ヴィスタシア港北の丘

オプションリストを毎日見ながら検討しています。床暖房は確かに高いですね。。５０万の価値があるものなのでしょうか？今時は標準装備のような気もしますが、断熱性、気密性に優れたマンションなら、エアコン程度でも大丈夫のような気もしますし、悩みどころです。実際、床暖房を使っている方、感想は如何でしょうか？？
食洗器は入れようと思っていますが、ミスト付きにするか悩んでいます。４万弱違いますし。。
あとはガスコンロとマルチメディアコンセントの増設ｏｒ移設、洗濯機棚をどうするか悩んでいます。それ以外は予算的にパスかと。フロアコーティング、水回り、インテリアなど更にお金の掛かるところが多いので。

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隣接する道路の件ですがみなさんのおっしゃる通りあまり気にする必要はないと思います。理想的な道路幅と歩道だと思います。道も綺麗だし、地元の人に聞いたところ大変に静かだそうです。

値段的にブリちゃんに手が届かなかったので我が家はパティオにしました。南にこだわりましたが疲れた体を癒すのは景色だと思います。東も西も遠くが眺められるのがうらやましいです。マンション完成後はアベニュウ、グリーンにお住まいの方と是非仲良くさせていいただき、景色を眺めさせていただけたらとっても嬉しいのですが・・・。

オプションですが床暖房は断念でしょうか。まあ今住んでいる家はこたつオンリーなので、寒さには強いでしょう（笑）どなたかおっしゃっていた通り、ホットカーペット＆エアコンでＯＫかと思います。食洗機は検討中ですが・・・悩む、です。（資金があればフル装備なんですが）色々お金がかかるのでオータムジャンボで勝負します。

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３連休の最終日に久しぶりにモデルルームに行って来ました。オプションをどうするかを検討するために。第一期の部屋はすべてバラの花が付いていました。（売れてなくても付けたりするものらしいですが。。）
売れ具合は、まだ契約率５０％はいっていないとのことです。ただこの３連休は一番の客入りだったそうです。しっかりと売れて欲しいものですね。ファミリーにはいい物件だと思うので、迷っている方は現地に行って周辺を歩かれることをお勧めします。

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９５さんのおっしゃる、
“外せないポイントは何か・ある程度の妥協は仕方ない”
という点、ものすごく実感として分かります。

この数ヶ月、我が家のマンション選びを振り返ると、
まさにこれに尽きる！
と思いまして（笑）。

ちなみにグリーンに決めました。
最終的にどの棟にするかは方角よりも、
窓の外に何が見えるか（バス通りか住宅か中庭か保存緑地か）、
で決断しました。

夏場の西日対策などありますが、南向きを諦めるだけの魅力は感じています。幸い沈む夕日を見るのは夫婦揃って大好きです。

それでもいまさら全部屋の間取り図を未練がましく見直してみたりする今日この頃・・・。
どの棟・どの部屋にもそれぞれ捨てがたい魅力がありますよね。

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ここの場合価格が安いので逆に選択肢が増えてしま
い迷いますよね・・・。
よそだと諦めがつくのに、私の予算（〜4,500万円）
でもかなりの部屋から選べるみたいで・・・。
私的には、ここの環境はなかなか無いと思い、とっ
ても気に入りました。

でも確かに私が行った先週末のモデルルームは、か
なり混みあってましたよ。早めに向きとかを決めな
きゃって感じです。

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NO.105さんへ
楽しい悩みですね(^^;
私も当初〜4500万と考えていて、西向きですが86m2くらいの部屋も視野に入れて悩みましたが。。結局、ぐっと押さえて4000万弱の部屋に落ち着かせました。建築オプション、インテリアオプションはもちろん、家電、インテリア系で更にお金が掛かりそうなので。
環境はとても良いですよね。ここ半年以上、様々な別件を見てきましたが、すぐにここだ！って思いました。自分がそう思える物件はないんだろうな（この予算では）〜と思っていましたので。
デメリットも挙がればありますが、メリットで相殺もしくは工夫で対処可能と判断した次第です。

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魅力的な物件ですが、デベが無名なので心配です。
高い買い物なので、ヒューザーみたいなことにならなければ
いいのですが。

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そうなんですよね。
他のマンションでは条件を絞って、我慢した残りから選ばなければならないところが、こちらは手の届きそうなところに選択肢がいくつか残りますから。

今のところ港北ニュータウンのMRを4件まわりましたが、環境（西側の庭と、港北NTという場所）、設備、価格などのバランスで考えても比較対象となるような物件が現れておらず、逆に決めかねてしまってます。

皆さんはどちらのマンション、あるいはどちらの地域を比較対象として検討されている（いた）のでしょうか？参考にさせてください。

また、皆さんはいくつぐらいの物件をまわっていらっしゃるのでしょうか？

迷わずに決めるのもありだと思いますが、何かもうちょっと迷ってから決めたいと言うか・・・。

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１０５です。

確かにデベが無名でしたから、私なりに色々調べたの
ですが、無名な分性能評価や性能保証も取得予定とか
かなり配慮はされているみたいですし、グループ内に
は一部上場関連とかもあるみたいですし、何より私が
お話した営業の方も非常にしっかり勉強されてるのが
感じられる方でしたので安心しています。たまたまか
もしれませんが、有名なデベの方でも結構いい加減な
お話される方とか多かったですよ・・・。

ちなみに私は田園都市線と港北ニュータウン内と一部
東横線内のマンションを見たり調べたりで悩みました
が、私の検討したニ年間（途中約半年は休みましたが
・・・）約１５物件位の中では、住環境・価格・将来
性・選択肢の多さなどのトータルバランスでは、今の
所一番だと思ってます。まあ色々高望みしてもきりが
無いですし、いつかは決断しなきゃってかん考えると、
内装とか細かい部分的な良し悪しなんかよりも、やっ
ぱりトータルバランスは大切かなぁ？って思ってます。

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ＮＯ．１０９に同感です。私もいろんなエリアの数多くの物件見たのですが（半年で２０件くらい）、めぼしいものには出会えませんでした。まずは住んでいる沿線の田園都市線を中心に、京王線、中央線、東横線、横浜線、南武線辺りを検討しました。港北ニュータウンはあの無機質な町並みが嫌いで、パスしていました。その当時はセンター南、北辺りのみが港北ニュータウンだと思っていたので。
採点表を付ければ、６０点くらいの物件もありましたが、８０点以上だと思ったのはこの物件が初めてでした。（予算５０００万以内くらいの範囲で）当初、マイナーな売り主ってことでパスしていた物件でしたが、自然が多いのが気になって、見に行きました。一番の懸念事項となったマイナーな売り主の件は、３社でリスクを分散していること、住宅性能評価があること、施工会社、管理会社が大手であることで納得しました。特に住宅性能評価は、今後は必須になりますが、現時点でやっているマンションは少ないです。ここが納得できた時点で決まりでした。駅から遠いや駅力がない、買い物が遠い、食洗機、床暖房がオプション、カラーがセンスいまいち、スロープシンクがないなどのデメリットも、住環境、価格、仕様のバランスで納得や工夫出来ると思いました。
判断基準は人それぞれだと思いますが、納得出来れば、それが誰になんと言われようと”最高の買い物”であることは確かだと思います。みなさんも大いに悩まれて、そして納得して、最高の買い物をしてください。

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１０７さん

確かに無名デベですが、ヒューザーなどの例の件があってから、重要事項説明等の際にも「瑕疵責任（だったはず）」に関する事項の記載・説明が必須になったと聞いています。要は、万が一欠陥マンションだった場合に、自前で立て替えられる余裕があるデベは「瑕疵責任を講じていない」と記載されるし、余裕がないところは何らかの対策を講じていることを記載していないといけないということです。
私は今まで2回くらい重要事項説明を聞いていますが、両方とも「瑕疵責任は講じておりません」だったので、そうでない場合にどう書かれるのか知りませんが。

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ご存知とは思いますが念のため…

瑕疵担保責任とは、売主が売った商品に何らかの瑕疵があるときに
売主がそれを解消しなくてはならない責任のことで、
契約書でその対象期間を規定した上で、売主が買主に対して負うものです。

なので、111さんが言う「瑕疵責任は講じておりません」は日本語としておかしい（ていうかあり得ない！）ので、
「瑕疵担保責任を補う措置は講じておりません」がこの場合正しい表現でしょう。

瑕疵担保責任を補う措置が特にない契約では、
例えば、売主の瑕疵担保責任の期間が2年と規定されていて、
運悪く3年後に隠れた瑕疵が見つかってしまったときは
買主の負担による対応も必要になってしまうということになります。
（当然、内容によって売主との交渉や訴訟の結果次第でしょうけど…）

ちなみに手元のヴィスタシアの契約書類を再確認すると、
売主の瑕疵対応期間は2年、ただし構造耐力部分については10年としていますね。
また、上記を補う措置として「住宅性能保証制度」が講じられていて、
各部位ごとに5年とか2年とかの更に細かい追加特約が加えられているほか、
売主が確実に補修を行えるように(財)住宅保証機構による保険も付保されているようです。

なので、あんまり心配しなくていいんじゃないかと思ってますけどね。

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高い買い物ですから、出来ればMajor7の物件を、少なくとも東証1部
上場のデベから買うべきでしょう。

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１１１さん

参考　http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%E0%EC%E1%D3%C3%B4%CA...

多分なにかで勘違いされていると思いますよ。
私自身がハウスメーカー（一応世間的には大手と言われている会社です(笑)）勤務なもので、マンションデベロッパー（ちなみに大手と言われ
ている会社です(笑)）に勤務している友人とか、社内の一級建築士の友
人にアドバイスを求め、自分でも色々調べた上で契約しました。上記参
考のように、今瑕疵担保責任はどんな売主にも義務付けられています。

それと確かに１１３さんの言われる事はある意味理想かと思いますが、
私自身がハウスメーカーに勤務しながら自社の戸建てが予算的に買えな
いのと、ちゃんと調べてかなり不安が払拭できたのと、何と言ってもや
はりヴィスタシアの場合、文句のつけようのない住環境と、手の届く価
格が魅力でしたので納得して契約しました。

まあ私の今の悩みは、まずはカラーセレクトの色の事位ですかねぇ(笑)

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私も不動産勤務ですが、
住宅性能保証はこれからは当たり前・最低限なので
これがあるから大丈夫・・という考えは甘い気がします。

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積水が手がけたグランドメゾン伊勢山で耐震偽装が発覚かぁ。
あそこって億ション中心物件だったはず。

これで売主が一部上場だろうが何だろうが
何の保証にもならないことがハッキリしましたね。

要はダメなところはダメ、ちゃんとしてるところはちゃんとしてるということで、
売主がメジャーだろうがマイナーだろうが関係ないってことだね。

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071015-00000943-san-soci

↑記事を見ると住宅性能評価の段階で気が付いたようです。
ある意味、積水もいい加減な建築士に引っかかってかわいそうな気がする。

ことの経緯からすると、今回の件は住宅性能評価のチェックが信頼できる
という裏返しとも取れるかな？

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「大手デベに対するブランド信用で分譲価格25％高」

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/eigyo/index.cfm?i=2007100700111b6

この信用料を払ってでも大手のものを買う価値(安心感)があるかどうか、
ヴィスタシアの価格のお手頃感と住環境などのメリットを取るか、
最終的にはそれぞれの価値観に照らして判断せよということでしょう。

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ヴェレーナ港北ニュータウンのスレッドで、
ヴィスタシアが少し話題になっているようですね。

ん〜デベの営業、そんなにひどかったかなぁ？
確かに連戦練磨のバリバリ営業マンという感じではなかったけれど、その分売り手のペースにはめないというか、むしろ好感が持てましたけど。
担当者によって違うのでしょうかね。

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119さん

ヴェレーナ港北ニュータウンで話題になってる対応の悪かった営業って
言うのは、文脈から見て、どう見てもヴェレーナの営業の事でしょう。
なんと言ってもヴェレーナのスレですし（笑）

ヴィスタシアの私の担当の方もちゃんとした対応してくださいましたよ。

まぁ私は申し訳ないですが、営業の方が良かったからって言うより、ビィ
スタシアの立地環境と価格と設備仕様のバランスの良さが一番の購入理由
ですけどね。

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119です

すいません。どうやら早合点だったようですね。そのほうが、よかったですけど（汗）

ところで、第一期二次の販売時期が１０月中旬から１１月上旬に延期されたみたいですね。ＨＰでみたのでこれは正しい情報だと思います。

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契約済みの者ですが、私の担当者さんも対応良かったです。決めるまでいろんな物件見たので、いろんな人と話しましたが、頭くるような人もいましたね。大手でも。運というか縁というか、そういうものもありますね。あまりに酷かったら、担当者も変えてもらうように言うことも大切ですね。（なかなか言いづらいですが、高い買い物ですから）
一番大切なのは、ここが欲しい、買いたい物件かどうかですね。

最近モデルルームにも行っていませんが、販売は順調なのですかね？優先販売（欲しい部屋（空いてる）を売ってくる）を中心にやっているようでした。早く完売の声を聞きたいものですね。時間掛かるとは思いますが。

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１１６さん
グランドメゾン伊勢山　も・・ですか？
グランドメゾン紅葉坂　でなかったですか？

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同じですよ。でもそんなの関係ない！！

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ヴィスタシア含む今まで分譲した物件全てにおいて
藤建事務所とは一切関わりがない、と東新住販のホームページにコメントありましたね。

ひとまず胸を撫で下ろしました。

契約済みのみなさん、そろそろオプション会ですね。
どうされるか、決めました？

カラーセレクト、悩んでます。

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ヴェレーナの話が出たのでちょっとお聞きしたいのですが。
ヴェレーナとヴィスタシアでは価格がかなり違うように思うのですが、
立地条件がかなり違うとか・・・でしょうか？

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>>126
両物件のホームページ等で比較してみてください。
かなり、立地も住環境も思想も違うと思います。
両者ともにNT内の物件ですが、ヴィスタシアは本当に端ですからね。その点でヴェレーナは仲町台駅に近いので交通の便は良いのではないでしょうか。
ただ、環境面ではヴェレーナは鉄塔や大通りに近かったりというマイナス面の話もありますね。
それから、ヴェレーナは100平米超えの住戸中心らしく、外観もかなり凝っていてヨーロピアンな感じですね、このあたりは好みが分かれると思いますが。
個人的には、NT内の物件であるということ以外は、あまり比較対象にならない物件のような気がしますが…どうでしょう？

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ヴェレーナは本当に金持ちの人しか買えないと思う。
ここは、割と普通の家庭の人でも買える。

比較対象にならないと思うよ。

私はここのマンションの方が子育てするにはいいと思うけど。

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１２７さん１２８さん、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

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来年の夏に完成予定の物件としては現時点でどの位売れていると順調といえるのでしょうか？　１回の販売戸数も少ないから何ともいえないけど262戸が完売する事を願っています。

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半分売れていればいいほうかな。

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今日夕方ＭＲの横を通りましたが駐車場が満杯でした。遅い時間なのに流行っている感じでした。契約済の者としては売行きがやはり気になりますね。自分が気に入った物件なら他人の評価はどうでもよいと思ってもやっぱり自分が買った物件の人気があれば嬉しいですよね。でも用事がないのにＭＲの中に入るのもちょっと気が引けて・・・販売状況が知りたいのが本音です。

話は変わりますが最近子供が見知らぬ人に殺される事件がありましたが安全を考えるとヴィスタシアはいいですね。専用緑地で遊ばせれば他の人が入ってこれませんから安心です。小さい子供のいる家庭にはすごいメリットかと思います。しかし、もうちょっとららぽが近ければ最高なんですが・・・。

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私は午前中に行ったのですが、やはり中も満杯でしたね。
表向きに１期１次で販売された数は少ないようですが、
実際には既に優先予約で決まっている部屋が幾つかありました。
希望の部屋を幾つか聞いたら、
こことここはもう決まっていますなんて言われましたよ。
ＭＲ内のボードは空白なのに・・・。

この価格帯にしてはセキュリティもしっかりしていて魅力的な物件です。
あと緑地は専用緑地と、
近所の人も使える共有緑地（昔から使っていた）があります。

価格は４０００万円以下の部屋もありますが、
３階以上になるとほとんどが４０００万円以上ですね。

私が気になるのは、
新駅（川和町駅）が出来ても田園都市線を利用するので、
市が尾駅からのバス時間がちょっと気になります。

以上、感想まで。

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市ヶ尾行のバス便数は増やして欲しいですね〜！！
あと、加賀原経由でのらら横〜新駅（川和町駅）のバス便を新設してくれないですがねぇ
東急バスと横浜市営バスにお願いしたい気分です。

それと今月はオプション会ですね、食洗器と床暖房で悩んでます。
物件価格は良心的なんだからOPについても同様で願いたいものです。
それにしてもOP高いですね！やはりこれも値引きは出来無いのでしょうかねぇ？！

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安全面でいうと先日、加賀原内で変質者が出たそうです。
交番等で聞けば不審者情報として教えてくれると思います。
小学生が対象だったそうで、
子どもがいる人には暗くなると不安かもしれません。

私も何度かＭＲに行きましたが
駐車場が満杯なのを見たことはないです。
本当に満杯な日があるのでしょうか。
午後２時頃行くことが多いのですが・・・

３週間前は５分の１程度売れている感じでした。

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>135
そうですか？
時間にもよるのかもしれませんが、結構、車止まってますよ。
時には、第二第三駐車場を使うこともあるそうです。（ま、こちらを含めて満車ということならば、あまりないのかもしれませんね。）

販売状況ですが、やはり数週間前に、自分が聞いた情報では、1/3位売れているというふうに聞きました。ちょっとばかり情報が食い違いますね。
まぁ、いずれにしても、本当のところは、我々には分かりませんよねぇ…

変質者の件は、少し気になります。中学生（小学生ではないと思います）が刃物で切りつけられたとかいう話ですよね。あのあたりは、公園や緑道が多いですが、そのあたりは暗くなれば当然死角もあるでしょうから、気をつけなくてはいけませんね。近くに交番があればよいのにと思います。
まぁ、どこに住んでもこういうことはあるのでしょうけどね。

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私は現在住んでいる場所は都内なのですが、こちらのマンションの
近くに実家があるもので最近購入を決めた者です。

実家が近い分、親が毎日のように現地の前を通るのですが、やはり
通る時間帯にもよりますが、土日はかなり駐車場も混み合っている
みたいですよ。まあ流石に平日はそんなには車もとまってはいない
みたいですけど・・・（笑）

ちなみに私も土曜日に予約せずにＭＲに行ったら、駐車場が満杯で
少し歩かなきゃいけない場所にある、第二駐車場を案内されてしま
いました。まあ予約無しで行った私がいけなかったのですが・・・。

変質者の件も136さんが言われるように、中学生が・・・って事件
の事だと思います。ずっと住んでいましたし、今も実家のある地域
ですから、非常に残念な事件ですが、元々この加賀原地域は持家率
も高くて、住まれている方々の防犯意識も高い地域ですから、今ま
で以上に防犯パトロールとかに力を入れるような事を親は言ってま
した。

まあ色んな繁華街の近くとか、今私の住んでいる都内なんて、毎日
のようになんらかの事件の情報が入って来ます。
今の世の中どこに住んでも確実に安全な場所なんて無いと思います
ので、少しでも安全性の高い地域を選ぶ目は必要なのかもしれませ
んね。
うちも小さな子供がいるので、実家に近く住み慣れていた事もあり
ますが、地域の防犯意識が高い事も選択基準にして私はこちらの物
件を選びました。

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>>136、>>137
中学生の事件もあったのですか・・・
私が聞いたのは刃物ではないので別件ですね。
近くの幼稚園で聞きました。

確かにどこへ行ってもこういう事件はありますね。

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ここは、住環境、設備、など総合的にみて良心的な価格設定ですね。

ただ、良心的過ぎて、何か裏があるのではないかと勘ぐってしまいます。

交通の便、日々の買い物の便が少し悪いのでその辺での割り引きなのでしょうか。

１３７さん、以前に加賀原にお住まいだったとのことですが、
この地区の住みやすさとかはどうですか？やっぱり少し不便ですか？買い物、病院、など。
あと、やはりこの辺の方で、都心に通勤する方は、バス→市ヶ尾→田都　ですか？　その利便性はどうでしょう。来春、新駅ができたらそちらを利用するのでしょうか？

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137さんではありませんが、1年ほど前まで2年ほど加賀原に住んでいた者です。（今は港北ニュータウンの別の地域に引っ越しました）
138さんのおっしゃるようにい、他の港北ニュータウン地域、田園都市線沿線の物件価格と比べると、やや不便なところも加味してか、お得な設定になっているとは思います。

私は東横線に勤務地があるので、鴨居まで自転車、横浜線に乗り菊名駅で乗換えて通勤をしていました。都心方面に通われるのなら、市が尾までバスという方が多いとは思いますが、グリーンラインが開通すれば、川和町駅から乗車され、日吉乗換の方も多くなると思います。どの駅から乗るのかは、行く場所によって使い分けることができそうです（中度半端とも言えますが、、）。

病院は、うちは小さな子どもがいますが、小児科のかかりつけは以前この掲示板にも書かれていました「とのうち小児科」に行っていました。また、耳鼻科はふれあいの丘にある「葛が谷こまクリニック」へ現在もよく通ってます。どちらも徒歩圏内よりはやや遠く、歩いて15分前後以上かかるためやや遠いかもしれません。ただし、電動自転車やバス、車が使えればまったく問題のない距離です。緊急時にはセンター北ですが、横浜市の夜間診療所もあります。

買い物は確かにやや不便ですね。私がいた当時は、ららぽーとも開業前だったので、休日にちょっと足を伸ばしてセンター南北、葛が谷のＯＫストア、新吉田のイオン、四季の森近くのマルエツ、等でまとめ買いをしてました。246を使えば、長津田のアピタも意外と近いです。
今は、ららぽーともありますし、何でも安いＯＫストアもありますから、休日のまとめ買いには不自由しません。「毎日お買い物がしたい」という方には、ちょっと不便です。通勤帰りに、市が尾の東急や、鴨居からであればららぽーと等で買い物をすることになると思います。
中山へも305系統のバスが行っており、遠くはないですが、本数も少なく街自体もやや寂れ気味なので、行くことはほとんどありまえんでした。
使う路線にもよりますが、生活のベースは鴨居（ららぽーと）、センター南と北、市が尾になるのではないでしょうか。

総合的にみて、公園や緑道も近く、町並みも整備されているので小さな子どもがいらっしゃる方、車も使える方には良い環境と思います。近隣のシンフォニックヒルズには、小さな子どもがいらっしゃるご家庭も多く、サークル活動等も日々行われていました。いろんな幼稚園の園バスもお迎えに来ています。
一方、都心でも大手町や新橋方面への通勤されている方、小さな子どもがいらっしゃらない方にはあまりメリットはないかもしれません。

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川和町駅には、開業と同時に駐輪場が設置される予定だそうです。
交通局に直接聞いちゃいました。

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駐輪場の情報有難うございます。オープン次第早速申込みに行きます。

青葉台や美しの森のスレが盛り上がってますがヴィスタシアは平穏ですね。確かに近所に葬儀屋が出来たり、外壁の仕様が変わったりしたら困ります。大手の清水建設ですらとんでもない工事をしているだから本当に真面目に仕事をして下さいっていう感じです。東新住販さん、いい仕事して下さいね。買主は最終的には信じるしかないんですから・・・。

話は変わりますが、今週号のマンションズの広告ですが販売の価格帯から高額の部屋がなくなっていますがどうなったのでしょう。売れ残るなら高い部屋と思っていたのですが・・・。販売テクニックのひとつでしょうか。業者のすることはわからないんですが順調に売れていくことを期待しています。

オプション申し込みが近づいてきましたが先日、間取変更の希望通知がきました。どうしようか悩みます。またお金が出ていってしまいます。もうお金ないですよ〜。じゃあ、やらなきゃいいじゃんって、そんな事言われても・・・。

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一番高い南西の角の部屋は契約済だと聞きましたヨ。
ヴィスタシアの中で一番良い場所ですよね〜。
もう少しお金があったらあそこにしたかったです。。。

オプション悩みますよね。
これから何十年も住むかと思うと妥協はしたくないのですが
なんせお金がプラスになりますから夫と要相談です!!

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加賀原についてはダーティーなイメージがありますが、ニュータウンが近くてこの値段はいいですね。でも地下鉄新駅まで「徒歩１３分」はよく考えましょう。敷地の端っこからで実際には１５分でしょう。また、バスは昨年から２段階で大幅に削減されました。地下鉄の開業でさらに削減されるでしょう。すみません、余計な情報でした。葛が谷のＯＫはほんといいですよ。大きいし。

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安い物件は安いなりに何かあると思います。
売主はボランティアで売っているわけではないですから。
それなりの理由があるはずです。

某、横浜線沿いのタワー物件のように
内装施工が荒い等も予想されます。

できれば完成した部屋を見てから契約したいですね。
はんこを押したらあとは疑いたくないですからね。

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＞144さん

近所に住んでいてこちらを購入した者ですが、今まで一度も
加賀原のイメージがダーティだなんて思った事も感じた事も
聞いた事も誰かに言われた事もありませんよ。

徒歩分数の件も大規模な物件ならどこの棟に住むかによっても
当然多少差はでるのは当たり前だし、別に仕方ない事だと思い
ますけど。間違いなく今より便利になる訳ですし。


＞145さん

こちらの物件が安い価格と言うか、適正な価格で販売されている
理由は、モデルルームに行けばちゃんと説明してくれますよ。
一度行かれてみてはいかがですか？


どうも最近どこかの不動産会社の方の中傷的な書き込みみたいな
のが多くなってきましたね。
それだけヴィスタシアが人気があって、お客さんを取られちゃっ
てるんでしょうかね。
他の物件からライバル視されるくらい人気があるって事は、契約
した者としてはある意味うれしいですけどね。（笑）

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子供が来年小学校に入学するので、3月入居でしたらいいですね。この辺の小学校、中学校の評判はどうでしょうか？子供の足で歩いていくと、15分ぐらいかかるかと思います。ちょっと遠いですね。迷っています。

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田園都市線沿線の物件Aと比較して、悩んでいるところです。
Aは仕様がいい（床暖房は標準、食洗機は特典でついてくる）、交通が便利（駅まで歩ける距離で、乗換えなし）、小学校や中学校が近い、売主が大手（この点はあまり気にしない）だが、環境がいまいち（悪いとも言えるぐらい）。こちらの一番メリットは環境がいいことですね。
両方とも買い物が不便で、価格もそんなに変わらないです。環境を選ぶか、利便性を選ぶかですね。

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>>147
小学校、中学校の情報は是非欲しいところですね。まぁ、うちは既に購入した組なので、いまさら感はありますが…
小学校については、多分、都田西小でしょうといわれています。学区の見直しがもしかしたらあるらしいですけど。（見直されたら川和東になる可能性があるってことなのでしょうかね。）
加賀原に詳しい方も居るようなので、是非このあたりの情報が欲しいです。
都田西小はLaLaの入居者が入ってきてフル状態になってしまうんじゃないかと危惧しています。受け入れの余裕あるのでしょうかね。

>>148
比較されているであろう物件は大体分かりました。うちもそこと迷いましたから、多分同じところでしょう。
それぞれの価値観で、どこを重要視するのかが違いますよね。購入後に後悔しないように、大いに悩んでください。（楽しみながら悩めるといいですね。）最終的にこれでよかったと思えるマンションライフがおくれることを祈っています。

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>>146さん
営業さんは、この物件が安い理由はなぜと言っていましたか？
良ければ教えてください。

やはり売主が大手じゃないこと、設備・仕様が充実していないことの他には
どんなことが挙げられますか？

私はできれば完成後、いい部屋が残っていれば
見に行きたいと思っています。
契約を急ぐ必要はないので。
いい部屋が完売していれば他を探せばいいだけなので。


ちなみに、都田西小は私立受験を視野に入れる子も多く
落ち着いた小学校です。
川和東のことは知りませんが、環境的に昔からの住人が多く
のんびりしているのではないでしょうか。
ただ津田西の方はマンションができるので入れないんじゃないでしょうか。

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>>150さん

146さんではありませんが、書き込みします。
私もここが他に比べて適正な価格（「安い」ではなくあくまでも「適正」な価格ですね）である理由は伺いました。
ただ、ここで書き込むよりも、実際に150さんも一度営業の方にお聞きになられた方がよろしいのではないでしょうか。きっとその方が的を得た答えが得られるのではないでしょうか。
それと、設備、仕様が充実していないとのことですが、具体的にはどのように判断されているのですか？MRに行かずに判断されているということは、パンフレット等を見ての感想でしょうか。
確かに、床暖、食洗機が標準でないので、このあたりで充実感が低いのでしょうか。

＞契約を急ぐ必要はないので。
＞いい部屋が完売していれば他を探せばいいだけなので。

ま、その通りですね。
ただ、いい部屋から売れていくという事実もまた真なり。人それぞれ、勤務先、学校等の関係で購入のタイミングというものは違いますし、一概には言えませんけどね。

川和東小学校は港北NTの人口増加に伴い作られた、比較的新しい学校です。学区もNT内です。
むしろ都田西の方が古くからの住人が多いのでは。LaLaの方が来てもさすがに入学できなくなることはないでしょう…

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>>150さん

素朴な疑問なのですが、なぜ自分は完成したものを見てから
検討をしたい主義の方が、まだ一年位も完成が先の物件の
掲示板に来て、自分で見ても聞いてもいないのに、内装が心配
だとか、設備・仕様が悪いだとか書き込みをされるのでしょうか？

ご自分の主義に従って、完成してしまっている物件だけを気に
されておけばよろしいかと・・・。

やっぱり完成してしまったマンションの営業の方かな〜って
思ってしまうのは私だけでしょうか（笑）

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モデルルーム見てきました、エレベータが少ないので一階で考えようかと思うのですが、日当たりとか本当に大丈夫なんですか敷地が広いので建物の距離は十分に離れていると説明をうけましたが

あと、緑が多いのも魅力に感じていますが、管理や修繕の費用に影響するのでしょうか？営業の人は細かいことは決まっていないが大丈夫ですと説明されてましたが、少し不安です。

詳しい方がいましたら教えてください

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>>153さん

敷地内の緑地の管理費についてですが、私は説明うけましたよ。
物件見学中に長期修繕計画と管理費について質問しましたが、その場で答えてもらってます。

ちなみに、緑地の管理については月々の管理費に含まれると聞いています。敷地内の緑の多さが魅力の物件ですし、管理費を払うのは当然かなと思います。

一階の日当たりは…どうでしょうね。日当たりは別として、一階は大型犬が飼えるのが利点。大型犬OKのマンションって少ないですよね。

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少し前のレスで完成物件を見て買えばよいとの意見がありましたが確かにその通りです。商品は手にとって買うのが当たり前です。でもそんなあたり前のことをわざわざ書き込むためにこの場があるのではありません。今、あるいは近々マンションを買いたい方々の為の情報交換の場ですので、眺めていたらどうですか。

小中学校の状況については私立に行かせない限り必然的に決まってしまうので私はあまり気にしておりません。普通の住宅地なら普通の環境でしょう。ヴィスタシアにお住まいのお友達と仲良くなってもらう事がとりあえず大切です。よろしくお願いします。

話は変わりますが今日の新聞広告の中に「暮らしのメディア、神奈川特集」が入っていて、ヴィスタシアの事が書いてありました。一種の宣伝でしょうが購入意欲をそそる内容でした。以前の新聞広告といい、東新さんって結構宣伝上手ですね。

ネット上でもマンションズでも間取や価格帯が以前に比べ随分と減ってきていますが選択肢が少なくなってきているんでしょうか？建築確認の件やら契約率の低下やらマンション業界は逆風状況ですがヴィスタシアの人気が出ることを期待しています。

オプション選択期限せまる・・・、どうしよう（＞＿＜）

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美しの森セントヴェールで問題になっている
外壁吹きつけ仕上げの件ですが
ヴィスタシア港北の丘は
外壁仕上げはタイルで大丈夫でしょうか？
外壁に吹きつけなんて絶対嫌です。
心配です。

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>>153さん

＞日当たりとか本当に大丈夫なんですか敷地が広いので建物の距離は十分に離れていると説明をうけましたが

営業の人に壁面日影図を見せてもらいましょう。
恐らく文面から判断するとパティオコートですか？
はっきりとは覚えてませんが、パティオの1階は、最も日の短い冬至でも終日影の中という感じではなかったと記憶してます。（ちなみに、パティオの1階は大型犬は不可だったような…）

それから、私も敷地の緑の維持管理についても、管理費に含まれていると聞きました。
エレベータの数が少ないとのことですが、緑地に限らずエレベータも多いとそのまま管理費に跳ね返ってきますね。

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156さん
ご心配される気持ち分かります。・・・が、心配されているだけでは何の解決にもなりません。営業さんなどに確認されるのが賢明でしょう。
私の契約した物件はららぽーとが近くにあることもあってマンション他、商業施設も心配の対象でしたので契約してから１年半近く間があり、その間何度も確認したりしてました。その甲斐あってか入居前にして大きなトラブルはありません。入居を気持ち良く迎えるためにも、契約後の御尽力惜しまないこと、その分、愛着も出てきますのでがんばってください。

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昨日の折込チラシにも書かれていましたが、無事に一期二次も完売したようですね。
営業担当さんからは、今回の優先販売分も完売したというようなことを聞きました。

価格に対して疑問を持たれている方がいらっしゃるようですが、私も最初の疑問は「港北ニュータウン内なのに何で？」でしたので、負の可能性も含めていろいろと推測してしまうのはごく自然だと思いますよ。

書き込みはされないまでも、同じような疑問を持たれている方はきっと他にもいらっしゃるかと思いますし、ヴィスタシアを気に入って購入した私としては前向きに検討してもらえる方が増えるのは嬉しい限りですので、だいたいこんな理由だったということを紹介させていただきます。

うろ覚えということもありますので、あえて営業担当のおっしゃったことと、私の憶測をちゃんぽんして書かせていただきますね。
詳細については皆さんのアドバイスにもあるように、MRで聞いてみてください。

・ヴィスタシアのような大規模マンションを扱うのは今回が初めてなので、利益よりもまずは完売が最優先。実績をあげておかないことには。

・これだけまとまった土地を購入するためには競合他社との競売入札となり、このため価格が吊り上ってしまうのが通常だが、日立との関係（もともとここは日立さんの施設があった場所）で競合せずに購入できた。土地の購入価格は、結局そのままマンション価格に反映されるので。

・現状の公共交通手段はバス便のみであるため。来年完成予定の新駅は価格に反映されていない。

・土地を購入した時期が良かった。（近年の土地の値動きが記載されたリストを見せていただけます）

・港北NT内とは言え、端っこ。

いわく付きの土地では無い、という回答さえもらえれば良かった私としては、ひと安心でした。

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価格についてはうまく設定していると思う。
＞来年完成予定の新駅は価格に反映されていない
現行の価格に対して、バス便のみの設定であればあと500万は安くてもいいと思う。しかし、実際住む時期には新駅が完成しており一応徒歩圏内になるので、500万円高く設定してもおかしくないがそこまではしなかった。ちょうど間を取って。床暖房等をオプションにした、絶妙な価格設定だと思う。
今ニュ−タウンのマンションは、高価格のせいか、売れ残りが多いようだが、ここは完売すると思う。
しかし、本当にニュ−タウンのマンションは高くなってしまい、今更だけど（抽選で外れたかもしれないが）、ララヒルズ、ルミエラガーデン、タンタタウン、センプレのどれかに申し込んでおけばと後悔してしまう…。

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>>156さん

今日オプション会だったので外壁のタイル貼りかどうかの件
確認してきました。
模型がある程度忠実だという事で、営業さんの説明を聞きな
がら見てみましたが、大丈夫！ちゃんとタイル貼りの仕上げ
になっていました。

ちなみにモデルルームは、今日もなかなか賑わってましたよ。

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鴨居のピースプレイスと物件比較中です。

私の中では、
港北NTも近く坪単価が激安のピースプレイス（＝同じ値段でも部屋が広い）
住環境が良く、港北NT内　（＝子育てに最適？）
という判断基準で悩んでますが、
同じように広さと住環境で比較されてヴィスタシアを選んだ方、
決め手を教えて下さい。

妻は住環境重視、私は広さ重視で、予算も4000万以下と限られているため検討に難航してます。

ヴィスタシアの売りである中庭や緑地で10年後も子供は遊ぶんでしょうか？　
（今子供は2歳とお腹の中に1人です）

遊具のある公園が近くにないように思えますが、皆さんはやはりマンション敷地内で子供をあそばせますか？

皆さんのおっしゃっている住環境の良さとは、何をさしてますか？
人それぞれ違うと思いますが、コメント頂ければ幸いです。

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>>162さん

私は比較とまでは言いませんが、近くにモデルルームがあったので一応ピースプレイスも見学しました。

確かにあの価格と広さには魅力を感じましたが、保土ヶ谷区と都筑区のイメージの差とか、やはりヴィスタシアは端っことは言えブランド立地と言われる港北ニュータウンの中の立地だという事と、実際現地周辺を歩いてみた時の安全性とかでヴィスタシアに決めました。
又、何かの時に何かの事情で売却しなくてはいけなくなったり、誰かに貸さなくてはいけなくなってしまった時に、やはり差が出る可能性が高いと私なりに思ったのもニュータウン内を選んだポイントです。

確かに子供たちが公園とか緑地で遊ぶ年数はそんなに長くは無いとは思いますが、ヴィスタシアの緑地は入居者以外の第三者が入って来れないとの事で、そのセキュリティ性も考えました。あと、子供たちが小さな内は、どこに行くにもいつも私たちが一緒に行動出来ますが、将来中学や高校や大学などで一人で通学するようになり、部活とかで朝早く出かけたり、夜遅く帰って来る事まで考慮に入れると、完全なバス便と言うのはよほど気に入った戸建てで、毎日駅まで車で送り迎えする覚悟でも無い限り現実的には厳しい選択じゃないかとも思います。
色々な家庭環境とか、子供に対する教育方針とか、住環境に対する考え方はあると思いますが、私たちは小さな子供がいるからこそ、これから十数年間の事を私たちなりに考えて決めました。

ごめんなさい。こちらを契約してしまっているので、どうしてもヴィスタシア寄りのコメントになってしまいますが、少しは参考になったでしょうか（笑）

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>163さん

162です。アドバイスありがとうございます。
確かに都筑区のブランドは捨てがたいです。
※現在北山田の賃貸なので・・・

後、これからの10数年を大切にする想いもすごく分かります。
もしヴィスタシアに住むことになったら、
そんな子供想いな方々が周りにいるというのは心強いですね。

最終的には地域密着型の妻の意向を重視したいと考えてますが、
私が田舎者のため、どうしても戸建てや広い家に憧れてしまってるんですね。

やはり他の皆さんも1部屋(10平米)減らしても、ヴィスタシアですかね〜？
もちろんヴィスタシアで4LDKに住める予算があれば私も即決なんですけど^^;

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>>162 >>164さん

163です。

確かに広い住まいってのはとても魅力ですよね。

実は私も田舎育ちなため、住まいを探し始めた時は１００平方メートル位は欲しいなあ〜って漠然と思っていたのですが、結局予算や環境等の優先順位を考えると７０平方メートル台のものに落ち着きました。
只、広い物が買えなかったと思うと悲しいので（現実的にはそうなのですが）、いまの私の住んでいる２ＤＫ（約４５平方メートル位かな？）の古い賃貸マンションと比べると、かなり広くなりますし当然設備とかも格段に良くなるので、そちらのプラスの部分だけを考えるようにしました。
やっぱりポジティブに考えた方が幸せかなって（笑）

でも優先順位は各家庭で色々だとは思いますので、当然悩まれて決められればいいと思いますよ。

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うちは諸費用の２００万のみを払い３５９０万の部屋を契約しました。年収が３６０万くらいでローンは他にありません。審査の方がいつになるのか分からないのですが、（年明けという話ですが）契約はしたものの、通るのかすごい不安です。担当者さんからは「大船に乗ったつもりでいてください」とは言われましたが…みなさんはどうですか？

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えっ！？そのローンはきついと思いますよ。
だいたい年収の５倍の物件でも相当厳しいはずですから。
頭の中の計算では払えそうな気がしても、実際は不可能だと思います。
っていうか、営業さん、「大船」って・・・無責任すぎますね。

でも、これから夫婦で共働きになって、年収が増える予定があるとか
子供は一生作らないつもりだとかならまた別ですが、
普通にサラリーマン＋専業主婦（パートなど）で子供もいたりしたら
確実に破綻すると思います。
もう一度ローンや不動産に詳しい方にでも確認しなおした方が良いと思います。ここの営業さんって大丈夫なのでしょうか？
っていうか契約前に事前審査とかってないんですか？

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私もローンに不安があったので現地のファイナンシャルプランナー
の方にも相談しましたよ。
166さんも相談されてみたらどうですか？
それに先日一斉にローン事前審査申込会と言うのに呼ばれて行って
きましたけど・・・166さんは行かれなかったのですか？

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>166さん

私も同じような感じです、3600万の部屋を166さんと同じくらいの年収で契約しました。
年収5倍くらいの物件でやっていってる人はざらだと思いますよ、
相当堅実なかたなんでしょうね177さんは。

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>No.166

変動３５年でも、管理費、修繕費、固定資産税いれたら月１５万は
行きますね、この状況だと良識ある銀行マンならローンを通さないです
それ以外にも金利上昇、引越費用、家具、年収の６ヶ月分程度の蓄え
を考慮すると、しつかり勉強したほうが良いとアドバイスしておきます。

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１６７です。

１７０さんと同感です。
良識ある銀行マンならローン通さない、まさにその通りだと思います。
ただ、同じような方でローンが通った方がいらっしゃるようで驚きました。もし今貯金がほとんどないようでしたら、もう一度考え直された方がよいのではないでしょうか？

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>No.166

公務員、医者、弁護士等の堅い職業や
別に不動産資産があるなら通るかもしれません
しかし、ローンが払えても収入が増えない限り
生活の質は極度に落とすしかないかもしれません

私は、頭金を貯めて毎月の支払いを１０万円
以下にしようと必死に節約しましたら、４０近くの
オヤジになっていました。
収入は人並み以上ですが、毎日金利やローンの研究に
いそしむ日々です

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/loan/

キツイこと言ったけど、昔の俺も似たようなものだから
頑張って下さい！

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可処分所得は各家庭で違うので、銀行がＯＫ出して本人が払えればいいんじゃないかなぁ。逆に銀行がＯＫ出さないとか本人が払えないのなら単純にムリって事だし。

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>No.173
>銀行がＯＫ出して本人が払えればいいんじゃないかなぁ

そう、払えれば良いのです。

ただし、戸建てと違いマンションは、管理費や修繕費等において
運命共同体的性格を帯びてきますので

一人の脱落者も無く頑張ってもらわないと、
他の住民も困りますよね？

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>166さん
皆さんと同感です。借り入れが年収のおよそ10倍ってことですよね。これは、やはり厳しいと思います。
両親からの生活費の援助が見込めるとかですか？

＞169さん
169さんは頭金を結構積んでるとかではないのですか？

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先日、カラーセレクトとオプションを選ぶ会に行ってきました。
私たち家族の他にも多くの家族がいて、結構賑わってましたよ。

以前の書き込みでは、私たちにとっては高望みのマンションを選んでしまったのかなぁと思いましたが、同年代の方も多くいて、安心しました。

来年なんですが、今から入居が楽しみです。（笑）

ちなみに、私たちは今使っている家具の関係もあって色は、ライトブラウンを選びました！色でお部屋の印象も変わると思ったのですが、私の中でイメージしていた色とほぼ同じ色だったので・・・ラッキーでした^^;

皆さんは何色にしましたか？

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１６６さんは契約の前にローンの勉強をしなかったんですか？
年収の１０倍のローンって、あり得ない。私なら契約しません。
営業マンは契約さえとれればいいので色々とうまいことを言ってくるかもしれないけど、ローンが返せなくなっても当然面倒を見てくれるわけじゃないんですよ。自分でしっかり勉強しておかないと痛い目に遭いますよ。

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>>176さん

私もカラーセレクトでライトブラウンを選びました。
数ヶ月間悩み続けて決まらず、直前まで悩んでいたのですが、展示してあるドアなどを見比べて決めちゃいました。
ライトブラウンにして良かったと思います。
家具など合わせやすそうですよね。
ダークブラウンも良いなと思っていたのですが、ムーディーな室内になってしまうと落ち着かないかと思いやめました。
入居まで一年近くありますが、とても楽しみですね。

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ローン金額の件で書き込みがありますね。私は年収５倍程度の物件価格、ローンは年収の３．５倍以下を目処にしました。ローンはまだ先ですがシュミレーションの日々です。オプション、インテリア、家電など物件価格以外での出費を多いので、何をいくらでいつ買ってを含めて検討しています。ローンの王道の”少なく短く”を模索しています。キャッシュで払えれば悩みは少なくなるのですが。。私のような普通のサラリーマンにはさすがに無理です。銀行審査が通る≠払える額なので、みなさま不測の事態にも備えて検討していきましょう。

NO.176,178さん

私もライトブラウンにしました。ダークブラウンはインテリアも同色系になり小さい子供がいる我が家では落ち着かないかなと思いやめました。
ミディアムブラウンはモデルルームでは全体見れない色なのでイメージが湧きにくくやめました。ドアの色は良かったのですが。床がちょっと。。
建築オプションは極力購入抑えましたが、インテリアオプションも抑えるのが大変そうですね(^^;

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166番です。皆さんの意見を聞いて不安もあり再度営業の方とファイナンシャルプランナーの方とお話の方をしたところまだ２０代ということとその年収でも（確かに生活は大変になりますが）返済していけるという事でした。ご心配おかけしました。銀行のローンの方もほぼ審査大丈夫そうだという事です。貴重なご意見ありがとうございました

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１６６さん。
生活費は相当、切り詰める覚悟が必要ですが、食事の質だけは落とさぬように。体を壊しては、元も子もなくなります。
元気に働かれ、ローンを完済され、マンションを我が物とされることをお祈り致します。

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この間建設現場近くを通りかかったとき、
隣の京セラで工事っぽいことをしてましたけど、
何をしているのかご存知の方いらっしゃいますか？
クレーンが１台出てました。

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昨日京セラの前を通りましたが工事はしていませんでした。
工事っぽいこともしていませんでしたよ。なんでしょうね。

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>>166さん
一度、ヴィスタシアとは別のところでFPに相談してみてはどうですか？
うちは年収600万で頭金なしで探していますが
3500万前後が限界だろうと言われました。
それでローン審査が大丈夫と太鼓判を押す営業さんがいることに
驚きました。

もしかすると一応全部契約済とうたいたいがためで
後ほどキャンセル住戸があちこち出る事態にならないか不安です。
某ディベロッパーがよくキャンセル住戸を出しますよね。
無理なローンを組ませようとするからです。

事前審査は通したんですか？
事前審査前に200万払うことにも抵抗があります。
普通契約前に事前審査しないのですか？

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この物件、最近かなり気になっています。環境的にも価格的にも何とかなりそうなので、本気で購入検討しようかと思っています。東新住販という名前はあまり聞きなれませんが、何とかなるかなと。
当方年収（税込み）700万、頭金500万弱くらいですが、どのくらいの物件が買えますかね？南向きを狙って行きたいと思いますが。

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>>186さん
年齢、家族構成、
諸経費は頭金以外に用意できるかなどで劇的に変わってくるのではないでしょうか？
北側の棟ならば南向きですが、比較的抑えた価格設定だったと思いますし、購入できる南向き住戸は結構多くあると思います。

186さんはMRは行きましたか？
もしまだならば、是非実際に行かれた方がいいと思いますよ。恐らく、その際に、営業の方に相談すれば、資金的な面で言うとこことここが適していますね〜なんていう話になると思います。
それに、やはり、周りの環境や実際の部屋の設備等を見てみないと分からない部分は大きいと思いますし。

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まずはどこかのファイナンシャルプランナーに相談してみては？
ここの営業は危険な香り。

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こんばんは、資金の話しなどはもうやめませんかね？？

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いろいろなMRをまわっていく内に、どのマンションに何があったのか分からなくなってきてしまったので、つかぬことをお尋ねします。
玄関の「センサーライト」と「浄水機」なのですが、標準で付いていたでしょうか？
絶対に必要という訳では無いのですが、『マンションズ』の人気オプションとして上位にランキングされていたので、あると便利なのかな？と思いまして。
付いていると聞いたような、聞かなかったような。

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NO.190さん
浄水器は付いていますよ。ディスポーザーも付いています。これは便利です。
玄関のセンサーライトとは人感センサーのことですか。それでしたら付いています。

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え！？浄水器なんて標準でついてたっけ？

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あーゴメン、あったあった。「浄水器付混合水栓」のことね。
特に必須条件じゃなかったから全然気にしないで契約してたわ。。。

スレ汚し失礼しました。

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はい、人感センサーです。早速ありがとうございました。
オプションのところが多かったので。

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>>189
いいんじゃないの？こういう情報交換も大切だよ。
何か不都合なことでも？

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>>No.189

いろんな話が出てくる方が自然
流れを誘導したり、止めたりする方が不自然
ある意味ブレーンストーミングの様なものだから、このマンション
についてのあらゆる情報を持ち寄り、議論すべきと思う
不快な情報と思ったら読み飛ばすのが一番。

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業者が無名なだけにやはり無理な営業があるんですかね。
普通は、年収の７倍以上のローンはきついのが常識です。

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>>197さん
確かに、年収7倍以上のローンは厳しいですよね。
ただ、デベが無名だからそうなんだというのは、少し短絡的ではないかと思いますが、どうでしょう。

大手だろうと無名だろうと営業がとにかく売りたいのは同じでしょうから、ある程度自分で勉強して自分できちんと判断することが重要ですね。

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最近、ローンのことで盛り上がっていますね。
やっぱり皆さん興味のあることですよね。

いろんな意見を参考に、自分でも研究してみて支払いが可能か否か判断するのがよいと思います。
私も心配でしたのでＦＰに聞いたり、キャッシュフロー表を作ったりして勉強しました。
キャッシュフロー表は御心配な方にはお勧めです。数年後、数十年後の生活をイメージできますし、なによりそれによって私はローンの心配が消えました。
楽しく節約しながら、素敵なマンションライフを送っていきたいですね。

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＞＞199さん、

186です。皆さんの意見をいろいろと参考にさせていただいています。
199さんの言うキャッシュフロー表なるものについてもう少し詳しく教えていただけませんか？実は私も似たようなもの？を作ったことがありますが、いまいちぱっとしませんでした。再度挑戦しようとおもいますので、いろいろと教えてください。よろしくお願いします。

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