ヴィスタシア港北の丘

やっぱりここは「とりあえず売っちゃえ」主義のデベですね。最悪です。
ここでローンの相談をされている方々が同一人物ならまだよいのですが、
なんだか皆別人のような気がします。
ということは、こんなに危ないローンを組まされて契約してしまった方が
複数いるということ。おそらく、この掲示板を見ていない方も大勢いるはずなので、無茶な契約をした方はかなりいるのでは・・・・

まあでも、売っちゃえば後は家計が破綻しても関係ないっていう
デベの姿勢は良くないと思いますが、それを鵜呑みにしてほいほい契約してしまった方も、自己責任ですよね。勉強不足も甚だしい。
ここを検討中の方は、くれぐれも気をつけた方がいいですよ。
営業の口車に乗らないように。

頭金がいくらあるかにもよりますが、ローンを組むなら年収の５倍ほどの物件が限度です。

まぁ買う側の勉強不足もあるかもしんないけど

にしても、お客様の将来が心配ですのでこの物件は売れません
なーんてデベが存在するのかな？とも思うけど。
まぁデベは売るのが仕事、それでメシ食ってるわけだし
ある程度は仕方ないんじゃないかな？て思う。

ところで、ローン以外にもかかる費用はいっぱいあります。
あたりまえの管理費、修繕積立費などなど。
今は見えにくいかもしれませんが、大規模修繕費とか
そのあたりも頭に入れておいてた方が良いと思います。
エレベーターはもちろん、機械式駐車場もありますからね！
契約した方は修繕計画案を必ず読んでいた方が良いですよ。

ところで、>>222さん
とりあえず、売っちゃえ！主義でないデベに会ったことあります？
あなたの
>ここを検討中の方は、くれぐれも気をつけた方がいいですよ。
>営業の口車に乗らないように。
この言葉、微妙ですねやさしさ？怨恨？競合？ｗ
最後の
>頭金がいくらあるかにもよりますが、ローンを組むなら年収の５倍ほどの物件が限度です
これは正しいと思います。

＞どこで購入されたのですか？

某大規模マンションです
いまだに、モデルルーム巡りがライフワークになっております

＞ヴィスタは215さんのおめがねにかなった物件だったか？

新価格以前（１〜２年前）の金額に近く、落ち着いた街並みと
希有なプライベート森がそそります

設備も他のマンションがコストダウンを進めるなか
床暖（最初からなければ何でもない）意外の設備が充実していて
良いんじゃないのでしょうか？　ファミリー層は買い！と思います

＞No.220さん

若いのなら、超長期ローンを組みコツコツ繰り上げて行けば
大丈夫と思いますよ、仕事へのモチベーションが
高まり出世も早まるかもしれません（笑）

年間百数十万円も賃貸で払うなら、思い切って決断するのも
有りと思います、金利と消費税は２００９年頃から上がりそうですし

ただ、ローンカツカツの人は変動一本で選んではいけませんね
中・長期を主体に短期・変動等のミックスでリスク分散なんか
が良いと思います

>No.222さんへ

どちらの業者さんですか？

２２２です。
業者でも不動産関係者でもありませんが、
最近かなりのＭＲを見て回って他物件を購入したばかりで、自分でもいろいろとローンについて考えていましたので、意見したまでです。

友人に銀行マンがいるので先に資金計画をしてからＭＲに行ったのですが
業者さんによってずいぶんと対応が違うことに驚きました。
やはり「明らかに無理だろ」っていう部屋をすすめてくる営業さんもいましたしたが、全部が全部そんな業者さんでもなかったですよ。

ただ、結局は自分で勉強してから行かないと、このようにきついローンを組まされてしまうのかとこわくなりました。
ここのＭＲには行っていないので、前の発言は少し失礼だったかなと
思っています。すみません。

結局のところ、
どのレスが本当の検討者の声なのかっていうのは、
自分で判断していくしかないってことですね。

考えようによっては、これまでのローン関係の流れでも、
厳しいローンを訳も分からず組まされた購入者を
装うことだって可能なわけですからね。
それを考えると、掲示板を鵜呑みにする怖さがだんだん分かってきました。
あれ、皆さんはそんなの既に承知済み？？
・・・すいません。初心者なもので。

227さんへ

そうかもしれませんね。
情報の判断は誤らないよう注意が必要ですね。
大体、考えてみればＭＲにも営業にもあっていない人が
このスレの中だけで判断してめちゃくちゃなローンを組むなどの
内容を書き込んでるんですもんね。

私なんて一度もそんな風に思ったこと無いですよ。
私の担当営業の方は親身になって助言してくれました。
（ちなみに私は年収の４倍ローンです）

言いたいことが言って適当にストレス発散させてる人もいたりして・・・

217さんへ

確かにスライドバー低いかも〜。
うちは座ってシャワーを浴びるので気にならないのですが。。。
立って浴びることは厳しいですね。

先日オプション会で色々申し込んできました。
食器洗浄機、ガラストップコンロ、フードの交換、ピクチャーレール
等々　フロアーコーティングやガラスフィルム、エコカラットを
つけたいので総額で150万位になりそうです。

段々楽しみになってきますね。

はじめまして、オプションで悩んでる者です。オプション価格についてなんですが、全体的に他物件と比べると高いと思いませんか？？特にＩＨクッキングヒーターは高すぎです、あと多機能コンロはあのクラスで約10万円なんて・・・後付にすればもっといい物がつけられますよねぇ、いろいろ悩みます。

ここの物件を購入した場合の
固定資産税と都市計画税の金額は
営業の方に聞けば大体のところを教えてもらえますか？

どなたかその辺について
聞いていらっしゃる方はいますか？

215さん

＞某大規模マンションです

次のどれかですか？

プリマシティ，ガーデンアクオス，タンタ・タウン，
センタープレイス，ルミエラガーデン，ララヒルズ，
レインボーズヒル。

>２２７さん、２２８さん
Ｎｏ．１６６は「うちは諸費用の２００万のみを払い３５９０万の部屋を契約しました。年収が３６０万くらいでローンは他にありません。審査の方がいつになるのか分からないのですが、（年明けという話ですが）契約はしたものの、通るのかすごい不安です。担当者さんからは「大船に乗ったつもりでいてください」とは言われましたが…みなさんはどうですか？」
Ｎｏ．２２０は「年収が４００万で妻がパートで年収１００万くらいです。ローンの面で少し不安がでてきました。とはいえ契約した以上がんばるしかありませんが…シックな家具が好きなのでウルバンにしました。オプションとは別　の業者で３０年耐久のフロアーコーティングをかけるつもりです。（やはりあの床の色は傷が気になるので）ウルバンの方が高級感があると思いませんか？」

そう言われてみると、二つのレスは文章がよく似ていますね。

みんな心配すぎ。
ロ−ン審査が通れば問題ないよ。
ロ−ンの担保はマンションだけだから払えなくてもマンションを手放せば済む。
銀行もバブルの時と違って不良債権は作りたくないから安易に通さないよ。
変に、短期で払い終えようと思わないで長期で組んで余裕が出たら繰り上げ返済。
賃貸の家賃を払っているつもりでローンを返済していけばいい。

それでも心配ならば、もっと田舎の安いところにするか、マンションをあきらめるしかない。

>232さん

モデルルーム行ったとこばかりですが
違いますね

注目されている物件ほど書き込みが多く
人気のバロメーターともいえるでしょう

特に販売中のマンションは業者や周辺住民の妬みが
入り交じり、玉石混淆レスになりがちですが
しっかりとした知識があれば、惑わされる事はないでしょう
中には営業マンが言わない（言えない）鋭い内容や
ローン契約会や内覧会など、他物件のレスを読むだけでも、
結構勉強になると思います。

>No.234
>みんな心配すぎ。ロ−ン審査が通れば問題ないよ。

→ローン破綻者は全員ローン審査を通っている訳で
　長いローン期間中の不測の事態は誰も予想ができませんよね？
　　　　　　　
　つまり、こけても立ち上がれる程度のローンをその人なりに
　組む事が肝要です。

私は年収３倍ですが、来年早々に始まる返済にガクブル状態です
まあ、ローン契約後にはこの気持ち、皆さんもお分かりになると
思いますが…

どっちにしろ契約前に一度、外部の人に
資金計画等、チェックしてもらったが安心だよ。
マンションの営業は売りさえすればいいのだから。
適当なこと言ってもおかしくない。

私もオプションは高いと感じています。
特に床暖房や食洗器、IHクッキングヒーターなんて今頃たのんでも引渡しの頃には既に型遅れになっているのではないでしょうか？
インターネット等でみると物によっては５０％〜８５％位の価格で販売してるところも有るように見受けられますが、どーなんでしょうかね？

私は新築マンションを購入するのが初めてですが、すべてにおいて定価販売なのは正直驚いています。
たしかにマンション自体は気に入って青田買いしているので何とも言えませんが、電化製品や内装具をプロパーで買う度胸を持てないでいます。
でもこれってこの業界では当たり前なんでしょうか？

だれか知っていたら教えて下さい。

私も余り詳しくはありませんが、
オプションの価格については、基本的に後付をした場合に比べ割高になるのではないですか？
他の物件でも割り引かない定価販売がデフォルトではないかと思います。

＞今頃たのんでも引渡しの頃には既に型遅れになっているのではないでしょうか？
確かにその懸念はありますね。
良心的なところでは、新型が出たので無償でそちらにしますという措置をとってくれる場合もあるらしいですけど、
ここはどうなのか分かりません。

食洗機、床暖房、などの後付施工は、水漏れや故障等不具合があったときに、保証やアフターサービスがどうなるのかよくわからないので、しょうがなくオプションで頼む人が多いのではないでしょうか。

インテリア類は量販店で購入したほうが、
安いしいろいろ選べるので、おりこうかもしれませんね。

No237です。

No238さんNo239さんありがとうございます。
保証やアフターについては余り考えていませんでしたので参考にさせていただきます。

また、センター南の「グッドライフ」には私も行ってみます。
フロアコートとバルコニータイル等は一度諦めたＯＰなので
再検討できると思うとかなり楽しみです。

破れかぶれローンを組みましたってガセネタを書き込んでいた荒らしさんどうしちゃったんでしょ。
皆様の反応が興味深かったので、私はこのスレのファンになってたんですが。

「建築現場が整理整頓されているところは、現場監督がしっかりしているので施工面で安心だ」という理論ありますよね。
ここの現場はどうですか？
私は日曜日しか行くことができず、日曜は現場がお休みで、
見ることができないんです。
どなたか、近所の方で平日の現場の様子をレポートしてくれませんか？

3500万円代の部屋ってそう幾つもありませんでした。
なので、そんな身元が割れそうな部屋を使って荒らしをするとは
思えないよ
荒らしだとすれば、実際に3500万の部屋買った人から
名誉毀損で訴えられます。

>>243さん
名誉毀損ですか？頭金の足しになりそうですね。
弁護士に相談したらいいのですか？

弁護士費用はどのくらいかかるのでしょうか？

＞No.241

荒らしは普通、
そのマンション自体や環境、設備を荒らしの対象とするもんで

破れかぶれローンも
ガセネタじゃないと思いますよ

いいんじゃないですか？
破れかぶれでも
なかにはうまく行く人もいると思うし

どうみてもガセでしょ。
まじめに返している人がいて面白かったですが。

>いいんじゃないですか？
>破れかぶれでも
>なかにはうまく行く人もいると思うし

２４６さんたら、人ごとだと思って・・・

私はガセだと思う。といっても普通の荒らしではないでしょう。ひとつの仮説としては、こんなのも考えられませんか。
この物件は港北といってもはずれの方で交通の便が良くない、また、失礼ながらデベも有名とは言えない。そこで販売関係者は「若くて＊＊でも買えますよキャンペーン」をもくろんだ。しかし、皆さんが親切なレスを返したため、話が変なほうに進んでしまった。
つまり、「販売関係者、ど壷にはまるの図」となってしまった。残念至極！

>>248
それはなさそうだな。
私はガセじゃない方に一票。

>>247.248さんへ

それは考えすぎじゃない〜??
私も荒らしとかガセではないと思います。
でもその件に執拗に気にかけるのはなぜですか？？
もしかしたらその人資産持ちかも知れませんよ。
年収は300万台だけど、実家がお金持ちとか。。。

皆さん家庭状況も資産状況も千差万別です。
別に他の人の事なんてそんな気にならないけどね。
そんなことで物件検討の邪魔になるって考えるほうが不思議。

他人のことより自分のことを考えましょう。

最近のやりとり傍観してようかと思いましたが、
なんだか建設的とは言いがたいやり取りが続いているので、
少し言わせてください。

ローン相談会の時に、営業の方が
「年収的にはローンを組むのが厳しい方も中にはいらっしゃいますが、
親からの援助があるので、恐らく大丈夫なんです。」
といってました。
ということで、
251さんがおっしゃっているように、
人それぞれ千差万別、年収だけで判断はできません。


ところで、「住まいサーフィン」にこの物件の採点が投稿されてました。
なかなか評価良かったですよ。

>「住まいサーフィン」にこの物件の採点が投稿されてました。
>なかなか評価良かったですよ。

どんなところが高評価を得ていたのですか。

「年収的にはローンを組むのが厳しい方も中にはいらっしゃいますが、
親からの援助があるので、恐らく大丈夫なんです。」
って、なんかすごい不安な言い方。「恐らく」って。

それに、本当に親の援助があるなら、ローン組む前に自己資金として
用意できなかったのかと残念に思う。
まあ親御さんの都合もあるだろうけど。

なんか荒らしとかガセとかそうじゃないとかって別にどうでもよくないですか？
ある程度注目を集めている物件なら、どこの掲示板にも荒らしっぽい書き込みはありますし、荒らしなら荒らしである意味人気がある物件とか、ライバル会社の嫌がらせみたいなものじゃないんですかねぇ。

契約している身としては、どんなインテリアにするとか、どこのお店がいいとかの情報の方が必要ですし、楽しいのになぁって思います。

>>254さん

ローン可否の最終判断は金融機関であってデベじゃありませんよね、
従って「恐らく」という表現は至って普通だと思います。
それに、そもそも営業さんの言っていたことの
そんな細かい表現まで覚えていません。
もしかしたらもっと違った言い方だったかもしれません。

それから、そのときは
自己資金としての援助があるようなニュアンスでしたけど。

皆さん、必死過ぎ。
もっと、ゆったりとした気分で、この物件の思いがけない利点や隠れた欠点を話し合っていただいたほうが、検討の参考になるでしょう。

＞この物件の思いがけない利点
思いがけない利点ですか、
わんちゃんのトレーニングスクールがそばにありますね。
愛犬家にはうれしいかも。
隣の京セラの納涼大会も思いがけずうれしいかも。
結構、楽しめるらしいですよ。

＞隠れた欠点
うーん、閑静な住宅街で、緑も多く環境的には良さそうですが、
実は地理的には工場地帯に近接しているかも。
どんな工場が近くにあるのか分かりませんが、
影響は少しはあるのかなぁ
あと、中山方面のバス便は隣の石橋止まりが多く、
中山まで行く便は少ない。

どうでしょうか、別に隠されているわけではなく
調べれば分かることでしたね。
他、何かありますか？

マンションの場合、デベと銀行は結託しているからね。
デベが持ってきた客を跳ね返すことはあまりない。

営業さんの「親からの援助があるから・・」って、
逆を返せば親からの援助がなければローンは組めても
払えないってことだよね。
ある意味すごい。
悠長に間に受ける人に驚きです。

>>259
＞逆を返せば親からの援助がなければローンは組めても
＞払えないってことだよね。
＞ある意味すごい。
親からの援助を受けてマイホームを購入するなんていう話は
よくあることなのではないでしょうか。
＞悠長に間に受ける人に驚きです。
世の中、自分と同じ境遇の人ばかりではありません。
いろいろな人がいることに気づきましょう。
心の狭さに驚きです。

>>259

親からの援助って言うのは普通は自己資金としてでしょう。
ちなみに親からの援助であっても、自分で貯めたお金でも、
相続した財産でも、株で儲けたお金でも、自己資金と言う
意味では同じ事でしょう。
みんな家庭環境は違うのですから、別に援助がある人の事を
とやかく言ったり、気にする必要は無いんじゃないですか？

いくら提携銀行とは言っても、誰でも彼でもローンが通る訳では
無いですよ。「毎月親が数万円負担してくれますからお金を貸し
て下さい。」なんて言ってそんな話が銀行に通用するほど甘くは
ないですよ。融資の可否はあくまでもお金を借りる人の内容の問
題です。

ちなみに私は結婚退職する前は、某都市銀行の住宅ローンの担当
部署で働いてました。（笑）

>そんな話が銀行に通用するほど甘くはないですよ。
>融資の可否はあくまでもお金を借りる人の内容の問題です。

そして、話はふりだしに戻った

そうですね。近所にお店が少ないというのが評価の低い
部分でしたが、その他は概ね高評価でしたよ（笑）

ここは、
横浜線の駅としては、中山駅、鴨居駅のどちらが近いですか。
タクシーでそれらの駅からどのくらい（金額）でしょうか。
土地勘がないもので、教えていただけるとありがたいです。

それと、
来年からは第二期の販売と某雑誌に書いてありました。
第一期ではどのくらいの割合を分譲したのでしょうか、お詳しい方いらっしゃいますか。

ほぼ距離的にはかわらないですが、鴨居駅徒歩２５分（笑）となっていますので、鴨居駅の方が近いのかもしれないですね。第１期では、一次〜三次で４８戸完売となってますね。無論、水面下もあるでしょうが・・・・

住まいサーフィンの評価が話題になっていて驚きました。
評価を行ったのは数ヶ月前に物件検討し始めたばかりの初心者の私です。
ここのように活発な意見交換がなされている場所を先日知り、印象に
残っていたヴィスタシアを覗いてみた次第です。

自分なりの評価基準について説明してもいいのですが人それぞれかと
思いますので割愛いたします。


このスレの全てを拝見していないので重複もあるかもしれませんが、
個人的に高評価となったポイントは以下の通りです。

[設備面]
二重床二重天井の防音対策や将来のレイアウト変更などの容易性、複層
ガラスによる冷暖房の省エネや結露防止による建物自体の耐久性が期待
できる事

[環境面]
隣接建物との距離が十分に確保(20m以上)されておりプライバシー及び
日照の問題がクリアされている事
また西側の保存緑地や南側の低層住居地域の為、環境変化が少ない事


逆に気になった点としましては

[商業施設]
私も妻も車を運転しないので日常生活における買い物が不便という事で
その部分がマイナス評価
ららぽーとへは徒歩20分強で、荷物が増える帰りに上り坂を登らないと
いけませんので車利用が前提

[駅の距離]
新駅まで徒歩13分とありますが自分の部屋から考えると実際20分弱と
なるのではないかという懸念


まだ購入物件が確定していませんのでまた別のMRを見たら住まいサーフ
ィンに評価を載せると思います。
物件選択基準は70㎡以上の3LDKで勤務先まで1時間以内ですので地域は
ばらばらになるかと思います。
もし機会がございましたら参照戴き、ご意見ご感想など交換できれば
幸いです。

長文駄文失礼致しました。

>>268さん
ありがとうございました。
両方とも距離的には余り変わらないとのことですか。
いずれにせよ、タクシーで１メーターじゃ、
さすがに無理な距離でしょうね。

水面下の販売戸数というのが気になる。。。

この物件は、”水面下の販売戸数”が多いと思います。私もその口なので。１ヶ月くらい前に聞いた話では、４割ほどは契約済みとか。第何期で何戸発売にはあまり意味がないかもしれませんね。