武蔵野タワーズ【その７】

>496
ここの低層階では、スカイツリーも東京タワーも井の頭公園も調布花火も富士山も、何にも見えないのでは。
同じ値段で全部見えるマンション買えたのにね。

文章読解力にかなり差があるようで。すみませんねえ。
でもどちらが悪人かわかったと思いますよ。どうもでした。

４９６です、書き込みはこれでやめますが。
５０１さん、個人的には「スカイツリー・東京タワー・井の頭公園・調布花火・富士山」が
家から見えなくてもいいんですけど‥スカイラウンジも入居後に１回いっただけです。
港区あたりのタワーマンションの眺望とはだいぶ違う、と感じているので気にしてないです。
私みたいなのもいないと部屋が埋まらないでしょう！

>494
完全に人違いだと思いますよ。以前白騎士（ホワイトナイツ）という名の嫌がらせの書き込みがあったのでまたその復活なのかなあと思っただけです。496さんが言うように余計なお世話でしょうし、あなたも購入の意志もないなら貴重な時間をこんなところでそんなくだらない書き込みに時間を費やすのはもったいないと思うのですが…。

「この程度を理解して読めないと、匿名掲示板からまともな情報なんて得られませんよ。」
このタワーにふさわしいとてもプラウドな発言でありますな。

>504
人の文章をくだらない書き込みなどというのは、とても失礼なことですよ。

本日、ある意味この物件の千秋楽の最終期第3次の登録日です。

にもかかわらず、それとはまったく関係なく意味のない
掛け合いが続くこのスレッドって、、、

この物件はこの後も苦戦が続くでしょう。

しかし関心があるならせめてこのタイミングで
冷静な総括分析を望む。

そして皆で次の物件に行きましょう。

私の総括はシンプルにひとつです。

要するに「価格」。

細かいこと言えば、白木屋とか、商業施設が不満とか、
間取りが変とか、パチンコ屋が目の前とか、
いろいろあるでしょう。

でもどれも完璧な物件なんて他だってそうはありません。

この物件、総合してみたら、悪くない物件です。

だから高い値付けでも住みたい人はいそう、という当初の
仮定はあながち嘘ではなかったでしょう。問題はその人数。

武蔵野市三鷹駅前にこのバリューをつける人は、
この2年間で570組もいなかったということです。

そしてそこに、若い富裕層はいません。思い入れがある
中高年齢層にはピンと来ないかもしれませんが、若い富裕層にとって、
「武蔵野市」「三鷹駅」には響くものがありません。

このことは、この物件のみならず、三鷹駅周辺の5年後、10年後
の価格動向を占ううえで、ポイントになるかと思います。

結論：「価格」に尽きる。

補足：三鷹のポテンシャルは認める。しかしタワマン２棟with商業施設
では全然バリューが出ない。老朽ペンビルと虫食い駐車場満載なんだし、
もう少し魅力的な再開発がされないと、三鷹駅北口は永遠にバリューは
上がらない。このままだと大崎あたりはおろか、５年後は石神井とか、
さらには１０年後南千住あたりにも人気で抜かれかねない。

507
すごい冷静な意見サンキュー。この物件の価格動向ウォッチしてる人多いだろ。定期的にこのスレチェック。検討板なんだからムダな応酬や内輪話はオレはスルー。

今日２６日ＳＣのかたらいの道市民スペースで住友不動産マンション新築そっくりさん東京事業所による
リフォーム相談会とセミナーを行っています。スケルトンリフォームについて詳しく説明してくれるそうです。
これは武蔵野タワーズ入居者にチープな作りを直したら？という目的ではないと思いますが、スミフが
わざわざここでやるとは何か理由があるのかな？武蔵野市と野村もなにやらギクシャクしているようで。

507 508の自作自演にはうんざり。ここは物件について語るなら
どのような立場の人でもレスＯＫの筈です。
価格が問題なのはさんざん言われてきたことでいまさらです。
北口開発はタワーズがバリューをどんと下げてしまったので
まずそこから立て直す必要があります。まず早期の完売が急務。

価格は妥当な値段でしょう。
武蔵野市、三鷹駅徒歩２分、タワー、大規模住宅などの価値は高いものがある。
この辺の一軒家は一億円以上だし、この辺のマンション価格は１平米百万前後だし。
全然妥当でしょう。

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のこり２５３戸頑張って売り切ろう！
武蔵野・三鷹市民の皆さんお金持ち多いんだからヘソクリはたいて買って上げよう！
５１１さんもお金持ちみたいだから買ってくれるでしょう。
もし安く買えたらマンション新築そっくりさんで間取り自由自在のリフォームをして
快適に暮らそう！

>507
>510
まあ武蔵野市の中で、武蔵境駅周辺の整備や吉祥寺駅周辺の整備は行われてきましたが、三鷹駅北口の再開発というのは、このタワーズの土地の地権者だった○辺さんの土地をめぐるごたごた騒動でまったく行われていなかったわけです。今回はそれも一段落してこうしてタワーズ竣工というのをきっかけとして今後はすこしづつ三鷹駅北口の整備が行われるでしょう。その際は507さんのいうように他の地域に負けないような魅力的な三鷹駅北口再開発を武蔵野市にお願いしたいですね。財政力指数が全国でもトップクラスの市なんですからそれだけの反映を市民に提供してもらいたいものです。

>512
のこり２５３戸って、本当ですか？

「他の地域に負けないような」などという、デベロッパーまがいの、煽りめいた、安っぽい意識を、武蔵野市民は持ち合わせておりませんです。他の地域とは仲良く、自分達はしっかりと生活するですね。

それにしても513はPart6で繰り返し見かけた書き込みのリフォームみたいですね（笑

武蔵野市だから価値があるってのはどうなの？
吉祥寺と武蔵境・三鷹でハッキリ分けて考える必要があるかと。

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>515
513です。早速またデべ扱いですね。私も20年以上住んでる武蔵野市民なんですが。○辺さんの土地騒動がやっと終わって今まで薄暗い三鷹駅北口が以前より綺麗になったのは良かったと思ってますよ。タワーの高さなど批判的な方もいるでしょうが。私の周辺もこの三鷹駅北口の環境、雰囲気が好きで住んでる方は多いですし今後もいい街になるよう武蔵野市には魅力的な北口再開発をおこなってほしいという意味で言ったんですがね。この街が好きで住んでる住民が、魅力的でない北口再開発など望むわけないでしょう。当たり前のことを当たり前に言っただけでデべ扱いはちょっと…という感じです。

>516
吉祥寺の飲食店勤務お疲れ様です。
職住隣接の生活を満喫されていらっしゃいますか？

>516
武蔵野市の評価が吉祥寺の街の評価に支えられてるのは事実ですが、同時に三鷹、武蔵境の街も含めた武蔵野市としての街づくりが吉祥寺という街を作ってるわけです。吉祥寺と三鷹の間に物理的な壁があるわけではなくハッキリ分けて考える方が無理があるでしょう。三鷹駅北口からでも自転車で10分ぐらいで吉祥寺駅につくくらい近いわけですし。

以下は下記の2010年7月号の東洋経済にのっていた記事の抜粋からです。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100810-00000000-toyo-bus_al...

『この吉祥寺（または武蔵野市）ブランドはどこから来るのだろうか。各経済指標からもその魅力の一端がうかがえる。武蔵野市の人口1人当たりの小売業年間販売額と同・病院・診療所数はいずれも全国トップなど、利便性に関する指標は極めて高水準。さらに、住宅地地価がトップ、納税者1人当たりの所得が全国2位など富裕度もトップクラスである（対象はいずれも東京23区を除く、東洋経済調べ）。

ネクストが東京都内在住者に継続居住意向を聞いたところ、その度合いでトップとなったのがやはり武蔵野市だった。もともと武蔵野市は住民主体で街づくりを進めてきた歴史があり、地域のネットワーク力でも特筆すべきものがある。これが吉祥寺の人気につながっている。』

>516
一番近い駅が吉祥寺なんですね。
自転車で２０分くらいといったところでしょうか？
雨の日も風の日も無料で強制的に体を鍛えられるのでうらやましいです。

ここからだと運動がてら自転車で行こうとしてももっと近くて運動にならないんですよ。
でも便利だから電車で行っちゃいますけど。これじゃあダメですね。

あれ、何の話してたんでしたっけ？
あー、どこの駅からも遠いけど一番近いのは吉祥寺のマンションと三鷹駅近の比較でしたっけ？
無料で強制的に体を鍛えたいのか？ジムで優雅に体を鍛えたいのかによるのでは無いでしょうか？

夜中まで若者がドンチャン騒ぎで、騒音ばかりで寝れない吉祥寺より、静かな三鷹駅近が断然住みやすいでしょ。

吉祥寺駅って特別快速とまるんだっけ？三鷹駅始発で座って通勤できないし。

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三鷹と吉祥寺を比較しないで下さい。同じ市なだけで、全く違う街です。
それと、吉祥寺は三鷹と違って、井の頭線があり、しかも始発です。

それと522さんに質問です。もしこのタワーと同じ条件で吉祥寺に同じ物件があったら、あなたはどちらを選びますか？

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う～ん『三鷹』と言っても、三鷹駅北口は武蔵野市で南口は三鷹市で行政市が違うので三鷹駅北口の住民にとっては同じ武蔵野市の吉祥寺の方が親近感はあるんじゃないでしょうか。私は三鷹駅北口の中町2丁目在住ですが小学生の息子の通う小学校は武蔵野税務署裏の井の頭小学校になります。井の頭小学校に通う生徒の学区は西はたしか中町ぐらいまでで、東は井の頭公園沿いの吉祥寺南町ぐらいまでだったんじゃないでしょうか。当然武蔵野市の生徒だけのはずです。息子の友人の家も御殿山とか吉祥寺本町とか三鷹と吉祥寺の間に多く、知り合いの親御さんもそちらばかりで逆に三鷹市側は正直縁遠い感じがします。もちろんたまに買い物とかにはいきますが…。まあこれが生活実感としての感想です。

同じ条件で○○に同じ物件って、そんなあり得ない話で、自分に都合の良いようにした質問して何の意味があるの？

そんなこともワカラナイあなたって・・・・・。

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今更吉祥寺と三鷹の比較とか(誰がどうみても違う街で後は価値観の問題)意味不明のやりとりはおいといて、今日の最終登録千秋楽とやらはどうだったかな。7期終わったら8期？

吉祥寺は、買出しに便利だけど町がアメーバーみたいに広いから人混みを掻き分けながら行くぞ～。
三鷹は、リトルタウン。ものぐさで何事も労力を惜しむ人向き。歩く距離が断然短縮されていい。
吉祥寺と三鷹では、混んだ電車に乗込むのもお先にでいい。始発の総武、東西だったら待ったら座れるしね。
どうせ吉祥寺にできるマンションは歩くから（と言いつつ御殿山のタイムズのとこは気になるけど）
タワーは、面倒くさがり屋にはいいよ。人生無駄を省き楽に徹するが良しで。

まあ、ハッキリ言って吉祥寺も三鷹も（ついでに言えば武蔵境も）住めばわかるでしょうが、武蔵野市にある街は外部から見る以上に住みやすいと思いますよ。吉祥寺の街がマスコミに取り上げられて有名なので陰に隠れがちですが三鷹も武蔵境も武蔵野市の行政サービスはかなりいいということもありかなり良好な住環境だと自慢できるんじゃないかと思いますが。ネクストの調査での東京都内在住者の継続居住意向では武蔵野市が1位というのもうなずけると思います。あとは、各個人の街の好みだけでしょう。派手さはないが落ち着いたいい街だと思いますよ三鷹は。

若い富裕層にとっての三鷹の魅力ねえ、、、

１０年たっても南千住にはさすがに抜かれんだろうが、まあ一般論的に見て、三鷹は格下と思っていたであろうニコタマに抜かれるね。ガンガン街の整備が進んで住みやすくなるし、若い富裕層にはあっちが魅力的に見えるよね。

武蔵野市は、北口開発第１弾がこれだけでは、ちょっと足りなかったね。しかし北口の虫食いも、地権者とか複雑そうでこのままかな、、、

地元の方、住民の方に利用した方にお伺いしたいのですが、ゲート5階の医療モールの質はいかがなものでしょうか？ちょっともぐりで先日フロアを覗いてみたのですが、閑散としておりました。まだ認知度も浅いのもあるでしょうが、あまり閑古鳥だと将来的に撤退してしまう可能性もありますよね？
最終期が終わったのであとは先着順で売り切る感じですね。

はい、まだ閑散としてます。商業施設の2階以上は結構難しく、しかも所有者がJ-REITらしいので、契約が切れたところでドラスティックいれかえかも。その場合郊外駅前だと100均ストア等になる可能性があるでしょう。以上一般論ですが。より詳しい人が補足してくれればと思います。

民間開業医は採算第一ですので、その前に自分から出ていくと通告するのでは。春前にみんないなくなると考えるのが順当な所じゃないでしょうか。その後、他の医者が来てくれるかというとほぼ不可能。一角に保育園があるので交渉して５階全部保育園になるかも。保育園は市の施設ではないけれど準施設扱いだから安い家賃になってしまうので大家側は不満でしょうけど、その辺りに落ち着くのではないかと。ただし、駅前だけど５階まで送り迎えしなきぃけないのでお母さん方に割と不評と聞いています。１階だったら大人気でしょうけどね。

ＭＲ撤退は９月なのか、１０月なのか、どうなってるんだ？
その後はアーバンの三鷹センターが引き継ぐのか？

>532
Ｊ－ＲＥＩＴは総称でそういう名前の会社があるわけではないので
野村なら野村不動産オフィスファンド投資法人がそれにあたりますが
そうでしょうか。

医療モールについて一言。自分は勤務医で開業を考えている住民ですが、妻が退職看護師でモールの内科に通院した経験からですが、掲示されている待ち順の人数からみると内科・耳鼻科・整形外科ともに毎日20-30人は来ているようで（これくらいの外来数だと、各クリニック内で待つ、つまり中待ちになるので、外からみると閑散とした感じになるでしょうね）、新規開業にしては時期的には普通の患者数の伸びかと。1年立てばかなり混んでくる可能性はあります。急性咽頭炎で処方だけしたので特に「医療の質」までは判定できないようでしたが、感じは良かったようです。

質問主では無いですが、536さん参考になります。それと所有者は私募ファンドかもですね。

医療モールの件いろいろな情報ありがとうございます。
ちょっと入口が分かりずらいですし、病人に５階はちょっとどうかな～という感じですよね。ただ、住人にしてみればはやり近くに医院があると安心でしょうし、発熱時や整形外科等に通院する場合は近いにこしたことないですよね。できれば継続して地域にも愛される医療モールになってほしいです。
保育園があるのなら小児科があるとさらにいい気がしますけど…。

話しが変わりますが、まだ大分売れ残りがあると思いますが、こんな状態でマンションの総会等はどうなさってるんですかね？個人的には物件の価値は認めていてできれば購入したいと考えていますが、タワマンの場合、戸数が半端じゃないですが、うまく理事会運営できるのですかね？もし住人の方もこちらのサイトをご覧になられた方がいらっしゃれば是非その辺を教えていただけると幸いです。

普通の耳鼻科ならこの時期でも100人はくだらんが。。開業場所としては厳しいね。

５３６って都合良過ぎません？ここで名乗らない筈の住人が突如登場。勤務医で奥さんが元看護士。
何げにここは大丈夫的内容。いくつか上のレス対策用書き込みに見えてしまいます。作文乙。

>541
ちょっと肯定的な意見がでれば懐疑的な見方をし、誉めれば必ずデべ扱いというのがここの特徴だね。

オリックスの開業ローンみたいなのを１億程かかえて開業だと、ここでは厳しいでしょう。
周辺住民や通過住民はそれぞれなじみの医院があるから、あえて乗り移ってはこないでしょうね。
よほどの評判でも立たない限り、不安や警戒があって知らない医者にかからないものだよね。
武蔵野医師会の休日当番医でもがんがん受けて、とにかく新規を増やさないとね。タワーズの
住民だからといって必ず来てくれるものではないしね。

>540
開業して1ヶ月の耳鼻科が100人てか？頭悪いの？
＞543
武蔵野市医師会員　乙！　
モールの医師と話したが、全額自己資金で借り入れなしで開業とのこと。さすがはやり手医療法人が2件も入っているだけある。あなたのように貧乏じゃないらしいよ。そんなこと言っているうちにあなたの患者取られるよ。

私は患者が札束にみえるような「やり手医療法人」の医師には診てもらいたくないです。

>545
そうですね。1億もローンをかかえて、とにかく新規を増やすことに一生懸命な貧乏医者は、患者が札束に見えるでしょうね。やり手医療法人の耳鼻科には大学の教授・准教授クラスの医師が代わる代わる来て診てくれるもんね。彼・彼女らに相当な日給を出してもびくともしない医療機関がタワーズには入っているということ。金に汲々としている訳ないですね。

小児科の先生見てない?
携帯で予約可能でDVD完備の小児科開業してくれないかなぁ
耳鼻科と近いと便利だから出勤前に両方寄れる＆仕事帰りに寄っても二階で買い物して帰れる

今通ってる小児科は自転車置き場と駐車場がないのに駅遠く予約制なしで朝から赤ちゃん抱っこで行列辛い

耳鼻科は鼻ｽｲ上手くて先生が子供の扱いに絶対イライラしないのがポイント
ナースがご褒美シールくれたり励ましタイプなら子供懐くし
すぐ鼓膜切開したがらないわよと幼稚園保育園でウワサになれば南口からだって通う人多いよ
ベネの口コミも結構みんな見てて耳鼻科小児科ジプシーしてるし

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医術は算術、か

開業1カ月で100人前後くるクリニックは耳鼻科なら結構あるよ。
てか今その程度来ると予想される地区をリサーチしますから。
まあ耳鼻科は数を見ないと話にならないから100人が多いかはわかりませんが。
特に夏は厳しいしね。

はっきりいって腕や学歴なんて二の次、場所が良くかつイケメンの優しい先生ならいくらでもママさん連中が
子供を連れて来ますからね。よーくわかってる患者なんてほとんどいないから。まあ長い目でみると実力も
大事ですがね。

まあ駅前の屑タワーに入ってくる医者なんてこんなもんです。
地域医療とは縁遠く、頭の中は金のことだけ。

544・546は手の込んだネガじゃないのか。
結果としてモールのクリニックの印象を悪くするのが目的かと。

先週のここのチラシにクリニックと各院長の名前にショートコメントがあって、顔写真も載ってたけど、どこにも「どこそこ医療法人なんとか会」なんて記述はなかったですよ。「多摩の開業医でタワーズ住民」氏は架空の存在なのでは。言葉遣いも悪いし、お金の話ばかりで医療を冒涜してますよね。唐突な現れ方で、なんか武蔵野医師会に恨みあるみたいだし。何なんでしょう。

内科は医療法人社団白百合会所属。
耳鼻咽喉科は東小金井にある三鷹もろほし耳鼻咽喉科の出店。
整形外科は三鷹の滋生会野村病院リハビリテーション科医長を３月までやっていた人。

既にここのモールのＨＰがある。
http://musashino-towers-clm.com/index.html

仁術より算術が得意かとかは不明。掛かる気があれば自分で確かめるべし。

宇部三菱のセメント問題は、ここは対象外なんですか？

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「ここのクリニックどう？」
と、ストレートに質問するよりよほど情報集まる。
これが狙いだったらたいしたものだ。

HP見るとそれぞれ一見レベルは低そうですが優しい良医だと住民は助かりますね。
先生方頑張ってください。

そーいえば、欠陥？コンクリート問題ってどうなったの？
ここって対象物件だよね？

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宇部セメントを使用しているのは販売の方も認めてました。ただ、不適合(今は国も合法と認めたかもしれません)のセメントは数％であり、国交省からの建設中止の指導もなく問題ないような説明を受けました。が、そもそも建設の申請時には適合品でパスしたはずですし、その申請時と違う物を使うっていうこと自体が故意の有無に関わらず信用そこねますよね。欠陥が表面化するのは数十年後目でしょうし、目でみて確認できないだけにちょっと怖いですね～。立地等は申し分ないのに、不安材料がかなり多い物件でなかなか踏み切れません。どなたか建設関係のお仕事されている方が購入しているとちょっと安心ですかね。

え！？コンクリートの件は、ビンゴなの？ 知らなかった。
公表されてるんでしたっけ？？

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７月に住民には説明されたはず。いずれにしろ建物にとれだけ影響があるか、誰もわからないわけで。
巨大地震待ち。あっ、その時は周り中壊れているから、やっぱりわからないか（笑）

宇部三菱セメントスレを御覧あれ。不毛の罵りあいが数ヶ月続いているよ。
それよりティアラとかいうツノツノがいつ折れるかの方がよっぽど心配だね。

そんな変なツノのあるのより豊洲にしませんか？デザインもスッキリしてますよ。

建物への影響はわかりませんが、資産価値への影響はありますよね。

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再認定もとっくに終わっているのに今更…

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ネガティブになるネタを一生懸命探しているのでしょうね。

このタワーのあまりの不人気のために、デベも支える気力を失い、ネガも攻める必要が既にないと判断したのでしょうか。スレッドに吹く秋風が淋しいですね。

せめてメガロスのスタジオ帰りのヒップポップあんちゃん達に公開広場でダンスでも踊ってもらいましょうか。

公開空地で頭悪そうな若者が座り込んでしゃべってる。

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国土交通省は9月27日、大臣認定仕様に適合しない高強度コンクリートが約30物件に使用された恐れがあると発表した。使用先については詳細を調査中だ。

記事みました。
ほんと続きますね。
この物件が該当するかどうかは販売に確認しないとわかりませんが、建設業界は法令順守しないのが当たり前なのですか？国交省や販売会社の監査はどうなってるのでしょうか。
いずれにしても強化コンクリはタワーマンションに使われているそうです。ほんと残念ですね。

今日の東京タワーは、いつもより明るくイルミネーションが上下してるように見える。
２年前、ピンクリボンタワーのときを思い出す。実際、どうなんだろう？

1階の美容室本日オープンしたようですね。あとは歯科医院のオープンだけですね。

パームパムとかいうパーマ屋さんらしい名前でした。開店セール中だから安いよ。

タワーとはいえ、
自分の住まいと同じ屋根の下で、病気の患者さんが来る医療や床屋と一緒って
私は何かイヤだなぁ。
間違って手を広げすぎてるような気がするのですが。
だって三鷹駅周辺にも開業医院や歯科医院や美容室は山のようにあるし、
わざわざ住まいマンションの中に参入させる必要性があるのかな？
今さらですけどね。

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病人や床屋のような汚い連中は寄るなってこと？

竣工ちょっと前まではスーパーが１・２階に入る予定でした。当初予定してたスーパーに逃げられて慌てて探してキッチンに入ってもらったという事情があります。しかも２階にだけ。つまりピザ屋も歯医者も美容室もアーバンも元の計画ではないものでした。冴えない付け焼き刃ですから…中町新道のブランマーク程度になってしまいました。

医療モールと保育園が同じフロアって、幼児に危険じゃないでしょうか。
いくら建設認可用件だからって杜撰過ぎませんか。子供は細菌やウィルスに
対して弱いのにね。

ここの美容室さんが流行ったら、将来
‥あっあのパームパムのマンション‥って世間で言われまくるのかな？

完全に駅ビルじゃん!!

お客様に快適に泊まって頂く営業目的のホテルでさえも医院や美容室まではほとんど入ってないと思われるが。

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>575
ちなみに床屋と美容室は違うので。あと病院や医院等の他のお店よりも厳格な衛生環境が求められる医療機関が不衛生だったらそもそも営業許可でないですよ。

もともと市営駐輪場付きなんだし駅前ビルみたいなもんです。

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>578
どういうレベルのホテルを言ってるのか分からないけど、帝国ホテル、ニューオータニ、オークラ等の旧御三家の一流ホテルには美容室も診療所も普通にありますよ。フォーシーズン等新御三家の外資系のホテルにも美容室も診療所も普通にありますが。

インフルエンザが流行ったら絶対保育園に子供連れて行きたくないな。
だってゴホゴホやった人が何人も乗ったエレベーターに乗るなんて
とんでもないですよ。

>583
まあ、そんなこと言ったら街でどんな病気もってる人が歩いてるか分からないわけだし、どこも歩けないんじゃないかな。

確率濃度がちがいます。子供を持ったことの無い人はお気楽ですね。

>585
そう思うならば、是非違う物件を選ばれるのがいいのではないでしょうか。わざわざここに書き込みなどせずに。

南口タワーのように北口にデッキができてタワーズと駅が直結になるのはいつ頃ですか？
利便性が更に高まりますね！

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北口はデッキよりも、地下道で直結にして欲しいなぁ。
ロータリーの木とかそのまま残して欲しいし。

588
キッチンコートはデッキ直結にしたいでしょうね。
キッチンコートの自腹でもデッキ直結とかなったら本当に最高ですね。

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北口にデッキは永遠にできません。市議会でも、市民会議でも作らないと決議されてます。
くだらない話題乙。

まあデッキはすぐにはできなそうだけどね。

でも北口のあのボロい駅舎は10年以内に何とかするんじゃないかね。

そこで新説「ボロ駅舎、居酒屋本社、古いペンビルに虫食い駐車場、パチンコ店と、今はイケてない三鷹駅北口だが、10年後にはさすがに反動で再開発されてきれいになるはず。そこに期待して駅前環境ボトムの今買っとく説。」

豊洲はＩＨＩの本社の再開発計画時の８年くらい前は、見れたもんじゃない町だった。それが、少なくとも今は見れる町になった。

川崎は、西口は何もなし、東口はまじでやばい町だった。しかし西も東もラゾーナ川崎やルフロン川崎（ヨドバシ）と、街とテナントが入れ替わりプチ復活した。

大崎・五反田・ムサコもしかり。

立川は、30年前単なるでかい町であった。しかし八王子を抜いた。そして八王子がいま駅周辺をきれいにすることで巻き返しを図ろうとしている。

三鷹の武蔵野市側の再開発はどうなってるんだっけ。ここにかけてみるのもありかもしれない。

街を綺麗に変えるプロセスって、こう考えると10年スパンだけどね。

質問！ いま、北口の価格はボトムなんですか？(笑)

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三鷹の開発を期待？
ありえない・・・。
しかも例えそれを期待したとしてもこのタワーは価値は上がらないよ。今が高すぎるから・・・。

今後もマンションが増えますが、まともな商業施設はできません。

そのよくわからないカケは当たりのないクジを引くのと同じです。

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駅前タワーを希望するような購買層には駅直結かどうかは、大きなポイントになってくるでしょうね。

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まあ、いずれにせよ三鷹駅北口再開発は592さんが言うようにいずれ行われるんじゃないかな。ただ三鷹駅南口のような醜いデッキ建設は反対。駅前にデパート等の商業施設があるような街なら必要かもしれないが三鷹のような住宅街の街にデッキをつけると逆に圧迫感があり今のような開放感が失われる可能性がある。これからの街並みを長い目で考えれば三鷹駅前は今のロータリーを生かして、大きな木の街路樹を増やすなど武蔵野らしい景観を生かした方落ち着いた感じでいいのではないでしょうか。武蔵野市役所周辺の桜のトンネルが駅前までできてもいいかもしれないですね。

駅前なのに信号を渡らないと駅まで行けないなんて嫌です。
デッキは当然必要だよ。

武蔵野の景観を根底から破壊するタワーマンション建てておいて他の土地は樹木整備を要求ですか・・・

>597
三鷹北口ロータリーには信号機ないんすけど。来たこともない街にデッキを要求する不思議な奴。

>599
信号は無いけど、横断歩道はあるでしょ。
ロータリーとの比較をしてるんだからさ。
変な奴だ。

まあ、いずれにせよ某不動産会社は武蔵野市では二度とまともな開発には加えてもらえないんだから。もうすぐサヨナラでせいせいする。開発一辺倒のデベロッパーはゴーストタワーを残してお引き取りだね。

嫌悪施設ならパチンコでしょ。そこでリフレッシュ施設にチャレンジしたら！
少子高齢化社会に貢献していく姿勢でシルバー脳活性化の為のクルミ療法の握り台とか。
６０以上なら１０分間練習付とかね。賭けのイメージから慰安室へと変われば、喜ばれるでね。

>600
「駅前なのに信号を渡らないと駅まで行けない」って書いたんだろ。間違いを認めることもできないのか。
「でしょ」に「だ」で正体割れてるよ。

>>585
そうしてあなたの子供はウイルスも細菌も知らない過保護になり、はがて世間に放り出して、たちまち世間のばい菌まみれで、早々に市ぬと。無菌室で育った動物は無菌室内では病気になりにくいが、外に出すとたちまちつまらない病気にかかる。

>604
ウイルスや細菌の巣みたいなところに行きたくないと言ってるだけだろ。

>606
だからそう思うならば、あなたのいうウイルスや細菌の巣がない是非違う物件を選ばれるのがいいのではないでしょうかね。わざわざここに書き込みなどせずに。そこまで言う割にここの物件に執着して書き込みをするのが不思議ですねえ。やはりここの物件にかなり未練でもあるんですか？

三鷹の南口のデッキの恩恵を一番預かってるマンションのｸﾚｯｾﾝﾄもクリニック入ってるよね

クリニックありほぼ駅直結、スーパーも大関とｺﾗﾙがデッキで寄れるし
あそこの東向きだと井の頭公園見れるかな? と思うんだが
なんで未入居物件ずっと残ってんの？

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見ればわかるでしょう？
どこがいいんですか？

三鷹駅北口の開発について：

本物件ができるタイミングに合わせ、基本方針が策定された。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/54/00005484.html

しかし、その後、武蔵野市は方針を具体化させなかった。
そしてパチンコ店ができてしまった。

http://blog.livedoor.jp/go_wild/archives/51970848.html
-----------以下一部引用------------
パチンコ店計画でどうなる三鷹駅北口のまちづくり　　
　２月８日の市議会建設委員会で『三鷹駅北口の「まちづくり基本構想検討協議会（仮称）」の設置を求めることに関する陳情』が審議された。この陳情は、三鷹駅北口にパチンコ店の出店が計画されており、出店の中止と市民を交えた三鷹駅北口の基本構想を検討することも求めている。審議の結果は継続。議会の結論はまだだが、今まで具体的な姿を明確にしてこなかったツケが出てきているように思えた。
---------------------------------

客観的に見て、あの北口は、駅前だから当然今後もビルやマンションは建つけど、うまく作れば吉祥寺と異なる落ち着いたいい街並みができるな。行政の玄関口にしようとしてるみたい(?)だし。
http://sites.google.com/site/yamamotoatsushi2009/mitaka-eki-kitaguchi-...

まあ、北口は市政がサボりすぎたね。その反動は、どうおきるかな。
http://homepage2.nifty.com/hitomi-y/atsushi/20100425b.pdf

三鷹駅北口は邑上市長自身も言ってるように武蔵野市役所につながる武蔵野市の顔であり玄関口という位置づけですから、それにふさわしい落ち着いた街並みにしていってほしいですね。先週の読売新聞の地域版にも、記事が出てましたが今回のパチンコ店の教訓からか、中町一丁目～三丁目、西久保周辺の住民のまちづくり検討委員会みたいなものができて、今後新たに三鷹駅北口周辺で整備が行われる場合には、この検討委員会の諮問を経なければ武蔵野市での許可がでないような体制にしていきたいみたいなことが書かれてたと思います。うろ覚えなので不確かですが、今後はあくまで地域住民の意見を反映したような施設、整備計画をお願いしたいですね。

>616
ここと一緒で高層階は眺望がいいですよ。
低層階が悲惨なのもここと同様ですね。

たしかに三鷹南口も八王子も東村山も駅直結ですね。駅直結がタワーのスタンダードになりそうです。

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スタンダードというのは、逆に言えばどこも同じような街並み、施設みたいな感じになっていくということでもありますよね。617さんの貼ったURLの記事の武蔵野市議会議員山本氏のコメントですが、私はべつに山本氏に対しては何も支持もしておりませんが、この部分については共感できますね。

山本氏コメント
『景観や都市観光まで視野に入れたまちづくりを進めるべきだと考える。その玄関口が三鷹駅北口。どの駅前にもあるようなデッキやコンクリートで固められた画一的な広場・景観ではなく、吉祥寺とも違う特徴ある顔をつくってゆきたい。』

三鷹駅北口は吉祥寺とも違う、かといってありふれたデッキでつながれた画一的な街並みじゃなくて武蔵野らしいゆったりとした落ち着いた個性ある街並みが形成されればなあと思うのですが。

>621
タワーが建ってしまったのに、今頃何を言ってるの？

>622
だからタワーを前提としたこれからの街づくりの話ですよ。例えばデッキとかは不要でしょう。

>623
デッキはつくってほしいです。
タワーマンションがすでに建ってしまっているんだから、もはや独自の景観なんて、望むべくも無い状態なんですから。
景観的にもデッキがあったほうがすっきりします。
私は北口住民ですが、デッキ直結の南口のオオゼキ、サンドラッグ、コラルで買い物してます。
そのほうが動線に無駄がないからです。

ドトールやタバコ屋のあたりに商業施設つくって、駅改札の高さのデッキでつなげてほしいです。
タワーマンションは何の利益ももたらしませんが、デッキは大きな利益をもたらします。

素朴な疑問なのですが何故駅前の便利なところにタワーマンションが出来ることが問題なんでしょうか？
あと三鷹南口のようにデッキでタワーマンションに直結にも問題ありますか？

>625
三鷹駅北口前には国木田独歩の詩碑や北村西望作の世界連邦平和像があるんだけどご存じですか。デッキなんかつくったら、それらが全部デッキに下になってしまいますよ。ただしデッキ自体に何がなんでも反対ということではない。デッキ自体は便利だろうが、本当に作るのならばそういう歴史的価値あるものの保存と街並みの景観面を本当に慎重に考慮する必要はあるでしょう。また、デッキでつながれた街というのは画一的な街並みになりやすいので三鷹駅北口らしさをどうするかが課題でしょう。ただ624さんがいうようなやる前から独自の景観なんて、望むべくも無い状態という考えでデッキをつくるのならそれこそ三鷹らしい街並みがこわされそうで反対ですね。

>624
仮にデッキをつくるとしたら、ドトールやタバコ屋のあたりに商業施設もいいでしょうし今の武蔵野タワーのモデルルーム跡地もけっこうな広さなので、それなりの商業施設ができるんじゃないでしょうか。怖いのは無差別な開発なのでパチンコ屋の教訓を生かして変な店ができないように武蔵野市には慎重に開発を進めてもらいたいですね。

デッキは賛成です。
南口もパチンコはデッキ直結ではありません。わざわざ下に降りないとパチンコには行けません。

北口駅前にパチンコができることは確定しています。
デッキを通ればパチンコの入口前を通らなくて良いし、パチンコに並んでいる人にも会う必要がありません。
嫌悪施設の入口をデッキ下にして一般通行人の目に触れさせないようにすることは駅前にとって良いことだと思います。

このマンションもスーパーがついてるんだから、目の前に階段くらいは造ってくれるんじゃないでしょうか？

>>625
「三鷹独自の駅前」というのが難しくなること。
駅前のシンボルタワーというけど、今はどこの駅も駅前にタワーマンション建っててシンボルとか独自性が無い。

「三鷹独自なんて要らない。他の駅と同じように利便性をどんどん追求していけばいい。」
ということなら問題無し。

６２５です。
三鷹に愛着のある方には「三鷹独自の、、、」は重要なポイントかもしれませんね。個人的には駅前には利便性を追求して住みたいのでタワーマンション、デッキともに魅力を感じます。駅前故の遊技場、飲食店がなければさらに魅力ですが。

三鷹駅南口にデッキを作ったのは、駅前広場が幹線道路の一部になって、将来の交通量激増が見込まれているという理由もある。
南口玉川上水側は片側10ｍの道路で、井の頭公園を突き抜けて外環道へ合流する予定で、反対側は幅員16ｍの道路で武蔵境駅南口ヨーカドー前の道に合流する予定。南口広場を迂回する道路計画はない。
三鷹駅北口はロータリーに自家用車（バス・タクシー等の公共交通以外）を侵入させないために、北口外周を囲うように迂回用道路を幅員16ｍ計画（東急ストア北側）し、現在買収中。北口広場内の横断歩道を通過する車は激減が見込まれる。
都市計画地図
ttp://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/map.asp?Mode=0&Layer=0000000011000011&k=E%C1%C4DO%C6E%3B%C8D%3C%3DEQnNDPJK&Scale=10000&X=139%2E562514685186&Y=35%2E7005023067683
ttp://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/54/archive/5484-2.pdf

まあ、いずれにしろ野村不動産の物件スレでごちゃごちゃ言っていても、何にもならない。
開発賛成派・反対派ともに現実の活動をして市政に参加して、進めていってください。
タワーズにしろパチンコ屋にしろ民間私有地という壁で建設を阻止できなかったわけで。
それよりタワーズについて語り合い、検討の一助としませんか。

パチンコ屋について言及するのは止めにしたら。ご存じのことと思うけどパチンコ屋は２大勢力が半々でバックについているので、市政クラスではノータッチが原則だよ。あの一件でも反対運動に動いたのはフリーに近い市議だけで、他の連中は素知らぬ振りだったよ。こんなスレを気にも留めないと思うけど、君子危うきに近寄らずを忘れないでね。
あと北口開発について北西地区に何度も言及する人がいるけど、そっちはそっちでまた別の勢力がらみの話になるから、避けるべきだと思うよ。ピンクタワーの一件はそれにカチンときた連中が仕掛けたんじゃないかと言う話を近鉄裏で働く人から聞いたよ。
デベロッパー関係の人なら地場の対策の中で細心の注意を払うべき項目として指導されている筈だよね。ぜひ一人前の社会人としての対応をお願いしますよ。くれぐれもよろしくね。

628さんに賛成。パチ屋に並んでいる人達を見たく無い。娯楽としてあるのは仕方無いけど、わざわざ駅前じゃなくてどっか遠くでひっそりとやってもらいたい。
いくらバックボーンがある業界でもそのうち縮小していくでしょうね。

６３４は勇気があるのか単に無知なのか。子供じみた反応は×ですぞ。
北と桜田門と非合法筋は・・・６３３さんお気を悪くなさらないように
申し訳ありません。やんちゃ者はこちらで対処致しますので。

確かに一族の裁判等のゴタゴタの時に、何回か不法組織やその関係の不動産会社の話を聞きました。
タワーズの消極的賛成派の中に吉祥寺からピンク関係が流れてきて一大拠点を作られるよりは
まだビジネス棟と居住棟ができる方がまし（当初の計画は一本がオフィスビルだった）だというのがあった。
だから今でも［俺達の進出を邪魔したビル］と恨んでいる連中がいても何の不思議もない。
そして現在この売れ残り状況だから、何かあるのかも知れない。とにかく発言には注意しましょう。

ニコタマのライズで投身自殺があったようです。暗い話ばかりで怖いですね。

詳しい人、教えてください。
こういう売れ残りマンションで自殺があったら、他の部屋でも説明義務がありますか？
特に投身など共用部で行われた場合どうですか？

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これだけの戸数あれば投身自殺の一件や二件起こるでしょ。何ら問題なし。
はい、次。

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↑よほどこの手の話題は避けたいみたいだね。血も涙もないビジネスの鬼かな。

住民の自殺の場合は管理会社は他の住民に対する説明義務がある。
自殺の動機や原因、さらに状況についてなど判る限りについてね。
当然のことというか、トラブルの時こそ管理会社の力量が問われるわけだ。

そのあたりは完璧なマニュアルがあるでしょうね。

そうですね幸いなことには管理会社が隠蔽体質の野村系列ではないところの
三菱地所藤和コミュニティだからアニストに報告してくれるのではないでしょうか。

ランド→野村→三菱ですか。
出世魚みたいなマンションですな。

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もめて建設→完売遠く竣工→半年経っても売れ残り多数 ですので
敗残兵のようなもんで。

周辺の住民・商店主・不動産屋・あっちの方々などの落ち武者狩りにあっています。

ここまで売れ残ってるマンションって都心や湾岸にもなかなか無いよね。
芝のタワー等、ごくまれなケースだな。
ある意味すごい。

東京も市部までくるとバブリーな人達は少なくなる。
それにバブリーな人達は買うにしても都心のタワマンに流れる。
おまけみたいな商業施設で複合開発とうたうのも浅薄に見えた。
三鷹は南のモリモトに続いて連続の大失敗。武蔵野・三鷹両市民に
ここにはタワーはいらないと宣言されたも同然だ。

中途半端なんですよね。環境良いかといえば、駅前でイマイチ。利便性でも駅直結なわけでもない。

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特快は通勤時間帯は走らないし、東西線の始発に乗るにはあの狭いホームで、総武線に乗る人達の大混雑に
巻き込まれながら待たされる。どこが便利だか。

東京に憧れる田舎者が勘違いしてタワー建てちゃったみたいな痛々しさ、ダサさ丸出しですよね

大昔の有名建築家の名前にしがみついてやっているデザイン会社に依頼なんかするからあんな変ちくりんな色と外観のものができちゃうんだ。あれをシンボルにしてくれと言われても引いちゃうだけだよ。アースカラーは嗚呼スカらー。

価格が下がるのを待ちながら検討予定ですが、新宿あたりに通勤なら便利でよい物件ではないかと。
購入者が価格と立地条件等で納得できればよいだけで購入検討者以外の人の批判的な書き込みにうんざりしてきました。

じゃ、値下げの発表があるまで、このスレを読みに来なければ良いのでは？
それとも値下げの情報でもお持ちですか？

吉祥寺のルフォン、レジデンシア、グランテラス、三鷹の武蔵野タワー、クラッシーはマンコミご近所マンション。
こことは別にドレッセ久我山のスレを見てリーマン前の計画だとやたら頷ける。
この商レースどこが先に終わるのか。かつてクラルテが賃貸だったように賃貸へと往き再び売られるのか。

東西線、ちょっと事故や故障あると、すぐ直通運転中止とかになりますもんね。
新宿あたりに勤務なら、たしかに便利かも。

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ご近所のパームス三鷹、プレミスト三鷹井口、カサーレ三鷹あたりと比べて売れ行きはどうでしょうか。

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一番滑稽なのは、本当にそう思ってるならさっさと別な物件を探せばいいだけのことなのにいちいちくだらない内容のネガレスを書き込む輩でしょう。物件に興味ない、良くないといいながらなぜかしつこくここのスレにこだわり、わざわざネガレス書き込むぐらい馬鹿げたことはないと思うんだけどね。

一番滑稽なのは、本当にそう思ってるならさっさとこの物件を買ってこのスレからサヨナラすればいいだけのことなのにいちいちネガレス相手にくだらない指図のレスを書き込む輩でしょう。物件に興味があり、良いんだといいながらなぜかしつこく物件ではなくここのスレにこだわり、わざわざネガレス批判を書き込むぐらい馬鹿げたことはないと思うんだけどね。教訓：ポジレスに都合有り、ネガレスに真実有り。

売れない３流物件を高みの見物して優越感に浸る悪趣味？な人は必ずいますからね

ポジな情報は竣工前にほとんど出尽くしているので、ここはネガレスを楽しみに読んでいます。
えーっというのもあるけど、視点を変えた鋭い意見も多く、とてもマンション選びの参考になります。
不動産というのは表からも裏からも横からも見なければいけない物なんですね。ネポジやポネガ
といっていい複雑なレスも出てきて本当に勉強になります。

売れない３流物件とはランド・タワーのことでしょうか？

ランドシティ三鷹駅前タワーのことですか。

プラウドだってシティがついちゃったらいまいちなのに、
ランドにシティがついちゃってるんですか？

売れないから３流物件と呼ばれるのでしょうか。
３流物件だから売れないんでしょうか。

不毛な議論です。両方ですから。

何をやっても上手くいかないというのは土地そのものに問題があるのかも。
大祓（おおはらい）が必要なのでは。

きっと、ほとんど売れているからデベの成り済まし反論もないのですかね。ネガばかり続くのもおもしろいですね。タワーズの快適な生活を考えるとこのネガも微笑ましく感じるものです。と書くと妄想といい出すのかな(笑)。面白いし三鷹・武蔵野地区のいい情報源でもあります。また、寄らせてもらいますので繰り返しいつまでもやっていてくださいませ。

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今の状況じゃ何を言っても結局ネガレスも一種のお笑いネタでしょう。むしろまたどんなネガレスのネタをだしてくるか、ある面変なファンを生んでしまったかも。当初は飲食店が入るということでゴキブリ、ネズミネタとかありましたよね。これはちょっと笑えました。白木屋の赤いネオンネタは最近下火のようです。風俗ネタなどあの手この手で色々なネタをだしてくるおもしろみがあります。659さんみたいに、このアホみたいねネガレスを参考になるという意見にも本人には申し訳ないですが逆に笑ってしまいました。

６５９も額面通りではなくて、あれ自体ジョークだと思いますよ。
きっと笑いながら書いているのでは。

なるほど、ネガをすべてお笑いネタにしてしまおうという作戦みたいですね。
どちらさまも色々と「都合」があって大変ですね。

ポジレスはまだわかるけどネガレスはどんな「都合」？？？ 教えてね！

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669
大変なのはあなたの暇さ加減

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マンション市場縮小で、大量の元デベ勤務者が労働市場に溢れているのは事実のようです。

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搦め手のポジを２つ出してみたけどすぐに見抜かれて残念ですね。ＭＲ撤退までの僅かな時間を有意義に使いましょう。タワーズを立つ鳥跡を濁さずですよ。

これまでのＤＶの所業を見るに「立つ鳥跡はゴミだらけ」だと思われます。なにより建物同様品格がない。

>675
住む人のイメージが全く湧きません。

クロスというだけで高層階の意味がない。
一面が開けてないと話にもならない。

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自己矛盾してるよね。この家賃を楽々出せる人は、三鷹の狭くて安っぽいこんな部屋を借りる筈もない。
スカイクロスは３割も人が入っていないみたいだね。ＭＲは雨だからというわけでなく、訪れる人もなし。
売りに失敗したマンションてこんなに悲惨なものなんだね。ここ数ヶ月のＭＲの経費は赤字を増やしているだけ。

いくらならいいんだい

いくら駅前といっても所詮三鷹だし、精々25万円ぐらいが妥当かな。利回りの関係で高くするしかないんでしょうけど、空気から家賃は取れませんよ！
ちなみに、ケン・コーポレーションは外国人目当てで、近隣相場より高くやっていることが、多々ありますので、あまり参考にならないかも・・・

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そうかな？自分のまわりは、ここに賃貸で住んでる人のが多いよ。

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678
ｽｶｲｸﾛｽ３割って本当ですか？夜の明かりだけでも７割はありそうですけど。
ちょっといい加減過ぎませんかね。

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678はネットばかりして、外見ていないんだろ。

678は単に借りる資力もないからここで愚痴こぼしてうさはらしてるだけだろ。あまりまともにうけとってもね…。

675って元の売値は幾ら？
利回りどの程度？

ネガレスのネタばかりなので、ちょっと違う観点の話題を。武蔵野タワーから井の頭通り沿いに見える境浄水場ですが、じつはここは映画やドラマの撮影場所としてけっこう使われる有名な場所です。実は先日も玉木宏と吉瀬美智子がドラマの撮影をやっていたそうです。菅野美穂のギルティというドラマとか。この境浄水場はドラマ『相棒』などテレ朝の刑事ドラマや２時間ドラマでよく出てくる場所です。東映の映画でも良く出てくる場所ですね。注意深くテレビを見てるとどこか見たことあるなあという場所がじつはこの辺だったということがあると思いますよ。井の頭公園あたりは定番すぎてあまり新鮮さがないですが、境浄水場周辺は地元の人しかたぶん知らないような場所でしょう。暇があったら武蔵野タワー周辺散歩なんかおもしろいと思います。ちょっとした公園とか意外な発見があると思いますので。

境浄水場が気に入った方は、ぜひ近くのクラッシィハウス三鷹を御検討下さい。
玉川上水沿いで、第一種低層住居専用地域ですので、駅前商業地域と違い緑豊かで
真に閑静な日々が過ごせることと思います。まだ僅かに残っていると思いますので
野村不動産アーバンネット吉祥寺支店までご連絡下さい。
当物件には 野村の買取保証システム が適用できるかと存じますので後々まで安心です。

９時頃から１０時過ぎまでのやつぎばやの連投ご苦労様です。多くの方が678に注目して読んで下さるように
とのお気遣い有難うございます。今年最後の３連休、ＭＲはさぞかしお忙しいこととお察し致します（笑

ネガレスももっとおもしろいネタを提供してほしいですね。今度はどんなネタだしてくるかちょっと楽しみ。

>>686
三鷹の田舎者は知らないだろうけど都内では毎日いたる所でロケやってるよ！

691
こいつ、あちこちの掲示板にこの内容コピペしている。狂ってないか？

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狂ってる、というより私もそう思うから、
こんなアピールしてる人がいても良いと思います。

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>>694
女性専用車両は私には有難いですけどね。
主人はたまに電車で通勤しますが、痴漢に間違われるのが怖いので最後尾に男性専用車両を
作って欲しいと言っています(笑)

>695
どう、ありがたいんですか？
追加料金払ってるわけでもないのに、不平等ですね。

狂ったようにリンクを貼りまくるのはダメでしょうけど、主張は間違ってないと思います。

シルバーシートと車椅子補助業務についてご意見聞かせてくださいませんか？

ガソリンスタンドの女性割引デーについてご意見聞かせてくださいませんか？

シルバーシートは譲り合いの精神で誰でも座れるから問題ないし、車椅子の方の補助も必要です。
女性専用車両と同列に扱わないでください。

譲り合いが不足しているからシルバーシートの試みがあるのではありませんか？
車椅子の補助も市民や乗客の助けだけでは不足しているので試みているのではありませんか？
女性専用車両も少数でも乗客男性の配慮が不足しているので試みているのではありませんか？
乗客一人一人の容積や重量から料金算出しない理由は御存じありませんか？

この物件行き詰まってにっちもさっちもいかなくなっているからか、雑談スレ化してる。

行き詰まっているかは知らないがもうお役目終了ですな。

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といいつつ、皆さん武蔵野タワーのスレを覗いて書き込みしてるわけです。なんだかんだいいながらここのスレに興味があるという点では皆さん一致してるんじゃないでしょうか。

スレが７まで行ったのって市部では最高記録？

駅前で目立つし、武蔵野タワーの名前も知らなければ、よほど世間に疎いかだよ。

武蔵野タワーズなら知っているが武蔵野タワーというのは知らないな（笑）
もう大失敗の売れ残りタワマンとしてあまりに有名だから、確かにこのスレに
興味があるんじゃないかな。ルフォンも歴史的失敗といわれたけれど規模が
１０倍違うから、このスレもタワーズもどうなってゆくんだろうと好奇心
いっぱいというとこだろうね。野村不動産ＨＤは前４半期で大赤字を出し
直後から株価は谷底転落で、今度の半期決算次第では底割れするのでは
という関心も高いからね。そうなって余裕もなにも無くなったら、ここを
どういう風に処理するのかも興味津々だね。ここからは目が離せませんね。

財閥系以外のデベロッパーでは営業系を中心にズバズバ整理を始めてるらしい。参議院選の辺りからマンション市況の潮目が急速に変わってしまったわけだ。高額物件はキャッシュ買いする連中のお目にかなう物件でなければ全然動かないようだ。この先行き不安の中で高額ローンを組む気にならないのは当然の成り行きだ。ここのデベのスレ担当が必死なのもわからんでもない。

706さんも変ないいわけ言わずに素直にほしいから興味あるんだと言えばいいのにね。

>>696
それは勿論、痴漢の心配なく電車に乗れるからですよ。

武蔵野タワーズって高くない？

「三鷹」駅周辺の平均価格相場と坪単価
http://mansion-db.com/kanto/13/station/76/9481/

同じ三鷹駅利用といっても三鷹市と財政力指数全国トップクラスの武蔵野市じゃ人気と相場が違うでしょ。

ヤフーの株式欄で野村不動産ＨＤの所の掲示板を見ると
子会社を含めグループの役員の数が多すぎるだの経営陣は
総退陣しろだのそれはそれは非難轟々だよ。

南北の勘違いタワーは中古にも大量供給されています。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&md=...

これが掃けるまでは、落ち着きませんね。

714
武蔵野タワーズは1Kがひとつのみ。クレッセントばかりじゃん。この掲示板に張るなら武蔵野タワーズがたくさん出ているをリンクさせてほしいな。三鷹のタワーがほしくて拘っている714のみが落ち着けないんじゃないの?

そんなこと、無いだろ。
まだ新築大量売り出し中なのに中古が出てることのほうが問題だよ。

同じヤフーに隣のクリオレミントンも出てる。９９００万円
吉祥寺のパインクレストも築３４年経過してるのに６９８０万円
中古も資産価値が下がっていない。　

希望価格をいくらに設定しようと勝手だが、
こんなに新築も中古も大量在庫が出ているのに、
希望価格で売れてるとでも思ってるの？

ずーっと、売れ残ってて掲載され続けてるのが、ほとんどだよ。

>>719
売るためにだしてるんだから、希望価格とはいえ相場とかけ離れた数値は出さないですよ。クリオレミントンも10年以上経って、大手のデべじゃないとはいえ、駅前5分で100㎡以上の物件は貴重。中古で9,900万円という値段でもそれほど違和感はないですね。昔からこの武蔵野市側の三鷹駅北口の周辺は資産価値が下がらないことで有名な場所ですし。まあ、現在の市況状況の悪さを考えても、1割程度下がって9,000万円前後なんじゃないですか。

>720
今までこの地域が値段が下がりにくかったのは、なかなか売り物がでなかったという需給面の問題だよ。
強気の値段設定をしても売る人がそんなにいなかったから通用しただけ。

その前提はこのマンションの500戸規模の大量供給ですっかり崩れました。
しかも、新築分を売り切ることさえできず、新築分の約半分が売れ残っている状態。
売れてもインパクト大きいのに売ることさえできていない。
500戸規模の大型だけに本当大きいよ。

今までとは全く逆の状態になり、値段を下げても下げても売る人だらけで買う人がいないという事態に陥ってるんだよ。
ここらへんは値段が高い割に賃貸に出しても賃料が安く、賃貸に出したときの収益率が低いことでも有名。
賃貸に出したときの収益率が普通になるくらいまで新築中古ともに下がるのが妥当と思われる。

>721
そもそも武蔵野タワーズの真裏にあって三鷹駅からタワーズより遠くて、しかも大手デべでもないクリオレミントン（しかも10年以上の中古物件）が9,900万円の値段ついてるのに、三鷹駅により近くて、レミントンより大手のデべ物件でしかも今年できたばかりの新築物件の武蔵野タワーが広さが違うとはいえ、少なくとも坪単価は同じかそれ以上ついてもまったく不思議じゃないでしょう。逆に考えれば武蔵野タワーが値崩れするなら、それより条件の悪いクリオレミントンはもっと値崩れしててもおかしいはずでしょう。武蔵野タワーより条件の悪い10年落ちの中古のクリオレミントンなら、武蔵野タワーで値崩れ前提なら5,000万円ぐらいで売り出してるんじゃないかな。でも9,900万円の値段つけてますよ。

>722
話そらすなよ。
希望する値段で売れなくなってるって話してるのに、売主の希望値段で話してもしょうがない。

レミントンはプチバブルの頃（タワーズ建設が始まる直前に多く売り出されていた）でも7000万台が主流だったよ。これでも頑張ってたと思うけど今は需給バランスが悪すぎる。もっと下がってると考えるのが自然。半年以上売り出しっぱなしの中古マンションがザラなんだから。

駅近100平米超というニッチな需要がたまたまあればこの値段で売れる可能性はあるが、多少狭いタワーズの広めの部屋含めてもっと安い新築が選び放題の状況では本当につらいと思う。
タワーズの大量売れ残りは中古の値下げ圧力にもなっている。

大量の売れ残りってどれ位なの？
人気のない低層階や北側とかの売れ残りなら、中古にはあまり影響しないと思うけど。

>723
『タワーズの大量売れ残りは中古の値下げ圧力にもなっている。』それでクリオレミントン（しかも10年以上の中古物件）が9,900万円の値段！？本当に相場からかけ離れてるならクリオレミントンの売主は売る気がないのか？なわけないよね。まず大量の売れ残りという前提が間違いなんですよ。実際は9割売れてる。残りは1割程度。じゃなきゃクリオレミントンの売主は売る気がないのか、単にアホなのかということになってしまいますよ。少なくとも新築物件の武蔵野タワーズが坪単価で10年落ちのクリオレミントンの坪単価を下回ることはありえないですし。

高層階も低層階も、東西南北どんな向きでも、広さもコンパクトな部屋からワイドな部屋まで、値段も安めの部屋から高めの部屋まで、あらゆるお客様のご希望に添えるよう大型の在庫を常時ご用意しております。在庫に自信ありです。

無責任発言打破の意味で話をすると、クリオレミントンは、元々広い部屋で年齢層が高いから永住者が多い。
中古の売りも限られる。縦に細長いタイプが今まで一番安く横に長いタイプが高い。
武蔵野市側の中古が少ないのは永住者が多いから。

>725
売る気が無いとは言ってないよ。
駅近100平米は競合が無いわけだからチャレンジする価値はあるし。（タワーズの100平米は実質80平米程度しか使えないから）
そりゃあ、誰だって高く売りたいからね。この値段で出すのはチャレンジとしては否定していないよ。
中古なんて一人の人が買いたいと思えばそれで約定できるんだから。

でも、相場としてはタワーズが建設される直前にたくさんでてたときの7000万台だよ。
オール億ションだったレミントンからしてみたら、10年で3～4割下がったっていうこと。
結構普通な話。

タワーズ（特にＳＣ）が出来ると南面眺望が失われて日陰になるというのでレミを売り逃げしていった人達がいる。
その中でレミを売ってタワーズに買い換えようとした人がいた。
○村の営業の提案でアー○ンで仲介でなく買い上げるからと話をまとめたらしい。
その後その在庫は処分できずに今日まできた。
そしてこの度周辺中古価格を下げさせない目的で7,000万代で仕入れたものを9,900万で売り出した訳だ。
これが今回のカラクリであります。
もちろん売れれば数年の在庫経費を超えて利益が出るのだから万々歳だが実は売れなくても構わないのだ。
ちなみにノムコムで売りに出されている４戸も同じ目的。
売れ残りがたくさんあるのに仲介料払って同じ値段で買う人などいないのは先刻御承知だ。
そしてそれは投資用に買った人が投げ売りしないようにという意味と
４月に新古物件になる大量の売れ残りの値崩れ防止の布石であるのだ。
ある意味そこまでどうにもならない状況だと○村は腹を括り始めたと解釈すべきだ。
目的がこの辺りでは中古は下がりませんよと思い込ませるためだから。でもやり口がセコイね。
さすがに後５年持たずに父さんと陰口たたかれるだけある。

>729
嘘か真かわからんが、武蔵野タワーズの販売限界が近づいてきていることは良く解った。

729
あなたが何を根拠に大量売れ残りと言っているのかわからない。もう、期割での販売も終わり9.5割売れている状態では?。投資目的や賃貸目的もあるので前出の方が指摘したように入居率はまだ半分程度かもしれないが｡

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前出の方の指摘では売れ残り２５２戸でしたね。

732
だから根拠は？

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前出の方の指摘では周辺の不動産屋グループの調査でしたね。
9.5割の根拠は？営業さんが言ったでは誰も信用しませんよ。
特にここではね。

ＨＰを見る限りはGATE9＋CROSS15＝24。24÷570＝95.8
期分けの販売も終了し、確かにそのようにみえます。しかし、何かデベの操作で裏があるのでしょうか。ご存知の方、根拠とともにご説明をお願いします。電気が点いてないからはなしですよ。最近の遮光カーテンがそうなのかわかりませんが、カーテンを閉めてしまうとわからないですからね。

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9.5割と言っている人も半分と言っている人も、MRまともに行ってないですね。真剣に検討している人は、何度もいけば、真実が見えてきます。

>>736
それではあなたの見えている真実とやらを発表して下さいませ。参考までに。

>>734
周辺の不動産屋グループ？何ですかそれ。それこそ得たいのしれないグループの調査という感じですね。具体的な根拠となる数字はどうやってだしてるんでしょうか。

あと100戸ちょっとあると、販売関係者から聞きました。もう検討客がほとんどなく、全く先が見えなく、かなり困っているとのことです。

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検討客がいないからサマーキャンペーンだの秋の味覚フェアだのやっていたわけで。ＭＲに訪れる客もほとんどいないのはえたいのしれない（笑）周辺不動産屋もよく知っている。７３９さんの数字は営業が精一杯見栄を張ったもので、１００ちょっとのちょっとが問題。住民登録・登記簿・転売賃貸者からの情報等々を高名な（笑）業者が中心になって集めて分析した数字の方が正解に近いと思いますよ。それにここは何と言っても大本営発表がないですから。匿名掲示板じゃないから、さすがに嘘をつくわけにはいかず隠すのがやっとこさというのが現実。

三鷹北口って財閥系から始まって、ＴＶＣＭ放映レベルから、地元でウン十年やっているのまで
不動産やさんが徒歩５分圏内に２０件近くある。ちなみにＭＲの隣のビルには横河電気の不動産部門と
財閥系の三鷹ステーションとかがある。

仕事のヒマな時にこのスレ見て、「９割売れてます」を始めデベの火消しを読んで大笑いしてたんだろうな。
「ほれっ、白騎士団もっと頑張らんか」なんてやってたかも。もしかすると「俺もいっちょうヘルプするか」
なんて言って、レスしてたりしてね。

ここＪＶだからややこしいんだよ。利益を出さないで終わることは三菱地所・ＮＴＴ都市開発・オリックス不動産の３社が許さない。それなのに損益分岐点には遙かに遠いので、終戦の姿が見えてこないんだ。逃げていったランドは大分体力を回復したらしく、また事業開発用の土地を取得し始める意欲をみせている。やられたね。

とりあえず、清楚なお姉さん達に一部屋ずつ入っていただきました。
だめかな。

取り敢えずね！

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野村不動産ホールディングスの連結中間決算発表は１０月２８日です。市場の予想ではもちろん大赤字です。
プラウドシティ板橋本町の完売程度ではどうにもならなかったようです。
ここと比べるとかなりの廉価販売だったからいくらも利益がでなかったのではないでしょうか。
後期は「プラウドタワー石神井公園」「プラウドシティ赤羽」「中野ツインマークタワー」等が
順調に推移すればいくらか持ち直すかもですが、石神井は１００戸足らずですし、赤羽は板橋本町のてまえと
土地柄のせいでたいして高くできないし、中野はお高く攻めているけれど思わしくないみたいだから
どうなりますことやら。

見かけは!?あと9戸で完売！おめでとう！！！

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きっと「あと9戸で完売」が３月まで続く。

ベリスタ三鷹下連雀、完売したみたい

禅林寺通りマンション群はタワーズのお陰で割安に見えたため、すべて完売致しました。
タワーズさん！非協力ながら、結果としてのご支援有難うございました。

ここ、本当に後何戸残ってるの？
住民負担が無いなら、空いてるほうがエレベーターもラウンジもすいてるし、むしろ都合が良いのかもしれないね。

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まあ必死に値下げ希望の皆さん、ネガレス御苦労さまです。でもいくらネガレスキャンペーンやってもほとんど下がらないと思うよ。

ポジ投稿のバイトさんが値付けをできるわけじゃないでしょ。
嫌みを言ってもタワーズの売れ残りが減るとも思えないけど。
赤羽と中野スレに行ってガンガンポジった方が時給が上がりますよ。

ん？
負担が同じならエレベーターだって何だって混んでるよりすいてたほうがいいよね。
前向きにいこう。
特にここはエレベーター少なめなんだから。

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ん？

１０月はたそがれの国。スカイクロスの上に点いた赤いランプが哀しい。

なんの価値もない掲示板になったな。
閉鎖したらいいのに

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すみません、633の方が「あと北口開発について北西地区に何度も言及する人がいるけど、そっちはそっちでまた別の勢力がらみの話になるから、避けるべきだと思うよ。」とありますが、これはどういうものなのでしょうか。微妙な話のように受け止めましたが、私は関係者ではない一般人なので素直に気になります。

近隣不動産が来春売れ残り中古落ちしたタワーズ物件を高額手数料とって仲介してデべに替わって儲けるという図式狙いという事しかこのネガティブ連投動機は理解不能だよ

ネガもポジも商売で張り付いてる人しか見てないなら検討板なんて掲示板の管理人負担がボランティアなだけだね

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>760
意味が分からん。
その場合の売主はどこ？
今のデベ連合が売主で、仲介だけ近隣不動産屋にやらせるってこと？

余剰人員の雇用を考えると、せっかく確保できてる仕事を減らすメリットが分からん。

ほほう。

注目されてますね

浄水場での撮影の話が以前でてましたけど、一昨日も朝8：00～11：00頃撮影してたみたいですね。どうやらNHKのドラマ撮影みたいで女優の鈴木京香さんをうちの妻が見かけたとか。やはりあの場所はかなり撮影の行われる場所みたいですね。

スポーツクラブに入りたいのですが、メガロスとコナミ、どちらがおすすめですか？
メガロスはメガロスジャックスマスターカードの入会が必須となっていますが、他の支払方法は絶対に駄目なのでしょうか？
メガロスとコナミがどっちもどっちなら、ジャックスカードを作らなくて良いコナミにしようと思ってますが、どうでしょうか？

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ジャックスカードｗ
持ち歩かないとはいえ、つくりたくもない。

>765
私は現在コナミの会員ですが、理由は家から近いからということと、メガロスが当時なかったというだけです。コナミは古いのですが、メガロスができたおかげで今年コナミの方は改装を行い、マシンもiPod等も使える最新のものになりました。まあ客観的に比べればメガロスの方が広いということと、やはり今年できた施設なのでコナミよりは綺麗なんじゃないでしょうか。ただ、メガロスは行く人が多いせいかけっこう混んでてマシンが使えない時があるという話なのですが、コナミは適度な混み具合でマシンが使えないということはまずありません。個人的にはメガロスのおかげでゆったりとしてて、むしろ快適になったと内心喜んでます。コナミは７階なので晴れた日は山の稜線が綺麗で眺めはいいですよ。正直どちらも悪くはないと思うので雰囲気や家の近さなど実際に両者の施設見学されてから決めてもいいのではないでしょうか。

ジャックスカードつくらなくても入会できるか？ジャックスカード以外で支払いできるかどうか？
まずは電話で聞いてみれば。
ジャックスカードつくるのが嫌なら、それが一番早い。
ジャックスカードつくらなくていいのなら家から近い方、そんなもんだよ。

フィットネスの最大の敵は「飽き」です。

開業から１年もすると人数ががっくり落ちます。

その頃入会したほうが色々とお得ですよ。

コナミは以前エグザスでしたよね。

ＭＲの撤退はいつなのだろう。無駄な経費を掛けて何するのかな。

メガロスもコナミも月曜休みだから両方行っても意味ない。
今のメガロス会員は他とで２つ行ってる人もいて曜日を使い分けている。
もちろん吉祥寺メガロスが金曜休みで行き来している人もいる。
駐車場の不満（サービスがない）もあるようだから改善すれば今一番キレイなジムと評判だからいいのに。

765です。
いろいろお答えいただきありがとうございます。
ジャックスカードを作らないと駄目なのか、まずは聞いてみます。
作らなくて良いなら新しいメガロスに決めます。
駄目なら混み具合ですいてるほうに決めます。やっぱりメガロスのほうが混んでるんかな？

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コナミは月曜日休みなんですが、隣の武蔵境駅前にコナミがあって月曜日はそちらに行く方もいるみたいですね。

昨日の夜「売れ残りマンション…」というスレがたって、芝やニコタマと一緒にここも速攻書き込まれていた。
大御所が出揃った所でランキングつけようとかやってたけど。朝になったらスレ自体が削除されていた。
きっとあちこちのデベから削除依頼が殺到したんだね。売れ残り率でエースを取り損なってしまいました。

売れ残りマンション情報復活したみたいですよ。
検討の結果ＯＫにしたらしいです。
夕方からスレ出てきました。
でもあちこち売れ残りだらけだから２５０戸ぐらいで勝てるかどうか疑問ですね。
あっ、７７４さんの言うように率なら勝てるかな。

クロスのプレミアムは１４戸中６戸しか入居してなさそう。駅から近くて便利ですが、いかんせん高い。体験入居できたなら、絶対契約しなかったと反省しています。売りぱなしです。購入するときは設備もしっかり確認したほうがいいですよ。高級なものを使っているという説明は信じないほうがいいです。

>776
MRで設備は確認しなかったのですか？

776さんは、何が気に入ってプレミアムを契約されたのですか？どの設備が気にいらないでしょうか。参考まで教えてくださいませ。

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一通り見たつもりでしたが、高級なも使ってるという言葉で、それを信じ、全てを十分に確認することはできませんでした。だから購入希望の方はしっかり確認されたほうがいいと思います。営業は良い事しか言いませんからね。

億の買い物なのに自分で十分に確認しないって… それはちょっと。。。

ネガレスもかなり頑張ってますね。でもいくらネガレスしてもたぶん値段はそんなに下がらないですよ。

どうでもいいけど、ＭＲ１０月で出ていってくれないかな。竣工から７ヵ月だよ。自分でここは売れ残りタワマンですよって表明しているみたいで、可笑しさを通り越して不愉快になってくる。費用を抑えてＭＲなしの継続販売でいいじゃないか。それとも跡に鹿島のＭＲが入ってきそうなので邪魔してるのか。でも鹿島は景気の先行待ちみたいだから、いやがらせにもなってないんじゃないかな。

確かに・・・　MRもこの掲示板ももういらないと思われる。

スレのディフェンスもろくにできない人に、今後の売り方や価格のことなんか判るはずもないですね。
「たぶん」「そんなに」と言葉が弱いですよ。

まあデベのスレ担当の人には不本意かもしれないが、掲示板は必要だね。
この後タワーズの末路がどのようになっていくのかを広く伝えていくことが肝要だ。
それに完売しないと残念ながらスレは閉鎖しないからねぇ。

やれやれ、今度は｢プレミアム入居者｣さんが登場ですか？
プレミアム階に入居された方で入居開始半年過ぎた今頃になって設備がどーの、高級感がどーのと投稿されるのは、ごく最近の入居ですかね？
それもオプション変更のグレードアップなし、オーダーメイドなしのプレミアム最低仕様のみで？
で、ピンキリのキリが(笑)プレミアム階の代表意見のべちゃうの？
つーか、本当なら住人間で個人特定が軽やかに(笑)されないか他人ごとでも心配よん。
まぁ、宅配便のお兄ちゃんやライフライン関係や引越屋やら色んな業種がマンションには出入りしてるから、億ションの印象をネガるのは誰にでも出来るけどね

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猿罵倒零が吉祥寺アトレに入りましたね。こちらは１２月で店終いとか。やっぱりでした。

色々な意見があっていいと思いますが、No.786 の方が売り手の方なんですかね?
このマンションの良いこと、悪い事なんでも書いてもらいたいです。参考にさせてください。素人には細かい事なんかわかりませんからね。No.786 の人はこの掲示板から，いなくなるべきですね。
住んでる人の意見が一番真実に近いと思いますので、色々教えてください。

いや、786の意見は正論だろう。

７８８と７８９のゴースト合戦が消えちゃったね。たいしたやり取りとも思えなかったけど。
７８７さんじゃないけど他のレスに好戦的なのはいけないってことですよね。自戒しましょう。

でも786は文章にあまり品がないし、妄想っぽく決めつけているから印象が悪い。ＳＣのプレミアムの残戸数をばらされたから怒って書いたってところだろうが、数字は「売れ残りマンション情報」ってスレで前日に出されていたものだから、そんなにムキになることもないのに。それだけここの販売に余裕がないことの証明かな。792は自分フォローだろうし。もうちょっと上手くやって欲しいもんだね。

サルバトーレ12月閉店なんですか、いくらなんでも撤退するの早くない？

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795
それ本当ですか？

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ピザ屋は、手頃でうまいから中も出前も繁盛してるよ。
昔のマックのネコ肉じゃないけど無い事を噂してタワー脳潰し。

>794

いろんなスレに入居済み住人さんがSCプレミアムの入居人数を(普通、マンション内で住人間もわからないと思いますが)あえて書いてるんですか？
意図がわかりませが。というか、本当なら住人のプライバシーにかかわりますね。何階は何軒、なんてネットに安易に書くのは防犯にもよろしくない。

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>>776　779

高級なもの、の判断を営業の言葉を信じて購入したけが
住んでみたら良くわからないという事なら、その営業と話あわれたら
いかがでしょうか。
はしめてのマンション購入ですか？
ご自分の判断でお部屋を買われて満足できない原因は
結局個人それぞれの価値観ではないでしょうか。

もしモデルルームのようなお部屋を想像しての購入なら、それなりの内装や家具が
あってこそで、、
我が家的には、あのモデルルームの家具では不満ですが。内装はいいと思いました。
でも、実際のお部屋は空ですからね。どのマンションでも。

我が家もセカンドで色々検討中ですが、いろんなマンションのプレミアムを見ることをお勧めします。
1億台、2億台、3億台、5億台、気に入るマンションがあったら、それが776さんには相応だと思います。
5億のマンションなら納得できる価値観の方なら、1億台では不満となるのは当然の成り行きですから。

だから、マンション値下がり目的とかネガレスしてる人の言動まともに受けてもしょうがないんじゃないでしょうか。だって、売れ残り率とか売れ残り戸数なんて、ここの販売業者とこれから購入しようとしてる人以外どうでもいいことなんじゃないでしょうか。もちろん『残ってるならもっと値下げしろよ！』とあの手この手でネガレスはしてくるでしょうが…。

>797
ピザ屋の方は三鷹店が儲かってるから吉祥寺の方にも出店ということらしいですよ。うちもよく宅配頼みますし。

飲食店が出ていくのは普通良いことなのに、なんで必死にかばうの？

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802
またネズミネタでも持ち出したいのかな(笑)サルバトーレは美味しいからいてほしいね。

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吉祥寺アトレとここでは売上が１０倍は違うだろう。ここはイヤイヤお付き合いで出さされただけだから、引くタイミングをずーっと狙ってるのは間違いじゃないね。客商売は退きの上手さで経営者の能力が試されるわけだし。まっ、損切りは早めにってことかな。

サルバトーレ撤退はガセネタなの？
デリバリーしか使わないから、三鷹店の範囲に吉祥寺店からデリバリーしてくれるようになるなら、どっちでもいいんだが。

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明日オータムジャンボで２億５０００万円当たるからココ買うよ。

猿もタワーズから落ちる、はどうでしょう。

悪くない物件だが、この物件の買いのタイミングはもう少し先。
売主が連合軍だから、そうそうドラスティックには下げないと見た。

これとかクレッセントとかルフォンとか、三鷹10分圏内の高額マンションは軒並み苦戦。
あとクラッシイもそうか。高額系はみんな売れ残った。

要するに、この場所に高級イメージを植え付けようとしたが、それは無理な話という構図。
これはもう、上記4物件で十分勝負がついたと言える。

逆に10分以内でも、5-6千万円台（そしてそれが相応）であれば、サクサクはける地区。
奥様買い物便利だし、子供の教育水準悪くないし、一般サラリーマンにとっては
始発バリューは魅力だからね。
（立川まで複々線延伸したあと三鷹でどれだけ始発が残るか、わからないけど）。

いい感じで三鷹は供給過剰感があるので、個人的にはこの地区では値戻りまで手控え方針。

今後この地区でマンションを建てるプレーヤーが、どういうコンセプトで持ってくるか
興味深い。

ティアック跡地の鹿島が何時どう動いて来るかでしょうか。加賀レジデンスのようなすごいのを建ててくるか。
価格はどのぐらいで設定してくるのか。へたすると上記４物件はよほど下げないと永久に売れ残る可能性が。

まあ、鹿島が建設地に選ぶということは、この武蔵野市の三鷹駅北口周辺をそれなりに高く価値を見出してるということだろうね。

で、きっと値段が高くて、ネガレスだらけになると見た。まぁそれが趣味の人もいるからなぁ。デフレ社会が作り出したネガティブな部分だな。

駅前の駅地価で中央線を見たらタワーマンションを買う。バス停留所２～３駅なら戸建を買う。
管理費駐車場の費用で毎月ローンを１５００万借りれるから予算を延ばす。
バスは２駅でも２１０円かかる。雨の日や荷物が重いと乗りたい。
駅前は資産価値が高い。土地だったら資産価値が高い。
費用が同じに出て、中古で売却して同じなら便利な方を選ぶ。

加賀ﾚｼﾞ？
武蔵野ﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｱの前でしょ？そんなびっくりするほど高級マンションに？
土地もあの辺り結構あるけどみんなバス停が遠い感じ
中央通りか五日市でないとバスもタクシーも捕まえられないのが年寄りには負担だろうね
駅は自転車吉祥寺いけるけどね
それはどこも同じ
武蔵境でも自転車でいける
と、考えて富裕層でなくごく普通のファミリー向けの予感
クラッシィみたいな値段だろうけど

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とうとう鹿島の宣伝スレになってしまった。しかもタワーズの売れ残りを固定化する役目を果たすかもしれない物件相手に脳天気な雑談。タワーズは終わってしまったのか。えっ、とっくに…

ｶﾞｾﾈﾀ連発でここまで持たせてきたのは
他宣伝の先達 でしたか

ご苦労様です

過疎でも該当スレありますからそちらでどうぞ

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昨晩もガラの悪そうな若者らがベンチにいましたね。

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鹿島は高級物件はつくるが、格安物件は基本的に作らないんだよね。ティアック跡の物件もかなりの高級物件ができる可能性が高いでしょう。武蔵野タワーが本当に売れないと見るなら、わざわざ武蔵野タワーより地理的に不利な場所に鹿島がそこを選んで物件を作ろうとはしないでしょう。鹿島はティアック跡でも高級物件が売れるとみてるんだと思いますね。

というかティアックの計画って完全に止まってないっけ？

タワーズをみて、先が見えずに止めたのではなかったか？
着工している物件なら比較対象にして議論してもいいけど、、、

鹿島も、結局モリモトや野村や住友と同じく三鷹駅前地区を
過大評価してしまっただけでは？

地縁がある人には絶大な評価、外部の人からすると価格高すぎ、
というのが三鷹に限らず中央線にいえること。

だからちょいと高くても一定期間に一定量だけはさばけるが、
それ以上は無理。

しかし値ごろ感があると無茶苦茶さばける。

>わざわざ武蔵野タワーより地理的に不利な場所に・・・
落ち着いた生活を求める層には住宅としては駅前の商業地より全然有利でしょう。
つまりねらっている層が違う。

鹿島はリーマン以後の見極めをしていたのだと思います。
従って完売できる価格試算から建物のグレードを決めてくるのでは。
つまり加賀レジより落としてくる可能性が高いと思います。
また土地はあるお寺のものかもしれないので、その場合は普通借地権で
くると思います。そのぶん安くしてくるのかなと。

一時なおざりにしていた施工看板をきれいに直したので
そろそろ動き出すのかなという印象です。

ティアック跡地とは公園を挟んだ裏の中町スカイハイツは、旧法借地権式で、確か築２４年で来年更新だよね。同じ地主だという意見かな。ならば南口の禅林寺通りのマンション群同様借地権でくるとすれば坪３００ぐらいか。

タワーズの横はﾚﾐﾝﾄﾝ(億ション)で高額物件らしいニューヨークスタイルのオール100平米超で外観も高級マンションらしいから好きなんだけど(住人じゃないが)

鹿島は両隣の築年数経過したマンションに挟まれる場所になるけど

どうやって差別化計る？住めば隣と立地条件は同じだし
タワーでなく
低層で規模も同じなら高級感はどうやって醸し出す？
価格だけズバ抜けて高くするのか？

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ちなみにﾚﾐﾝﾄﾝと同じ14階までの高さの億以下値段のﾀﾜ－部屋を買うのが一番立地的にはお得だと思う
ﾚﾐﾝﾄﾝ同様の100平米ｸﾗｽの広さに
差別化として眺望を加味した高層物件は本当に贅沢物件だね近隣戸建てだって余裕値段で見晴らし買うんだから

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ちなみにﾚﾐﾝﾄﾝと同じ14階までの高さの億以下値段のﾀﾜ－部屋を買うのが一番立地的にはお得だと思う
ﾚﾐﾝﾄﾝ同様の100平米ｸﾗｽの広さに
差別化として眺望を加味した高層物件は本当に贅沢物件だね近隣戸建てだって余裕値段で見晴らし買うんだから

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ちなみにﾚﾐﾝﾄﾝと同じ13階までの高さの億以下値段のﾀﾜ－部屋を買うのが一番立地的にはお得だと思う
ﾚﾐﾝﾄﾝ同様の101平米ｸﾗｽの広さに
差別化として眺望を加味した高層物件は本当に贅沢物件だね近隣戸建てだって余裕値段で見晴らし買うんだから

クリオレミントンの内装を知っていると、タワーズの内装は糞にしか見えない。その低層階なんて誰があの値段で…

タワマンの低層階は重圧感がすごく、眺望は最悪で、割高な価格を押し付けられている。
賃貸がいいとこ。買う奴の顔が見たいというか見たくもない。

低層階は坪300しない部屋もあったので、立地を考えるとむしろ、かなり割安でしたよ。

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あれっ、今日は休みじゃないの？

>>836

それで買ったの買わなかったの？どちらにしろ何故検討板にいるの？

２部屋ほど購入しました。既に賃貸に出してますが、今、転売しても坪300以上では売れるでしょうね。

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嘘？控え目に書いたつもりでしたが、レミントンの相場を見ても300どころか320位はいけると思ってます。

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三鷹駅周辺はもう開発は無いのですか？タワーの東も西も、南口も、たくさん駐車場があるのですが。

吉祥寺・武蔵境・東小金井・武蔵小金井・国分寺と軒並み駅ビルやら再開発の動きがありますが、三鷹駅に動きがないのはもう一段落したということですか？

クリオレミントンの相場がそのまま当てはまるわけじゃないだろうが、隣だし目安としてかなり参考にはなるだろうね。

モリモト・ルフォン・クラッシィ・ここと、これだけ悲惨な状況でどこのデベロッパーが出てくるんだ。
鹿島はとりあえずウグイスに集中らしいよ。

ウグイスパン？

センチュリーフォレスト（うぐいす住宅建替事業）のことかなぁ。

吉祥寺ﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｱはどうよ？
一億以上の部屋完売してるんだろうか

立野町の三井ど真ん中ファミリー向け値段とｶﾞﾁだった結果は？

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どっちも吉祥寺で三鷹じゃないよ。それに吉祥寺は森ビルが動き出すよ。

森ビル？吉祥寺にオフィスビルでも建てるというわけ？

木が３つでサンウッドだよ。

キッチン用品か。

武蔵野タワーズに住んでます。
スカイクロスタワーの１Fにいるフロントのコンシェルジュが微妙・・・。
特にショートカットヘアーのおばさん。
コンシェルジュに用があって行ったら
「営業時間20時半までなんですけど。本来なら終わってる時間だけど、まだ近くにいたから対応しました。今度からはギリギリに来るのやめてください」だって。
ちなみに終了時間の2分ほど前に行ったときの話。
コンシェルジュの給料払ってるの誰なんだよ。って思います。

あと、住人のはずなのに帰ってくるとコンシェルジュに「いらっしゃいませ」と言われる。
客じゃなくて住人なんですけど。
スカイゲートのほうのコンシェルジュも同様。

あんなに人数いらないから、共益費下げてほしい。

コンシェルネガネタはお初ですね。さあ各陣営どう出てくるか。

いらっしゃいませ、なんて言われた事無いですよ。

>>あと、住人のはずなのに帰ってくるとコンシェルジュに「いらっしゃいませ」と言われる。


ものすごく平凡な顔をしているか、ものすごく怪しい雰囲気なんじゃありません？

本当にお住まいなのはマンションではなく、玄関前の水盤内ではないでしょうか
水中だと｢お帰りなさいませ｣が
｢いらっしゃいませ｣にブクブクして聞こえるのでしょうか

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山田くん、598さんに座布団全部！

間違い。859さんに座布団全部

ずこっ。うまく決まらなかったぜ。

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８５５さんは住人の方だと思いますよ、私はそこまでは書かないけどお気持ち理解できますから‥
コーヒーサービスは１０：００－１６：００なので夫は飲んだことないです。
夏場もホットしかないので中途半端な気がします。
フロントに誰もいないのも困るけど人数は少なくていいかなぁ、管理人もフロント対応すれば人数を
減らせるのでは？

山田くん、861さんの座布団全部持ってちゃって！

フロント対応でコーヒーも淹れてくれたら感激だけど。
名指しするような書き込みはやめて。傷つけることになるから。

コンシェルが『いらっしゃいませ』は今のところないけどソファで時おり勉強してる子供がいるのが気になりませんか。自分の家では落ち着かないのかな。。だとすると気の毒だけど、来客と話すとき気になります。

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よくわかってないからか、今まであまりコンシェルジェにお願いしたことないです。コーヒーはたまにいただいてます。他の住民のみなさんは如何ですが？これは便利だという事あったら是非教えて下さい。

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４０年位前、コーポオリンピアに行った時フロントで相手先に黒電話で内線し確認後、入室。
ホテルフロント風な上級な扱いを受けた印象が残る。
タワーのフロントについての感じは、笑顔で迎えてくれてありがとう。今の時代、さほど新鮮さはない。
クラッシクが流れている気遣いに感激。心穏やかに癒される。

↑何が言いたいのかわからんぞ。チャイナ出身か？

↑何が言いたいのかわからんぞ。チャイナ出身か？

最近書き込み少ないね。
ネガからも見放されたのかな。

現状では区画の上下階が埋まっていないところが結構あるんじゃない。
そういう区画に住んでる人は上の階も下の階も気にしなくていいから今は快適そのものだよね。

ちょっと視点を代えますが、武蔵野タワー前の三鷹駅北口で以前ベッカーズがあったところが工事してるようですが何ができるんでしょうかね。当初はベッカーズの改装工事かと思ったんですがどうやら違うようですね。

このスレは物件同様塩漬け状態か。
いまさらポジネタもないし、注目されない方がネガも現れないしね。
心地よく死んでいるってな感じかな。
いつになったらＭＲ引き揚げるんだろう？もうヤケクソ販売？

コンシェルジュよりも清楚なお姉さまが入れたコーヒーを飲みたいっ！！

自分の嫁さんに入れてもらえば？>874

総会で提案して、コンシェルジュを清楚なお姉さまに変えてもらったら。

独身って多いの？

結構家族持ちが多いですよ。

白木屋でコーヒーを入れてもらえよ。

メガロスで、靴やポシェット、シャンプーリンスを盗む手癖の悪い女が出没中。
みんな注意して＿現行犯で捕まえよう。
キッチンコートも、目を光らして度重なる悪事を撲滅させて下さい。

どこのスポーツクラブでもその手の女っていますよね。

あれっ、２つ消えていますね。クライム（犯罪）はＮＧワードでしょうか。

値引き無し。ＭＲ撤退無し。８・９・１０で売れたもの無し。泥沼から脱出できる見込み無し。同情も無し。