物件概要 |
所在地 |
神奈川県横浜市中区北仲通5丁目57-2他(地番) |
交通 |
横浜高速鉄道みなとみらい線 「馬車道」駅 徒歩1分 (サブエントランスより。メインエントランス1から徒歩2分。) 根岸線 「桜木町」駅 徒歩8分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,176戸(事業協力者住戸50戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上58階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年02月下旬予定 入居可能時期:2020年04月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 横浜支店 [売主]丸紅株式会社 [販売代理]丸紅都市開発株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社、パナソニックES建設エンジニアリング株式会社 |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ザ・タワー横浜北仲口コミ掲示板・評判
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22001
周辺住民さん
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22002
匿名さん
>>22001 周辺住民さん
津波等の危険性が0ではないから心配するのはいいと思うよ
ただ、津波云々が怖い人は住むとかではなく、そもそも海に近づいてはいけないよね
すごく薄い確率で発生する津波が心配なら、同じく薄い確率で海に行ってる日に被災するかもしれない
山も同じで噴火、地滑りなどの危険性を考慮すると行ってはいけないね
どこまでの危険性を回避するかってこと
過度に心配するのは人生を楽しめなくなるからおすすめはしない
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22003
匿名さん
残り1戸を残して、1175戸登録完売だから、ここも閉鎖でいいのではないでしょうか。
いくら検討しても、ほぼ買えませんから。
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22004
匿名さん
公的機関で保障されてることで実際には違うことなんていくらでもある。
そうでなかったら3.11も液状化も陥没事故も土砂災害も絶対に起きていないこと。
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22005
匿名さん
多数のアクセスがあり常に更新上位に位置している限り閉鎖されることはないかも。
運営から見ればアクセスが飯のタネなんだから。
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22006
匿名さん
>>21987 匿名さん
そうかな?
1987年 ブラックマンデー
1997年 アジア通貨危機
2008年 リーマンショック
2018〜20 ショック?
景気サイクルは満期。
加えて東海地震も満期。少し前の免震タワーが長周期でポキポキ折れたら、ここが無傷でも買う奴なんかまずいなくなる。
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22007
匿名さん
>>22001 周辺住民さん
それが必ずしもあてにならないというのも過去レスに書き込まれています。
いつまで経っても進歩しない方ですね。
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22008
匿名さん
>>22006 匿名さん
可能性がないとは言ってませんよ。
低いと言ってるだけです。
東海地震が起きて、免震タワーがあちこちで甚大な被害がでればタワーマンションは暴落するのではないでしょうか。
しかし、そんなことが起きれば一般住居は壊滅しているでしょう。
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22009
匿名さん
>>21995 匿名さん
一般的な建物より安全面に配慮して建設されているでしょう。
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22010
匿名さん
>>21996 匿名さん
火山が噴火しているのはハワイ島ですよ。
日本人がよく行くオアフ島で火山やマグマの心配は皆無です。
それでも可能性がということならば、富士山や箱根の方が噴火の可能性は遥かに高く、ということは関東の方が遥かにリスクがあります。
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22011
匿名さん
>>22009
だからどこの物件も同じように言ってることだよ。
うちは不備があるかもしれませんなんて説明しないでしょ?
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22012
匿名さん
良いと一度は思ったとこだけど、抽選外れて新築は買えなかったけど
中古が出ても買わないなと後から思いました。
衝動で動きすぎて詳細も知らずで冷静にみたら指摘箇所が多かったから。
物件はおいといて場所はとてもいいと思います。
ただ天井がここまで低い物件って今時珍しい。都内でもほとんど260以上。
モデルルームってアレンジしまくってるのもそうですけど照明かなり明るめに飛ばすことで閉塞感誤魔化してるから、
実際住んでみると狭小に感じますよ。高いのはビル高だけ。
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22013
匿名さん
>>22012
外れておめでとうございます!!
まぁ当たっていれば即転売して1000万円以上儲かってウマーだったろうけどね!
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22014
匿名さん
>>22011 匿名さん
私が言ってるのは世の中にある一般的なマンションや住宅と比べてという意味です。
まず、昭和56年以前の建物は旧耐震基準ですから震度6で倒壊の危険性があり、世の中にいまだ一定数存在します。
新耐震基準の建築物は震度7でも倒壊のリスクは極めて低いですが、それらと比べても北仲は高いレベルの安全基準でしょう。
最近建設されたタワーマンションと比べた場合はどこも似たようなレベルの安全基準で、直近10年に建設されたものであれば一般的な建物と比べて極めて安全だろうということです。
決して北仲が最近のタワーマンションの中で突出して安全言ってるわけではありません。
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22015
匿名さん
>>22012 匿名さん
場所が気に入って、天井の高さだけが気になるならHs以上を購入されたらいかがですか?
予算が許すならかなり割高になってしまいますが、2年後には新古物件がでますので。
ほんとに相当値段が上がってしまうと思うのですが、それでも都内の物件と同程度か少し安いと思います。
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22016
匿名さん
>>22006 匿名さん
10年刻みに少しズレが生じてますが、2020年には何らかのショックはありますね。2018〜2019年は踏ん張りどころ、逃げどころ。
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22017
匿名さん
まあ、たとえば10年ごとに何かあったとしても、結局戻ってるからね
資金がショートして売らなきゃならないみたいなことにならなければ何も問題はないよ
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22018
匿名さん
上手に波に乗れればいいだけのこと。波に逆らわないで、ただジッとしてやり過ごすのもあり。
大きく下げた時が買い、ピンチはチャンス、キャッシュイズキング。それだけ。
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22019
匿名さん
>>22017 匿名さん
おっしゃる通りですね。
1987年と比べて、1997年と比べて、2008年と比べて現在の不動産価格は上がってますね。
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22020
匿名さん
>>22013
私は心底良かったです。当たってたら後悔してたと思います。だから神からの掲示くらい思います。
どこでもあることだけど入居した後早々に出て行かれる方多いと推測されます。
まあ理由はそれぞれかとは思いますが。
1000上乗せして売れるか、うーーん、それはどうでしょう、あれだけ高層ビルに囲まれてしまうとね。
見える景色も期待薄ですしね。低層階の購入希望者が多かった理由は納得します。
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22021
匿名さん
>>22020 匿名さん
おめでとうございます。
くじ運の悪さに感謝ですね。
次はしっかりと見極めたうえで申し込みをして、そして当たるといいですね。
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22022
匿名さん
>>22021
そういうこともあるんですね、守られてる気がします。ありがとう!
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22024
匿名さん
>>22021
本命邸はバッチリ抽選当たって出来上がりを待つだけなので本当にそう思います・
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22032
匿名さん
転売目的で儲け損ないなんて可笑しな話ですね。どうなるかわからないのに。
マンション購入なんて、お見合いサービスと同じ。(よくあるたとえ。。。)
上手く行かなかったら縁も円もなかったと思えば気が楽。
お仕事は? 年収は? 資産は?って聞かれるでしょ。。。
ここを買って幸せになる方もいれば、不幸になってしまう方もいます。
人生いろいろ、間取りもいろいろ。
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22033
匿名さん
>>22024 匿名さん
素晴らしい‼︎
ちなみに抽選に当たった本命邸はどちらですか?
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22034
匿名さん
完成が楽しみですね
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22036
匿名さん
[No.22023から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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22037
匿名さん
>>22034 匿名さん
ほんとに完成が楽しみですよね。
これでまた半分以下なので、完成したら相当目立ちますね、
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22038
匿名さん
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22039
匿名さん
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22040
匿名さん
>>22024
>>22033
抽選に当たった本命邸を隠す理由はないですよね?
是非披露してください!
抽選になるくらいだからマンション名を明かしたって特定されないでしょうし。
マンション購入勉強中なので、参考にしたいです。よろしくです!!
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22041
匿名さん
抽選当たらなくてよかったって、すごい負け惜しみですね。
そういうことを書かせてしまうほどの物件なんだね。
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22042
匿名さん
>>22033 匿名さん
全て嘘だから聞いても無駄だよ。
***笑える
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22043
匿名さん
そもそも外れて良かったなんて
書くこと自体がここに住む人もいるわけで
そうゆう事を書く神経ってどんな?
間違えて申し込んじゃって外れて助かったって
色々な意味ですごい人。
当たった人はその人みたいな人が外れてラッキーですね。
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22044
匿名さん
皆さんこの物件に色々な思いをお持ちなんですね。ここに書き込むことによって気持ちを落ち着ける場合もあるでしょう。人生、泣き笑いです。恋愛と一緒。
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22045
匿名さん
まあ、当たって砕けろって言葉もありますからね。全て前向きな行動が良いんじゃないでしょうか。ですが、あまり考えずに何とかなるさ的では問題ですね。縁談と一緒。
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22046
匿名さん
>22034: 匿名さん
この写真のなかにロープウェイが入ってしまうのは絶対に耐えれませんね
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22047
口コミ知りたいさん
>>22046 匿名さん
そのうちロープウェイがないとみなとみらいじゃないってなりますよ
人間なんてそんなものです
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22048
匿名さん
桜木町駅から北仲への人の流れができると、コスモワールドへますます人が行かなくなるから、苦肉の策でしょうね。ここの無料展望台のぼれば観覧車に乗る必要もなくなるからね。
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22049
匿名さん
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22050
匿名さん
ただし、ここの展望フロアは観光スポットの一つになるでしょうね。無償ですからね。
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22051
バカは治らない
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22052
匿名さん
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22053
匿名さん
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22054
匿名さん
>>22051 バカは治らないさん
おそらくロープウェイ計画はボツになるでしょうね。
反対意見が殺到してますよ。
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22055
匿名さん
さあ
ジョーカーを掴むのは一体誰でしょうか
ご自由にどうぞ
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22056
匿名さん
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22057
匿名さん
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22058
匿名さん
本当のことを言うと商業地としてのブランド価値向上に一番いらないのがマンションなんだけどね
横浜市は都市計画100年の計を誤ったと思う
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22059
マンション検討中さん
このマンション内に物流センターの設置が決定したのですね。
本日の新聞に大きく載っていました。
大型マンション内にホテルと物流でサンドイッチってどうなんでしょう。
朗報でしょうか?嫌悪施設でしょうか?
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22060
匿名さん
>>22059 マンション検討中さん
もう一度新聞を見直すことをオススメします
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22061
匿名さん
>>22059: マンション検討中さん
その記事は見ていませんが、マンション内物流システムの事を運送業者の物流センターと勘違いしていませんか?
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22062
匿名さん
北仲マルシェ
2018.6.16(SAT)・17(SUN)10:00~16:00
ワールドマルシェ
~世界各国の様々なグルメや食材・雑貨をご紹介~
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22063
匿名さん
今さらですが、書き込みの所に、匿名さんって赤字で載っている投稿は、黒字と何か違うのですか⁉
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22064
匿名さん
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22065
匿名さん
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22066
マンション検討中さん
>>22058 匿名さん
マンハッタンもタワーマンション建設ラッシュです
ダウンタウンで新築の56レオナードは最高値が50億円超だそうで、北仲とは桁が違いますが
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22067
匿名さん
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22068
通りがかりさん
安い物件でよかったね。
部外者が入ってこれる物件だからなんでしょうかね。
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22069
匿名さん
むしろ、居住者専用部分には宅配業者も入れないので、良いシステムだと思います。
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22070
匿名さん
>>22068
もう残り1戸で確率的に購入できる可能性はほぼ無いんだから、他の物件を探したら宜しいかと。
いまさら粘着したって虚しいだけ。
公衆が出入りできる商業施設か、無料展望台で我慢なさい。
貴方にはめぐり合わせ、時の運がなかっただけ。笑
貴方目線でも安く買えるチャンスだったのにね、残念。
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22071
匿名さん
まあまあ、ハズレた人もまだやり直せるようですよ〜
マンマニさんのお友達が北仲ハズレたが北仲こえるマンション7000万で買ったとか。
うーん、どこなんだろう。まだ買えるかな。。。
しかし30代、高卒、年収600万、貯金4500万、順調に儲けてる人ですね。
ぜひ参考にしたいです。
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22072
匿名さん
>>22068 通りがかりさん
あなたの全てが残念です。
残念だったね、無念だったね、
かわいそうに。こんな人間になっちゃってね
哀れだな。なんか良い事起きるといいな!
頑張れよ!
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22073
マンション検討中さん
最終1戸、三井住空間デザインコンペ受賞住戸、販売時期未定って、どういう住戸なのですか?
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22074
匿名さん
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22075
匿名
まだこれから販売済みと称した部屋、キャンセル部屋がわんさか出てくると思いますよ。
最終期に出してくる可能性ありです。
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22076
匿名さん
>>22075 匿名さん
一次 二次はでましたか?
出てないですよ。
次点の方に移った部屋はたぶんあったとおもいますがね。
あなたの儚い妄想の夢は夢のままで終わります。
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22077
匿名さん
>>22075 匿名さん
抽選に漏れた人が2500人ほどいますから、2600件のキャンセルが発生すればあなたの言う通りになりますね。
ここが10万戸だったら2600戸のキャンセルはあるかもしれません。
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22078
匿名さん
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22079
マンション検討中さん
開港祭の花火素晴らしいですね。
臨港パークでみました!
抜群の開放感!
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22080
匿名さん
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22081
検討板ユーザーさん
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22082
匿名さん
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22083
通りがかりさん
>>22075 匿名さん
そんなに住みたいなら竣工後に賃貸で入ればいいじゃん。赤坂の超高級マンションでも50㎡月30で借りられるから、横浜では新築の初回でも高くても25万で住めるよ。
気に入ったらそのまま30年くらい住んでても買うより安いからここは実は実需では損だよ
。実需で損ということは当然投資でも損。
ていうか三井みたいな大手が値付けミスるわけないじゃん。周辺の中古相場からみても1000戸を竣工までに売り切るのに市場の変化リスクも考慮されつくしたまさに合理的な価格だと思うよね。竣工後にすぐ1000万値上がりするとか言ってる人は頭溶けてるとしか言いようがないよ。そんな値上がりしたら余計利回り落ちるじゃん。ていうか本当に値上がりしても半分税金でとられて後は修繕一時金とか諸々諸費用負けして実はもうかんないしね。
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22084
匿名さん
30年住んで買うより安い?
どんな計算してるんだろう
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22085
匿名さん
それって築30年程度で資産価値0円になる前提?それこそ頭溶けてるんじゃない?
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22086
匿名さん
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22087
匿名さん
>>22083 通りがかりさん
その計算だと、ここの平均的な坪330程度が竣工時に300以下、10年後に200以下、20年後に100以下、30年で0になるということでしょうか?
その予想をしている人は専門家に1人もいないと思いますよ。
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22088
匿名さん
>>22086 匿名さん
坪400以上は確実かと思いますよ。
なのでここなんですよ。
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22089
マンション掲示板さん
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22090
匿名さん
住友はお見合いがきついから向きによっては安く出るでしょう
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22091
匿名さん
>>22089 マンション掲示板さん
そういう人も確実に一定数いると思いますよ。
そして、坪400なら断然北仲だという人も確実に一定数います。
だから北仲の値上がりが起きるのですよ。
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22092
マンション検討中さん
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22093
匿名さん
>>22092 マンション検討中さん
明らかに不動産売買はおろか運用経験は皆無でしょうね。 考え方が余りに非現実。
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22094
通りがかりさん
>>22092 マンション検討中さん
簡単な算数で不動産買ってるんですか?可哀想な契約者の方ですか?つっ込みどころがありすぎて何も言えませんけど、不動産のこと、ファイナンスのこと何もご存知ないんだね。たぶんクソみたいな医療保険とか入ってるんだろうなあ。頭金いくら入れたの?それ他に使い道なかった?
でもまあ三井が値付けした当時のメインシナリオよりは若干市況が良かったのは認めますよ。だから早めに完売した。でもそれはたまたまであって、値付け当時の三井の判断は正しかったと思いますよ。
まぁ損得勘定だけじゃなくて所有する喜びと言うのもあるから、それはそれでいいと思いますけどね。
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22095
匿名さん
>>22094 通りがかりさん
頭金?まだ引き渡しまで2年ありますよ。
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22096
通りがかりさん
>>22095 匿名さん
ああ、自己資金いくら入れるつもり?の間違いね
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22097
匿名さん
>>22094 通りがかりさん
あまりに内容が酷いとアク禁になるので、反論されても落ち着きましょうね。
まずあなたは算数を否定していますが、10年後、20年後、30年後、ここの坪単価はいくなになっていると予想していますか?
次に、値上がりしても税金で半分とられ、修繕積立金をとられて諸経費負けと言ってますが、例えば10年後に 坪330が坪400になったとしてどのように諸経費負けするのでしょうか?
私の知識不足かもしれませんが、10年住めば7000万円で購入したとしてローンの残債は5200万円程ですが、先ほどの坪330が坪400になっていたとすると8500万円で売却できます。
この場合の住宅ローンはフルローンでも18万円〜19万円程度です。
どう考えても家賃よりローンの方が支払いが安く、手数料を支払っても売却金とローン残債の相殺で3000万円程手残りがあります。
最後に売却時に3000万円までの売却益は非課税となりますが、これはどのようにお考えでしょうか?
あなたの理屈だと突っ込みどころ満載かもしれませんので、論理的にご回答ください。
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22098
匿名さん
>>22094 通りがかりさん
頭の溶け具合は君の方が上だよ
ネガるのを前提に文章を書いてるから突っ込みどころが多すぎる
不動産とファイナンスの前に算数です
君は算数の結果にも根拠のある反論が出来てないですよ
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22099
匿名さん
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22100
匿名さん
賃貸なら買うより安い
↓
算数で不動産を買ってはいけない
キャラブレすぎでしょう
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22101
匿名さん
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22102
匿名さん
開港祭の花火を見てきました
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22103
匿名さん
屋形船も沢山でてました
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22104
匿名さん
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22105
匿名さん
算数とProbabilityの高いパラメーター設定がが全てでしょう。
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22106
匿名さん
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22107
匿名さん
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22108
マンション掲示板さん
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22109
匿名さん
>>22108 マンション掲示板さん
あなたのプロパリピーでいくとここは買いなの?ダメなの?
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22110
匿名さん
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22111
通りすがりさん
>>22097 匿名さん
なんかここまで雑魚がたくさん釣れたようですが、雑魚の皆さんはゴミのような誹謗中傷レスでスレを汚さず、この22097コメントのように議論に値する投稿を望みます。
まず、お金には時間価値というものがありますし、ローンを組んで返済していくということは返済金を借入金利で運用していることと同等です。
それと10年住むケースですが、その間の税金と管理費等はいくらかかりますか?また坪400というのもあなたがそう思ってるだけの数字ですよね?10年落ちのマンションがなぜ400になるのか、論理的に知りたいです。
それら全てを時間価値を考慮して比較しなくてはなりません。そうすると、この物件は私としてはなかなか適正価格だと思うのです。
あと税に関しては私が言ったのは投資用ケースでの話です。自宅用なら長期で住んだケースに限って優遇措置があったはずです。
もともと最初はこの物件が欲しいくせにつまんないネガレスしてる奴がいたので、住みたいなら買わなくても借りればいいじゃん?そっちのほうが得だし。儲けたいならそんな激安物件じゃないよ普通だよ、とコメントしただけです。
価値としては適正価格だと思うし物件もさすが三井で良いと思うので今後もインフレ分くらいは値上がりするだろうし預金よりはマシだと思うのですが、そこまでです。実際倍率なしの部屋も多数でしたよね?
それを50コメントくらい読んでいたらさもプラチナ案件をお安く手に入れた!ウェーイ!と言うようなコメントが散見されたので、適正価格を普通に定価で買っただけで何言ってんだこいつら、おまえらより三井がバカなわけないじゃんと思った次第です。
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22112
匿名さん
>>22111 通りすがりさん
誰かなんとかしてくれ、笑いが止まらん、、。
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22113
匿名さん
昨夜の開港祭花火は素晴らしかったようですね。住戸によって音だけしか聞こえないと欲求不満になりますが。まあ、年に数回のこと。
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22114
匿名さん
たかが花火
音だけしか聞こえないなら、無視して
テレビの音をガンガンだよ。
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22115
匿名さん
>>22111 通りすがりさん
私の予想からすると、極端な値上がり予想ではしゃいでる人と、あなたの算数すら出来てない予想は同じレベルですよ。いや、資産価値が30年後に0になる可能性がほとんどあり得ない分、あなたの方が予想の精度は低いです。
あと、デベが正確に値付け出来るなら毎回同じ売れ行きになるはずです。
何故、売れ行きに差が出来ると思いますか?
あと、倍率なしの部屋があった理由も算数が出来れば理解できるようになりますよ。
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22116
匿名さん
>>22111 通りすがりさん
都内湾岸だと築19年のセンチュリーパークタワーが未だ坪330以上で成約してます。あなたの理論だとあと11年でここも無価値になるのでしょうか。
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22117
匿名さん
>>22111 通りすがりさん
適正価格を普通に定価で買った、に同意。だってコストを押さえてるもん。
免震じゃないし。 まあ、この場所で免震は過剰品質かも知れないけど。
市庁舎もそうなのかな??
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22118
匿名さん
>>22117 匿名さん
200メートルくらいのビルは大抵制震です
ちなみに市庁舎は制震免震のハイブリッドです
適正価格を定価で買ったと、コストを抑えることはイコールではありませんよ
もうちょっと情報整理が出来るようになるといいですね
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22119
匿名さん
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22120
マンション検討中さん
ここの平均坪単価は390ですよ。
安かろう悪かろうの部屋は330くらい。
スミフ400なら断然スミフ。間取りの良さ、スペックもここより下がることはないと思います。
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22121
匿名さん
月島駅直結53階のキャピタルゲートプレシスは新築時坪336万で、現在坪430万で取引されている。ナンバーワンとして。
その斜め横に立つ今売り出し中のミッドタワーグランドは直結でないのと、階層が低く、現在新築売り出しで坪420万。
ザタワー横浜北仲と、となりのスミフ大和も同じじゃないかな。高値売り出しで、直結のザタワー横浜北仲がナンバーワンとして値が引き上がりますよ、多分。
駅直結、規模、最高階層、商業施設併設のランドマークは強いと思うな。
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22122
匿名さん
>>22119 匿名さん
当然考えた方がいい
ただ、外海に直接面してないので、津波も直接入る可能性が少ない
また、ある程度までの津波なら生活機能を維持できるような作りになっているので、過度な心配性でなければ特に問題ないといえる
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22123
匿名さん
>>22120 マンション検討中さん
390は8億の部屋や、エグゼ、プレミアを含んでで、スーペリアは330程度ですよ。
おっしゃる通りスミフが400ならそっちの方がいいという人はたくさんいると思います。
一方、400なら北仲がいいという人がいることも疑いようのない事実です。
よってスミフが400以上で売りに出されれば、必然的に北仲の相場も400以上になるのですよ。
22121の方も書いてますが、キャピタルゲートプレイスとミッドタワーグランドの関係と同じですね。
個人的にどちらが好みかではなく、相場の話です。
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22124
匿名さん
>>22117 匿名さん
確か市庁舎の位置の地盤はここより支持層が深くて、杭を一部使っているのではなかったでしたっけ。
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22125
匿名さん
お見合いや日照無い部屋が安かっただけで、抜けのある北東高層とかはスーペリアでも坪400超えてます。
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22126
匿名さん
>>22111 通りすがりさん
いろいろと前提条件が変わってますね。
論理のすり替えは良くないです。
最初にあなたは住みたいなら賃貸で住めばいいと言っています。
これは紛れもなく実需の話をしています。
それから実需で損だとも論じています。
ということは、前提条件として実需の購入から住むことを指すことは明確です。
よって、私は実需で住むことを前提に記載しています。
次に、あなたは30年賃貸で住んでも買うのは損だと論じています。
よって、何度も書いているのですが、30年後のここは坪単価いくらになっていると思いますかと聞いています。
もっと分かりやすくするために、30年後だけでなく、20年後と10年後を聞いて、あなたのシナリオを明確にしたいと考えました。
こちらはまだ回答いただいてませんので、教えてもらえますか?
それからあなたは本当に値上がりしても半分税金でとられるので、諸費用負けして儲からないと言ってます。
よって私は、仮に坪330万が坪400万になったとして、どうすれば損になるのですかと聞いてます。
いいですか?
もう一度言いますが、仮にです。
仮に坪330万が坪400万になったとして、あなたの言う値上がりしたとして、諸費用負けして損をするシナリオを教えてください。
最後に、あなたは購入と賃貸で比べてますので、それを前提にしています。
そのうえで、66平米7000万円の部屋だと仮定します。
おそらくこの程度の部屋だと賃料相場は30万円程度でしょう。
一方購入した場合の支払いはフルローンで18万円〜19万円だと説明しました。
そこに修繕積立金、管理費、固定資産税を加算すると、月々の支払いは多くみて27万円程です。
ここに住宅ローン減税が3万強ありますよで、実際の支払いは23万円〜24万円となります。
ということは賃貸に比べて6万円〜7万円購入した方が支払い金額が低くなります。
さらに、住宅ローンの支払いのうち大部分を元金返済に充てられます。
実際には月々16万円程度の年間190万円残債が減ることになります。
これは10年で約2000万円、20年だと4000万円以上、30年で6000万円以上残債が減り、35年で借り入れがゼロになります。
あなたの賃貸の方が得だとの理論を成り立たせるには、この残債と資産価値を比べたときに、残債の方が大きくならないと成り立ちません。
もう一度聞きますが、どうして実需で賃貸の方が得なのでしょうか?
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22127
住民板ユーザーさん8
スミフのマンションは相当高い。
北仲も北角はスーペリアでも別格の料金で売れた。
例のヨコハマ眺望があるから。スミフのマンションは
一面〜二面はこの眺望でつくれるからね。
是非高値で売りきって北仲の資産価値を上げて欲しい。
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22128
匿名さん
住友といえどもさすがにお見合い部屋は坪300程度で出すでしょう。そうしないと捌けない。
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22129
匿名さん
>>22125 匿名さん
スミフでオーシャンビューで抜けのある部屋が400ならばその通りですが、スミフは平均で400超えてくると思いますよ。
だからここは相場に比べ安く、それによって近年稀に見る人気となったのです。
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22130
匿名さん
>>22129 匿名さん
平均400は有り得ない。住友は半分がお見合いだからね。
北東坪450、北西坪350、南西南東坪300だとしても平均坪350にしかならない。
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22131
匿名さん
>>22130 匿名さん
ブルーハーバーが389、ブランズタワーが441なのにスミフが350というのは可能性として極めて低いと思いますよ。
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22132
匿名さん
>>22130
上の人に同意。今まで散々スミフに安値期待して桜散るを見てきた。
晴海のドトールは場所に見合わず高値、その横に立つ元前建、現スミフもバカ高い。武蔵小杉のシティタワーも空気わ読まないこと。
ザタワー横浜北仲の成功事例が真横にあるのに、何故安値期待出来ますかね?
市況が崩れることを期待しない限り、無理な計算だよー
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22133
匿名さん
再開発初期は安く、開発が進むと次第に高くなるとの経験則もありますよね。
スミフに期待するのは良いが、値段は高くなると思うな。
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22134
検討板ユーザーさん
>>22126 匿名さん
>>22126 匿名さん
賃貸が良いのは、災害時に残債残らないのでわからなくもないが、サラリーマンは自分が亡くなった場合に団信でチャラで家族への生命保険替わりにもなるから、物件だけで賃貸がいい、購入がいいとは難しいと思う。
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22135
検討板ユーザーさん
>>22131 匿名さん
戸部ですら軽く300万越えでのんびり売っているので北仲でも350万の部屋はあると思うが、平均は400万以上では。
住友は、リーマン時でも値下げしてまで売ってない気がするし、他社の相場の上から数年かけて販売するイメージ。
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22136
マンコミュファンさん
スミフはA-1,A-2のことを指しているのかと思いますが、スミフ単独案件ではなく、大和地所がメインの案件ですよね?
その場合、どれくらいスミフ色が出るかがポイントかなと思います。
例えば有明の東京建物とスミフのJV案件、ブリリア有明シティタワーはスミフ的な売り方ではなかったと記憶しています。
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22137
マンション検討中さん
自分が本当に気に入って購入した物件なら資産価値は気にならないと思うけどな。
この物件の購入者の一部は、スルガのカボチャの馬車予備軍なんだろうな。
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22138
匿名さん
>>22137 マンション検討中さん
根拠のある反論が出来なくて、いつも強引な中傷をし始めますね
もう少し、まともなネガをお願いします
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22139
匿名さん
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22140
匿名さん
>>22139 匿名さん
2馬力世帯2000万で億借りるらしいですよ。
それで家具はニトリとイケアみたい。
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22141
匿名さん
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22142
匿名さん
>>22140 匿名さん
世帯年収2000万円あって億の借入で何が問題なのでしょうか?
世帯年収の5倍というのは非常に現実的な借入ですね。
扶養家族の人数と2000万円の割合によりますが、手取り年収1500万円程度あります。
そこから1億円のフルローンだとして、月々の支払いが26万円程度です。
26万円×12ヶ月=312万円
固定資産税、修繕積立金、管理費を入れても年間400万円程度
住宅ローン減税40万円を引くと、400万円-40万円=360万円となります。
年収2000万円に対し360万円は年収比18%と極めて健全ですね。
手取りで考えても1500万円−360万円=1140万円となりますので、月100万円弱残ります。
やはり極めて健全です。
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22143
匿名さん
>>22135 検討板ユーザーさん
北仲の平均価格は坪391ですが、それは8億の部屋を含むプレミア、エグゼを入れての値段です。
40階までの平均は坪349で、最安の部屋は坪283ですね。
改めて客観的に見ても非常に安く、驚異的なセールスを記録した大きな要因はこの価格によるところが大きいと感じます。
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22144
匿名さん
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22145
匿名さん
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22146
口コミ知りたいさん
>>22143 匿名さん
だから安かろう悪かろうでしょう。
スミフが間取りを悪くしてコストダウン廉価マンションにすることはないと思う。
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22147
匿名さん
>>22146 口コミ知りたいさん
そうですね。
是非ともスミフには近年稀に見る高級仕様のタワマンにしてほしいものです。
高級ホテルと間違うようなエントランス、免震耐震のハイブリッド、ワイドスパンの間取り、ダイレクトパノラマウィンドウ、天井は2700は欲しい、共用部はジムに、バー、温泉に、贅の限りを尽くしたもの、ブランドはグランドヒルズでお願いしたいところです。
それで坪500や600以上で売りに出してくれれば、北仲の相場は釣られて上がりますね。
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22148
匿名さん
この完成版ないかなー? 一目で人気、お得物件わかりますからね。
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22149
匿名さん
400以上だと都内に行っちゃう、横浜にそこまでの富裕層いない。
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22150
匿名さん
>>22149 匿名さん
ブランズタワーは坪443で完売していて、パークコート山下公園は坪483でそろそろ完売が見えてきました。
横浜にも富裕層はたくさんいるので400以上だと売れないということはないでしょう。
北仲も400以上の部屋は相当数ありましたしね。
是非とも最高級仕様でスミフは売りに出して欲しいものです。
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22151
住民板ユーザーさん8
一番でかくて有名なマンションと一番高級なマンションは
並び建ってお互いの価値を最高に高められるでしょう。
小さなタワー北仲より全然価値がでますよ。
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22152
検討板ユーザーさん
>>22148 匿名さん
倍率表だと投資向けの北西が良く見えるけど実際住むには条件悪いよね
逆に北東や北角は倍率表だと低く見えるけど住むには最高
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22153
匿名さん
>>22151 住民板ユーザーさん8さん
ブランズタワーみなとみらいとパークコート山下公園が一番でかくて一番高級ということで、北仲が小さなタワーということでしょうか?
えっと、小さなタワーが北仲ということですよね?
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22154
匿名さん
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22155
匿名さん
>>22154 匿名さん
ネガの人は論点のすり替えばかりで、何も回答がないですね。
目的がネガなので、当然ですか。
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22156
口コミ知りたいさん
>>22147 匿名さん
坪単価500の部屋が買える人にとってザタワーは残念だった。E106はやはりリビングの窓が小さすぎた。スミフには良いものを作って欲しい。
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22157
口コミ知りたいさん
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22158
名無しさん
>>22156 口コミ知りたいさん
エグゼの東角とか良かったと思うけど。あれで2億は安い。
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22159
匿名さん
スミフは合理的なんだよね。無駄な共用部は作らない代わりに、専有部をきっちり作る。間取りや階高は十分に確保する。
営業面でもモデルルームは作らないし、売り急がないから営業人員も最小限。
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22160
匿名さん
いやいや、スミフは共有部にチカラを入れ、専有部手抜きが多い。割高
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22161
匿名さん
>>22148 匿名さん
>>21868 が完成版です。
色つけが少し違いますが。
最終期の人気がよくわかります。早い段階で契約できた人はラッキーでしょうね。
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22162
名無しさん
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22163
匿名さん
1時落選組です。投資的に底堅そうだったのは、北西のS60一択だった。2LDKでお見合いとは言え、バルコニー出れば海が見えて、坪300はお得な気がしたよ。個人的に現金で買えるのがこれくらいのグロスだったし。現金購入組が低リスクで損しても痛くないと考えたのが、グロスの低い1LDKと2LDKだったと推測。結局は安ければ何でも良いのよ。間取りが何だろうと。
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22164
eマンションさん
>>22152 検討板ユーザーさん
陽が入らないとこには住みたくないだろ
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22165
名無しさん
>>22163 匿名さん
投資目線なら南東南西の低層階も6000万程度で買えました。投資家がs60に集中したおかげでこの辺は倍率1〜2倍も多く、狙い目だったかと思います。賃料は眺望でそんなに差がつきませんので。
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22166
匿名さん
>>22158 名無しさん
東角は北角の次に良かったけど3億だよ。
予算2億のアッパークラスからみて魅力的な部屋がなかった。良くも悪くも庶民サラリーマン向けの大衆マンションになってしまった。。
スミフに期待。
北角100平米1.6億なら即買い。
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22167
匿名さん
>>22165 名無しさん
投資目線でいったら、南東南西の低層はないよ。
44、60、66、キャピタルなら83。
それ以外なら見送りが正解。
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22168
匿名さん
ここが地震や津波でダメなら、
周りは壊滅的ダメージでしょうね。
また一からやり直しの人生ですね。
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22169
匿名さん
ちなみに南角エグゼなら2億でも買えるけど、一度オーシャンビューに慣れちゃったらオーシャン以外には移れなくなっちゃうのよ。
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22170
匿名さん
現金購入組にとって5000万円台と6000万円台は物凄く心理的な差がある。価格が200万から300万しか違わないのに倍率が全然違うのはそれが原因。現金と借入だと同じお金でも全然価値が違うんだよね。金余り達は無理せずにはセコセコと低リスクでお金を積み立てていくんだよなあ。逆に金ない人はリスクを取って億の借金をする。
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22171
通りがかりさん
>>22126 匿名さん
なんか一生懸命書かれてますけど長すぎて頭に入ってこないのですが、私は坪330万が坪400万になっても損すると言った覚えはありません。あなたが10年後に坪単価が1.2倍以上になると硬く信じている根拠はなんですか?
ちょうど住人板のほうでも資産価値について議論されており、闇クマさんの最良ケースでも10年後の坪単価10%減、それに反論する2424さんでさえも価格維持止まりです。
これらの分析を差し置いて、あなたが坪単価1.2倍以上になると主張する根拠教えて頂けますか?
どうして実需で賃貸の方が得になるかは、その坪単価の認識のギャップを埋めないと議論できないでしょう。だって極端な話、10年後の坪単価が1億円なると言われたら、どうやったって買った方が得になるに決まってるじゃないですか。
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22172
匿名さん
>>22171 通りがかりさん
質問に質問を返すのはやめましょう
まず、回答してから質問です
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22173
名無しさん
>>22166 匿名さん
東角は3億でしたね。中住戸と勘違いしてました。すみません。
今改めて価格表みたらプレミアムの南東中住戸も2億台で買えたんですね。
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22174
通りがかりさん
>>22172 匿名さん
その回答をするのに必要な数字だから聞いてるんです。回答を聞きたくないならそのまま放置でかまいません。仕事でもないのに答える義務もありませんから
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22175
名無しさん
>>22170 匿名さん
そうなんですよね。人間って左辺の数字で価格を認識するので、逆に桁が上がった直後の物価の方が狙い目であることが多いです。5980万より6000万の方がお買い得ということです。
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22176
匿名さん
>>22174 通りがかりさん
あなたが数字もなく賃貸の方が得だといったのが発端ですよ
数字を出すなら、まずあなたからですよ
まあ、無理でしょうけどね
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22177
匿名さん
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22178
匿名さん
>>22171 通りがかりさん
シンプルに値上がりしても損すると言った理由を教えてくださいと言ってるのですよ。
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22179
匿名さん
>>22174 通りがかりさん
いいですか、330万が400万にというのは仮にと言ってます。
仮にということは理解できますでしょうか?
私は400万になるとは言ってませんよ。
とにかく、実需で住んで値上がりしても損をする根拠を教えてもらえますか?
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22180
匿名さん
>>22173 名無しさん
エグゼ、プレミアムの中住戸はリビングの窓が致命的に小さいんですよ。
2億だして、これか、、
というのが正直なところです。
ザタワは1億以下、特に予算8000万くらいで探している一次層にはとてもいいマンションだと思います。
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22181
マンション検討中さん
タワーマンションを見る目が肥えていると北仲は見送りでしょう。
スーペリアは低スペックすぎ、エグゼは間取りと景色が販売価格に見合わない。
タワーマンション初めてで新築が欲しいならいいですが、
すでにタワーマンションに住んでいるなら引っ越すまでもないと思う。
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22182
マンション検討中さん
>>22158 名無しさん
間違いなくここの資産価値1番高いのは東角だよ。
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22183
匿名さん
>>22181 マンション検討中さん
目が肥えてたら新築中古含めてどこがオススメですか?
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22184
匿名さん
>>22169 匿名さん
南角リビング広角だから普通に海見えますよ。 南東側の部屋からは言うまでもなく。
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22188
評判気になるさん
>>22182 マンション検討中さん
ここのプレミアム北角なら全部屋が北東向きに振ってあるから、東角と遜色ないよ
エグゼ北角よりはエグゼ東角の方がいいと思うけどね
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22190
匿名さん
>>22186 口コミ知りたいさん
ふむ、冷静に反論しましょうか。
まず日暮里や三軒茶屋と同程度とありますが、もし現時点で日暮里駅直結や、三軒茶屋徒歩1分の距離に1176戸のタワーマンションができたら坪300万ということはありえません。
もう少し相場を勉強された方がいいですよ。
次に、ここを買っているのは当然投資家よりも実需で住む方の方が圧倒的に多いです。
それから住宅を購入する場合、多くの方が物件に関わらず住宅ローンを組みます。
それは東京であっても地方都市であっても同様で、35年の住宅ローンが多いですが、平均支払い年数は14年です。
ここは横浜で、決して柏でもなければ神楽坂でもありません。
それは誰もが知るところですよ。
都心から1時間とありますが、日本の不動産は都心だけではありませんし、横浜は373万人も住む世界有数の大都市です。
よって、非常に大きな需要があります。
あなたは10年後の日本を論じてますが、どのようになっていると考えているのですが?
少なくとも、横浜市中区の人口は増えてますし、富裕層の人口に関しても増え続ける見込みです。
ここの書き込みを読んでいる人の中には残念ながらあなたの言うように認知症、心不全、心筋梗塞、脳梗塞になっている人がいるでしょう。
個々の健康状態はさておき、年齢により病気のリスクは誰にもあり、残念ながらあなたがそうなっている可能性もあります。
少なくとも、ここを購入したり検討した人の病気に対するリスクが高くなるということは理論的に説明できません。
世田谷の不動産価格が下がっているとのことですが、一般的に東京の不動産価格はここ5年で30%以上上昇しており、ここ1年でみても若干上がっています。
そして、ここは割安だったので、近隣のタワマン相場を鑑みると、資産価値の維持は難しくないでしょう。
最後に、不動産や投資を勉強する前に、言葉使いを勉強しましょう。
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22191
匿名さん
明日になったら削除されてるだろうから、今のうちに読んでおくべきですね。言葉遣いはさておき、内容は一概にデタラメな訳ではないので…
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22195
匿名さん
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22196
通りがかりさん
>>22188 評判気になるさん
東角はアパが視界に入ってくるよ。
眺望ビュー(200メートル)でイメージ掴める。
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22201
匿名さん
[No.22185から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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22202
マンション検討中さん
>>22196 通りがかりさん
それでも南東からの光取り込めるでしょ。明らかにベストですね。
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22203
匿名さん
口コミ知りたいさんって
どんなストレス抱えてるんだか。
実社会では相手にされてないか、
売れない営業マンってところかな?
ちなみに私健康な30代ですがね。
熱海も台東区、荒川区も柏も全く興味がありません。
大人しく寝ろ。坊や
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22204
匿名さん
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22205
匿名さん
>>22200 匿名さん
私は投資でここを買ったと一言も言ってません。
実需で住む予定です。
それから、不動産で生計を立てているわけではありませんが、いくつか所有していて、一棟物もタワマンも投資で持っていますが、一棟物がタワマンより投資で優れているとは言い切れません。
一長一短ですよ。
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22206
通りすがりさん
>>22178 匿名さん
何言ってるんですか?値上がりしても購入諸経費と仲介手数料分以上上がらなかったら損するに決まってるじゃないですか。大丈夫ですか?
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22207
通りすがりさん
>>22179 匿名さん
あなたが一方的に設定した仮定をどうして私が検証しなくてはいけないのですか?私はあなたのコンサルではありません。
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22208
匿名さん
>>22206 通りすがりさん
不動産を株か何かと勘違いしていませんか?
では分かりやすくもう少し簡単に説明しましょう。
ものすごくシンプルにするため、ローンの支払いと、賃貸で借りた場合の家賃を同じとしましょう。
賃貸の場合(月々30万円と仮定)
10年住んだ場合の合計支払額
30万円×12ヶ月×10年=3600万円
35年住んだ場合の合計支払額
30万円×12ヶ月×35年=1億2600万円
購入の場合(ローン、固定資産、修繕積立金の合計30万円と仮定)
10年の支払い合計
30万円×12ヶ月×10年=3600万
35年の支払い合計
30万円×12ヶ月×35年=1億2600万円
家賃と住宅ローン+諸経費が同じだった場合の支払額は同じですが、賃貸は何も残らないが購入した場合は売却することのできる不動産があります。
9000万程度の物件を購入すると上記に近い支払いになります。
10年住宅ローンを支払い続けると、残債は6700万円程度です。
ということは9000万円で購入した不動産が単純計算で6700万円以上で売れるようなら損はないということです。
実際には税金や諸経費を引いても10年で値下がりが20%以下なら購入が得になります。
同様に35年で計算すると、賃貸と購入で支払額が全く同じですから、35年後に不動産価値がゼロにならない限り購入の方が得ということです。
念押ししますが、分かりやすくするため細かい計算は入れてません。
それからあなたの話は、実需で住んだ場合と、賃貸で借りた場合と、賃貸に出した場合がごっちゃになっていますよ。
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22209
匿名さん
>>22207 通りすがりさん
あなたが実需で住んで値上がりしても損だと断言しているので、それはなぜですかと聞いてるのですよ。
答えは明白で、実需で住んで値上がりしたら損をすることはありえないということです。
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22210
通りすがりさん
>>22209 匿名さん
私は最初から引き渡し後にすぐ転売した場合と、自分が長期で賃貸で住む場合しか話題にしてませんよ。
賃貸+値上がりという合わせ技は匿名さんの方が賃貸と転売をごっちゃにしてません?
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22211
通りがかりさん
>>22209 匿名さん
あと損というものはですね、実際にお金を失うことに加えて、本来なら取れた利益をみすみす逃す事も含みます。
その意味では匿名さんの話は片手落ちとは思いませんか?
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22212
匿名さん
結局、自ら書いた、30年購入して住むより、賃貸で住んだ方が得だという数字は出せないままですか。
明確になる分、指摘が入ってしまいますからね。
挙げ句、要素の一つでしかない機会損失の話を始める始末。
そろそろ、フェードアウトした方が良いですよ。
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22213
匿名さん
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22214
匿名
通りすがりさんの
コメントを読むと可愛いそうなくらいに
薄っぺらな知識と妄想的な
思い込みの激しさとストレス発散が見受けられます。
そうとう実社会で屈辱を味わってますね。
頑張ってくださいね。
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22215
匿名さん
>>22211 通りがかりさん
本来ならとれたはずの利益も損にするなら
一つの最高の投資を除き全てが損になりますね。なんだそりゃ
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22216
匿名さん
土日は見る暇が無いので、月曜にまとめて読んでます。
いや~今回は読み応えありました。
でも、現金で購入して投資したつもりになっている人がいますが、
貯蓄に毛が生えたようなものですね。
不動産はレバレッジを効かせないともったいない。
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22217
匿名さん
頭の悪いやつに理解してもらうのは大変ですね
くだらないネガしかない。
勘弁してもらいたい。
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22218
管理担当
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と異なる投資や損益に関する話題が散見されるようです。
当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
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22219
匿名さん
>>22218 管理担当さん
完売してるんだからさっさと閉鎖して下さいよ、それがルールでしょ。
ここから先は、契約者スレと中古スレでやるのが基本なんじゃないの?
閲覧数と書き込みが稼げると広告収入入るから継続なのですかね。
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22220
匿名さん
竣工引き渡し完了まで閉鎖されないのがルール。キャンセルが出る可能性があるから。
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22221
匿名さん
いやいや、完売してホームページが更新されなくなったら閉鎖ですよ。
キャンセルとかはSUMOとかで販売されるんでしょう。まあ出ないでしょうが。
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22222
マンション検討中さん
キリ番22222ゲット!
密かにキャンセル待ちしてます。
投資目的じゃなく実需で普通に住みますよ。職場もみなとみらいなので。
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22223
口コミ知りたいさん
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22224
匿名さん
-
22225
匿名さん
最終期最終次っていつごろでしょうか?
基本的には公開抽選になりますよね。
それまでは閉鎖はないでしょうね。
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22226
匿名さん
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22227
匿名さん
契約者がパトロールやめればいいんだよ。
キャンセル待ちの人だけで意見交換すれば良い。
ここは検討スレなんだから。
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22228
匿名さん
>>22224 匿名さん
「北仲地区について考える」スレをご活用ください。
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22229
検討板ユーザーさん
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
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22230
匿名さん
契約者ですが3戸目を検討してます。
どう考えても荒らしてるのは、実需でも損するとか書いてる数字を出さない人ですよ
完全に検討対象外なのに投稿してる人が1番おかしいですよね
なぜ、その人については批判しないのですか?
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22231
通りがかりさん
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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22232
通りがかりさん
>>22212 匿名さん
匿名さんはサラリーマン脳をだいぶこじらせているようですね。仰っていることは分かりますし一面では正しいのですが片手落ちで、それは 月12万くらいのファミリーマンションを借りる層の話です。当物件の高層階に賃貸で入るような層は違う考え方をします。それはお金のパワーを知っているからです。
例えばここに9000万あったとします。このお金で高層階の部屋を買うと家賃なしで住めますが月々の管理修繕費と税金でまあ年80万かかるとしましょう。そして10年後に全く値下がりせず売れた場合、10年住むのにかかったトータルキャッシュフローは-80万x10年=-800万です。手元には9000万が残りますが追加費用がかかってるので実質8200万に減っています。
一方ここに賃貸で入るような層は9000万のパワーがあれば年540〜630万のキャッシュフローを低リスクで創出できることを知っています。家賃が30だとすると年-360万ですから年最低でも+180万のキャッシュフローが出ます。10年住むのにかかったトータルキャッシュフローは180万x10年=+1800万です。手元には1億800万が残ります
2つのケースともやったことは同じで、10年間自分が実需で住んで退去したことですがその差は2600万にもなります。
なぜこのようなことが起きるのでしょうか?それは家賃が物件価格に対して低すぎる為です。
合理的な人は物件を買わなかったことによるプラスのキャッシュフローと、低い家賃のスプレッドを利用しさらに資産を増やします。
ここ数年の日銀の超低金利で賃料に対して物件価格だけが跳ね上がったため、これは当物件に限る話ではなく市場全体の傾向となります。つまり今はどの物件を買っても損だという状況です。
なお算数しか分からない人向けに上記は話をシンプルにするため時間価値や税効果、レバレッジ効果は省略しており正確ではなく考え方のみです。
まあ1000億オーバーの真の富裕層はこんな事は当然わかった上で、例の8億部屋をキャッシュでお買い上げでしょうけどねwそういう人にとっては8億ははしたガネですから。
でも横浜愛が無ければ普通に23区内に買うかな。どっちにしろうらやましいことです。
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22233
匿名さん
>>22232
このマンションに限定されない、今マンションを購入することは資産的にどうなのかという一般論はほかのスレでしてください。
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22234
匿名さん
>>22221
繰り返すが、竣工引き渡し完了まで検討板は閉鎖されないのがここのルール。
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22235
匿名さん
>>22232 通りがかりさん
答えは簡単。前提条件違う。
ここにキャッシュで9000万ないから。
その層がこの掲示板に書き込んでる。
それを分かった上で話すあなたはよほど性格が悪いのか?サラリーマンに無理するなと余計な世話焼きをしたいのか?
-
22236
匿名さん
>>22232 通りがかりさん
やはり、考えが足りない人ですね。
現実的に9000万のキャッシュがある場合でも住宅ローンを使用します。
結果、頭金を抜いた残金で運用するため、あなたの考えた方法を行う人はあまりいないでしょうね。
自分の都合の良いところだけ機会損失を使用して、レバレッジや税効果に目を瞑るのは、それこそ片手落ちですね。ご都合主義にも程があります。
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22237
eマンションさん
>>22232 通りがかりさん
マンション全く関係ありませんが、9000万から年500-600万を低リスクで生み出せる投資先とは何ですか?
嫌味とかではなく、本当に知りたいです。
御教授頂けるなら、よろしくお願いします。
-
22238
匿名さん
もうじきモデルルームも閉鎖だというのに、検討板はまだまだ続く不可思議。やっぱりアクセス稼ぐには、不健全な書き込みの応酬の場がどうしても必要ということか。先月の25日以降で有用な書き込みなど1割もない。
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22239
匿名さん
>>22237 eマンションさん
この人が知ってるとは一言も言ってないよ。
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22240
eマンションさん
>>22239 匿名さん
そうですか・・。残念です。
まあ、掲示板でそんな良い話しが聞けると期待してはいけませんよね。失礼しました。
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22241
匿名さん
>>22238 匿名さん
今後2年間もこの状態が続くことは、あまりにも不経済だ。
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22242
匿名さん
ここ閉じても、ネガは契約者板に行くだけだからね泣 ひどい話よ。
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22243
匿名さん
>>22232 通りがかりさん
この人ひどいな、、。キャッシュフロー観点からならローン組んだ方が返済額低い上、資産価値が急落しない分含み益を甘受しながら、より多くのキャシュフローで運用できるのに。大丈夫?
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22244
匿名さん
あいやー、
今日の任天堂は爆下げだった。
ここの価格も爆下げとならないことを祈るのみ。
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22245
匿名さん
>>22243 匿名さん
シンプルに家賃以上に値下がりするから家賃で借りた方が得と言ってるんだと思うよ。
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22246
匿名さん
住宅ローンって、組むのなんか嫌なんですよね。気分が悪い。それにしても35年組んで返済まで生きていられるか、死んで得するか、家族に相続されるから、まあいいかって感じですかね。なんか嫌なんですよね、住宅ローンって。。。
人生35年の間には、何が起こるかわからない。
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22247
匿名さん
だいたい、借り入れで運用なんて失敗するのが落ち。返せなくなるね。
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22248
匿名さん
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22249
匿名さん
>>22245 匿名さん
キャッシュフローと機会損失に関しても熱く語ってたような。
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22250
匿名さん
>>22247 匿名さん
だからいい物件を選択しなければなりませんね。 何かあればサクッとキャッシュアウト。 負債になるリスクの低い物件が実需、投資共に重要。
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22251
匿名さん
>>22249 匿名さん
最初の出発点は30年住んだ場合の賃貸との比較だったはず。そこがザックリし過ぎてて、突っ込まれてこじらせてたけど。根本にあるのは今の市況なら物件価格に対して家賃が激安であるから賃貸の方が得ということ。たぶん経営者かなんかで、損金で半分経費に出来るからよほどのお宝でないと手を出さない。お宝と思って興味持ったけど、普通に相場通りだったので、浮かれてる契約者達を持論で諭す。そんなところだろう。
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22252
匿名さん
>>22251 匿名さん
では特にこのマンションに関してではなく今購入している首都圏全てのマンション購入者へのメッセージですね。お人の良い方ですね
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22253
通りすがりさん
>>22236 匿名さん
相変わらず全否定が目的化してますね。
またまたサラリーマン脳の匿名さんには予想の斜め上すぎる返答だと思いますけど、私に言わせれば現時点で自分の与信枠を残していること自体のろまとしか言えませんね。
合理的な人を見てますと2010年の最初の方でほとんどすべての与信枠を使い切っていて、今その物件は買値の表面利回りで8から9%で回っており、キャピタルゲインも出ていますので、持ってよし、売ってよしの状況ですね。
まぁ匿名さんもそうカッカしなさんな。匿名さんは契約者なんでしょう?私は横浜に思い入れがあるので賃貸でここに入るつもりですよ。同じ住人同士仲良くしましょうよw。もっとも隣にオーシャンビューのマンションがたったらまたそっち移りますけどねw
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22254
匿名さん
>>22253 通りすがりさん
匿名って1人しかいないと思ってるのかな?
多くの人が匿名を使っていて、多数の人に突っ込まれていることに気がついてないのかな?
都合の悪い質問には全く答えず、一生懸命言い訳を考えたんだと思いますが、ころころ前提条件を変えて反論するから皆に袋叩きにされるのですよ。
それから誰もカッカしてないと思いますよ。
冷静におかしなことを言う人がいるなと思ってるだけじゃないですか?
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22255
匿名さん
カッカしてる人いるのかな?
呆れてる人がほとんどだと思いますよ
実需、投資、キャッシュ、与信等、後付け条件が多過ぎです
その場しのぎの言い訳ばかりしてるからブレブレなんでしょうけどね
そのような説明しか出来ないようでは仕事の質もしれてますよ
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22256
通りすがりさん
>>22237 eマンションさん
そんなの教えるわけないじゃないですか。
ただ、きっとあなたは自分でそれを探し出すことが出来ますよ。
日本人で投資と言えば99%は「自分とは関係ない」「騙される」「危険」というのが常識じゃないでしょうか。そういう人は投資関係の情報自体をシャットアウトしてますから仮に本物の情報が目前を通ってもスルーしてしまいます。男性が女性用のコスメの情報を無意識にスルーするのと同じです。
そうじゃなくて1%の、「もしかしたら中にはマトモな情報もあるかもしれない」と普段から思ってる人だけ情報を引っ掛けるフックを持っています。
あなたはそのフックを持っているので、年1つか2つ位なら案件を見つけることができるでしょう。
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22257
匿名さん
ここも宇部興産の生コンクリート偽装の被害にあった物件ですね。御愁傷様です。
住民版にも通知が来たと書いてありますね。
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22258
匿名さん
ここは30階くらいまでの高さで充分な感じ。58階なんて目がクラクラしちゃう。
本当にそんな高いところに住んで良いのだろうか、想像するだけで震えちゃう。今の倍以上の高さになるのか、、、
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22259
匿名さん
もう、後1戸はくじ引き状態になるのかな
個人的には10倍ちょいくらいを予想
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22260
匿名さん
>>22256 通りすがりさん
うん。もう飽きたから終了してもらっていいかな。
君の話は、このマンション固有の話ではなくなってるのでスレ違いですよ。
しかも、思い込みと後出しが多すぎて何も参考になりません。
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22261
匿名さん
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22263
匿名さん
コンクリートが偽装されるなんてこの物件もとんだケチがつきましたね。。。三井は宇部を訴えるのかな。
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22264
匿名さん
ロープウェイに偽装コンクリート
完売した途端に色々発覚しますね
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22265
匿名さん
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22266
検討板ユーザーさん
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22267
匿名さん
コンクリートの強度ってかなり重要だよ。
大きなひび割れとかの発生原因になる。
産地偽装するくらいの低価格の業者からコンクリートを調達してんだな。オリンピック前のこの時期のマンションはやはり危険なのかも。
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22268
匿名さん
タワマンは現場打ちではなく、PCを重ねてるだけだから大きな品質の差にはならないと思うけど。嫌なニュースってか資産価値には多少影響あるかな。契約前なら重説の説明事項だったのかも。
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22269
eマンションさん
>>22256 通りすがりさん
22237ですが、返信頂きありがとうございます。今後の参考にしていきます。
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22270
匿名さん
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22271
匿名さん
昔は海砂、川砂と言って大騒ぎしてた時代もありました。
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22272
匿名さん
>>22270
契約者版みて見なよ。JISの認証手続上の瑕疵の問題で、新たに認定を取得しているようで静かなもんです。
品質に問題がなければOKで、品質は第三者機関で検証済み。手続上の瑕疵はなくなることが約束されております。
こういうときにこそ売主が三井&丸紅で結果的に安心ということでしょ。残念!
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22274
匿名さん
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22275
匿名さん
>>22259 匿名さん
最終期Hsの1億1300万の部屋が27倍、1億1400万の部屋が26倍だったと思いますので、最終期と同程度の価格なら100倍になってもおかしくありませんね。
おそらく価格は上げてくるでしょうから、現実的な値上げ程度ならおっしゃる通り10倍程度ではないでしょうか。
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22276
匿名さん
とんだケチついたケチマンションになっちまった。欲しい人は欲しいと思うが。
まあ、グランドメゾン紅葉坂伊勢山と同じと考えれば、お買い得化。
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22277
匿名さん
>>22276
パークタワー晴海の住民板では
キャンセル(手付け金返還はあるか?)や三井不動産による住民説明会希望、裁判などの話が出ています。
三井不動産は対応を誤るととんでもない事態になります。
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22278
匿名さん
>>22267 匿名さん
だから結局はコストを落として「売値」に反映してるのよ。
まだまだ見えない所は色々あると思うよ。中古で出てきても買わないよね。
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22280
匿名さん
性能に一切の問題は無いとしている。登録してたかどうかで、現在登録中。
問題なく申告通りに登録完了すれなんて事ない。ただし登録出来ないとなるとニュースだな。
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22281
匿名さん
[No.22273~本レスまでは、前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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22282
匿名さん
ロープウェイが出てきた時点で冷めた。
今日は、寒いって。
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22283
匿名さん
明らかな瑕疵以外は契約解除は無理だろうね。
ただケチがついて明るみになっただけ。
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22284
匿名さん
>>22279 匿名さん
それあるよね。焦った人が一番後悔する。本当に欲しかった人はこの件があっても後悔しない。
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22285
匿名さん
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22286
検討板ユーザーさん
これだけの戸数です
理由はなんであれそのうち必ずキャンセルは出ます
しかしながらキャンセル住戸も倍率が高くなるでしょう
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22287
匿名さん
>>22286 検討板ユーザーさん
市場に出回るキャンセル住戸はキャンセル待ちに引っかからなかった住戸だけ
キャンセルは出るけど一般に出る前に2番手、3番手に回って一般には出ない
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22288
匿名さん
-
22289
匿名さん
でもこれだけ他の部屋が人気だからどんな部屋でも欲しいって人もいるんだろうね。だからマンション全体としてのブランド価値ってのが重要なんだな。
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22290
匿名さん
一期一次の無抽選住戸が今出てきたら
どんな部屋でも10倍は超えるでしょう
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22291
匿名さん
>>22290 匿名さん
それあるね。ラーメン屋が意図的に行列作る気わかるわ。
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22292
匿名さん
>>22290 匿名さん
10倍どころじゃないと思いますよ。
最終期25階の割高な部屋が20倍以上付いてたので、価格が一期一次と同じキャンセル住戸が出てきたらとんでもない倍率になるでしょう。
100倍超えても驚かないです。
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22293
評判気になるさん
1期1次で10倍位だった部屋がキャンセルされた場合だと、何倍になると思いますか?
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22294
匿名さん
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22295
マンション検討中さん
>>22293 評判気になるさん
そりゃ200倍だろう。
10倍×20倍
単純な算数ですよ。
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22296
匿名さん
ここのキャンセル住戸はHPに出る前に売れてしまうでしょう。
声をかけてもらえるのは一部でしょう。
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22297
マンション検討中さん
いつもの好調煽りの方だと思いますが、
たぶん大量に出ますよ。
そのうちHPにでますから待ってればいかが。
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22298
匿名さん
>>22297 マンション検討中さん
期待してていいですか?
あなたのこと信じていいですか?
私ここ欲しいので、あなたの言葉を信じます。
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22299
匿名さん
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22300
匿名さん
とにかくどんな部屋でも欲しい。
一次で無抽選の部屋いけば良かった。
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22301
匿名さん
>>22297 マンション検討中さん
大量に出てくるってどれくらいですか?
100戸くらいでますか?
値段は一期一次と同じくらいですか?
ここが買えるようなのでワクワクしてきた!
HPに出てくるのはいつくらいでしょうか?
どこかからの情報で詳細ご存知でしたら教えてください。
詳細な情報がない場合はあなたの予想を教えてもらえますか?
できましたらキャンセルで売りに出される戸数とHPにアップされる時期をお願いします。
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22302
匿名さん
-
22303
匿名さん
私は以前三井と他のjvのキャンセル住戸を購入したことがありますが、
ホームページに出る前にキャンセルが出たと
ここで知り、問い合わせて購入しました。
キャンセル住戸は先着順だから、一瞬で判断しないと。
リーマンショックのようなことがなければ、キャンセル住戸はHPに出る前に捌けるでしょう。
引渡し数ヶ月前から三井に問い合わせることをお勧めします。
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22304
匿名さん
>>22301 匿名さん
三井はキャンセルに出た部屋は最初の価格で売ると思いますよ。
もしオプションがついた部屋なら、オプションは前契約者が支払うので、無償でついてきます。
キャンセルは部屋タイプや階数を選べないけど、希望にあう部屋が出たら相当ラッキーです。
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22305
契約者さん
シティタワー品川よりここの方が安い。
あちらは定期借地だし。
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22306
匿名さん
モデルルームに問い合わせたら、窓口がキャンセルは全く出てないと言ってたよ。
キャンセルがそんなたくさん出たらこの掲示板でも話題になるでしょうし。
外れた人がたくさんいるんだろうから、普通に考えるとHPには出てこないよね。
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22307
匿名さん
>>22306 匿名さん
やはりそうですか。
HPで大量に出るとありましたので期待したのに、単なるネガ煽りでしたか。
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22308
匿名さん
-
22309
匿名さん
ここは1期・2期の無抽選の部屋でも今なら10倍以上確定。
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22310
匿名さん
荒らしを呼びそうですので、このくらいでやめておいた方がいい気がします。
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22311
匿名さん
>>22307 匿名さん
詳細伏せますが、二次の登録直前に一次の
キャンセル連絡もらい、希望間取りを契約
しました。 即答求められましたが。
今思うと運が良かったのも有ると思います
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22312
匿名さん
>>22311 匿名さん
逆にキャンセルあるんだなあ。
勿体ない。たぶんビビったんだろう。
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22313
匿名さん
神奈川史上最高の伝説的マンション。
購入できた人は本当にラッキーでした。
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22315
匿名さん
抽選落ちた人はまだマシ。
事前審査落ちた人も多いみたいな。
買い替えの人で、今の家が担保割れと判断されて落ちた人もいるとか。
そうゆう人達の一部も地縛霊としてこの掲示板に残ってるのかも。
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22317
匿名さん
-
22318
匿名さん
早くスミフが発表されないかな!スミフが発表されたら もっと有意義な投稿がみられそう。
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22319
匿名さん
>>22318 匿名さん
来年発表して、2023年〜2024年に竣工といった感じですかね。
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22322
eマンションさん
>>22317 匿名さん
文句なしに神奈川一のマンション。
買えた人、おめでとう!
買えなかった人の妬みは気にしないことです。
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22324
検討板ユーザーさん
築10年のパークタワー横浜ポートサイドですら中古に出てもなかなか売れないってのに、ここなら資産価値下がらずリセールできるって根拠教えてくれ
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22325
匿名さん
将来のことは、予想しても時間のむだ
神のみぞ知る すべて運命とわりきるしかない
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22326
マンション掲示板さん
>>22324 検討板ユーザーさん
パークタワー、築10年経つけど高層は坪400ぐらいするじゃない。
さらに駅6分と駅直結の違い。
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22327
匿名さん
ヒント、このスレの唐突な粘着の多さ。
なんちゃらのポートサイドは知らんけど、ここは気になって仕方ない人が多い。
立地?駅直結?規模?眺望?再開発?あなたは何が気になってるのかな。ニヤ
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22328
匿名さん
>>22326 マンション掲示板さん
築10年で400なんですね。
そこから考えると、ここの坪300前後の部屋は底堅そうですね。
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22329
匿名さん
>>22327 匿名さん
この物件に興味あるんじゃなくて、この物件の契約者に興味がある。これ現実。
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22330
匿名さん
ここの粘着君達の大好物はリテラシーの低いサラリーマン。
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22331
匿名さん
>>22323 匿名さん
ザタワーの契約者は勝ち組ですよ。
嫉妬してもお売りしません。
みなとみらい、ナビューレ、完全に凌駕してます。
伝説的マンション。
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22332
匿名さん
>>22331 匿名さん
ここのリセールも部屋によるんじゃないですか?
横浜駅に離れている立地でお見合い部屋では厳しいと思いますよ。
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22333
匿名さん
>>22332 匿名さん
逆ですね。
眺望の良い抜けた部屋は厳しいと思います。
狭めで低層のお見合い部屋を買えた人はリセールバリュー高いので、抽選当たった方おめでとうございます。
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22334
匿名さん
>>22333 匿名さん
投資目線でなく、実需ならタワマンの眺望は極めて大事ですよ。
特に横浜港オーシャンビューは希少性が高いでしょう。
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22335
匿名さん
>>22333 匿名さん
日照や眺望が全然期待できない部屋のリセールは実需ではなく投資の目線から考えるのが正しい。
モデルルームで担当の話によれば、20坪の部屋で相場の月家賃25万前後。
表面利回り5%とすると6000万で坪単価300万、リセールは坪単価300前後で推移する。
坪単価350万だと表面利回り4.2%で厳しくなる。
みなとみらいもお見合い部屋で坪単価300前後、オーシャンビューで400~650.
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22336
匿名さん
>>22334 匿名さん
たとえ実需でも分譲時ほどは眺望有り無しで価格差つかない、ってことじゃないの?
眺望有り無しの価格差、高層低層の価格差、
それとも、分譲時よりもさらに価格差がつくとお考えなのかな?
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22337
匿名さん
みなとみらいで海が見える部屋はかなり希少ですからね。
ここは、中層以上なら海が見える部屋が多い。
完成後、その真価がわかるんしゃないでしょうか。
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22338
マンション検討中さん
[No.22314~本レスまで、前向きな情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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22339
匿名さん
>>22336 匿名さん
価格の割には眺望が良かった部屋は投資と実需、両方望めるのでリセールに有利。
海が単に見えるパーシャルビューでは価値は低く、見える向きや美しさや前面が抜けていることなどが大切。
ただ現時点で新築タワーの購入として、ここは最善であったことは間違いない。
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22340
匿名さん
>>22334 匿名さん
実需の話ですか?
それともリセールバリューの話ですか?
見方によって変わりますが、22332さんはリセールと言ってますので、購入価格とリセールからの話です。
一般的に眺望などによる価格差はリセール時に小さくなりますので。
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22341
匿名さん
>>22340 匿名さん
普通は眺望などによる価格差はリセール時に小さくなるのでしょうが、ここの周辺は少し事情が違います。
特に横浜を象徴する眺望は希少ですし、住み心地も格別な喜びがあります。
オーシャンビューの部屋は新築時の購入が高くてもそれが相場となります。
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22342
匿名さん
単に抜けた眺望ありとオーシャンビューは別格です。
そこがイメージできるかですね。
みなとみらいでもオーシャンビューの中古は見たこと無いので、水面下で取引されてるんでしょう。
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22343
検討板ユーザーさん
宇部興産アウトー
産地偽装だけに留まらない可能性ありますね
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22344
匿名さん
オーシャンビューは価値が高く、ここが相場を作る、と期待するのは自由だが、実際そう上手くはないと思います。思い込みの域を出ない想像、期待だね。代わりのきかないザ横浜の眺望ならまだしも。
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22345
匿名さん
ザ横浜の眺望って何だ?
所詮建物でしょ。海にはかなわないよ。
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22346
匿名さん
ここの北西S60、44あたりって倍率からして実需は敬遠したはずで、投資が多いよね。そうすると竣工時に一斉に売りや賃貸が出ることが想定されるので、捌けるのかな。
それなら面積、グロスは大きいが、実需と投資が混在してバッティングが少ないS73、74Bの方が良いと思うのだが。
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22347
匿名さん
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22348
eマンションさん
>>22346 匿名さん
73、74も含めあの辺の低層の安い部屋群は60や66とカニバるから賃料はディスカウントされる。特に賃貸は面積より部屋数が大事だからね。まあでも元が安いから問題ない。
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22349
匿名さん
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22350
匿名さん
>>22346 匿名さん
最安は坪283ですが、仮に坪300程度の部屋を投資で購入して、350で売りに出したとしても相場が大きく崩れない限り買い手はつかでしょうね。
それ以上だと難しいかもしれません。
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22351
匿名さん
>>22347: 匿名さん
リビングから海が見える部屋はそうそうないよ。だから希少なんしゃん。
ナビューレだって、みなとみらいだって、ほんの一部でしょ。
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22352
匿名さん
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22353
匿名さん
>>22351: 匿名さん
あとオーシャンビューで天井高以上に大切なことはリビングの窓幅、最低3.5m以上できれば4.5m以上。
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22354
匿名さん
>>22350 匿名さん
坪350は無理でしょう。
20坪で7000万、プラス仲介手数料3%万などで買値7500万近くになります、それで月25万の家賃では表面利回り4%で到底合いません。
将来、金利が上がったら買値の5%前後の動きでしょう。
しかし現在のマンション相場で将来的に買値を下回らないリセールバリューなら大成功です。
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22355
匿名さん
ってか月25万も家賃取れない、、
机上の利回りなんて意味なし。
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22356
匿名さん
>>22353 匿名さん
そういうのリセールでは全然評価されない
単純な競合との安値競争だから
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22357
匿名さん
あなた方、坪350万が無理って経験値低すぎではないですか?まあ将来にかかる事実を今議論しても仕方ないので、後に結果をみて上のコメントを反省したらよろしい。
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22358
匿名さん
自分の資力に引きづられ過ぎなり。
欲しい人は欲しいのよ、ここは。
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22359
匿名さん
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22360
匿名さん
>>22356 匿名さん
横浜のオーシャンビューは値段で倍違うこともありますから、普通の眺望のリセールとはわけが違います。
リビングから、どのように見えるか、どれぐらい見えるかによって迫力が違うので明らかに価値が違います。
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22361
匿名さん
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22362
匿名さん
-
22363
匿名さん
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22364
匿名さん
>>22360 匿名さん
ご存知かもしれませんがここの坪単価最安値は283で最高値は1245です。
すでに4.4倍の価格差が付いてますので、仮にリセール時の価格差が2倍になったら差は小さくなりますね。
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22365
匿名さん
買い替え組ですが含み益考慮して契約したので、市況が心配です。今のところはダメでもここだけは大丈夫な気がします。
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22366
匿名さん
>>22354
ここで坪350万でも無理・売れないとか言っている人は、最終期で倍率が付かないと言っていた人と同レベル。
最終期で何倍ついたと思っているんですか。最終期の割高価格(1期1次価格に比して)をみつつも欲しくても買えなかった人が何人いたか知っているのかな。
株でいえば、業種を問わず、PER15倍以下なら割安、それ以上なら割高というのと同列。
成長性のある業種の株価は、PER15倍なんて基準はあてはまりませんよ。
北仲ブリックでも行って、模型をしみじみ観察して、ここのノビシロを確認した方がよい。
税金が投入されて、或いは続く再開発によってグッと周辺価値が高まっていく一方、ここのランドマーク性は際立ったまま。少子高齢化でコンパクトシティが進むのだから、貴重性の高い立地へのあこがれは強まると思いますがね。
見る目がないから、パンダ部屋につっこんで外れたのかな。1期1次で倍率少ない所で実をとった人が結果として賢かったと振り返るタイミングでいったい何を言っているんだか。
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22367
匿名さん
>>22366 匿名さん
肩の力を抜いて。
新築と中古の値動きは違います。
特に投資部屋では新築価格が分かっている場合、そこに上乗せされた価格で買う人は、その部屋の収益から買値が合理的であるかどうか考えます。
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22368
匿名さん
>>22367 匿名さん
ないですね。
その理屈でいうなら都心の利回り3%が説明つかないです。
一方、田舎の10%が割安ということになりますね。
世界的にみても横浜クラスの都市の利回りは3%程度の利回りが多いですね。
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22369
匿名さん
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22370
匿名さん
>>22367
収益力に収斂する力が働くのは否定せず、中古・表面利回り5%の指標はわかるが、それのみのではない。
上記株価のPERも同じ。今をみるのか、少し先の将来価値まで折り込むかの違い。
上の方が3%で都心部は落ち着いている、地方では10%でも割安とはいえないという例をあげているが、それもまた真理です。
あとプレーヤーは投資家のみならず、実需の方もいる。
ミクロでいえば、北仲地区内は再開発が続き、新港地区、山下地区、関内地区とともにバリューアップが期待できるのと、実需のプレーヤーが高齢・富裕層が地方戸建てから中核部のマンションへ移動する流れに厚みがでる流れが勢いづくと想定される。結局、坪350万円でも無理??ブランズタワーみなとみらいも坪350万円で無理ですかねぇ。。。
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22371
匿名さん
確か東船橋駅より乗降員数少なかったような。
西船橋じゃないよ。
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22372
eマンションさん
-
22373
匿名さん
だからノビシロがあるんじゃないのかね。駅はそこそこ立派だよね。
ハンマーヘッドプロジェクトで外国人増も。
インバウンドでお金も落ちるところが地価があがり景気良くなるのが最近の傾向じゃなかったけ。不動産経済研究所の考察では。
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22374
匿名さん
>>22371 匿名さん
そうですね。
白金台の約3倍の乗降者数ですね。
あなたの理論だと東船橋の方が白金より不動産価格が高くないとおかしいですねw
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22375
匿名さん
>>22368 匿名さん
立地はみなとみらいより少し落ちますね。
みなとみらいでは新築2物件以外は投資用見合い部屋で坪単価300を少し切るぐらいで、賃貸で月の坪単価⒈2万で表面利回り4.8%です。
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22376
周辺住民さん
ここのプラス要因
・立地
・ランドマーク性
ここのマイナス要因
・仕様(スーペリア)
・市況
プラス要因は確かにプラスなんだけど後数本建てばあくまでタワマン群の1本に落ち着く。
みなとみらいや武蔵小杉で駅近や50階建てだからって高値が付いてるわけじゃなくて眺望や仕様のほうが重要。
もちろん自分の部屋が50階なら話しは別なんだけど。
仕様に関してはここは新築時坪250の横浜~みなとみらいタワマン群より2ランクぐらい落ちる。
ブルーハーバーのガッカリ感ほどじゃないけど低仕様&ナロースパンで残念な感じ。
中古だとリフォーム前提になるし天井高とか開口部とか根本的な所が一番見られるんだよね。
あとは当たり前だけど市況だよね、既に350じゃ伸びしろがない。
さすがに横浜で坪450じゃそうそう売れないしね(元々高額な条件の良い部屋は除く)。
諸費用考えると仮に坪50程度上がったとしても美味しくもない。
実需ならまぁ悪くはないけど金利は上がる前提でローン組まないと2年後は不透明。
個人的には色々と妥協してまで住みたい物件ではなかった。
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22377
マンコミュファンさん
>>22372 eマンションさん
アパが丸かぶりだろ。
真っ正面の景色だけ見てアパが被らないといってる奴はあたま悪すぎ。
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22378
匿名さん
>>22375 匿名さん
なぜ新築2物件を除外するのですか?
普通は新築2物件と比べませんか?
みなとみらいのタワマンと比べて北仲が落ちるというのはかなり主観が入ってると思いますよ。
みなとみらい駅と馬車道駅を比べているのなら分かりますが、タワマンとしての価値がみなとみらいの坪300を切る物件以下というのはあり得ないですね。
負け惜しみでなく、本当に北仲がみなとみらいの坪300を切る不動産より落ちるとお考えですか?
みなとみらいのタワマンが悪いとは言いませんし、個人的に素晴らしい物件が多いと思いますが、総合的にみて北仲が劣るとは考えられないです。
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22379
マンコミュファンさん
>>22376 周辺住民さん
ただしい見解だね。
ブルーハーバーもそうだったけど、ザタワもスーペリアとエクゼであらゆる面が雲泥の差。
タワマン住み慣れている人にとってここのコストダウンは耐えられないと思う。
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22380
匿名さん
>>22374 匿名さん
事実を書いただけなのに、あなたの理論って何?
不動産価格に飛躍?支離滅裂。
計算間違ってるし。
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22381
匿名さん
>>22378 匿名さん
当たり前だけど、エリア力はみなとみらいの方が上。
住環境はみなとみらいよりかなり劣る。
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22382
匿名さん
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22383
匿名さん
>>22381 匿名さん
そうですか。
北仲の竣工は未来の話なので、今は言いたい放題言えますよ。
続きをどうぞ。
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22384
匿名さん
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22385
匿名さん
>>22377 マンコミュファンさん
南東から南がベストなんでしょうね。
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22386
マンション検討中さん
>>22376 周辺住民さん
冷静な見方ですね、同意します。
ここが値上りするという人は冷静に不動産市況がみれていないですね。
みなとみらいの施工の新しい2物件が値上りしているなら希望はありましたが、実際は値下がり気味です。
ここからさらに上がる傾向は今のところないです。
タワマン通からすれば、ここのスーペリアの仕様は残念な限り。高層階の仕様が標準的なタワマン仕様です。では高層階はといえば眺望の魅力がない部屋が多くあります。その中で眺望もよく、高層階で、間取りも希望に合う部屋は2億超えでした。その2億超えの部屋ですら現在住んでいる住居に劣るのです。個人的には物件に魅力があっても部屋に魅力がないのです。
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22387
匿名さん
>>22376
よくわかっているつもりだろうけど、プラス要因とマイナス要因を天秤にかけると貴方の分析と逆になるんだよね。
みなとみらいに誇りをもっているのはわかったが、50年前はただの海と造船跡地だよ。
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22388
匿名さん
>>22386
なんだ、ただお金なかっただけじゃん。
前にもいたよね、マンコミュファンって名乗って予算が1.5億でほしいものがないとか謳ってた人。
もう売り切れなんだから粘着しないで他に時間を使った方が有益だろうに。
欲しくないなら、何故にこの掲示板に粘着しているのか?
この自己矛盾に万人が納得するだけの答えを用意できない限り、多くの人には「そんなに欲しいのかな?」って捉えられるだけだと思いますよ。
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22389
匿名さん
>>22386
みなとみらいの新しい2物件が値下がり気味なのは、巨人・北仲新築と比較して相対的に低い評価(割高)を受けた結果だと思いますがね。
場所も規模もランドマーク性もすべて劣りますよね。そこから北仲への転出組も結構いるみたいだし。
それだけだと思うよ。
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22390
マンション検討中さん
ランドマークタワーで働いていた事があるが、近くに標準的な大きさのスーパーもないし、外食は観光地価格でバカ高くてまずいし、夜はカップルがそこら中でイチャイチャして子供の目の毒だし意外と住むのには向いてないと思った
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22391
匿名さん
先の先を読むと横浜の場合、工業地帯が資産価値維持できるらしい。
なるほど。。
>私が不動産投資を手掛けている横浜市で言えば、いま人口は370万人余りいて、横浜市の推計では、2019年までは増えていき、その後は減少に転じて、2040年には352万人まで徐々に減っていくと試算されています。
冒頭でもお話ししたように、これまで私は300棟以上を取引していますが、投資物件のほとんどが、横浜市でも東側に偏っています。このエリアはいわゆる「太平洋ベルト地域」の中でも最大の工業地帯である京浜工業地帯にあたりますから、雇用がまだまだたくさんあります。そこへ地方から労働者が流入してくるため、賃貸需要もまだまだあります。2025年を過ぎても、減少は他のエリアに比べると、相当なだらかになるはずです。同じことは、東京都心部にも言えるでしょう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180607-00006284-toushin-bus_all&p...
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22392
匿名さん
>>22389 匿名さん
日本人は新築大好きというだけですね。
みなとみらいのマンションの多くは世界規模のターミナル駅である横浜駅の1キロ圏内ですし、周辺の開発規模が北仲とは桁違いです(10倍以上)。
北仲のランドマーク性もみなとみらい線の一支駅という点では弱く離島感が強いですね。
規模も大きければ全て良いと言う事ではなく、プラベート性に欠けるなどマイナス面もあるのでは?
みなとみらいあってこその北仲ですから、みなとみらいを貶すことはそれこそ天に唾を吐くことになります。
またここも竣工して周りの建物が建ち始めるのを見ながら住むことになります。
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22393
匿名さん
感情論なんだけど、中古汚い。
損しても良いから新築を渡り住みたい。
個人的に新築プレミアムは少なくとも価格の2割はある。
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22394
匿名さん
>>22392 匿名さん
ここを検討していないようですし、ここのスレを見ない方がいいですよ。
>>22341さん(あなたかもしれませんが)は言っておられます。
住み心地も格別な喜びがあります。と。
ご自分が満足していたらそれでいいでしょう?
周り中の人に、あなたのお部屋は横浜で一番素晴らしい、と常に言ってもらわないと気がすまないのでしょうか。
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22395
匿名さん
>>22394 匿名さん
公開された掲示板で、あなたに見ない方が良いと言われる筋合いはないと思いますが?
>>22389 匿名さんのみなとみらいに対する中傷意見に反論しているだけです。
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22396
匿名さん
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22397
匿名さん
みなとみらい****の人、何したいの?
どうせ1戸除いて完売で買えないのわかって憂さ晴らしですかね。
ここ駅直結だからみなとみらいの商業施設まであっというま。裏側から見る眺望より、正面から見る眺望が良いし、開放的な新港地区やノスタルジーな関内地区へ散歩がてらに行けるのが良い。
北仲には都内からの購入者が3割強いるのは、そういうところに魅力を感じている方が相当数いたということです。個人的にはみなとみらいの物件で興味持ったことがないんだよ。そういう人沢山いると思いますよ、事実として。
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22398
匿名さん
みなとみらいはみなとみらいでいいとこいっぱいありますよ。
これからどんどん開発も進みますし。みなとみらいから山下一帯はこれから注目のエリアです。相乗効果ですみやすくて楽しい街になっていけるといいと思います。
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22399
匿名さん
>>22398 匿名さん
私もみなとみらいは良いと思います
仲違いせず、横浜を盛り立てていきたいです
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22400
匿名さん
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22401
匿名さん
都内の購入者が3割もいたんですね。
都内の高額タワマンには手が出ない層が、リーズナブルなこの物件を買ったんでしょうね。
都心からだいぶ離れていて不便ですが、駅直結は魅力がありますもんね。
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22402
匿名さん
>>22395 匿名さん
あなたはみなとみらい新築2物件のどちらかに住んでいるのですか?
私が読む限り、誰もみなとみらいを中傷していませんよ。
あなたは北仲を中傷していますが。
みなとみらいの既存タワマンと比べ、北仲は規模、ランドマーク性、価格、販売スピード、人気など総合的に見てタワマンとしての評価が高いということです。
言い換えるならば、北仲は近年稀に見る優良物件だったということで、これはみなとみらいエリアで言ってるのではなく、日本全域で見てもこの販売実績は年に1件あるかないかでしょう。
その北仲が完売してから、みなとみらいの中古市場が活発になり、在庫が減ってきているのは明らかです。
それは北仲が注目を浴び、残念ながら抽選に外れた人が2500組ほど存在し、その人たちうち何人かがみなとみらいの中古を購入した可能性があるということです。
多くの方はみなとみらいという住所で判断するのではなく、エリアで見ますので、少なくとも北仲の成功はみなとみらいのタワマン資産価値向上にプラスだったと思います。
今後、さらに北仲地区が開発され、みなとみらい、山下町など横浜ベイエリア全体が相乗効果で発展することになるでしょう。
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22403
匿名さん
当たり前ですが、住環境は、みなとみらいの方が上ですよ。
北仲、馬車道エリアはこれからでしょう。学校や公園、スーパー、ドラッグストアが欲しいところでしょう。
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22404
通りがかりさん
北仲再開発と言われてるけど実際マンションホテル市庁舎が建つだけだよ、ただそれだけ。他に開発する場所ほとんどないですし。
みなとみらいのほうがまだ開発の余地があるし人の流れも増える余地がありそうだけど。
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22405
匿名さん
まあみなとみらいに近いから、遊びに行かせてもらう。
買い物は自転車で近隣に行きます。
それでいいじゃないの。
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22406
マンション検討中さん
>>22401 匿名さん
3割は少ない。その数字、神奈川ローカルマンションの証明では?
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22407
匿名さん
>>22406 マンション検討中さん
えっと、神奈川ローカルのマンションというのは当然のことですね。
ちなみに東京にあるマンションは基本東京ローカルマンションなので。
少なくとも私の知る限りローカルの対義語であるグローバルマンションなんてのは見たことも聞いたこともないです。
それから都内の購入者が3割というのは驚異的に多いですね。
東京のマンションじゃなく神奈川ローカルのマンションなので。
わざわざ都内の人が神奈川のマンションを買うということですからね。
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22408
匿名さん
>>22404: 通りがかりさん
そうですね、みなとみらいのポテンシャルはかなりのものです。
その多くがキング軸周辺の開発で、これからのもの全て合わせると1兆円を超す開発になるでしょう。
1.パシフィコ横浜ノース 2020年春開業予定 20街区
2.横浜ベイコート倶楽部 2020年7月開業予定 20街区
3.ザ・カハラ・ホテルアンドリゾート横浜 2020年7月開業予定 20街区
4.(仮称)首都高速道路(株)神奈川局開発計画 2021年3月 38街区
5.(仮称)MMアリーナ計画 2020年春 38街区
6.神奈川大学みなとみらいキャンパス 2020年11月 43街区
7.(仮称)MM21地区47街区開発計画 2020年1月
8.村田製作所みなとみらいイノベーションセンター 2020年9月 47街区
9.横浜グランゲート 2020年2月 54街区
10.(仮称)LGグローバルR&Dセンター 2021年2月 55-1街区
11.(仮称)京急グループ本社ビル 2019年6月 56-1街区
12.(仮称)資生堂グローバルイノベーションセンター 2019年2月 55-1街区
13.(仮称)横浜ゲートタワープロジェクト 2021年7月 58街区
14.Kアリーナプロジェクト 2021年度 60・61街区
15.横浜アンパンマンこどもミュージアム&モール移転プロジェクト 2019年夏
16.新港地区客船ターミナル等整備事業 2019年9月 6-1街区
17.合同庁舎 2022年度 9街区
18.(仮称)みなとみらい21中央地区37街区開発計画(地上28階建て、高さ約150m) 2023年3月
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22409
名無しさん
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22410
匿名さん
キング軸の開発って、オフィスが多いからつまらないものばかりだよね。
もっとワクワクする開発計画はないのかな~まことに残念。
あと囲まれ感が半端ない。
上でいうと、2つのアリーナと新港地区客船ターミナルは楽しみ。あとは興味なし。
就労人口、居住人口が増えるのは地域全体としてウェルカムではあるけど。
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22411
口コミ知りたいさん
>>22408 匿名さん
みなとみらい、凄いですね。。
神大の図書館に期待
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22412
匿名さん
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22413
匿名さん
>>22408 匿名さん
この中なら横浜グランゲートだな。規模がデカイし、事実上横浜駅直結。
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22414
匿名さん
学会総会がパシフィコノースで開かれることが増えるのもカハラもグランゲートもアンパンマンも楽しみだけどなー。レストランも増えるし。あとLGと京急の展示とプラネタリウムもね。
囲まれ間ってのも何を指してるのかわからないけど。歩いてるだけで開放感あるけどな。まぁ山下から東神奈川までベイエリアは一体開発なんだから発展していくことを願うばかり。
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22415
匿名さん
まあ、こう言った将来性を持った地域のマンションに立地が悪いとか、ランドマーク性に劣るとか北仲のひとが言うことはおかしい。そもそも、北仲はみなとみらい地区と関内を結ぶ結節点というコンセプト、ランドマークのターゲットは桜木町から馬車道の狭い地域でしょう。ちなみにタワー北仲とカハラ-横浜ベイコートはほぼ同じ開発費。
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22416
匿名さん
>>22407 匿名さん
どのマンションと比較して驚異的に多いんですか?
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22417
匿名さん
>>22416 匿名さん
そんなの横浜全域じゃないですか?w
逆に横浜で購入者の4割以上が東京というマンションかあれば教えて欲しいですw
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22418
匿名さん
横浜にカジノはここにはプラスでしょうか?
あくまでも投資目線で。
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22419
匿名さん
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22420
匿名さん
横浜の物件で都内購入者が3割を超えている物件が他にあるなら、示してほしいけどね。
実際ないと思うので。
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22421
匿名さん
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22422
匿名さん
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22423
評判気になるさん
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22424
匿名さん
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22425
匿名さん
>>22424 匿名さん
駅7分じゃダメ
直結の新高島は各駅停車しか止まらない弱小駅だし
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22426
匿名さん
横浜グランゲート?
この再開発でワクワクするかねぇ。。ただのオフィスじゃないの。
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22427
匿名さん
>>22408
かなりのポテンシャルっていうけどさ、全部検索して調べてみたけど微妙な印象しか受けなかった。
ここの隣の市役所新庁舎以下というか。100m以下の目新しさもサプライズもないものばかり。
ここも北東のアパの外壁・窓とか見ると、平凡そのもの。残念すぎる。
もっと娯楽的なものはないのかな~。。。
野毛山動物園があるから、ど~んとでっかい水族館とか作ってくれないかな。美ら海水族館みたいな。
あとはテニスやフットサルのコートとか。馬車道に馬車走らせるとか。
今ある中では、埠頭整備、スタジアムの改修と、山下公園の再開発に期待かな。あとは桜木町の駅ビルくらい。
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22428
匿名さん
>>22426 匿名さん
店舗、プロムナード、かなりの規模。グランモールにも繋がる布石。
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22429
匿名さん
>>22427 匿名さん
さすがに見る目ないなー。
さらにいうと、新市庁舎に期待とかありえない。
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22430
匿名さん
>>22425 匿名さん
新高島駅も特急止まるようなるのではないかな。
なんといってもターミナル駅の横浜駅からデッキで繋がるのはデカイ。
ベイクォーターも感覚的には横浜駅直結。
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22431
匿名さん
北仲もぜひとも桜木町駅直結にして欲しい!
やっぱりJR直結はちがう。ケーブルカーはいらんな、最悪のプラン。
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22432
匿名さん
>>22426 匿名さん
簡単に言えば駅ビルが出来るってことなんだけど皆がわくわくするもんでもないのは当然だしわざわざ書かなくてもいいんじゃないの
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22433
匿名さん
>>22429
22427だけど、22408で列挙された再開発プロジェクトってほとんど私企業のオフィスですよね。
そりゃ多少の飲食店は入るだろうけど、つまらない街並ができるのが想像される。
みなとみらいの再開発、微妙すぎる。これで住環境が良いんでしょうか。詳しい方ご教示ください。
新市庁舎に期待なんかしてないけど、大岡川側に開放感のあるスペースや人道橋作る分だけきれいになってマシ。
しながわ水族館やアクアパーク品川みたいな小ぶりな都市型水族館くらい作ってくれたらいいのに。賛否はあるがカジノとかと一緒に。
あとは、桜木町の駅ビルに鉄道博物館的なものができるんだっけ。
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22434
匿名さん
>>22430 匿名さん
新高島は駅構造的に8両まで
馬車道は10両だから馬車道に止まる可能性は高い
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22435
匿名さん
>>22433 匿名さん
さすがに発想が陳腐すぎる。水族館?街を創るのは企業ですよ。オフィスあってこその住工商。横浜に限らず自治体が企業誘致にどれだけ心血を注いできたか。横浜市がやっと成功してやっとこれからというところですよ。
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22436
匿名さん
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22437
匿名さん
たしかにアパの窓は小さ過ぎますねー残念です。
個人的にはみなとみらいの店はチープ過ぎるから高級ブランド店が入るモールやアウトレット作って欲しいですがね、、
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22438
匿名さん
北仲かみなとみらいかみたいな細か〜い下らない区分けじゃなくて横浜市の計画全体像としていえばオフィス誘致は最優先。
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22439
匿名さん
シナガワ?高輪なんですけどwwwみたいな傍から見ればどうでもいい議論ですね。
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22440
匿名さん
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22441
匿名さん
企業が集まってこその街づくりなんだが、まったく理解してないアホコメント主は大丈夫か?
みなとみらいの2020年にむけた開発は凄いし、期待大。
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22442
匿名さん
>>22440 匿名さん
例えばどんな街が機知に富んだ理想の開発を行っているか参考に教えて頂いても宜しいですか?
個人的にはMICE、外資ホテル、オフィス、アリーナを始めとしたエンタメ施設とマンションをこれだけの規模で一斉開発するので相当評価に値すると思っているのですが
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22443
匿名さん
世界的な潮流としていダウンタウンから少し離れた環境の良い場所に新たな産業は集積します
サンフランシスコに対するシリコンバレー
広州に対する深セン
みなとみらいはそういう位置付けの街です
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22444
匿名さん
気に障ったようで申し訳ないですね。
個人的には、これからのみなとみらい再開発は微妙と素直に思っただけです。
山下公園へのロープ―ウェーなんかは良いかもしれないですね。船便はあるんですかね?
水族館は、横浜は弱いなぁと思います。もう少しマシなのが都心部に欲しい。
アクティビティももう少し充実してほしいかな。
万国橋近くの屋台船はもう少し整備して欲しい。
食は中華街だけでなく、旨いシーフードが食べたい。赤れんがのFISHERMAN'S MARKETのスケールアップを期待したい。
横浜開港の趣ある施設があまり繁盛してないのはもったいない。
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22445
口コミ知りたいさん
>>22442 匿名さん
横浜市民としては、最後の希望、53街区に300メートル級、第2のランドマークタワーを建ててもらいたいですね。昨年は、200メートル級のオフィス+超高層ホテル+医療モール+商業施設、シアターの提案がありました。資力、信用に課題ありで採択には至りませんでした。それでも全く提案がなかった一時期よりも確実に勢いがでてきています。
北仲は当初の森ビル+パークハイアットよりも正直なところ、かなりがっかりになってしまいましたが、まあ、空き地よりは良しとしましょう。オフィスもこないかなぁ?
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22446
口コミ知りたいさん
>>22444 匿名さん
水族館なら62街区はありえるかと。
あと、赤レンガに期待は有り得ない。あそこは、若者、観光客向けでしょう。馬車道〜関内の方が名店は多い。
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22447
匿名さん
>>22441
> みなとみらいの2020年にむけた開発は凄いし、期待大。
どこがですか?解説お願いします。
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22448
匿名さん
>>22445
いいですね!東京ミッドタウン日比谷みたいなのでしょうかね。
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22449
匿名さん
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22450
匿名さん
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22451
匿名さん
個人的にはヨコハマ ハンマーヘッド プロジェクトと鶴屋町再開発に期待。
横浜駅までは電車で雨に濡れずに行けるのがいいね。
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22452
匿名さん
ここってザタワー横浜北仲の検討板ですよね。
みなとみらいの人が検討しているわけでもないのにわざわざ北仲をディスりにくるから、みなとみらいに対抗する人が出てくる。
バトルしたいなら、別のスレでしてほしい。
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22453
名無しさん
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22454
匿名さん
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22455
マンション検討中さん
引き渡し後に26階~40階の契約者が売却にだしてくれたら25階より高い価格設定になるものですか??
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22456
匿名さん
>>22455 マンション検討中さん
そのときの相場によるのでなんとも言えないですね。
25階のメリットは全てのエレベーターを使用できるということで、それを根拠に最終期で25階の価格を上げています。
それでも残り戸数が少ないので申し込みが殺到しましたが、もし一期一次で25階を最終期と同じ価格で売りに出していたら倍率は付かなかったでしょう。
よってリセール時は25階に比べ、それより高層階の方が高くなると思います。
冒頭申し上げましたが、単純に最終期25階の価格より26階以上のリセール価格が高くなるかは相場次第です。
個人的には最終期25階の価格よりリセールの26階以上の方が高くなるとは思ってます。
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22457
検討板ユーザーさん
>>22456 匿名さん
エレベーターは毎日つかうから、たくさん止まるのはそれだけ価値が高い。
500万くらいの価値はあるとおもう。
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22458
匿名さん
>>22457 検討板ユーザーさん
三井マジックマジうける。この戸数で人の出入りだらけの25階は実はさいあく。セキュリティ、見知らぬ人から常にウロウロする、人が多いのでうるさいし共用部がすぐいたむ。
中規模までなら優位となりますがこの規模ではマイナス。当然ですが三井は利便性を前面に押し出してマイナス面を闇に葬った。不動産やではあたりまえか。
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22459
匿名さん
>>22458 匿名さん
まず北仲の販売における売上予算を立てて、そこから各部屋の値段を決めるという流れです。
階層や眺望、間取りなとにより坪単価を決めますが、デベロッパーは最も売りやすいであろう価格を各部屋に付けていきます。
ということは、建物トータルの総売上が決まっているので、25階をある程度高く設定することにより、他の部屋が少し安くなります。
もし25階の価格を高く設定していなければ他の部屋が高くなるというだけのことで、デベロッパーの販売戦略としては正しいと思いますよ。
上の方が書いてるように500万高くても買う価値があると思う人がいるかもしれませんしね。
実際リセールマーケットでは500万高い値段というのは難しいと思いますが、26階より高値で売りに出しても売れるのではないでしょうか。
しかし、40階より高く売れるかと言われると相当難しいと思います。
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22460
匿名さん
人気が人気を呼んだからなあ。
目の前に金落ちてたら拾うでしょ。
盲目的な人達がたくさんいるんだから。
当初からその予定だったかはわからんよ
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22461
匿名さん
中層エレベーターは3台で中速、高層エレベーターは4台で高速、26階は中層エレベーターしか使えないが25階は高層エレベーターが使える。共用部が痛めば優先的にリフォームできる。もちろん財布は全住戸から。
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22462
評判気になるさん
>>22461 匿名さん
中層は戸数少ないから低層より快適。簡単な一台何戸サポートするか
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22463
匿名さん
低層と比較してない、戸あたりでも高層エレベーターが最強。Hsが高かったのもそれが理由。
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22464
通りがかりさん
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22465
匿名さん
結論からすると最低中層以上でないと厳しいという事ですね。
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22466
匿名さん
>>22461 匿名さん
得体の知れない外部を含む奴らが四六時中ウロウロしているフロアに住みたい人いるのか? 子供持ちとお年寄りには避けられるだろうや。
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22467
匿名さん
台数あたりの密度が一番少ないのも、やっぱり高層階?
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22468
匿名さん
青多い列は嵌りですね。
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22469
匿名さん
22468: 匿名さん
何が言いたいのかわからないので、もっと詳しく説明してください。このままだと根拠のないワンフレーズでネガティブな印象を与えたいだけの投稿に見えます。
抽選なし住戸が嵌りとはどういう意味でしょうか?
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22476
匿名さん
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22477
匿名さん
>22474
住友で先に問題が露呈していて、見つかったきっかけも棟と棟の間の手すりがずれていたっという同じ現象。にもかかわらず最初は地震のせいにして取り合わなかった。住民が市に相談したら手のひら返し。
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22481
匿名さん
市川はコンクリはつって鉄筋入れなおした。対応に問題あると思ったのは新川崎。柱の接合部の強度が足りなくて、崩れたのに、下階は机上の計算で問題ないとして、柱を入れ替えただけ。崩れたときに衝撃加わったはずなのにね。
さて、小杉はどういった対応をするか。
ちなみに高い買い物だから、検討している物件のデベが過去にどんな問題を起こしてどんな対応をしたか調べるくらいしないと。その点、三井は実績も豊富。にもかかわらず繰り返している。
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22483
検討板ユーザーさん
>>22463 匿名さん
いや、HSが高かったのは一期の売れ行きがよかったからですよ!
当初HSスーペリアによせるのかエグゼに値段寄せるのかきめてませんでした。25かいも同様です。売れ行きわるければ値段さげるつもりでしたが売れ行き良すぎたのでいろいろ理由つけてあげたんですよ。
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22484
匿名さん
壁が壊れたといえば、タワマンの乾式壁って3・11の時結構あちこちで壊れていた。耐震基準では震度5強で損傷なしなんだけど、対象となるのは構造部分のみ。非構造部分の乾式壁は、設計上壊れても問題なし。
問題なのは、戸境壁は延焼防止の役割があるんで、壊れた状態で火が出たら・・・。あと、長期修繕計画では自然災害は考慮していないので、計画外の補修費用をどう調達するかが問題になった。
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22486
匿名さん
[No.22470~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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22487
匿名さん
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22488
匿名さん
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22489
匿名さん
三井にトラブルが多いんじゃなくて単に三井の手掛ける案件数が多いだけ
自殺者が一番多いのは東京だけど東京は自殺防止対策が不十分なのだろうか?人口当たり自殺率が一番高いのは青森なわけで。
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22490
匿名さん
その論理だと、ここ数年、供給戸数ナンバーワンのすみふ物件で問題が起きてもおかしくないはずなんだけど。トラブルについては三井がダントツ。
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22491
匿名さん
施工会社にかかわらず三井がかかわるとトラブル。無理な工期やコストダウンを強いてるとか発注に問題があるか、チェック何もしてないんだろうね。鴨居の偽装なんて後から見たらバレバレだったわけでしょ。にもかかわらず改善されない。
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22492
匿名さん
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22493
匿名さん
んっ、すみふ大規模多いけど。三井のほうがパークホームズとか小規模もあるでしょ。
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22494
匿名さん
大規模物件のほうがスーゼネ使ったりするし、品質管理できていて然るべきじゃないの。
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22495
匿名さん
住友はコストカットのために大体みんな作りが似てるけど、三井は土地に応じて最適な設計で作ろうとするから、難易度が高い。
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22496
匿名さん
土地に応じて最適な設計=利益最優先ってことでしょ。
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22497
匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
はぁ日曜の朝から何やらぶっ飛んだ人に絡まれて面倒くさいね!
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22500
匿名さん
まぁ私生活で気に入らない事でもあったのでしょう。笑笑
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