってしまいたいよう）