プラウド横浜鶴見市場【２】

戸配希望の方は、31さん紹介のサイトの中にヒントがありましたね。

自分の起きている時間に配達してもらい、インターホン対応する。
もしも、起きていられなければポストへ入れてもらう。これで解決です！

>オートロックなんて意味ないから開放しても大丈夫という
>安易な話ではないと思いますよ。

誰もそこまで安易な話はしていないでしょう。

六本木の超高級セキュリティマンションならいざしらず、普通のオートロックマンションもそうですが、メンテ系営業マンをはじめ、押し売り系営業マンでも誰でも入ることができます。

>だから？

「新聞屋が入る入らない、つまり戸配云々だけが、セキュリティ上、特に大きな問題ではない」ということだね。(*^_^*)

>30さん
あれは山桜だとPROUDの営業の方が言っていました。何年かたったらもっとたくさん花が咲くんでしょうか？毎年楽しみですねぇ。

新聞の戸配については皆さん意見が別れるところでしょうから、総会の時に決めるということでいいんではないでしょうか？いろいろなマンションの掲示板でも、新聞の戸配・ベランダの布団干し・ポーチの私物はもめてますよねー。

このマンションの掲示板はわりと雰囲気がよいので、皆様あまり熱くなりませんように。

私は出勤時間が遅いので、７時ごろインターホン対応して
玄関先まで配達してもらうことにします。

新聞配達は、日本ならどこでも普通に行われている行為。
よく分らない事件が多い昨今の事情に対する不安は理解できるけど、
だからセキュリティマンションで暮らしたいのだろうけど、
オートロックを過信している住人が多いのも困るかな。。。

>38
>新聞配達は、日本ならどこでも普通に行われている行為。

戸配推進派?は上から目線での発言が目立つな
個人的にはどちらでもいいけど、購読していない人間が不利益が生じると
訴えているのだから、折衷案や代替案を提示するべきで、オートロックの
非有用性を説明するだけでは全住民の理解を得られないと思うけど。

戸配反対派?もオートロックに拘りすぎているよね。

この話題は、あとは総会で話し合うことにして、
不毛な議論は、もうおしまーい！(*^_^*)

盛り上がっていますね〜

先にも話が出ましたが、山桜の木のとこでお花見する予定のお宅はありますか〜

>40さん
中間派（笑）ですが「戸配反対派?もオートロックに拘りすぎているよね」
と一文加えているのは余計だと思いますよ。
失礼しました。

私も中間派(笑)です！　でも42さんみたいにしつこく書き込みませんがね。ポーチも布団干しも総会で決するしかないんだから、もういいじゃないですか、話題を変えましょう！

って、総会はいつになるんでしょうね・・・

では、

「戸別配達」
「ポーチに（ベビーカーや傘立て植木などの）物を置く」
「布団干し」

以外の話題で、総会で話し合ってほしい議題はありますか？

議題
　・ゴミ置き場について
　　⇒入り口の鍵や粗大ゴミくらいは回収日当日出すとか
　　　このままだと今はいいですが来年のお正月とかあふれますよ。正月位は管理人さんも休み？でしたっけ？
　・オートロックの空いている時間の短縮について
　　⇒短縮希望

　議題に上げるほどでもないですがラウンジの空調設定について
　　⇒空調利かせすぎじゃないですかね？。あまり人いないのに

あとどこでやるのでしょうか？
集会場では入りきらないでしょうし・・・

今ホームページみたら、、、、完売したんですね！　めでたいめでたい。

そうなんですか・・・
別のページでは７戸残っていると記載されています。

完売おめでとうございます。

素敵な中庭とプラウドという名前に惹かれて購入しました。

マンション住民全体で良い関係が築けると良いですね。

ここの掲示板のＨＰは、７戸残ってますね。
どこの完売？いきなり7戸？うーむむ。

一月ごろたしか８戸残だったのがやっと７戸になりました。
つい最近までチラシもなんども入ったり、配られていたり。
それがここにきていっきに７戸というのは
おそらく賃貸に出すことにしたのか、
どこかの会社が全部買い上げたか、
・・・・ということでしょう。
野村としてもこのまま一戸一戸売り続けるのは経費も手間も大変ですから。

すでに完成して住民も住んでいるので新古と言う形で再販売するのでしょうかね。
残っているのはすべて４千万台なので今後は割引で販売するかもしれませんね。
賃貸はやめてほしいです。

購入を検討していて
販売センターに問い合わせをしたところ
完売しました、と言われましたよ。

どこに売ったかが問題なの。

完売は、事実のようですね。
そう、どこに売ったかです。
うーむむむ。
管理組合の役員になればわかるのでしょうね。

入居者ですが、確認したいことがあります。

キッチンの天井の埋込み式の照明ですが、電球が見えるようになっますか？
カバーがあるのかと思っていましたので、うちだけ付け忘れなのかと思いまして。

どなたか、よろしくお願いします。

公示地価が発表されてから現地モデルルームはかなり繁盛していましたから
すべて一般の方に売れたと思うんですけどね。

>55さん

キッチン上も、廊下も洗面所も玄関もカバーのないタイプのライトですよ。

それにしても電球はは電気を食いますね。なので、うちは蛍光灯タイプの電球にしました。
最近は、このタイプの電球でも明るくなるのに時間は要しませんので。

>>57さん

ありがとうございました。
カバーがないと、埃もつきますよね。

3月末に、急に7戸完売は、決算対策かもね？
でも、賃貸には回せないのでは？
駐車場や、駐輪場を、契約者以外に、又貸しすると規約違反だし。
（関係ない？？）

ホームセンターで買って来て、バルコニーのタイル自分でひいてみました。
初めてでしたが、なかなかよい感じ。

余らないように少なめに、買ってきたので、端の間詰めはこれからです。。。。

タイルをうまくひく、コツなど知っている方いましたら、
教えてください。タイルが3×3で9枚くっついているタイプ。30cm角です。

うちもいずれタイルをひきたいと思っています!!
№60さんはご自分でされて、いかがでしたか??
オプション注文だと金額も２０万円以上でしたが、どのくらい
でしたか??
興味があるので、是非詳しく教えてください☆

タイル張りは水平と隙間なしを目指すと底なしです。特に隙間を埋めるのは職人芸でタイルを切らなくていけないので端の間詰めは難しいかと思います。近隣の左官屋さんに頼むとどうなんでしょうかね？あたしは割り切って素焼きのタイルを置いて隙間は気にしないようにします。

No.60さんではありませんが、我が家もバルコニーにタイルを自分で敷いてみましたよ。
TOTOのバーセアを選びました。リビングと一体感が出ておすすめです。
幅調整材もカッターで簡単に切れるので、隙間も思ったより簡単に埋めることができました。
費用はオプション会の半分程度（10万円弱）です。（製品が異なるので比較は難しいですが）
作業時間は素人の私で3,4時間程度でした。(^-^)
ついでにエコカラットも自分で貼っちゃいました。
仕上がりはプロには敵わないでしょうが。

私はこちらで手配しました。参考になれば幸いです。
http://members.jcom.home.ne.jp/03682386011/index.htm

60です。
ホームセンターにTOTOのバーセアしか売ってなかったので、それにしました。
ラゾーナのセールで1つ698円でした。通常は798円だったか？忘れました。
NO63さんの通販安いですね。

幅調整材やタイルの継ぎ目を切るのに、カッターやのこぎりも買いましたが、まだやってません。。。非難梯子周りは、幅調整材、端っこは、10cm角、5cm角のタイルを切り離して埋める予定。
あくまで予定ですが。。。

バーセアのようなパーツのタイルなら、水平は、問題ないと思いますが、隙間は、5cm角までですね。継ぎ目以外のタイル自体の切断は、自分では無理かと思います。あとはプラスチックの幅調整材。

オプションで頼んだ方、ベランダの柵側の排水溝はのへこみ部分は、どのように処置されているか教えてください！へこんだところは、タイルをかぶせない？かぶせる？

追伸
　・今のところ、出費は、道具と80枚で6万円くらいです。（まだ未完成）
　・タイルをまとめて買うなら、配達してもらえるところで買った方がいいですよ。玄関まで。
　　ユニットタイルは10枚で一箱ですが、30枚超えると、結構重いです。

このマンションのメインエントランス(!)から人が乗った自転車が次々と沢山
出てくるのを見てビックリしました。凄いマンションですね。

ナショナルで新しく発売された食洗機、取り付けられた方いらっしゃいますか？
従来品より微妙に奥行きがあるようで、キッチンにおさまるのでしょうか？
あと、ドア面材、もしくは、ドアパネル、どのように手配されましたか？

参考になるかわかりませんが。

ビックカメラで見積もりにきてもらいましたが、今のところ買う予定はなくなりました。
見積もりに来た人は、特に何も言ってませんでした。
新型とは、低温も出来るミスとの？

ドア面材、ドアパネルは、手に入れようがないと言われました。。。。家はキッチン白なので、シルバーがいいとのことでした。

電気屋に売っている置くタイプのだと、シンクの水道が付けられないタイプとのことです。穴を開けて栓を出すんだそうです。

>67

うちは取り付けたよ。
奥行きの問題は前スレにもあったけど、標準工事で対応してもらえた。
ドア面材は色/型番をキッチンメーカー（タカラスタンダード）に問い合わせ、
食洗機を購入した取り付け業者に取り寄せてもらいました。（業者はネットで見つけました。）

新型はドア面材で合わせるとデザインすっきりだよ！！

68,69さん、ありがとうございます。

今年新しくでた、低温ミストのタイプを考えていたのですが、子供も食べ盛りで。。
そう思うと、古いタイプの食洗でガンガン洗えればいいなって。
ネットだとこの価格差はけっこう大きかったかな。

面材なしだと、シルバーになってしまうんですね。
キッチンと色を合わせたほうが、やっぱりすっきりしそうですね。
タカラさんに問い合わせてみます。
面材の価格もけっこうするんですよね。
オプション会の時、びっくりしたのを思い出しました。

テラスのタイル完成しました！我ながら、きれい！
間詰めは、同色のさらに小さい5cm角のタイルとプラスティックの幅調整材を切って、きれいに仕上がりました。工業用カッター1つで簡単に切れました。（のこぎりまで買ったのに。。。）
思ったより簡単ですよ。

TOTOのバーセア、10cm角タイル9枚の30cm×30cmタイプ、
明日までの広告で、ラゾーナで1つ698円でした。（通常は798円）
でも、5cm角24枚30cm×30cmのは、880円通常価格でした。

そういえば、テラスのタイル、野村オプションの情報です。（調べてから決めたので。）

・野村のオプションは、積水の「リファーレEX」という製品です。TOTOバーセアとほぼ同じ製品。積水に直接頼むと実物のサンプル送ってくれます。端部カバー材あり、タイルカットありが優位点。（自分でやるとできない。）
・頼めば、INAX「セライージー」でもやってくれるようです。実物見ていませんが、上記2製品とジョイントの仕方がちょっと違う。（どっちがいいのかは、不明。）
・オプション見積もりで気になるところ。オプションカタログのテラスの広さ(㎡)は、手すりから測っているようで（壁芯？）、外壁の厚みが含まれています。実際にタイルが必要な面積はもっと狭いです。（自分でタイルを買う時は、実際に測った方がいいです。）
・部屋によっては、テラスのサッシが斜めになっている部屋があったと思います。その場合は、自分でタイルをひくのは、もしかしたら難しいかもしれません。

ごみ置き場は、大きなワゴンのようなもの（かご？）とか、置かないのでしょうか？
置き場の分類は、壁に貼ってありますが、多い時はすごいことになっていました。。。

鶴見の、それも海側なんだから。

何？
ごみ置き場は、室内ですよ。
室内の置き方の話ね。

今年に入って購入した者です。

私の時は、すでに室内のカラーは決まっていましたが、（というか、マンションが出来上がっていた。）当初の申し込みでは、選べたのでしょうか？
システムキッチン、ドア、フローリングの色パターン。
ナチュラル、ダーク、ブラウンとか？3種類くらい？

まあ、今更、だからどうした、ってことなんですけどね。。。。

うちは第二期で購入しました。第一期でオプションは選べたみたいです。
ドア・床の色、キッチンの高さ、カウンターの面材など・・・

ゴミ置き場は・・・カゴがありますが、世帯数に対して小さくないですかね？
皆さんがいっぺんに出したらゴミがあふれ返ってスゴイことになってますよね！
それに皆さん適当にゴミを出されてる気もします。
それをきちんと処理してくださる清掃管理の方、業者さんに感謝です!!
ゴミの出し方等について、総会でも話し合いたいですね！

どうかな？と思ったのが、うちのご近所さんがベランダで喫煙されているようです。
外での喫煙は、皆さん、どのように思いますか??

>外での喫煙は、皆さん、どのように思いますか??

そんな瑣末なことでうるさいですね。
こういう正論をぶつ隣人はウザイ！！！

>78さん

大事な事ですよ。
外で喫煙されれば、風向きによっては隣や上の家では臭いますし、夏場は
窓を開けることが苦痛になり得ます。

ベランダで喫煙すると言うことは、その本人は家の中で喫煙することに問題を
感じているのですよね。自宅内で問題なことを、間接的であれ、他人の家には
してしまうというのは非常によろしくないです。

かく言う私も喫煙者ですが。自宅では非喫煙者の妻や隣人のことを考えて吸ってません。

>かく言う私も喫煙者ですが。自宅では非喫煙者の妻や隣人のことを考えて吸ってません。

それは個人の勝手・自由ですが、、、

うちは家族は非喫煙です。
しかし隣人はベランダ喫煙、
でもそれをとやかく言う気はまったくありません。
ベランダにいるとちょっとそういうニオイがしているかな〜程度。

第一そこまでいうならマンションではなく
野中の一軒家に住むべきだと思います。
それなら喫煙の臭い・煙、
ニンニク料理？魚？・・・一切臭いが来ませんからね。
（こういうスレを見ると換気扇からの臭いまで言う人がいます、
だったらそういうところに住まなければいいのに）

換気扇からの臭いまでいうのはどうかと思いますが、喫煙はしないのが今は常識じゃないですか？
駅でもオフィスやらビル全体での禁煙が増えているという世間の動向見れば、分かることですよ。

喫煙したい人こそ、野中の一軒家に行って欲しいですけどね。

>>80

79です。

程度問題というのは一応理解しているのですが…。

多分、隣人が毎日ニンニク料理はしないと思うので言いません。
でも毎日とんこつラーメンの臭いがしてきたら言うかも知れません。

タバコも、週に一回深夜なら言わないかも知れません。
でも毎日で、しかも臭えば、多少は苦情を言うと思います。
＃特にタバコは健康被害（ひいては精神的苦痛）になるとイヤなので。

頻度や被害度合い、対処可能かどうか、で野中の一軒家でなくても行動
するんじゃないかな…？>>80さんの理屈だと道路の騒音や排気ガスとか
も最終的に同列になりそうですが、やれる所から対処していく人が殆ど
で、タバコやゴミに関しては敏感な人も多いので留意した方がよいの
では、と思います。

もちろん、気にしない人もいるでしょうね。

一階が店というマンションって結構ありますよね。
コンビニだと臭いはありませんが、飲食店だと
換気扇からのニオイが上に舞ってきそう、
でもそういう場合は最初から承知で住んでいるからだれも言わないんでしょうね。

道路の騒音や排気ガスも最初から承知で住んでいるわけですから
文句は言えない。

それらは防ぎようのない被害。あるいは始めから承知していたこと。タバコとは違う。バルコニーでタバコがいけないのは、バルコニーで七輪のサンマ焼いてはいけないのと、本質は同じ。規約の問題ではなくエチケット、あるいは常識の問題。

喫煙したい人こそ、野中の一軒家に行って欲しいですけどね。

管理規約で、バルコニー喫煙禁止になっているところも多いですが、ここは違うのですか？

バルコニー喫煙禁止になっているところも多いですが、ここは違うのですか？

うちは非喫煙者。上下左右も非喫煙者なのか、現在タバコの煙には悩まされていません。

七輪でサンマを焼いても、臭いは気になっても煙による健康被害はありませんが、
タバコは違いますからね〜バルコニー喫煙禁止にできるのでしたら、私は賛成しますヨ！

たばこの臭いがしないことにこしたことはありません。
できれば、喫煙者の片が自主的に、禁煙者になれるよう努力していただければ、周辺の方にもやさしいことでしょう。
禁止事項にしてしまって、肩身のせまい状況に追い込み、それでも、吸っているのが目にとまれば、陰愚痴を、なんていうのも、お互い生活しているもの同士、さみしいものです。
まあ、掲示板ですから、きれいごといってもしょうがありませんが、、、
分煙室なんてつくって、喫煙する人、しない人も、安心して生活できる空間をつくってみてはどうでしょうか？
スペース、コスト、管理、いろいろな問題はありますが、ちょっとその点は、脇に置いておいて考えてみてください。

くだらん！病院じゃないのに。

タバコは好き嫌いが激しいから、もめますねえ。

中庭の桜は、もう葉桜でしょうか。
満開を見逃してしまいました。

桜はもうお終いですが、シャガは咲いていますね、
マンションの外も中庭も、いろんな花が次々に咲くようなので嬉しいです。

さて、ちょっと気になっていることがあるんですが・・・
駐輪場が遠くになってしまったお宅の自転車かな〜と思うのですが、
玄関内外の駐輪置き場でないところに常駐させているお宅がありますね。

いつだったかのくじ引きで一斉に決められてしまいましたが
空いているところもあるので、検討した方が良さそうですね。

自転車の事といい、個人的に気になったのは・・・
エレベーターの引越傷防止のカバーの落書きといい、
モラルの低さにウンザリしますね。
常識で考えればわかるはずなのに、同じ住人かと思うと恥ずかしく思います。

＞９５

全く同感です。
エレベーターのカバー落書きなんて、ガキの落書きと一緒です。
大人が書いたとしたら、情けないですね。。

下階からの騒音に悩んでいます。
特に、和室で寝ているので、毎朝、騒音で目が覚めるほどです。
下階からも騒音が響くことをわからないのでしょうが、想像以上に響きます。
マンションに暮らす以上、マナーを守ってほしいです。

それから、管理人さんの態度が悪いと思いませんか？
こちらが挨拶もしないし、言葉使いも？？？

私はそうは感じなかったですよ！
挨拶したら、感じよく返事してくださいましたし、昨日も
すれ違った時は話しかけてきてくださいましたよ。

＞100さん
失礼致しました!!
私はいつも同じ方を見かけてたので、管理人さんは一人かと
思っていました。。

BSの受信状況ですが、わたしも悪いです。
電波は強いのですが不安定で、時々、ぶつりと受信不可になります。
ＢＳ１とかを見ていても、弱電波の映像に落ちずに、いきなり切れるので
テレビのチューナーのせいかと思っていたのですが他にもそういう人がいるのですね

うちはBS・CSともに今のところ問題なく視聴できていますよ。
スカパーと違ってCATVは、部屋の向きとか関係ないですし、
天気にも左右されませんからね。
一度、販売店に聞いてみられてはいかがですか??
BS受信が非常に悪いというのは、長年CATVを使っていますが、考えにくいように
思います。

>97さん

騒音ってどんな音がするのでしょう？

うちは、リビング〜廊下のドアがバタンと閉まってしまった時の
空気の振動というか、家中にグワ〜ンと響き渡ることがあり、
上下左右のお宅に影響は出ているのだろうかと気になることがありますが
我が家には、いずれの騒音も何も響いてきません。

108さん、他どなたか。

　BS初心者です。素人質問ですいませんが、教えてください。

・YOUテレビと別途、有料契約していない場合でも、チューナーとかあれば（TVとか、ビデオに内臓のやつで）、ＢＳ見れるのでしょうか？
・その場合、見られるＢＳは、ＮＨＫのＢＳ1、ＢＳ２だけなんでしょうか？

登録通知は放っておいても問題はないですよ!!
視聴開始から約１ヶ月ほどでNHKは登録通知の画面が出ます。
NHKを視聴する際に少し邪魔ですが、放っておくと出たり消えたりします。

ありがとうございました。
チューナーさえあれば、ＢＳが見られることがわかりました。

民放のBSチャンネルもあるのですね。。。ＣＳって何でしょうか？
もともとテレビあんまり見ないもので。ＢＳ受信環境で生活したことなかったもんで。。。。

そもそも、チューナーがないので、買い替えの時に、おいおい考えます。

ＢＳとＣＳはあまり違いはありませんが、チャンネル数は明らかに
ＣＳが多いです!!
スカパーがＣＳ放送だと思ってもらえればいいかと思います。

一部の管理人や清掃の人達は態度悪過ぎ。この間も住民がキレて食ってかかってたよ。
良い人もいるだけに残念。普通に挨拶してくれる程度でいいのにね。やっぱりネット
とかの評判どおり、リビングサポートってイマイチなんですかね。

長谷工コミニティに鞍替えしよう！！

この掲示板は、いつまで開設してくれているんでしょうかね？
書き込みなくて、何ヵ月後とか言う決まりとか？？

入居してから１か月が経ちました。住環境は快適になった反面、常識がない
モラルの低い住民が多くて驚いています・・・。
ゴミの捨て方は酷いし、廊下やエントランスで自転車に乗っている大人を沢山みかけて
驚嘆しました。自分は規約順守でスカパーを解約したのに、引っ越してきたらパラボラ
アンテナついてるし、車寄せは違法駐車で満車。ついでに、きょうは天気が良くて手摺への
布団干しも花盛り・・・。

>120
　そんなものです。
　ご自身で理事長にでもなってせいぜい
　正義でも気取ってください。

>120さん
私も同感に思います。
マナーがなってないところがあり過ぎて残念ですね。

早く総会を開いて色々と決めてもらいたいですね。
役員に立候補される方っていらっしゃるのでしょうか。。

ずいぶん酷いね...
所詮販売に他社が入っていたニセプラウドだな。

124さん
どの会社が販売に入っていたのですか？　参考に教えてください。

ホームページ見れば載ってんジャン！

>自分も馬鹿馬鹿しくなってきたのでアンテナも布団干しも解禁しよう
>かと思ってしまいます。どうせ管理もトラブルを嫌がって注意してい
>ないようですし。

全体の何％かもわからない匿名意見で簡単に大勢に呑まれていく図ですかね。
役員に立候補する訳でもなさそうですし、今まで自分が「おかしいよ」と
言っていた側の人になるのなら気は楽になりますね。

エントランスの自販機はちょっと安いですね。
一ヶ月目でようやく気づきました。

もう少しゆとりをもって考えたらいかがでしょうか。
引渡し後すぐに入居された方は、３ヶ月目に入り、キャンセル住戸や、販売の最終期あたりの方は、ごくごく最近に入居された方もいらっしゃるはず。
生活が落ち着かれた方は、いろいろな状況が見えやすく、クレームもでるでしょう。
逆な立場で考えれば、入居の期間の浅い方などは、周囲のことはわからず、管理規約なども浅く読まれて全てを理解されていない方もいるかもしれません。
若い方から、年輩のかたまでいろいろなはずです。
だから、これから総会の準備が始まるわけですよね。
そんなに急ぎ過ぎて、何か得になることがあるのでしょうか？
不協和音をかなでても、きれいな旋律にはなりません。
総会の場で、状況をちゃんと確認し、判断してから、行動しましょう、そして、それがどうだったか検証しましょう。
この場は、総会の場ではないのです。

１２７さんのように、以前にマンション購入経験がある方は、貴重な存在ですね。
このマンションが、いい物件になるように、経験を生かしてもらえればいいですね。

現状、様々な規約違反や問題があっても、総会で細かいクレームや問題を細かく
話し合うのは難しいと思われます。管理会社の進行で意外に淡々と進みがちです。
実際の総会では、管理会社が提案する議案をベースに議論されるパターンが多く、
上記で他の住民の方が指摘されているクレームや規約違反などは、守るように要望
するものであって、議案ではないので総会で取り上げられることはないと思います。
つまり、総会が開催されたとしても、いま色々な方が指摘されている問題点やクレーム
は住民が意識を変えない限り、総会後も状況に大きな変化はないと思われます。

参考までに。
https://www.e-mansion.co.jp/hokanko/manque_1150.html

>総会は議論する場ではありません。クレームを上げても総会の場では
>何も変わりません。
>初回総会なんて、　理事の承認、規約（案）→規約（正式）、予算（案）→承認
>の３つ位で終わりです。
>クレームや議案として扱って欲しいことは、別途ルートで理事会へあげ、
>理事会の場で議論されて必要に応じて臨時総会ないし次期本総会で決議です。

状況を的確に把握できる人は、最初からできる。
入居が浅いとか、若いとか、そういう問題ではない。センスの問題だ。
ちゃんと挨拶できるかどうか、そういう感じに近い。できない人は何やったってできない。
結局はどういう人が集まってくるか、なぜこのマンションにはそういう人が集まってきたか。
そういうこと。