THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

>>2200 マンション掲示板さん

中華系もまとめてお買い上げ頂いたとか

中華は強いね。

パワーカップルとかいう危ない人達は大丈夫かな？
10年後、金利1.8%になると金利負担６万増、管理費10万になり、延滞かな。
基本的に不動産は値下がりする資産なのでそれを借金して買う本当のリスクをまだ誰も知らない。リーマン後の世代なのかな。インフレとデフレは交互にくるのでインフレ強い今の次は、、、

タワマンとパワーカップル叩きは大人気コンテンツやからね～

>>2205 マンション検討中さん

パワーカップルの件はともかく、これから円の価値は中長期的に間違いなく下がるでしょう（つまりインフレと同義です）。

一方で、自国通貨の下落に比して日本という国の価値は相対的に上がるはずです。それは、民族主義的な意味ではなく、国土とそこに暮らす日本人を含めて、類稀なユニークな特徴を持っているからです。この特異性があるので世界中の人々を惹きつけているともいえます。この価値は連綿とした歴史に根ざしたものなので少々のことでは揺るがない。

あくまで個人的な意見ですが、このマンションのリセール価値などの議論は些事であり、今、都心部や日本的な情緒が残る景勝地などの付加価値の高い不動産を取得しておくことは、間違い無く合理的、客観的に正しいと思えます。

>>2207 匿名さん
ドル目線で話していますか？その理屈なら円資産全ての価値が対外国通貨に対して落ちると言う事ですよね。決済通貨が同じなら同じですね。
通貨と日本の価値とやらを比べるからロジック崩壊してるのかと。
まさにここは都心部や日本的な情緒が残る景勝地などの付加価値の高い不動産ですね。

>>2207
よくご理解されてますね。
紙幣の価値は下がる一方ですからね。
銀行に預金しているだけで目減りしている現実を理解されていない方が多すぎます。

>>2208 マンコミュファンさん
貨幣価値が下がり、マンションなどの現物資産の価値が上がるという意味では？

>>2210 ご近所さん

金融緩和期のロジックですね、世界の政策は引き締めに変わってますよ。日本は先進国唯一金融緩和中です。
引き締めに変わったとき、紙幣の価値は上がり、金利が上がり、不動産は下がるんです。
普通の景気サイクルですよ。

>>2209 通りがかりさん

意図的に下げてる政策ですよ？？今転換期です。
資産インフレで利益を与えて経済を回す政策です。
金融緩和期のロジックですね、世界の政策は引き締めに変わってますよ。日本は先進国唯一金融緩和中です。
引き締めに変わったとき、紙幣の価値は上がり、金利が上がり、不動産は下がるんです。
普通の景気サイクルですよ

なんで同じ文面で違う名前になってるの？
ひょっとして自作自演の類？

住宅ローン金利７％のアメリカ不動産は別に暴落というほど下がってないんだが

>>2214 通りがかりさん

場所によりますよ、アベレージ20%くらいは下がってます。延滞率も20%超えてますよ。リーマン水準まではまだまだですが。

NYやロスみたいな大都市でも不動産下がってるのかな？

>>2205 マンション検討中さん
デフレですよね
でもインフレデフレを繰り返しながら
不動産も物も右肩上がり　じゃないのですか？
下がる時に売らなけれなば損しない
延滞という結末はしっかり考えておかないとは思うけど(無理な高値の購入)

不動産もただ買えば右肩上がりとは思わない
これからは2極化が進む
タワーと言うだけでは危険だと思う

>>2216 eマンションさん
コロナで下がり、戻り、再度下落基調

>>2212 通りがかりさん

間違いなく二極化になりますね。
特にこの近辺は供給過多なので顕著に差が出る。
ではここは勝ち組になれるか＊＊＊になるか、考えれば自ずと買うべきか否か分かるでしょう。

肥後橋周辺って供給過多だったんですね！
知らなかったな～

>>2220 名無しさん

タワーは、無いけど
古いマンションが供給過多　
いくらタワーが出来ても
古びた町並みはいけてナイな

>>2220 名無しさん

必死なのは分かるが肥後橋だけで検討する人なんていないよ。
本町から北浜も競合エリアとなる。
その中で優位性を持てるか…厳しいね。

>>2220 さん

肥後橋がメジャーな駅と勘違いしてない？笑

>>2223 口コミ知りたいさん

？？？

>>2224 さん

肥後橋周辺なんて言葉がおかしい。
誰がそんなピンポイントで探すねん。
ここの掲示板位でしか言われない。

四ツ橋線、谷町線は駅力弱いでしょ。
御堂筋線の北方面が強いだけ。
御堂筋沿線でもう建てる場所ないから肥後橋までずれて行ってる。

ずれてるなあ。

西区は住宅地。堀江、新町、靱公園以南、以北を軸にしたブロックがあって御堂筋線に近い中で、なんば、心斎橋、本町、淀屋橋や中之島、梅田のどこに近い方がいいかで選ばれる。

ここは中之島や梅田に近い方がいい人が住む場所。

プレミストが堺筋本町を選ばないように、ここの人が北浜を選ぶことはないよ。東はオフィス街だから。

ちなみに私は肥後橋ピンポイントで探してました。中古でも良かったんですが気に入った条件のがなくて。
事実でのディスは好きにすればいいけど、決め付けはやめた方がいいですよ。堂島落選の人がここ買うわけない！→ご本人登場パターンもありましたね。

>>2227 口コミ知りたいさん

中之島や梅田に住めない人が住むの間違いでは…
ただ本当に堂島検討組からすると似て非なる物なので一次取得者が営業トークを信じてる印象。

>>2227 口コミ知りたいさん

肥後橋もオフィス街ですよ

これだけアンチが湧くので注目度が高いのは間違いなさそう。

>>2231 ご近所さん

注目度が高いのに売れ残るとは余計…
上町台のシエリアと扱いが似てますね。

販売開始から9ヶ月、竣工まで後8ヶ月で4分の3成約しても売れ残りと言われるのか…

>>2230 マンション検討中さん

肥後橋は、オフィス街でもあり住宅街でもある（公園、学校、スーパー等が近い）ところが良いんでしょう。
新町とかもそうだから唯一無二とまでは言いませんが、梅田や中之島によく行く人には肥後橋の方が合ってますね。

>>2232 検討板ユーザーさん
すぐにレスがあるのが注目度が高い証拠ですね。

>>2229 検討板ユーザーさん

住めないからってそんなわけないです笑。

中之島のパークハウスはここと同じ値段で、タワー大阪はもっと安く、N4やセレッソコートやクレヴィアは遥かに安いですよ。そもそも縦の移動が不便なので比較にならないです。

梅田や堂島は住む人を選ぶでしょう。西区と志向が全然違う。実需で比べる理由が全く意味不明です。所有していた堂島ザレジデンスマークはお水や法人の借りてしかいませんし、グランドメゾン京町堀は個人ばかりでした。

>>2233 匿名さん

近くのプレミストの事例ご存知ない？
半年前に90%以上売れてたよ。それでも最終1部屋間に合わず。
西区はファミリーが多いので3Lはどこも売れる。
ただ結局苦戦するのが低層1Lでここも前半に2～3Lで数稼いでるので同様。
内容を把握せず4分の3売れてるから安心とセールストークを信じ過ぎるのはどうかと。

>>2227 口コミ知りたいさん

でしょうね。

ここは最寄りが肥後橋なだけで、肥後橋のオフィス街に住みたいと思って買ってないですからね。

プレミストタワー靱本町は本町のオフィス街に住みたいのではなく、駅と靱公園に近いからでしょう。ブランズタワー御堂筋本町とは層が違います。むしろひびきやプレミストタワー大阪新町が志向として近いでしょう。

>>2237 マンション検討中さん

プレミストはとある投資家が買い占めた。
不動産屋なのに知らない?

>>2237 マンション検討中さん

プレミストで最後まで売れ残った2部屋は両方3LDKだったような…？

>>2240 匿名さん

キャンセルと値上げや売り止めなど複合的な理由で結果的にそうなっただけ。
残20戸時点で大半が低層1～2L。

>>2241 匿名さん

1エルだからとかじゃなくて、需要や部屋の価値に対して値付けミスってただけでしょw そもそも1エルは後から売ってくことも多いわけで。おまえが決めるなよ。

>>2239 口コミ知りたいさん

ワシもその話きいた。

ここの購入者ですが、一人称のワシとか、二人称のおまえ、という表現はできれば控えてもらいたいです。

>>2244 評判気になるさん

まぁそういう言い方しか出来ない人が住む所

同じ住民でなくて良かった

購入者のフリされたら分からないから気にしてもしょうがないかと

>>2246 検討板ユーザーさん
そうですね。新手のアンチの可能性もありますね。

>>2016 マンション検討中さん

定借シエリアタワー中之島脱落組から流れてくるため、
更に販売が進みそうな予感がします。

この前営業さんと久々に話したら、残りはほぼ北向き中低層と1LDKとのことでした。

>>2248 検討板ユーザーさん

シエリアがっかり組が流れてきてるとのことでした。

モデルルームが派手すぎて、実際出来上がってみたらチープパターンが1番怖い。プラウド北浜みたいになる雰囲気を感じました。

ここのモデルは盛りまくりなのはわかりきった話だけど。
別に部屋の建具はフツーだし、実物は特に悪くはならないでしょ。

それよりタワーはエントランスから部屋にいたる導線が大事なんだから。

よくずっこけるのはエレベーターホールから廊下の出来。

>>2251 マンション検討中さん

先程前を通りがかりましたが、
何とも暗く周りの雰囲気も
とても豪華絢爛と言う感じもせず、
品も無い普通のマンション　
シエリア中之島諦めた人が到底こちらに来るとは思わないですね　
まだ堂島の三井に流れると思いますよ

>>2253 通りがかりさん

堂島の三井がココと同程度の価格帯になるとはとても思えないので、比較対象にはなりづらいでしょうね。ココも近い将来これでも安かったとなると思います。

>>2252 さん

>>2252 マンション検討中さん

間違いなく予算的に貧相になる、あのクオリティでは値上がりはしないよ。ランドマークじゃないとリセールは悪い。

>>2252 マンション検討中さん

エントランスの飾りや廊下がパースと違う…みたいな某デベの某マンションもありましたね。
こちらはそうならないことを願います。

>>2253 通りがかりさん
下手に人通りが多くてゴチャゴチャしているよりはマシです。

豪華絢爛って…成金趣味はイヤですね。

>>2257 口コミ知りたいさん

成金かは置いておいてタワマンを購入する人からすると豪華さは重要ですよ。
貧相なホテルに泊まりたいとならないですし。
そういうのは求めて無い人向けってよく営業は言うが詭弁かと。
そんなことしたら出口戦略に困るだけ。

>>2255 口コミ知りたいさん

リセールバリューの話してるの?
ここは底堅い実需って感じでは。

リセールバリューが高い物件と住みたい物件がみんな同じになると思うタイプ?

>>2258 評判気になるさん

だからここは中規模なのにエントランス周りを豪華にしてるでしょ。今更Dグラフォートみたいなビジネスホテル風のタワマンははやらないから。

中津もブランズタワー中津が一番人気なのは共用部分がいいから。専有部はしょぼくてもOK。専有部の仕様ならセントラルマークタワーが一番だよ。

とはいえここは何割も値上がりしないよ。

>>2259 評判気になるさん

リセールバリュー高いから不況時でも底堅いは分かるが
リセールバリューが高くないのに底堅いって言い切れる自信は何処から？
営業マンのセールストークかな笑

このご時世、転売して利益出るのって堂島くらいなんじゃない？
プレミストだって未入居中古は全然ハケてないらしいし。
だったらもう素直に自分が住みたいとこ買えばいいのでは。

>>2261 名無しさん

実需が支えてるから底堅いという意味では？

大陸や東京の不動産屋の金を集めても風向き変わると逃げていくよ。

彼らは何もわかって買ってないからね。

堂島浜、梅北はリーマンは狙ってない。
次の中津すら買えない値段でててくる。

坪300台でそこそこ以上の好立地に
買えるのはここで最後。
すでにシエリア中之島は所有権なら実質坪550。

次のターンで本町、肥後橋、中之島、福島で
タワマンでてきても目が飛び出る価格になる。

野田、阿波座、西長堀あたりで
ここと同価格の時代がすぐにくる。

変化に気づこう。

>>2263 マンコミュファンさん

大阪のハンパなマンションはブラックスワンですぐに潮がひきそうだ。

>>2264 口コミ知りたいさん

高止まりのジャンピングキャッチですね。
このクオリティでこの値段だと値上がりは無い。ランドマーク以外は1割くらい損すると思うから15年でトントンだね。
80平米以上は望みありますよ。リーマン層にはこれが限界だと思いますね。これ以上上がると買えない、つまり高値。
結局、北区、堂島には手が出せないリーマンが行き着いたマンション。

>>2252 マンション検討中さん
あの駐車場までの動線もやばそうですよね、横に付いてて回転するみたいになってる。一台一台回転するのかな？だいぶダサい。

>>2253 通りがかりさん
私もモデル見に行った後に現地をみて、同じ事思いました。
細長すぎて威圧感はなく、普通のマンションの長細い版。
新駅だの上がるだの言われてますが楽観的すぎ、梅北が上がるだけです。中之島の再開発もここが上がる理由にはならないよね、中之島なんか普段行かないし動線になりから別の場所じゃん。
中古で出てても買わないと思う、他の新築か北区買う。

>>2267 口コミ知りたいさん

それ業者のゴミ収集やトラックなどの大型車用だから。
適当なことを書くと信憑性なくなるからアンチするにしてもちゃんと調べるくらいした方がいい。

>>2266 匿名さん
こういう人、10年前くらいからずーーっといるよね笑

>>2266 匿名さん

私も同感ですね。
本来オリンピック後に落ちると言われていたが、戦争の影響もあってさらに上がった。
ただ人口減・実質賃金減の日本で不動産価格だけ高騰する訳がなく、一部の都心部や物件を除き下がるか横ばい。
少なくてもリセールバリューを少しでも気にする人はここは見送るべきだと。

>>2271 マンコミュファンさん

じゃ、あなたなら今どの物件を買うんですか？
そうやって見送っているうちにこんな市況になってしまったんじゃないのですか？

>>2272 匿名さん

去年中之島のタワマン購入して2000万位含み益です。
今は住み替えで新築検討中。
私なら出口戦略立てやすい人気物件にいきますね。
リセールバリュー気にしない方は買えば良いかと。

>>2266 匿名さん

仮にそうだとしても別にいいかな、気に入ってるし通勤に便利だから本業頑張ればいいし。賃貸や戸建より多少お得であれば個人的にはOK。
で、他の方も聞いてるけど、逆にどのタワーなら利益出るんですか？

>>2273 eマンションさん

それなら中古市場含めて市況が上がってよかったじゃないですか。
ただこれから買われる物件はもっと高額になると思いますよ。それにココそんなに不人気とは思えないですね。

>>2274 マンコミュファンさん
北区のみ、梅北が最後だ。タワマンでもう利益はでない。なぜならもう利回らないから。
希少性のある場所にアパートを仕込む方が儲かる、それも打率落ちてきてますよ。
家賃が高いから買った方が安いてなってるのは末期。

>>2272 匿名さん
私は北区で含み益2600万くらいです。見送ってない。新築で探してます。次はここは買わない。誰もこんなタワマンモドキを中古で買わない。出口は重要。
特徴ないマンションはリセール悪いよ。

>>2275 匿名さん
リーマン層にちょうどいいんですよ、だから上がらないんですよ。ステータスが無いとタワマンは厳しいって。

そうですね。投資目的の視点だと厳しいけど、実需なら悪くないですね。
スーパーも近いし、お散歩コースにも恵まれてて、飲食店も豊富で、学校も近くかつ人気校区、幹線道路沿いでないので静か。

やっぱりここは人気だね。買う気や興味がないなら見なければいいのに…

中之島はシエリアがカスだから今後もカスを作る可能性が高い。

フェスティバルタワーみたいなオフィスが何本かできて終わりになるでしょ。

リーガも結局延命でしょ?
ずっと邪魔でしかない。

あとは行政のハコモノがパラパラと。

ま、31年に地下鉄通るまで何もすることがない場所だよな。

完成してもトータルで何かよくわからん場所になるのが目に見えてる。

今もパークハウス以外全て安いまま。
結局立地じゃなくて、パークハウスのハコがいいだけだわな。
あみだ筋なんかなんの用事もない。

阿波座w

出口戦略?
俺みたいにもっと前からオーナーズタワーしこたましこむのが勝ちだろ。
うめきた２期で次に影響があるのは中津と新梅田と堂島よ。
そこで確実に勝てるのに今中之島に手を出す意味がわからん。
堂島も東建と三井が確定してるから負けるはずがない。
なぜ関電に期待できると思うのかw

そもそも何もない場所に住むのはもっと意味がわからんw

>>2276 eマンションさん

いやどこもダメなんかい笑笑
ならどこでもいいじゃん

タワマン転売で大儲けした成功者様がこんなとこでずっと暴れてるのは何故なのかしら

>>2284 口コミ知りたいさん
中之島やら新駅やらセールストークに乗って買った方は楽観的だから笑えますね。

今後、賃料利回りは大阪中心も4%少々ぐらいに落ち着くのでは。

ここは今の賃料水準からみたらまだ上があるし、大阪の賃料も上向きだから、もう少しいくと思いますけどね。

>>2277 マンション検討中さん

私も北区で含み益それくらい　新築買うためにココも見に来たが、所詮西区　感動すら無かった。
北区に今ウメキタ以外リセール望める新築無いからね　面白くないが正直な意見

ここの最後の角部屋500万位UPで売り抜ける
そう考えるとデベが丸儲けと言うことだけか　悲
このマンション買った方は、　リセールは待望論になりそうね

>>2285 匿名さん

それでも中之島再開発や新駅ができるのは事実です。
ただ、このマンションが気に入っている人はそこを重視しているわけではないと思う。

>>2288 匿名さん
そう、共働きサラリーマンに買えるタワマンがここくらいだから売れてるんですよ。選択肢がないだけよ。＋1000万なら誰も買わない、買えないでしょ。つまりリセール悪いと言う事。既に御堂筋沿いの価格では買えないでしょ。

>>2287 匿名さん
そうですよね、欲しいとならなかったんです。北区がいいとなりました。
新なにわ筋線の新駅ができたらどうせ駅直結が出来るからそっちに持ってかれてここは過疎地になりますよ。
北区や梅北と比べて上がると思ってる人が多いのはビックリ、マーケットが違うからね。

色々ムチャクチャやな。
共働きサラリーマンに買えるタワマンがここくらいってそんなわけない、もっと安い所いくらでもあるし、北区や梅北より上がるなんて言ってる購入者いるか？？？
とにかく叩きたいだけか。

>>2291 名無しさん
微妙にエリート意識あるから、安いところは買わないと思う。ここがベストで限界。レクサス、BM、アウディの真ん中以下のランクを無理して中古で買う感じ。

ここ自動車スレじゃないんですが…。この車語りさん前からちょくちょく出てきますね。他スレでも見たことあります。
あと…ウメキタ以外リセール期待できない、共働きサラリーマンにとってここがベストって、それなら何も問題ないのでは…。

>>2294 口コミ知りたいさん

アンチさんもここがベストと認めてるんですねぇ。

うめきた2期って、大阪のてっぺんだから出口ないと思うけどね。
誰に次にうりつけるつもり?
投資じゃなく相続か所有欲か実需で買うものでしょ。

>>2297 匿名さん

車はともかく、これだけ低金利なんだから借りれるだけ借りて現金は投資に廻すのが正解かな。

>>2299 匿名さん

思われたいというより、経済合理的に考えたらそうなりますね。現金や株式などの流動性の高い資産は貴重です。

>>2300 ご近所さん
お金無いのにフルローンで買っちゃう人がいるから修繕積立金上げるとき揉める。
現金買い出来る人がローンにしたらその分お金増えるけど、手元にお金無い人が買っても増えないよ。マンションの含み益がどうとか言いだすだけ。

>>2301 匿名さん

そのような手元に全く現金が残らない買い方は危険ですね。
最悪残債割れしても売却できるくらいの余裕は欲しい。

>>2301 匿名さん

別にそんな話はフルローンの人に限らず、相続したお金で暮らす無職の同じような感じの人もいますけどね。

>>2302 ご近所さん

残債割れの心配をしないといけない物件は大変ですね…。

サラリーマンはお金借りやすいからね。銀行からしたらカモです。
B/Sは債務超過ですからね。老後破綻するよね。値下がりする資産を借金で買うから、よくわからない場所の不動産しか残らない運用なんだから。

>>2304 評判気になるさん

それココのこと？

ウメキタはリセールあるでしょ
有るから、狙ってる人多い
大阪はまだまだ不動産安いからね

でも勘違いしたらダメ
大阪北区中央区のメジャー７&スーパーゼネコンが建てたタワーね
タワーだったらリセールでると勘違いするから
ペンシルタワーもどきを買ってしまう
残債割れペンシルタワーは命取り

一般論と個別論の違いも理解できないのか..

どう考えても割れるよ笑、中古で買わない、新築の他買うよ。タワーって浮かれてるだけで話題性無いし、憧れないタワーはやばいって。

>>2295 口コミ知りたいさん
サラリーマンにはベストですよ、他買えないもん。

>>2309 名無しさん

そうですね。ここは一般のサラリーマンの方が梅田１駅圏内で買える最後の定借じゃない新築タワーマンションかもしれません。

ウメキタを持ち出してここを貶してる人がいますが、そもそもウメキタ（これから出来る北区・中央区のメジャー７のスーパーゼネコン施工物件も同じ）は、坪単価がここの比ではないのは確実で、資金力はもちろん、好条件の部屋はコネや運もないと買えないのは半ば常識なのにこの物件と比較するのはフェアではないですね。

アンチの人は地価や建設費が安かった過去の物件や、確実に大阪No. 1といわれるウメキタなどの無理筋の比較対象しか示せていないので、その意見に全く価値はありません。

>>2310 匿名さん

完全に実需以外の人は少なからずタワマン購入＝投資です。
投資は安い時に仕込むのが鉄則。待つのも投資。
強みが無く他にないからという理由も情けない。
高騰時に他が無いからと値段で買うのはまさに情弱で高値掴みになるリスク大。

迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ。
これはほんと真理だと思います。

残債割れを恐れながらカツカツで買うより、子どもが大学に行くまではしっかり教育費にお金をかけて取締役になった位のタイミングで街なかのタワマンに住み替える方が家族全員幸せになれるよ。

住宅ローンを取り扱った事ありますが、パワーカップルが1番ヤバいです。本当にギリギリまで借りられてるので大丈夫なかと思います。変動金利は本来リスクなのに低金利環境に慣れてしまってるだけで、リスクと思ってない方ばかり。1%上がるだけで月6.7万返済ふえますからね。延滞を見てきたのでわかります、パワーカップルが収入合計の7倍くらい借りてるケースがほとんど。利上げで全滅する心配してます。

>>2310 匿名さん

あのー別にウメキタとココを比べてませんけど
ウメキタと比べるに値しないよココ

残債割れしませんか？と聞いてただけ

ウメキタはリセール無理と言ってた方がいたので
そんな事ないでしょと申した迄

メジャー7 スパーゼネコン　これ正に安心要素
買う時高くても残債割れしない安心感
建てる所もちゃんと考えて駅力　駅チカに建ってます。

>>2311 口コミ知りたいさん

待てと言われますが、二次取得の人は中古相場の高騰で負担が少なくても、一次取得の人にとっては待つ間も住居費がかかり続けます。それに二次取得の人にとっても新築が下がるような局面では所有中古も下がるのが普通でしょう。また、あなたの反対の表現を使うなら完全に投資の人以外は買いたいタイミングというのがあります。

それからあくまで個人の意見ですが、土地取得時期や建設コストの上昇からも、これから販売される物件価格がすぐに下がるとはとても考えられません。仮にそんな下落局面ではデベロッパーは開発を凍結して新規物件を出してこなくなるでしょう。

>>2314 口コミ知りたいさん

私はウメキタのリセール無理とは言ってません。
ただ、このマンションを今検討している人にとってはウメキタは検討外だと思えるので、なぜここにそれを書き込むのかが理解できないだけです。

ただの自慢か、荒らしの嫌がらせとしか思えません。

>>2313 通りがかりさん

実体験に基づいた傾聴に値するご意見かと思います。

住民スレに写真を投稿しました。
ここのスレが荒れないよう、住民スレに移りました。

>>2316 匿名さん

お言葉ですがまだ売ってもない　ウメキタ検討してくださいも言ってませんよ

買うならメジャー7 とスーパーゼネコンのタッグを組んだ物件がいいですよ（安心）と言ってる迄
残債割れ恐れるなら　安心を買って下さい
これって嫌がらせですか？

>>2319 口コミ知りたいさん

誰も残債割れを恐れているとは書いてませんが...
2302 ご近所さん が書かれているのは恐らく無理して買うのは良くないという一般論ですね。

>>2315 匿名さん

賃貸の費用なんて知れてるでしょ。
サラリーマンなら手当もでるし年間100～200位の手出し。
それを惜しんで仕方なく高値で残債割れリスクを選ぶ方が私には理解できませんね。
どうしても買いたいなら人気どころの中古の方がリスクは少ないかと。

中途半端な新品オメガ買うより中古でもロレックス 買った方がリセールバリュー高いの誰でも分かりますよね。
ここはオメガでも無いか…。

連投やばくてツッコミが追いつかないんだけど、まず子供が大学生になってから買っても一緒に住めないし、別に年収7倍とか無茶なローンは組んでない。他の購入者もインテリエリート層が多いみたいだから色々考えてるはず。
それに賃料年間200万（足りないけど）で5年待っても1000万だから、仮に残債割れしてもその方がまだ負担少ないだろうし、年齢重ねるとローンは通りづらくなる。そもそも5年で不動産相場が下がるのは不明。
メジャー7かつスパゼネの中古だと出玉が少ないから立地や間取りを選べない。
まあ何言ってもここまで粘着してるといろんな意味でもう無理なんだろうけど。

あと本当にアンチさんが大成功した不動産転売ヤーなんだとしても、深夜まで他人のマンションにネチャネチャし続ける人生って幸せなのかな…。

>>2322 eマンションさん

インテリエリート層って貴方の造語かな？
金利や固定資産税・家賃補助など加味する100万程度の差では。
あと記載されてる内容ですが営業マンのよくあるテンプレの羅列ですね笑
ずっと思うのが否定派の人は論理的な理由を述べてるが擁護派の人は他が～とか賃貸よりは～と曖昧ですね。
ここじゃないとダメな理由はないんですか？

>>2321 名無しさん

１、２年待ったところで今より安くなるはずがない。それどころか価格はさらに上昇する可能性すらある。さらに2319さんのいうようなメジャー７&スーゼネ施工なら希望する地域、間取りの部屋は間違いなく購入可能な価格を超えてくる。いくら素敵でも買えないのでは意味がない。

また、中古を買えというのがあなたの中古マンションを買えという意味なら、あなたのような嫌味な人から買うのは私なら絶対に嫌。

とにかく、アンチさんに何を言われようとここが気に入っているし自分の判断も間違っていないと確信している。

サラリーマンが買える限界だから売れてるんですよ。ブランズ梅田の初期価格がここと同じぐらいでしたよね。

>>2322 eマンションさん

住宅ローンがあると賃貸出せませんよ。売却か返済です。

自分も大学出た後はサラリーマンしてたけどタワマンは辞めてから買いました。副業なり起業なりして収入増えてから買った方がいいですよ。
もし子どもがいるんだったら可哀想だよ。棟内の子と一緒に通学したり遊ぶこと多いんだし。

>>2324 名無しさん

これまでの書き込みを見ていて、非論理的なのは明らかに否定派の人ですね。2327 検討板ユーザーさんにいたっては文意さえ理解できていないように感じます。

ここじゃないとダメな理由については過去レスにいくらでも他の方が書きこまれているので読んでみることをお勧めします。

相手の状況何も知らないのに子供かわいそうとか言ってくる高齢者…

>>2328 匿名さん

そんな階層カーストのような考えを持って子育てする人がいることがとても残念です。何より、あなた自身の持つ潜在的な差別意識が一番問題なのでは？

>>2329 ご近所さん

アンチさんに反論しても 営業マンの常套句！テンプレ！ ばっかりですからね。それで自分は論理的とか言われても…。

>>2331 ご近所さん
高学年になって学力もスポーツも差がついてくるし、お金持ちの家の子どもの方が小遣い少ないことに気づいたり、子どもは案外敏感。

>>2333 匿名さん

そう子供は案外敏感ですね。
（ここを購入できる家庭なら子供の小遣いくらいは問題ないと思いますが...)
ただ、あなたのそうした考え方を子供が敏感に察知してるように思えてなりません。

>>2333 匿名さん

え、もしかして学力や運動能力は親の収入と完全に比例するって思ってる？
収入レベルが一定以上なら後は本人の能力（というか遺伝）次第なんだけど…。むしろ実家太い子ほど関関同立とかが多いイメージ。
それにお金持ちの方がお小遣い少ないの？？

ランボルギーニ買ったのでここは辞めました。
お小遣い制にしてまでタワマン買う人いるのかな笑

>>2331 ご近所さん
別人ですが読んでいて、プレミアムフロア買えば？と思いました。資本主義とはそう言う事です。子供の時から慣れていた方がいいと思います、ハングリーにならない。
子供ながらに上層階と下層の人間力の差はわかると思いますよ。いい環境だと思います。

>>2325 匿名さん

不確かな先の事を断言する人は信じるなって習いました。
ここが気に入ったのでは無くて消去法で妥協的にこちらを購入されたのですね。
あと2～3年早ければもっと選べたし今頃含み益が出てて、妥協せずに選べてたと思うとタイミング難しいね。

>>2335 匿名さん
子どもは遺伝で決まるのに学区がどうのこうの言ってる共稼ぎの家庭で、こどもほったらかしで勉強もスポーツもダメになってる子見ませんか？
そうまでして立地に拘った不動産買わなくてもと思ってしまいます。
お金持ちの子って金持ちってみんなから言われるの気にするのは親の世代も子の世代も共通みたい。子どもでお金持ってる方が子どもコミュニティで変人扱いされる。

>>2337 匿名さん

あなたにとって人間力とは経済力のことなんですね。

>>2340 ご近所さん
人間力とは経済力じゃないでしょ、自分は人よりたいていのことで基準が高いと思っていても、まったく見えていない弱点がある事を理解して生きている人は人間力が高い。
そんな人ほど資本主義でも勝っている。
この感覚もない日本人が多いと思ってます。子供は自分で学ぶしかないので、一緒の建物にいるのはいい環境かと。

>>2341 匿名さん

その人間力が高いあなたが、なぜこんなただのマンションスレに必死になって書き込んでるのかはわからないが、そんなに上層階とか下層階とか意識しなくてもいいのに、とは思う。

>>2342 マンション掲示板さん

全く意味がわからないけど、学区学区っ公立小学校の話でしょ？その時点で親の差が出てる。住宅ローン貧乏

住宅ローン破綻するパワーカップルとか階層カーストとか、タワマン文学に毒されすぎてて草

>>2348 さん

なんでここの購入者ってこんなに人を見下した書き込みするのでしょうか。
上では購入者達をインテリエリート層と自称してたし。

>>2350 マンコミュファンさん

市況も知らない田舎モンの自称インテリエリート層じゃないの
タワーと名の付くものは何でも飛びついて買う
(とりあえず)
残債割れでアタフタしないでね

この場所でこのクオリティは高いね。現地見てびっくり。

お金ない人が住宅ローンで買い出すとリセールがどうとかおかしくなる。
上がろうが下がろうが新築で好立地に住めればいいと思う人だけ買って欲しいですね。
自宅はほどほどにしてサラリーマンの与信力は不動産投資に使えばいいのに。自宅まで投機対象にしないでね。

今後も新築は高くなり続けるよ。
そして前は安かったと言い続ける。
でも新しくていい立地のものは買い手が現れる。
だからデベは高値で売り続ける。
大阪市内に抵抗があった郊外の所得豊かな層も今後流れてくるのは止まらないからさらに売れる。

実際ほとんどのタワマンは竣工前完売でしょ。
ぼったくりしてるわけではないが、売り手も困ってないのよ。たぶん。

パークハウス梅田もたいしたことないのに高くなるだろうが売れるだろう。
堂島と梅北は大阪のサラリーマンなんか相手にしてない。
中之島の次の次もそうなる。

でも大阪は東京と違うからな。
どこまで行くかな。

>>2355 マンション検討中さん

梅北は売れそう、堂島三井と中津三菱はこけそう、中之島関電は安い部屋は売れるがリセール悲惨そう。ここ以降のフツーの物件でまともなものは一つも出てこなさそう。

無知なガイジンとトンキンに売れる部屋はまだまだ上がりそうだが不景気になったら、ジャパンリスクが顕在化してらオオサカ高額ものは全スルーされて暴落しそう。

>>2355 マンション検討中さん
バブルですね！

>>2355 マンション検討中さん
バブルですね！

>>2360 マンコミュファンさん

内容はどうでもいいけど差別用語はやめましょうよ

適正価格に落ち着きますよ、値段の上がり方見てたらタワマン需要より資源物流人件費の影響だと思います。
この辺りが適正になれば今建っているマンションと同値段でグレードの高いマンションが出来ていくでしょうね。今は買わない方がいいと思う。

>>2360 マンコミュファンさん

堂島三井　中津三菱もネームバリューと
立地で売れるしリセールも価格次第

今は、どこもタワーと付くだけで
買い漁る危険な状態　高値頭打ち
リセールどころか　金利も上がったらと思うと
怖いね　競売物件のオンパレード！

>>2365 匿名さん
競売チェックしてるけど住宅ローン払えなった物件最近どう？見つかった？

>>2364 マンション検討中さん

資源物流人件費が「適正」になるのはいつでしょうか？

>>2365 匿名さん

競売ってよっぽどじゃなきゃいかないよ、素人さんかな？

>>2367 eマンションさん

事実として、アメリカは金融緩和縮小で住宅の販売量が減少し、契約済み住宅の解約率が急上昇している。米南西部では45％、テキサス州では38％の減少。住宅メーカーの新築住宅の在庫は膨れ上がっている。

住宅所有者が住宅ローンの残高不足に陥っており、返済の不履行率は、リーマンショック後の2009年の水準にまで上昇している。

日本も金融緩和縮小で同じ道をたどるのでイールドカーブコントロールをやめたくらいかなと。個人的な予想はちょうど新築タワマンもふえているので2025年には在庫だらけで下がりだすと思います。時計、車は中古価格は暴落してるので次は家です。

>>2369 名無しさん
アメリカはノンリコースローンで固定金利やから日本と比較してもしゃーないよ。

>>2370 匿名さん

地方と都市部、戸建とマンションを区別したデータでもないですしね。
自動車とも事情が全然違う…。

>>2364 マンション検討中さん

違うよ。

デベは供給を絞ってるから値下げする必要はないんだよ。

値上げしても円の価値が下がってるから、グローバルで見たら激安なので海外勢が買い込むんだよ。

つまり日本人は都心に住むマンションがなくなるんだよ。

つまり、新築がでても賃貸に出すのに投資家が買うか、外国人が住むようになるだけだよ。

>>2372 eマンションさん
都心のマンションって家売った老人世帯、相続や贈与で買った若い世帯ごろごろいるよ。これから相続バブルも来るし働かない日本人が買っていく。
新築未入居で転売したい人多いし、タワマンの家賃払える層は限られてるから賃貸物件は増えないよ。利回り的にも全然美味しくない。あくまで税金対策。
だからお金ある人は賃貸の方が得ですよ。家賃40万円でいいとこに住める。

>>2373 匿名さん

タワマンの賃貸は死ぬほど増えてるし衰えてないね。
高額家賃は法人や個人事業主がガンガン借りてくれるよ。

>>2370 匿名さん
変動金利の方がリスク高いよ。日銀が金利抑えてるだけ。
利上げ局面をしらない人だらけだな。きっと経験ないんだよね。

みなさん何か勘違いしてますが、海外がとか投資がとか賃貸がとかなってますが、こんな普通のマンションの話じゃないと思いますよ。もっと共用部分がハイクオリティのマンションの話ですよね？全く別次元です。ここはサラリーマンが買って微妙に損して売却するだけ

>>2375 評判気になるさん
いやーさすがです！リコース／ノンリコースの点についても解説をお願いいたします！

>>2376 マンション検討中さん
>微妙に損して売却
賃貸の方が得だったってこと？
買値より高く売れるのってたまたまですよ。
共用部分が豪華だと貧相な格好の人と賃貸の水商売風の人らが知り合い連れて来てドヤりだすから嫌ですよね。

>>2376 マンション検討中さん

ここ海外組が相当すう買ってますよ。
ここに限らず大阪のタワマンはほば全て。

>>2376 マンション検討中さん

今の市況で微妙に損くらいで売却できるならこの物件の購入者なら大体許容しているように思いますけどね。
実需組が多いらしいのでそれなりに長く住みたいと考えてるんじゃないかなぁ。

賃料利回りでみればまだ値上がりはできますね。

修繕積立費はどのくらいのペースであがりますか？

>>2381 匿名さん

投資初心者です
言ってる意味が良く分かりません
何故値上がりするのですか？

>>2383 さん

自称初心者の攻撃的な教えを乞う姿勢w

>>2384 マンション検討中さん

あなたが分かるなら代わりに答えて貰ってもいいですよ
値上がりする根拠がわかりません。？

2383
初心者で分からないならまず、最低限の事を勉強しよう。

修繕積立費はどのくらいのペースであがるか気になります。知らないのに家賃、リセール云々言ってるのか？参考にならはい。
加味されてない机上の空論が展開されている。

修繕金のカーブなんかモデルルームできけよww
初回で確認する話だろww
皆がおまえの参考のために御説明申し上げる理由ってなんなんだよwww
販売終盤だっつうのwwww


こんな煽りでOK?

>>2388 マンション検討中さん
見てないんだ笑、やばいですね。
10年で7.8万、15年で13万くらいでした。
インフレ2％定着で日本の金利も長短ともに１─２％程度まで上がる可能性がある。返済金利4倍。費用だけで月20万くらい楽勝か。

>>2386 マンション検討中さん

答えられないの様子
何故値上がるのか　言えないのですね
勝手に値上がると言われてもね～
何も難しい話でもないと思うよ
上がるは願望ね笑

>>2390 通りがかりさん

他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言は投稿マナー違反ですよ。

>>2391 ご近所さん

2386 マンション検討中さんにも言えますね

>>2389 eマンションさん

サラリーマンは焼け野原の金額ですね、ひどく後悔するでしょう。賃貸だしても家賃45万とかかな、誰も借りないね。

>>2389 eマンションさん

よくそれほどの大嘘がつけるものですね。修繕積立金が月額13万円にもなるわけないでしょ。

大体、修繕積立費にも突っ込んでないし、それをいうなら修繕積立金ですね。それに修繕積立金は普通平米単価で表示しませんか？13万円とはどのタイプの部屋を想定してるんでしょうか。（もちろんこのマンションには300m2超などの広大なプランはありません）

そもそも何の資料を見たんですか？私の手元の資料とは全く違う（15年時点で350円/m2想定）ので、もし嘘なら立派な業務妨害だから軽く考えない方がいいですよ。

>>2393 マンション検討中さん
タワー購入最初は、2003年
それから数軒購入
北区中央区投資として保有してます。
プロの方からしたらまだまだ初心者

この西区のこのマンションが何故上がると思ってるのか(大した共有部分も見当たらないのに)
それが聞きたくて聞いてます。

チャンスと思える答えが返って来ないですね

>>2396 通りがかりさん

それは恐らく、あなたの質問に悪意しか感じられないからです。

>>2397 通りがかりさん

悪意？
西区の物件ってどんなものか　正直買う前提で見てきましたけど
今持ってる物件>西区のタワー
が勝ってしまったので　皆さんの上がるという意見も聞きたくて
これだけ高騰すれば　誰もがまだまだ上がる
リセール期待するのも仕方無いですけど

本業で収入がある人は自宅のリセール興味ないみたい。
査定結果見ても反応が鈍い。

>>2397 通りがかりさん

2398 通りがかりさん　は初心者と言いながら北区中央区に数件タワーマンションを保有しているといい、その割には何度も修繕積立費（管理費とごっちゃになってる？）なんて単語を使ってるし、完全な煽りでしょう。相手にしない方がいいですね。

>>2400 匿名さん

あのー　別人ですよ　

>>2401 通りがかりさん

それは失礼しました。
よく見ると確かに修繕積立費と書かれた方は違う方ですね。

2351 マンション掲示板さん
2365 匿名さん

あたりの書き込みがあなたですね。
恐らく多くの方が気付いていると思いますが、いい加減しつこい煽りはやめてください。

東京カンテイの中古マンション在庫率とかみたら都内、大阪市内は在庫増えて、価格に頭打ち感あるんですけどなんでみなさん上がると言ってるんですか？

>>2403 評判気になるさん
インフレ分スライドするんだったら借入金作って買った人は利益出せそうですね。
地主さんは不動産買うしか出来ること無いから今後も売れるのは断言出来ます。急に新しいことが出来るようになることは無い。

>>2404 匿名さん
断言してる内容がよくわからないです。不動産買うしか出来ない地主の数よりマンション増えてるから在庫になってるのでは？
あと、インフレだと金利も上がるのでそんな上手くいくもんなのですか。なんとなくサラリーマンが上がると思って手を出すと転換点だと思います。
アメリカの投資格言にタクシー運転手が株を買うと天井と言うのを思い出しました。

>>2405 マンション掲示板さん

これから出来る新築物件は軒並み高騰すると考えるのが自然です。

ヒントは『地価』の高騰と２年半前頃から始まった『建設資材物価指数』の急上昇です。ほかにも来年４月から始まる『時間外労働の上限規制』も間違いなく価格上昇圧力となります。

この物件に限った話ではないですが、少なくとも今後３，４年にうちに新築で都心部を狙うなら今すぐ行動に移した方が吉ですね。

>>2364氏は何を根拠に資材や人件費が下がると思ってたのかな

>>2407 マンコミュファンさん

大規模なマンションは計画から着工までかなり時間がかかるので、工事期間にもよりますが今現在建設中の物件でギリギリ資材急騰前の契約となるかならないかくらいでしょうか。

そのため、これから請負契約を結ぶような物件は相当高額な工事費とならざるを得ず、今後数年程度で建設費が下がるとはとても考えにくいですね。

先程も書きましたが、人件費に関してはもっと深刻で、来年始まる『時間外労働の上限規制』にかかわる建設業の2024年問題により人件費高騰にさらに拍車がかかるものと思われます。

>>2398 通りがかりさん

今お持ちの物件はどちらですか？
参考のために是非教えていただきたいです！

>>2409 ご近所さん
誰も高くて良くないものにお金は出さないので、わざわざ買わない。在庫増。需要と供給の話だから、タワマンなんか贅沢品だから1番最初に下がるよ。代替財じゃない。つまり売れなくなっていくが正解です。

>>2410 eマンションさん

プライベートな事なので答えるのは控えます
ただどれもリセールは、2000万以上有ります
今住んでる所もタワーで共有部分充実規模も大きく
見晴らしも最高です　1期に購入　既に売却されてる方もおりリセール2000万以上位かな

タワーは、1に立地 駅チカ　駅力
　　　　 2に規模や共有部分　他との差別化
　　　　　3にデベや施工会社
2411 eマンションと同じ意見で
色んな意味で価格高騰してますが、後2.3年で高止まり　それまで少しは上がるとしても
ココを買って仮に5年後売却　おつりが出るか　どうか位だと思いましたよ
戸数も少ないタワーだから将来長い目でみたら維持費も高く付くしね
誰かが言ってた　サラリーマンが買える最後の物件　　　　(売るに売れない　次に住む所が高いから)

タワーも今後売れる物件　そうで無い物件　
2極化すると思います　何も煽っていませんよ
リセール出る事を祈ってますよ

>>2412

５年でおつりが出るかどうかなら十分な件
不動産転売ヤーとして生計立ててるわけじゃないので…

>>2413 さん

購入費用分マイナスだと思う、600万くらい？マイナスだよ。上がる事はないから出口頑張ってください。
変動金利1.2%で終了。中古ならここじゃなくて御堂筋線沿買いますよね、そう言う事です。

>>2412 通りがかりさん
>>2414 eマンションさん

2413 マンコミュファンさん のいう通り不動産転売ヤーとして生計を立てる必要がなくリセールにも期待していない。ただここに住みたいから買った。

そう言う事です。あなた方に理解してもらう必要もありません。

御堂筋沿線は前に住んでて色々と微妙だったから西区で買ったんだよな～吹田の方まで行くと生活環境は良くても中心部まで遠くなるし。
別に、利便性も環境も良好な場所はここだけ！とか言うつもりはないけど。

>>2415 匿名さん
それならいいんじゃない、雰囲気に流されて上がる上がる言ってるから違和感をみなさんもたれるのだと思いますよ。

転売ヤー様は自分の家も商品としか思ってないんだろうな、だから実際の生活環境でなくブランド名ばっか気にしてる
もし本当にタワマン相場が暴落するなら実需勢少ないとこの方がヤバそうだけとね、知らんけど

色んな価値観があっていいと思うけど押し付けるなって感じかな。承認欲求が強いんかな。

リセールバリューばかり気にしてたら好きにリフォームなんかもできなさそうだし、投資用に複数持てるならいいけど自宅を投資対象にすると何かと不自由で住んでて楽しくなさそう…、

自宅はもっと自由な場所であってほしいかな。

>>2417 名無しさん

リセールを期待はしていませんが上がるとは思っていますよ。ただ断言はしていないのでもう絡まないでくださいね。

>>2418 口コミ知りたいさん

中国の方が30軒ほど　まとめて？買われたと小耳に聞きましたよ
その方たちは、ちゃんと住みはるのですかね？
少し住んで転売？或は賃貸かも
しらんけど…

>>2422 マンコミュファンさん
勝どきザ・タワーもそんな感じに買われていったよね。

下がる下がると言ってるヤドカリ勢や実需勢は、自分が買ったマンションが国内外の投資勢にしこたま買われてることに気付けないのでしょうね。ここに限らずどこも同じです。新築も中古も。最近なら中津や中之島や新梅田は特にそうですよ。だからまだまだ上がっていきます。

あと、中途半端なリセールうるさいやつらがここの立地を気に入って買ってる人たちに値上がりしないとか絡んでるのは本当に痛々しいよね。

大規模のターミナル駅近、例えば堂島や中津は投資に向いてるのは事実だけど子育てに一ミリも向いてないから人を選ぶでしょう。うめきたに至っては価格帯も違いすぎて比べる意味が何もないのに引き合いにだしてる時点でトンチンカン。

ださいからやめなさい。

>>2425 マンション検討中さん

利回りから市場価格をみることもしらないアホがいるぐらいですからね笑。
賃料はじょじょに上がって行ってますから、アップサイドはまだありますよね。

>>2422 マンコミュファンさん

割とこまめに販売状況チェックしてるが、それは聞いたことないな。
本当なら本当で別にいいけどさ。
てか小耳に聞くてwww

>>2427 マンション検討中さん

そんなこと販売がおまえに言うわけないやんwww

>>2425 マンション検討中さん

肥後橋が子育て向いてるってトンチンカンだね
堂島と比較すればマシ程度でしょ笑

>>2427 マンション検討中さん

「小耳に挟む」と「噂に聞く」がごっちゃになっちゃったのかなぁ。
アンチのレベルが知れますが、これに懲りたら変な煽りはやめて欲しいですね。

>>2429 マンコミュファンさん

西船場小と西船場公園と靱公園がすぐそこにあるのに向いてないわけない笑。

君みたいな堂島に住んでる新地のお水には向いてないけど笑。

>>2429 マンコミュファンさん

大きな通りを渡らなくても小学校や大小の公園にすぐ行けて、スーパーやドラッグストア、医院もいっぱいあって、かなり子育てに向いているでしょう。

逆にこれほど都心に近くてもっと子育てに向いた土地って市内にどれだけありますかね。

>>2432 匿名さん
それからいかがわしい風俗街からも遠い、なども加えて下さい。ここが子育てに向いてないとか現地を知らないとしか思えないですね。子育て世帯のメリット満載なのに。

肥後橋周辺はまあ地味と言えば地味かもだけど、その分ヤカラっぽい親子が全然いないとこが良いのよね…

>>2433 マンコミュファンさん
>>2434 マンション検討中さん

本当にその通りですね。

他にも「中之島美術館」や「国立国際美術館」それに「私立科学館」や「大阪科学技術館」なんかも全て徒歩圏にあって、小さい時から頻繁に芸術や科学に親しませることができるので、情操教育にもうってつけの環境ですね。

これで子育てに向かないと言ったら市内のどこに住めばいいんでしょうねぇ。

アンチの人どこの人なんだろう。地理何も分かってないみたいだけど。

2429 さん　まさかの自身のトンチンカンな書き込みで地雷踏んじゃったかなぁ。

>>2432 匿名さん

最近アンチだけで無く擁護派も必死ですね。
公園や公立の学校やスーパー近くて子育てに向いてるなら何処もかしこもですね。
それはあくまで生活し易いだけ。
有名私立やお受験塾も全然無い地域ですよ。

>>2435 匿名さん

どうでも良いけど子育てのし易さ推しはあまり意味ないのでは？残ってるのは上層階の億越えと低層の狭い部屋。
ファミリー層向けではない。シングル、DINKS、投資家あたりが買わないと完売難しいかと。

>>2438 マンコミュファンさん

中受エアプっぽいな

アンチの吉外、四つ橋筋にマンションが建ってると思ってそう。

>>2438 マンコミュファンさん　はお子さんを小学校から私立に通わせるのですか？中学生くらいになれば普通に電車で通わせられると思います。

お受験塾は確かにないかも知れませんが、車で送り迎えするか、中之島シエリアタワーや小中一貫校が完成してお受験人口が増えればその内出来るんじゃないかと思ってます。

>>2396 通りがかりさん

北区に2003年から住んでる時点でお察しやな。

人間が住む場所なんて北区になかったがな。

ましてや梅田で子育てなんて頭おかしい時代やろ。

育てる側がアレだと子育て方法もアレになるんですなあ。

>>2442 検討板ユーザーさん

鉄や四谷は梅田にあるが

梅田堂島住まいなんか誰もおらんわな

ターミナル駅で通学しやすいだけよ

その中高に子供おるが梅田在住の友達なんか一人もおらんわ

教育熱心な成り上がりは子供できたらまだまだ芦屋や豊中に引越しよるで

誰がヤカラだらけの堂島で教育するねんな

>>2442 検討板ユーザーさん

余りにも不快な内容なので反論も致しません。
とりあえず誹謗中傷の報告しました。
週明け開示請求行います。
弁護士に電話での確認ベースですが確実に誹謗中傷にあたるとの事です。

>>2446 田中さん

土曜日に14分で即レスしてくれる弁すごいな
たしかに2442の言い方はアレだけど

>>2439 評判気になるさん
確かにもう子育て世帯向けの間取りはあまり残っていませんでしたね。

>>2446 田中さん
全部削除させるのが目的のようにも感じますね。これまでの書き込みとは言葉遣いがあまりにも違いすぎます。さすがに購入者の立場から見ても酷すぎます。

>>2448 匿名さん

アンチは都合悪くなると誹謗中傷・差別用語→全部削除を繰り返してますからね。
購入者がわざわざここで常軌を逸した書き込みをするかというと、かなり疑問ですね。

>>2449 eマンションさん

そう考えると辻褄は合うので唐突で乱暴すぎる書き込みを見てふと感じました。
同意見の方がおられて良かったです。

何者かわからん表明もしてない匿名どうしのネットの喧嘩で民事までいった事例おちえて 笑

>>2451 口コミ知りたいさん

逆に調べてみて下さい。山ほどありますし、今はネット専門の弁護士さんもおられます。
私もこの方が購入者なのかも怪しいと思っていますが、開示すれば分かるので報告しますね。
ここまで度を越したのは初めて見ました。

>>2447 マンション掲示板さん

親族に弁護士がいて確認しました。

>>2451 口コミ知りたいさん

本人が匿名なんだから社会的評価が下がる本人の同定ができないから無理なんよね。

私がこのマンションの所有者で 値下がりすると言われて心が傷ついた 資産価値が没落した といっても本物かもわからないしね。

だから管理組合が西区disかましてるこの匿名アカに開示請求しても当然なにも起こりません。

でも、ここのマンションと購入者を継続的に管理費やリセールについて虚偽の内容で誹謗中傷してきてた側がよくわからない理由で裁判しかけてきてくれるなら、ここの購入者とデベと管理組合の皆さんも本人特定の手間が省けるってことになるかもね。夏の虫？

電話でちょっと聞いただけで開示請求いけるって断言してくれる弁護士さんつよすぎる。是非紹介してほしいな～

>>2454 検討板ユーザーさん

開示まではいけるでしょうし、それ以降に関しても出来るところまでお願いしてみます。
個人で無理という判断となれば物件への誹謗中傷での方向も含めて売主に相談させて頂きます。
正直私は購入者では無いが知り合いは買ってるので管理組合への共有も必要なら致します。

>>2457 検討板ユーザーさん

管理組合に共有したら訴訟されるのはあなたというはなしだよ？

きみたち ちゃんと勉強してからさわごか。
匿名がdisられても開示するの無理なんよ。

https://legal.coconala.com/bbses/48629

開示請求はアレをアレしたらアレの可能性もある。アンチ同士だからどっちに転んでもいいけど通る方が面白いかな。

>>2464 通りがかりさん

匿名同士でも最近は通ってる例もあるみたいよ
詳しく知らんけど
まぁ頑張って貰いたいとして、開示の話が出てから口悪いアンチが出てこなくなったのが小物過ぎて笑える

そして、アンチがアンチを駆逐して平和になったとさ。

>>2468 マンション検討中さん

私も全く同感です。
ただ、今これ以上コメントしても無駄な気がしています。

いよいよ　シエリアタワー中之島の申し込みがこの夏始まりますね。
定借　大阪人にはまだまだ馴染みもなく
嫌われてる感が有りますが
ココも途中で1000万程値上げをしたとか
リセール価格も同じ位？
そう考えるとシエリアの方が立地もよく
タワー感満載物件　どっちを選ぶか
定借の理屈を納得出来たら
やっぱりシエリアに軍配かな

これから堂島三井　中津三菱も出て来るので
色々マンションギャラリーに行って
検討します。

ココも後少しで完売出来て良かったね
リセールお釣り程度でも出たら良かったと思わないとね　

>>2470 通りがかりさん
リセール期待するような人って実際にいるの？
本業の方が多いんだし税金も面倒。

>>2470 通りがかりさん

シエリアタワー中ノ島さんはタワーらしくてかっこいいですね。

個人的には定借は納得するとして、39階までの天井高が2450㎜というのが残念です。あと10ｃｍは欲しい。40階以上は東か北向きの角部屋希望なので高すぎて手が出なかったと思います。三井さんや三菱さんはさらに高額になると思います。

ここもアンチの人がサラリーマンが買える限界と煽ってましたが、まんざら的外れではない気がします。私はここが希望条件にあったので購入しました。

素敵な物件に出会えるといいですね。

>>2471 匿名さん

購入額の1.2倍で売れてギリギリ利益出るとかでしたっけ？
リセールにこだわるより本業頑張る方がいいですね。アンチはサラリーマンを馬鹿にしてるけど、ここの2LDK～買える人は普通に高収入でしょ。

>>2473 匿名さん
サラリーマンって言っても転勤無いエリア職と一般職のペアローンの人まで買ってるからね。運良く収入が得られている人は子どもにお金掛けずにフルローンで家買っちゃう。子どもは運頼み。
月々の維持費が3万円超えた位でキーキー言うのってサラリーマンだけでしょ。

>>2473 匿名さん

一次取得だからそう思うのでは。
タワマン2件目以降の人は嫌でも数千万の利益が出てるし、3000万以下の売却益は控除で税金掛かりません。
上の面倒と書いてる人は無知なのか貰えない控除出来ない理由があるかでは。

>>2475 評判気になるさん
税務署につつかれると困るからなるべく穏便に行きたい人は多いですよ。

>>2474 匿名さん

誰やねんwwwそんな知らん人の情報教えていただいてもwwwアンチさんのお友達なの？www
そういえば開示請求やるぞマンさんも知り合いがここ買ってるとか言ってたねwww

>>2475 評判気になるさん
自己居住用に住民票移して1戸売却しても知れてるでしょ。
法人名義にしたり複数持ってる人いるけど儲からんよ。

不動産相場の上昇で転売利益出たって住み替え先も値上がってるからあんま意味ないのよね

>>2479 口コミ知りたいさん

物件によって上がり幅が違うので高騰率の高い物件買えてれば次の頭金に回してステップアップ出来ますよ。
逆に言うとこれだけ値上がりしてる中で一次取得者は可哀想。

だから１次取得の人は大変なんですよね。転売ヤーでも取得費や維持費、税金やらで意外と最終益は少なそう。普通の人は本業頑張るか不動産以外の投資の方がいいですね。

低層階の方がリセール良い、高層階はクソだって熱弁してたプロ（）転売ヤーいたけど、将来の転売のためには階数も自由に決められないって大変だね。
アルファード？も一番ランクが低いのがリセール良いだのなんだの。
私は好きなとこに住めたらいいや。

減価償却出来るから利益調整したい人には不動産投資ええよ。
所得が少ないといろいろ美味しい。サラリーマンはたいへんだ。

減価償却による節税効果を狙うということですよね。でも単なる納税時期の先送りなので、売却時には譲渡税が増えて、結局、その分利益が減ってしまいませんか？
たしかに個人事業主なら、年によって所得の凸凹が出るのを調整できるメリットはありそうですが...

所得税率が高いときに減価償却して税率が低いときに吐き出せば先送り以上の効果があると思うけど　
細長いタワーだからすごい償却できそう

収入がある人じゃないとタワマン投資は儲からないんだから、サラリーマンの皆さんはボロ戸建てか子どもの通学用に住宅ローンでマンション買うのがいいよ。

ところで、情報開示請求騒ぎその後どうなったんだろう…

久しぶりに公式URL見たら、成約戸数１５５戸の表示に変わってますね。

https://www.keihan-re.jp/mansion21004/index.html

>>2487 口コミ知りたいさん

開示請求の準備がようやく整います。
私が想像していたより簡単で無かったみたいで色々と企業様にもご対応お願いしてて遅くなっているようです。
書けるのか分からないですが、進展があれば報告しようと思います。

開示請求気になる～！
けど対象の書き込みはもう消されてるのね。どんなんだったっけ…。

>>2489 評判気になるさん

ドンドンやってください！！
続報楽しみにしてます笑

>>2489 評判気になるさん

今更で申し訳ないんですが謝罪させてもらいたいです。機会頂けませんでしょうか。よろしくお願いします。

マンション前にある教会とても素敵な建物ですね。

>>2494 匿名さん

『登録重要有形文化財』にも指定されているようですよ。（登録されても公的な補助金などは出ないようですが..）

すごく趣のある建物で本当に素敵ですよね。たまにパイプオルガンを使ったコンサートなんかも開かれているようです。

検討スレなのに書き込みはほぼ購入者の物件上げ情報だな

そういえば貧乏貧乏言ってくるアンチ最近見ないね

>>2497 eマンションさん
アンチはシエリア中之島に移動したんじゃないですか？
荒れて、荒れて大変みたいです。
下品な人達ですよね。

>>2498 通りがかりさん

それはお気の毒に…。
荒らして何が楽しいんでしょうね。

ここのマンションは、パンフレットにコンクリートかぶり厚10mm厚くと謳われていますが最近のマンションては普通なことなのでしょうか？

>>2500 マンション検討中さん

普通と考えてよいかと思います。

そのパンフレットを見ていませんが、コンクリートの最小かぶり厚さの規定値に対して、工事による施工誤差が多少出ても規定値を外れないよう＋10mm余裕を持って設計（これを設計かぶり厚さといいます）します。なお、最小かぶり厚さを満たすことが目的（満たさないと違法）であって、かぶり厚さは厚ければ厚いほど良いという訳ではありません。

（そのパンフレットに設計かぶり厚さからさらに＋10mmと書かれているのであればまた話は変わってきますが通常考えられません）

参考になれば。

>>2501 ご近所さん
ご教示いただきましてありがとうございます。大変勉強になりました。

そういえば開示請求しても、ログなしVPNだと厳しいですよね。

この物件は二重床でしょうか

>>2504 名無しさん

高級タワマンですよ当たり前でしょ。

>>2505 通りがかりさん

安心しました。
ありがとうございます。

自ら高級とか恥ずかしい…

>>2507 マンション検討中さん

僻みはやめましょう

高級の定義は、人それぞれだし一概に決められないですよね。
タワーマンションで、坪単価いくらで高級という定義があれば逆に教えていただきたいです。

二重床か聞かれて二重床です
と終わらずに
態々【高級なので】を付けるあたりが恥ずかしい

>>2511 マンション検討中さん

>>2504 名無しさん
>>2505 通りがかりさん　は、多分両方ともアンチの成り済ましです。

>>2511 マンション検討中さん

ここって直床じゃ無いっけ？
プレミアムフロアだけ二重だったような…

>>2512 ご近所さん

暴言吐くと開示請求されることが分かって、アンチも工夫（笑）してるのかも。

>>2512 ご近所さん

都合悪いと全てアンチ…

公式URLが更新されていました。すでに165戸以上成約済みのようなのでペンシルだ直床だと煽る人はいても売れ行きは加速しているみたいですね。↓

https://www.keihan-re.jp/mansion21004/index.html

いい物件、西区住みたいならあり

>>2516 ご近所さん
近隣タワマン住みなのでこちらのマンションが建っていく様子みてたのですが、ほぼ最上階まで完成していて、素敵な外観になってますよ。
順調に販売もすすんでるようでなによりです。

>>2517 匿名さん
>>2518 eマンションさん

この辺りにお住まいの方はあんまり西区を意識していないように感じていますが、購入者としてはいい印象を持っていただけているようで素直に嬉しいです。

ここは検討スレ
購入者のモチアゲ情報ばかりだな
自慢し合いたいなら購入者スレに移動してください

>>2520 マンション検討中さん
事実が書かれただけなのに立ち位置によって感じ方は違いますね笑

検討者にとって購入者からの有益な情報は必要です。
買えない人の妬みは不要ですね。

購入者の意見を知りたいなら
購入者、住人の掲示板を見ればわかるよ

検討する人がくる掲示板にいつまでも居座って自慢をし合う場所ではない

（ネガキャンばかりしてる人は検討者なのかしら…）

>>2521 eマンションさん

買えない人の妬みってコメントをよくここで見ますが、堂島や梅北物件なら分かるんですが
ここは先着も売れず価格も相場少し割高程度ですよ…
現実見ましょうよ。

>>2516 ご近所さん

想定より売れ行きが良いようです。
方針が見直しになるかもしれないので、それはそれで複雑なのですが。

>>2524 マンコミュファンさん

じゃ、2524さんはここを検討してるんですか？

そもそもここが嫌いなのに、なぜいつまでも居座ってネガキャンのようなことをしてるんですか？

>>2525 さん

そのようですね。
相続税の改正の話など不確定要素もあるので、ここは値上げなどせず一気に売り切って欲しい、というのが本音ですね。

購入者の雑談は他所でやってください…

>>2528 マンコミュファンさん

ここしばらくの話は購入を検討する方にとっても有益な内容と思いますよ。
あなたは荒らしたいだけだからことの本質に気付けていないだけなのでは？

勝手に有益と決めつけて雑談をし続けると…
購入者スレッドでやりたくない理由はなんですか？
購入者同士が話せる場所を用意してくれているのだからそこで好きなだけ雑談すればいいのでは…

>>2524 マンコミュファンさん
購入者の書き込みを自慢だと感じる時点で妬みなんですよ。
現実見ましょうね。

いや、購入できて嬉しい気持ちは否定しないから
購入スレで話せばと思うだけだよ
外観がいい、売れ行きがいい、最上階までできた
高級、教会がいい
これらの雑談を繰り返すことが有益な情報ですか…

>>2532 eマンションさん

そんなことより、まずあなたが検討もしてないのにこのスレに居座る理由から教えてください。（2524 マンコミュファンさんなども同じです。同一人物？）

もう既に８割以上売れていて、購入者も販売サイドによる値上げを気にしているこの状況でいまさらアンチもないでしょう。ここは梅田一駅圏でサラリーマンが買える最後の定借じゃないタワマンという人もいるので、検討者なら大幅な値上げでもない限り早く買ってしまった方がいいと個人的には思いますが...

>>2530 eマンションさん
購入者スレはそもそも入居が始まった大規模マンションくらいしかほとんど書き込みありませんよ。購入経験ないと知らないのかな。
住人の一部しか書き込まないんだから当たり前。

誰の利益にもならない貴方こそご自身のメモ帳にでも書き込んだ方がいい内容ですね。
購入者は検討していた時の知識もあるし契約した後もMRに行くから有益な情報も得られる立場です。

外観がいい、売れ行きがいい、最上階までできた
高級タワマン、教会がいい
これらが購入者からの有益な情報発信ですか笑

>>2535 eマンションさん
売れ行きがいいは十分有益な情報だと思うけど。
それに、“売れ行きがいい”以外の書き込みはここの購入者じゃないと思う。
普通に読めばわかると思うけど…

>>2536 マンション掲示板さん
アンチさんは書き込まれた内容をそのまま読んでしまうんでしょうね。
レストランで、ここの料理は美味しいですか？と聞いてしまうタイプなんでしょう笑

そうでなければ自慢されて不愉快だ、なんて思うはずないですね。

>>2537 マンション掲示板さん

ここのレストランは美味しくて人気なので先に買ってるお得意様は安くて、今検討してる貴方からは1000万上乗せして頂戴しますね！
お肉の良い部位（高層階や良間取り）は既に無いので脂身が多いですが悪しからず！
これは検討者は不快になっても仕方ないのでは？
販売好調（値上げ）が有益なのは購入者。

>>2538 評判気になるさん

販売好調の物件のほうがこれから買う方にも有益で安心材料になるのでは?

それに値上げの可能性があるなら早く決断したほうがいいし、実際そう考えている方が増えているので急に売れ出したのでしょう。

>>2539 ご近所さん

キシリアさま風にいうと
「残った部屋の数、決して多くはない！」って状況ですね笑。