Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

>>3499 評判気になるさん

電車で光が丘って便利悪そうですが、どのルートで行くんですか？

>>3501 通りがかりさん
5,6kmだからタクシーかな

光が丘はバスで行きますね。電車だとかなり遠回りです。

石神井公園駅前から吉60で高松5丁目下車、光が丘に行けます。

5.6kmならギリ自転車圏内かも…道路に自転車レーンがあるかないか次第ですが。

HP更新されていますね。
供給380戸で契約375戸、先着順販売が4戸との事ですが、1戸どこいったんですかね…？

契約が延びてる住戸があるんですかね？
それにしても、この市況でこの戸数がほぼ売り切れるんですね‥。
もう少し停滞するかと思いましたが

市況は首都圏に限ればバブル再始動の雰囲気ですよ…下がりようがない変動金利を下げたところも出てきましたし。永住目的で買った人にとっては固定資産税が上がるだけなので結構迷惑なんですが。

>>3508 評判気になるさん
賃貸マンションの賃料も都内はかなり上昇してきているので割高に見えた分譲マンションも徐々にそうじゃなくなってきてるんですよね。早く分譲買ってしまった方が良い。

>>3506 マンコミュファンさん
未発売は164戸ですか。入居開始頃までに完売しそうですね。
たぶんデベさんの計算どおりでしょう。

>>3510 匿名さん

真偽は不明ですが、1号棟は竣工後販売と聞いたという書き込みもありましたね。
1期も2期も半年程度だったので、3期の2・8号棟もそのくらいかもしれません。

デベが、売り上げ計画や社員の配置・業務計画、MRの契約なども考えながら、
計画通りに販売を進めている感じがしますね。

>>3509 評判気になるさん
確かにそうですね。ファンダメンタルズでは値上がりする要素に乏しいんですが投機マネーを呼び込んでしまったので「それなりの所」に住もうと思えば買ってしまう方が賢明な気がしてます。

>>3511 マンション比較中さん

MRで聞いた話だと、1号棟は竣工後販売の可能性が高いそうです。
ただ、2023年末までに入居とならない場合は住宅ローン減税の上限が下がるため、悩ましい状況みたいです。
※竣工後販売の場合、1号棟の入居は2024年となる可能性が高い。

可能性可能性と推測ばかりで恐縮ですが、参考までに。

>>3513 口コミ知りたいさん

情報共有ありがとうございます。
確かに借入限度額がかわりますから、
最大100万円近く変わってくるので大きいですし、
悩ましいですね。

西武新宿線と東西線は、直通運転になりますか？

>>3515 口コミ知りたいさん
株主総会でも毎度声が上がりますが、「検討課題」止まりですので近い将来での実現は期待薄でしょう

上石神井は再開発で地価が上がりそう。

>>3517 ご近所さん

地価が上がるのは駅周辺だけです。

晴海フラッグと比較検討されてるなんて話もちらほらあったけど当たらない晴海フラッグよりは当たるこっちを買ってしまった方が現実的ではあるよね。晴海フラッグはくじみたいなもんだし。

>>3519 評判気になるさん
あっちは物件価格だけ見ると誤解するけど、維持費含めると価格帯は別モノだから、値上がり期待して近い将来の転売を目論む方でもないと並行検討出来ないでしょう。

あと、現時点で上石神井が徒歩圏内にあるここと、今は計画だけでレベルの違う駅遠のあっちでは比較対象としても不適切かと…

>>3519 評判気になるさん
ハルフラより絶対にこっち。
今後、勝どき駅のホームが毎朝リオのカーニバル並みのお祭りになる。

大江戸線は輸送力も小さいですしね。駅だけでなく路線が地獄になりそうです。
ここも西武線が結構酷い路線ですが各駅って逃げ道はあるので…

当選倍率150倍の晴海フラッグと倍率0.5倍の売れ残り物件を比べるのは如何なものかと思います。

>>3520 購入経験者さん

そうなんですよね。23区で駅遠の似通った物件価格…と思えば、維持費込みだと別世界です。
まあ、世界観(価値観)自体が大きく異なるので、並行検討する人は少ない気がします。

>>3524 マンション検討中さん

ハルフラの当選倍率なんて法人・投資家に造られたブッ壊れ指標なんだし、単純比較は無意味でしょう。
※実需検討目線からしたらお気の毒です。

先着順が４LDKの3戸のみになりました。2期の3，4号棟は完売ですね。

歌舞伎町タワーのオープンにより、西武新宿線沿線は、人気が復活しそう。

>>3528 マンション検討中さん

復活もなにも、西武新宿線沿線が人気になったことなんて一度もありません。

>>3529 通りがかりさん

確かにこの先も人気になることはないと思いますが、その分お安く買えますから。

昔は新宿線の方が池袋線より人気あったことを知らない人も増えてきたね

人気というか利便性の割には家賃相場が安い穴場としての評価が高いのかと。西武鉄道が元々は農業鉄道だったせいか積極的に沿線開発してこなかったのがベッドタウンとしては幸いしてる感じ。

>>3531 匿名さん
それっていつの時代ですか。。。

西武線新宿が人気がない事で新宿ちょっと電車に乗ると、カワセミがいる川が北側に流れるマンションに帰宅出来る。
そこは繁華街でもなく、ショッピングモールが近いわけでもない、微妙な立地
そこに魅力を感じた人は購入候補者って事

>>3532 評判気になるさん

それは既契約者の論理ですね。穴場でも何でもなく単純に不動産の評価が低いから安いのです。西武新宿線に特別な地縁がない限り、同じような物件が同じような価格で西武池袋線やJRであればここは買いませんよね。そういうことだと思います。

池袋線は副都心線と乗り入れ始めてから人気出たので元々はどっちもどっち。
あと、激安東上線に近くて治安にも若干問題があるので一応人気地区の中野区を通る新宿線の方が少しはマシ。

>>3536 マンション検討中さん
東上線沿線も西武池袋線沿線も、どちらも特に治安に問題はありません。

>>3535 マンコミュファンさん
そういう物件が無いんだよな～

>>3533 匿名さん

練馬に準急が止まらなかった時代

上石神井の大規模再開発には期待。

>>3539 マンション掲示板さん
それって何年前くらいの話ですか？

>>3541 匿名さん
確か副都心線の開業前は通過してましたね。区名を冠してるにも関わらず存在感の薄い駅でした。

>>3541 匿名さん 調べたら1993年だそうですね。練馬駅前は1993年以前から駅前が栄えていたので、1993年まで準急が停まっていなかったとは意外です。

「20年前は西武新宿線は人気路線だった！(あくまで池袋線比較だけど)」って、昔の話すぎてアレなんですが…

>>3544 口コミ知りたいさん
これからの20年も同様に揺り返しが来るかもしれないと言うことですよ。
沿線の伸び代はむしろ新宿線側に残ってますからね。

>>3545 名無しさん

ないない。

>>3545 名無しさん

都内主要駅の駅前をみても、新宿線の方が開発の余地が多くありますからね。

>>3547 eマンションさん

上石神井は大規模再開発あるし。

>>3548 口コミ知りたいさん

数年前から決まってた計画だから価格に反映されてるし駅から離れてるから資産価値にはほとんど影響ないよ。

西武新宿駅って微妙…
これがJR新宿まで延びれば使い勝手もいいんですけどね、でも西武鉄道にオカネ無いっしょ？
池袋線も池袋駅のホームが少なくて、池袋駅に入る直前に徐行して時には完全に止まりやがるｗタイムロス約2分（怒）

>>3550 検討板ユーザーさん
西武池袋駅は7ホーム運用だしあれ以上の規模は求められんでしょ。2-3分程度の誤差をとやかく言うのってそもそもの行動想定にゆとりが無さすぎ。。。

>>3551 周辺住民さん
そーお？
メトロだと頻繁に来る上、どこの駅もヒュン!よ。西武、遅いし揺れるし…少しは本業にカネかけろよ、って感じ。
あとこれは仕方ないけど、駅の位置が不便なり。

>>3550 検討板ユーザーさん
数年後に両駅間の最短地下道が繋がる予定だからかなり使い勝手はよくなりそう

こんな記事も出てるし、西武新宿線の注目は高まりつつあるかも
「東急歌舞伎町タワー」開業で西武新宿線の人気回復始まる？　今がマイホーム購入の狙い目(櫻井幸雄)
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20230411-00340642

>>3554 マンション掲示板さん

タイムリーな記事ですね。
『低層マンションの「シティテラス石神井公園」』は、『低課層マンションの「シティテラス善福寺公園」』の間違いですかね？

>>3553 マンション検討中さん
地下道じゃなくて鉄道が直接つながれ、って話

そもそも人気のない西武線しか使えない上に西武新宿線まで徒歩15分、西武池袋線まで徒歩25分ってなかなか終わってる。

車あるならまだマシだけど、駐車場の抽選外れたら詰む。
地権者は駐車場優先ってのも嫌なポイント。

>>3554 マンション掲示板さん

この記事が出た後、残念ながら東急歌舞伎町タワーは大炎上して窮地に陥ってます。女性用トイレがなくて男性と兼用なんてありえない。

てか、歌舞伎町タワーの存在が西武新宿線の価値向上に繋がるってどんな無理筋だよって話。記事見りゃポイントはそこじゃないよね。

>>3556 eマンションさん
地下道繋がって両駅間徒歩5分になれば割と乗り換え駅と言えるレベルにはなりますね。

そもそも西武新宿線に期待してこの物件を選ぶ人は希少種でしょ。

物件周辺の環境の良さがウリなのであって、西武線の発展は宝くじ感覚…しかも駅遠なので受ける恩恵も限定的だと思います。

まあ、個人的には西武新宿線のいまいち垢抜けないローカル感は、本物件の雰囲気とマッチしてる気はしてます。都内に近い田舎(近郊？)みたいな。嫌いじゃない。

そうですね。将来的にもし西武新宿線沿線が発展したら儲けもの、くらいの気持ちでいた方が健全だと思います。もちろん、発展してくれるに越したことはないですが…

バス便だとしても二路線使えること自体は良い事です。どちらかの路線が事故等で止まってしまった際に別の選択肢があるのは大事ですから

西武線沿線は垢抜けないと言ってしまえばそれまでなんですが、裏を返せば地に足がついてる生活圏なんですけどね。
物価もそれほど高くないですし「都会人」になりきれない層には最高です。

私が学生だった頃は、所沢だけ１人勝ちだった。ワルツあったし、マルイもあったし、ダイエーのフードコートもお金がない時のデートスポットだったし、球場も西武園も新所沢のPARCOも自転車で行っていた。航空公園駅の公園側じゃない方に実家あり。今は池袋線沿い住み。
今は、池袋線が勝っていると感じるが、所詮は西武線、小田急線東急には負けていることには変わりない。
が、西武線愛はあるので、なかなか動けず。いや、財布事情で動けないとも言う。
特色ないが、石神井公園はいいとこだよ。

>>3558 名無しさん
ツイッターにて報告がｗ

＞moonbow
@moonbow3104
歌舞伎町タワーのジェンダーレストイレの共用部分の個室。当初は誰でもトイレ１，女性用２，男性用２，共用８だったのに、女性が共用使いたがらなくて長蛇の列で共用を減らして女性用５，共用５にしたのに、今日のレポ見たらさらに共用2に減って、女性用８になってるｗ
午後1:48 ・ 2023年4月29日

大きなトイレスペースの中に、個室のブースがあって、手洗い場などは共用らしい。
最初は共用ブースがメイン（というか“売り”）だったんだが、数人の男が用も足さずただトイレスペースに佇んでいて女性に忌避されたし、男個室に入る人はウ〇コと丸わかりで恥ずかしそうだった、と。
また男性利用者は警備員に「大？小？どっち？」と用途を尋ねられるようになり、変態もしくは嫌がらせは減った模様である。
そこからの女個室の増加。。。男2、共用2になっているのなら、もう男便所は別の所に独立させたげてｗ

たかだかビル1つの件で西武新宿駅含む地域の評価まで下がるわけがないんですが笑
それより地下道で新宿駅と直結すれば乗り換えが5分程度になるので高田馬場が実質的なターミナルになってる状態は一気に変わりそうです。

>>3566 マンション比較中さん

もう駅名も西武新宿から新宿に変えてもいいのではないですかね？！仲間に入れて欲しいですね笑

>>3567 マンション検討中さん
東京駅の京葉線ホームに比べれば近いですからね（笑）

JR中心で考えれば新線新宿や大江戸線新宿駅と同程度にはなりますからねー。京葉線と同じように動く歩道でも付けば完璧なんですがw

>>3568 さん

そこと比較して何か意味ありますかww
高い買い物ですから相対ではなく絶対で考えた方がいいですよ。後々、後悔しますよ。

>>3571 匿名さん

どのあたりがわかりませんでした？

>>3572 マンション掲示板さん
私は3571じゃないですけど、一連の流れをみると「地下道ができて近くなるんだから、(京葉線も東京駅であるように)新宿駅として仲間入りさせてくれたらいいのにね」と単に願望を呟いてるように読めましたよ。京葉線と比較してどうこう言ってるのではなく。

情弱で恐縮ですが西武新宿駅と新宿駅が地下道がつながる予定なんですね！
山手線に乗り換えるとするとホームまで14分ほどだそうなので、かなりの時短になりそうです。
ちなみにこちらは何年後の計画になっているんでしょう？

最近マンション探しはじめてここがとても気になってますが
すでに第三期なんですね
一期二期と比べて値上げされてるのか、変わらないのか気になります

>>3575 マンション検討中さん
買ってしまった人なので今の値段が分からないのですが、2期なら価格スレに上がってますよ。

>>3575 マンション検討中さん

最近探し始めたとの事なので補足です。
契約タイミングによっては、最初の入居タイミングでは引越しできないのでご注意ください。

・引き渡し予定
2023年10月中旬（予定）※2023年10月中旬予定のお引渡しに関しましては、2023年7月2日までのご契約が条件となります。2023年7月3日以降のご契約の方のお引渡予定日については別途ご案内致します。

>>3575 マンション検討中さん

ざっくりですが、一期二期で坪15万、
二期三期で坪10万位に上がったようです。
（三期8号棟はもっと上がっているかも？）

そうなのですね、ありがとうございます
とうとう坪単価300万超えちゃう感じですか…(涙)
坪単価280万ぐらいで23区アドレスが手に入るなら安いと思ってましたが、、うーん、、

三期1次の販売予定価格が
4500万円台～8400万円台
46.48m2～90.42m2
とのことだったので坪単価を計算してみましたが
坪314～327万円でした。。。とても残念です
この価格だと、駅近の中古マンションに目が移っちゃいますね

第一期からしっかり値上げということは売れ行きがいいのですね。第一期で買えた人はおめでとうございます。
第三期もこれで売れると見込んでいるのでしょうし、23区内のマンション市況はまだまだ値上がりしていきそうですね。

平均の坪単価ではなく、自分が検討する部屋についてフォーカスした方が現実的かと思います。部屋・階数によってかなり違いますよ。

小さめの部屋や角部屋は坪単価が高く設定されていますね。
また、当然ですが下の方の階は安めで、上の方の階は高めに設定されます。

以前に確認した価格表では、2号棟は坪280万弱～坪300万、8号棟は285万弱～310万といった位の価格でした。
下層階であればまだまだ坪280万円位ですので、まだ目に優しい価格かと思います。

これでも足立区・江戸川区クラスで東京23区内最安値レベルのマンションですからね。

マンションマニアさんもこの物件さえ買えないなら23区に新築マンションは諦めろと言ってましたよ。

団地型なので上層階でもたいして展望に違いはなさそうな気がしますが
それでも上層階が人気ですか？
下層階だと虫が入ってきやすいですかね？周りに自然が多いですし

坪314万～なんですか‥
安いとこだと270.280あたりであるかとおもったら

>>3580 マンション検討中さん

考えられる範囲の値(4599万円～8499万円)で計算しても、坪310万～327万円なのですが…計算間違ってませんか？
※別の方も価格に言及されていますが、そちらも合わせて確認された方が良さそうです。

>>3585 匿名さん

人気がどうかは別として1階上がると概ね50万円上がる価格設定してますね。
人気は価格設定やエレベーター事情もあるので、この物件だと低層の方が人気だったのか、
2期の最後あたりだと2～4階がほぼ同じ完売でした。

虫が嫌なら5階以上はほとんど来ないとは言われてますが…3階くらいでも相当減ります。蚊は自力では来れません。

>>3585 匿名さん
川沿いで周りの宅地より下がってる場所だからリスク込みで階数を考える人もいるかなあ
河川の工事したばかりのエリアだからよっぽどだとは思うけどね

>>3589 周辺住民検討中さん

現地見に行ったところ、マンションの基礎自体を1mほど嵩上げしてるみたいでした。
そのため反対側の川沿いの戸建群と比べると高くなってるのかな？という感じです。（正確なところは営業さんにご確認ください。）

嵩上げされてる部分は石神井川のハザードマップにかかってるんですよ(ちょうどこの物件のところまでしか工事されていないので)。今後、改修工事が進めばハザードからは外れる予定なので、以降は前例のない洪水に見舞われても1mの冗長性が確保されている意味にもなります。
あと、記録に残ってる範囲では上石神井3-19って周辺が床上浸水しても道路冠水までで留まっているようです。

>>3591 評判気になるさん

履歴あっても改修されるとハザードがら外れるのですか？

>>3592 マンション掲示板さん
リスクに対してお手当が為されてそれが認められれば当該ハザード対象からは外れますよ。行政の対応もリスクの軽減として各種対応を行ってるわけですし、例えば堤防を設置して浸水リスクを排除したらハザードマップの色は消えますよね？それと同じ理解です。

冠水対策は、建物嵩上げ以外にも4号棟地下に雨水貯留槽を設置しています。どのくらいの効果があるか分かりませんが。

3基1次は８７戸。けっこう札が入ったんですね。

>>3595 さん

結局、1号棟は竣工後販売で決定なのですかね…？
※以前出た投稿の引用ですが、1号棟は67戸、2号棟は70戸、8号棟は26戸の合計約160戸との事。

以前営業さんと会話した際にも「(計画的に順次供給するため)売るものがなくて申し訳ない」旨の発言をしていました。

三期一次の供給を見るに、2号棟と8号棟はその内無くなりそうですね。住宅ローン減税の問題もありますし、1号棟の供給タイミングが気になります。

今年は下がると考えられていた不動産相場も上がり続けてますし、何より「日本円の価値」が急落しているので、ここのような割安物件はすぐ売れてしまうでしょうね。
もはや平均年収で23区で買える新築物件なんて、ここの価格でもギリギリです…

>>3595 匿名さん
87戸ってのは3期1次で販売する戸数のことですか？
エントリーはまだなので入札数のことではないですよね？

>>3598 通りがかりさん
販売する時は見込み客の数以下が基本なので、エントリーは87行くようにするのが人気物件
もし売れ残るなら◯物件です。

そもそも一期二期はどのぐらい抽選があったのでしょうか
営業さんがなるべくかぶらないように均等に調整するもんだとは思いますが

>>3600 通りがかりさん

一期はプレスリリースに申込数や抽選倍率などの情報が載っていました。調べれば見つけられると思います。

団地建て替えをプラスと考えるかマイナスと考えるかは人それぞれですねー…
地権者より新規の方が多いので完全なアウェイではないでしょうし、世代がバラけてるってことは30年後くらいに一斉に高齢化して限界マンション化する懸念も低いので悪いばかりの話でもないとは思うのですが。
まぁ、地権者に孤独死されて事故物件化したら困りますが、コミュニティが成立してるってことはそのリスクも低いのかなと。

地権者は60代～70代の割合が多いし、新規購入者も案外高齢が多い。
引き渡し早々に大島◯るのサイトに事故物件情報が複数載るようなことが無ければ良いが…

そもそも地権者全員が高齢とも限らないので、気にし過ぎなくてもいいのかなと思います。

>>3595 匿名さん

2号棟と8号棟で計96戸に対して87戸ですから、かなり要望書が出ましたね。まぁ、第二期で溜まっていた需要が一気に出たのかもしれませんが。第三期は早々に終了しそうですね。

>>3604 名無しさん
新規購入者は子育てファミリーが多いそうです。

>>3598 さん

この物件は要望書が出された住戸を販売対象にしていますので、87戸要望が入って販売対象にしているのかと思います。
勿論、登録に至らない、登録先を変更する方もいますので実際に販売される数は若干減るとは思います。

毎回の傾向ですけど、販売開始に伴って投稿が活発になりますね。

既にいますが、地権者、ハザード、設備スペック辺りが定番のネガです。
※駅遠は自明なのかあんまりネガとして挙げる方はいませんね。

抽選が終わった後は、先着順の多さを指して売れ残りを連呼するところまでが一連のネガの流れです。先着順も売れていくと、板自体の投稿も落ち着きます。

本物件も今のまま順調にいけば第4期で完売となりそうですので、この板の役割も年内？辺りで終わりかもしれませんね。

ん？すみません、今週末にモデルルーム見学予定の者ですが
三期1次のエントリー開始も今週末ですよね？
すでに要望書の受付が締め切られたのであれば、私は誰かが要望書を出した部屋のどれかにしか申し込めない
つまり必ず抽選になってしまうということでしょうか？
仕組みがわかっておらず申し訳ないです

>>3610 通りがかりさん

実体験を踏まえて回答します。

・要望書ですが、第一希望だけでなく複数希望を出した記憶です。よって、必ず抽選になる。という訳ではありません。

・現在要望書が出ていない部屋に対して、新しく3610さんの希望が出せるのかは不明です。希望を優先する場合、三期二次にまわされる可能性もあるかもしれません。

以上です。
推測も混じっているので、詳しくは担当営業もしくはゲストサロンに確認が良さそうです。

>>3611 マンション検討中さん

第1希望は販売対象にしてると思いますが、第2希望は無闇に販売対象にしてない可能性が高いかと思いますよ。

また、物件概要で戸数を明確に出している＝対象住戸も確定していて、よっぽどのことがない限りそれ以外は登録できないと思います。コンプライアンス的にアウトです。

なお、登録には住宅ローンの承認が必要ですので、3610さんはギリギリ登録に間に合うかも？という状況ではないでしょうか？

>>3612 口コミ知りたいさん
現金なら登録最終日にモデル初訪問でも登録出来ますよ。

希望は第三まで書く欄がありますが有効なのは第一だけですね。
誰も第一を出さなかった部屋は売ってくれません。次期販売に回されます…

全戸南向きみたいですが、同階同フロアの同間取りでも人気が集中する部屋があったりするんでしょうか？
隣が地権者かどうかとかですかね？
それかエレベーターに近いかどうかとか

>>3612 口コミ知りたいさん
お金あればその後に先着住戸出してもらえば良いよ

>>3615 匿名さん
営業さんがすでに希望が出ていることを伝えた上で別の同条件の部屋を勧めるので、基本的には人気集中は無さそうです。
エレベーターに近いのは便利な反面、廊下の人通りが多いことも意味するので、あえて遠い部屋を選ぶ人も多いかと…5階程度までであれば階段でもいいですし。

まだ販売されてないのって何棟ですか？

>>3618 匿名さん

1号棟（70戸弱）だけですね。

第3期1次の販売が順調に進んだ場合は、第3期1次対象外の9戸？（8号棟の広めの部屋1戸はなぜか販売済だったはずです。）と、先着順販売中の3戸とあわせて約80戸を残すのみとなります。

販売対象が543戸ですので残り15％、完売までもう少しですね。

なるほどありがとうございます
上石神井駅までの距離が一番近そうな7号棟が良いなと思ってましたが
もう完売済でしたか

>>3620 匿名さん

第一期の7号棟は値段も抑えめだったのでサクッと完売でしたね。

ただエントランスが中寄りなので、1号棟も上石神井までの距離はさほど変わらないと思いますよ。

今日実際に上石神井駅から歩いてみましたが、長い上に道中が退屈な景色すぎて、、、
上石神井が再開発されたり新しく建て直されるのは一体何年後ぐらいなのでしょうか

駅までの道細いですよね

上石神井駅から現地までの動画がありました。さらに現地を周回して、石神井公園、小学校、石神井公園駅まで映っています。

>>3622 匿名さん
近隣であればジオ石神井公園とかであれば、比較的賑やかな道で石神井公園から徒歩7分？とかですよ。
坪単価はプラス100万ぐらいですが。

>>3625 口コミ知りたいさん
坪＋100万って2000万も違う？とおもったらほんとに65平米7600から7900くらいなんだ。
そう考えると駅離れるとはいえ割安だね

>>3626 さん

阿呆な試算だとは思いましたが…2000万円違うと、40年間タクシーで石神井公園駅まで行き帰り通勤してもお釣りがくるレベルなのですよね。
※1日2000円×20営業日×12ヶ月×40年で1920万円

ジオ石神井公園もあわせて検討してみます。
駅近は魅力的ですね。
情報ありがとうございます。

>>3628 マンション検討中さん
ジオは駅近はすごく良いのですが我が家には高過ぎなのと子育て的にはブリリアの方かなと思いました。
親戚が近くに住んでるのでたまに行くのですが意外と良い公園がなく（あったら教えてほしいくらい）石神井公園の奥にはいろいろあるんだなと昔から思ってました。ただ通勤を考えたら近い方が絶対良いですよね！
順天堂もより近いのはいざという時安心。

>>3627 マンション掲示板さん

タクシー試算笑いました！
毎年海外旅行で100万使っても20年楽しめますよ

上石神井駅の再開発は早くとも15年後とかなのだろうか
10年で住み替えだとリセールバリューには期待出来なさそうだけど
再開発や西武新宿駅の地下道も完成しているであろう20年後なら
確実にローン残債よりプラスの売却益が得られるでしょうね

横浜青葉台にも団地建て替え事業があるみたいですね。
プロミライズ青葉台
https://promirise.com/aobadai/

公社なので3LDK5000万～6000万程度になりそうです。
近くに公園があるところも似ていますね。

>>3631 マンション検討中さん
練馬区区役所のホームページをご参考頂ければ…

駅へのタクシーの話が出てましたが今日みたいに大雨の日は全然つかまらないんですよね。道路もかなり渋滞します。それより線状降水帯が発生したら石神井川は氾濫しないでしょうか？

>>3632 評判気になるさん

ブリリア契約者ですが、青葉台の物件も素敵ですよね。駅距離や室内仕様はここよりも好条件なので、気になるのはお値段だけ(坪300万円超えるか？)です。

>>3634 匿名さん
東京都水防災総合情報システムで、物件近くの石神井川愛宕橋付近の雨量やカメラを見ることができますよ。昨年の豪雨の時も危険水域までいきませんでしたが、ご心配ならチェックしてみてくださいね。
https://www.kasen-suibo.metro.tokyo.lg.jp/im/uryosuii/tsim0102g.html

>>3636 匿名さん
下記リンクから石神井川愛宕橋付近の動画に直接アクセスできます。

プロミライズ公社がやってるし期待できますよね
入居が小学校入学後なので自分は検討できなそうですが。

タクシー今需要が供給を上回ってるので今日のみたいな日かなり厳しいです
石神井公園駅はちょっと特殊な事情があって待機してる台数も少なめなのでなにかあるといなくなることが多いと思います。400円課金すればすぐアプリで呼べると思います
上石神井も少なめかな待機

>>3634 匿名さん
それが2000万の差ですよ笑
そりゃ駅近が良いに決まってます！
とはいえ静かな環境という点では駅遠も捨てたもんじゃないかもですが。

石神井川も拡幅工事してるみたいですけど、どうなんでしょうね。まぁ夜も寝れないほどなレベルでは無さそうですが。

価格差なんてリセール時を考えればそんなにないと思うよ。

>>3638 マンション検討中さん

石神井公園駅の特殊事情って何ですか?

>>3641 マンション掲示板さん
東京のタクシーって基本どこの駅につけても自由なんですけど石神井は縄張りで文化みたいのあってふらっときたタクシー入らせないようにしてるので待機してる台数が少ないです
他の駅だとそこでいつもやってる人に加えてたまたまきた人も並ぶのでその分すくないです

>>3640 匿名さん
リセール考えてる人が少ない物件だと思うよ。

本日6/2は台風の大雨でしたが、石神井川はまだ余裕がありそうに見えました。敷地の北西方向の橋から21:30頃撮影です。

そもそも郊外型マンションって永住目的で買う人が主流ですからね。地価の変動が小さいので建物の方が経年減価していく＝物件価格も下落していくのが原則で、リセールで利益が出ることを想定していません。
まぁ、減価分＋αの家賃収入を狙う投資目的はありますが、この物件は非居住者は買えません。

これだけ相場が上がってるわけだからまあ基本は永住前提だとしてもなるべく値下がりずらいようなものを買うべきだとは思いますけどね

石神井川が危険水域みたいですね。ここは大丈夫？

武蔵関駅近くの稲荷橋は結構ヤバい状態みたいですね。この橋より近くの観測所やライブカメラってあるのでしょうか。

>>3648 通りがかりさん
ありますよー
結構やばいですよ！

https://www.river.go.jp/kawabou/mb?zm=16&clat=35.726395103150715&a...

>>2365 マンション検討中さん

3648です。稲荷橋で過去投稿検索しましたが、関連情報がありました。稲荷橋は練馬区のハザードマップを確認すると石神井川沿いでの浸水深が一番高く、家屋倒壊の危険すらあるようです。本物件付近の状況とは異なりますね。

皆様、どうぞご安全に。

>>3649 匿名さん

あ、自分が探していたのは、稲荷橋よりも本物件に近い場所のライブカメラでした。
提示いただいたのは稲荷橋の映像ですね。
※氾濫危険水位は超えてますね…

>>3649 匿名さん

普通に危険水位超えてるやん！
この程度の雨で？大丈夫か？

>>3637 匿名さん
これ見ると、まだ現地付近の石神井川は大丈夫だね。

>>3653 口コミ知りたいさん

この橋のライブカメラが本物件には一番近いですかね。
仰る通り、今はまだ大丈夫そうです。

Twitterを見ると、善福寺川が氾濫したようです。
都内でも石神井川、目黒川が危険な状態との事…治水工事の重要性を感じますね。
※調整池が機能して、氾濫を防げた場所も勿論あるでしょうけど…どうしても駄目だった点が注目されてしまうので。

6月3日2:00現在、石神井川が氾濫危険水位を大きく超えました！！氾濫間近です。
川沿いにいらっしゃる方は早めに避難された方が良いかと思われます。

稲荷橋のあたりは、まだ治水工事が未了ですよね。

>>3655 マンション検討中さん
北区では石神井川氾濫警戒の防災無線が深夜に出たようですが、この物件付近は今のところはそこまでいってないですね。善福寺川が氾濫した杉並区は防災無線しなかったようです。

>>3657 マンション検討中さん
石神井川危険と聞くと、ドキっとするけど、練馬区だけじゃなくて、板橋区や北区かもしらないんだね

警報解除されたようで良かったです。
氾濫危険水位を超えた富士見池や稲荷橋のあたりはハザードマップでもリスクが想定されている地域なので、マップの有用性と治水工事の重要性を感じますね…。

一階水没？

Twitter見ると石神井川も一部氾濫したらしい。
物件は無事なんだろうか？

ちなみに雨ピーク時に石神井川の物件付近見ましたが、水位は危険値の1/10以下でした。このような豪雨でもそのレベルなので氾濫の可能性はかなり低いです。

>>3661 マンコミュファンさん 氾濫したのは北区の石神井川です。練馬区の石神井川ではありませんよ

やっぱり護岸工事をやったこともあり、こういう豪雨でも物件付近の水位は危険水位の1/10ということで安心ですね。護岸工事未着手の武蔵関付近の稲荷橋は危険水位に達したそうなので早く工事して欲しいですが。

NHKで石神井川増水・氾濫危険のニュースやってます。
川沿いは常に増水の情報を見てないといけないですね。。
避難情報も出てましたが、ここらへんだとどこに避難すれば良いのか。。

駅遠の低地川沿い物件。
ジオ石神井公園との金額差はそこにあるんでしょうが、やはり安全を買うという意味ではよく検討した方が良いのかもしれません。

>>3661 マンコミュファンさん
3659さんの地図にある稲荷橋本物件から離れていて治水工事も完了していないです。
3637さんの愛宕橋のほうが近く、こちらのほうが余裕がありました。
さらに本物件付近は、治水工事完了しているから、安全性は高いですね。

善福寺川とかに比べると練馬区の石神井川で護岸工事した箇所はは川幅水深あるので氾濫しにくいですね 善福寺川は川幅が狭く、水深も浅いので深夜に荻窪2丁目付近が氾濫してしまったようです

NHKでは「練馬区の石神井川」が溢れたと報じられてましたね。

駅遠川沿い団地の安かろう悪かろう物件を買うか、駅近のジオ石神井公園を買うかはあなた次第ですね。

練馬区の石神井川も一部氾濫したらしいですが、物件が浸水して資産価値が暴落したら補償してもらえますかね？

>>3646 マンション検討中さん

まぁ値下がりづらい物件でもあると思うけどね。

>>3666 匿名さん
たぶんそこじゃないと思うよ。
単にジオが高杉。

この雨で氾濫したらやめようかとも思ってましたが、危ないのは武蔵関の方なんですかね？

石神井川でもここらへんは近年がっつり治水工事やったので大丈夫では？

>>3671 マンション掲示板さん
そんなわけないでしょwww
そもそも資産価値求めるなら買うべき物件ではないですよw

築年数同等のブリリア石神井台と三井のグランヴィラの中古の価格差みれば容易い判断ですよw

>>3671 マンション掲示板さん
誰に補償してもらおうと思ってる？

下がってくれれば俺でも買える

購入検討にあたって石神井川のライブカメラを定期的に見てましたが、特に危ない印象は持ちませんでした。
過去の氾濫情報を調べても北区の下流がほとんどのようですね。
この雨量を超えることなんて早々ないでしょうし、良い安心材料になりました。

あれだけ話題になった武蔵小杉ですら暴落してませんし被害が比較的軽微な内水氾濫では期待しない方がいいのでは…
万一の際は臨時で修繕費徴収される可能性はありますが、「被害」が出るとしたらその程度です。

一晩経っても、本物件付近の石神井川は無事でしたね。近くの愛宕橋の映像を見る限りまだ余裕がありました。

騒いでいる方がいますが、以下事実ベースの投稿をしておきます。
・稲荷橋(練馬区石神井川)は氾濫危険水位は超えましたが、氾濫はしていないです。
・稲荷橋付近は練馬区の最新ハザードマップでも危険度が特に高い場所です。
・石神井川が氾濫したという投稿はガセです。善福寺川は残念ながら一番氾濫しました。

護岸工事によって、豪雨に対しての安全性が高まったことが、昨晩の大雨でも感じられる結果だと思います。

とはいえ「不安だ」「防災無線が煩い」などの感想を持つ方もいるかと思いますので、総合的に検討されると良いかと思います。

Twitterに石神井川が溢れてる様子があがってましたよ。

話題の稲荷橋付近の石神井川ですが、現在拡張工事中のところのようです。物件からは少し離れてますので、大丈夫かなぁ思ってます。工事が終われば今後は良くなるのではと。

>>3677 マンション掲示板さん

頑張って買えるようになるといいね。

そもそも川沿い買う場合は治水工事なんか信用せずにリスク前提でかわないと、いざ水没したときにこんなはずでは…っていうふうになるのは単に見通しが甘いだけ。
それが嫌なら買うべきでないし、価格的にここしか買えないなら我慢すべし。

物件の近くに住む者ですが先程物件周りをぐるっと見てきました。
浸水した様子もなく、雨水の排水も問題なさそうでした。

>>3687 マンション検討中さん

川沿いに限らず、どの土地であれリスクの大小は存在します。後は、個々のリスクに対して許容できる、できないのラインを検討するのが住宅選びかなと。

治水工事が行われている。ハザードマップで色がついていない。という情報から、リスクを低く見積もること自体は問題ないでしょう。

ただ、リスクはゼロにはならないです。リスク対策(受容、移転、低減、回避)が大切ですね。

>>3687 マンション検討中さん

良いなと思って見てるけど、同じ価格帯でもっと納得できるとこ頑張って探してます！
って素直に言えばいいのに。

>>3677 マンション掲示板さん

駅遠ならではの住環境
大小の公園
埋もれにくい大規模型
大手デベ
郊外とはいえ23区内でアクセスもそれなり
そもそも駅遠なりの価格

今の相場で値上がり期待するやついない。

今のご時世、リスクがないと考えられた場所(当然、治水対策とかしていない)で線状降水帯が発生して土砂災害ってパターンもあるので…
東京に限れば古くから災害が発生して対策された地域ってのは相対的に安全ですよ。たとえば危険度No.1と考えられている荒川沿いってこの50年くらい大規模水害が起きてないです。

何回か言いますが、氾濫した石神井川は下流の北区付近で、練馬区内ではありません。

今日明日はモデルルームも盛況のようですね。天気も良いですし、商談帰りに物件を観に行くのも気持ち良さそうです。

武蔵野台地で割と安全って思ってきてる人もいるだろうけど意外と細い川のが氾濫してるみたいですね
まあこの辺は大丈夫みたいですけど。
ここ資産価値落ちやすいっていうのはいいけどほかにここより資産価値的に安心な物件ってどこですか？もちろんここが一番でしょとかは言うつもりありません。
あとここに住みたいっていうよりは割と手頃に買えるから来てる人が多いと思うのでジオ石神井公園買うならその予算で別いくかな

資産価値って言っても今の日本の状況って日本円を持ってることが結構ハイリスクな状況なんですけどね。4%を超えるインフレ進行にも関わらず異次元金融緩和を停止しないので日々日本円の価値を下落させられてる状況です。
東京圏ならどこでもいいから不動産(株とかでもいいですが)を買っておけばよかったって状況になる懸念すら出てきています。

ジオ石神井公園買えるファミリー層なら練馬区じゃなくて世田谷区、杉並区、文京区あたりを検討するでしょ。
ここは23区の割に安い物件を求めてる層が買うんですよ。コスパ重視の庶民派と言われればそれで結構。

>>3700 マンション検討中さん

コスパ重視ならここは買わんでしょ。価格なりの物件だし23区でここしか買えなかったという話しでは？

>>3701 匿名さん
コスパいいと思うけどね。
他にコスパ良いと思うとこ教えて。

>>3701 匿名さん
だから、ここだったら23区でこの値段で買えるってのがコスパいいってことでしょ…

>>3682 通りがかりさん
川が近いことを不安に思う気持ちも多少ありましたが、今回の豪雨でこれくらいしか水位が上がらなかったことが映像で見たり、数値を読めて、練馬区の治水対策がしっかりできている事が分かりました。納得して購入にむかえると思いました。

練馬区には他の区のようなブランド力は全くないけど、腐っても「東京23区」
「練馬区が良い」んじゃなくて「東京23区だから良い」んです。
そりゃ金あれば練馬区のような西武線沿いじゃなくてJRや京王線沿いの物件買いますよ。

>>3701 匿名さん
コスパ重視だとどこになるの？

>>3701 匿名さん
駅から距離はありますが住環境と価格見たらそこそこコスパ良さそうですが、コスパ重視ってどの物件になりますかね。

駅から徒歩10分とはいえ新宿まで電車で15分、最速ならトータルで30分切りますからね。ここまでのコスパってなかなかないですよ。

>>3707 マンション検討中さん　飯田産業のマンションとかじゃないですかね?

都心5区やここで挙がってた文京区世田谷区杉並区板橋区あたりには敵わない練馬区だけど、ぶっちゃけ足立区葛飾区江戸川区あたりには勝ってて東京23区最下位はないんじゃないかと密かに思ってたりします。

後者に挙げてくださっている区は全部道も綺麗で広くて良い所ですよ。

>>3711 匿名さん
そうですね　ハザードのリスクをとれれば単価も安くていいですね
ここは武蔵野台地の安心感、さらに歴史と自然が感じられる環境が好きな方に合いますね

個人的にはそこまで魅力に感じないが石神井の付近って結構人気エリアですよ

>>3712 名無しさん

同意見です。
どちらが良いという訳ではなく、それぞれに長所(人によっては短所)がありますよね。

足立区葛飾区江戸川区も、下町の雰囲気を残しているという点では歴史が感じられる環境なのですかね。
ハザードは確かにリスクですが、その分対策も練られていると思います。

自分は自然豊かな23区って観点でここに惹かれています。

>>3712 名無しさん
治安の良さも23区でも上位なので人気ですよ。
あと、「住みたい街ランキング」の上位ってイメージ先行で実生活には基づかない話なので、実際に住むとラッシュ時の電車が酷かったり周囲の目が気になりすぎたり物価が高すぎたり…でしんどくなることも多いですね。

>>3710 さん 練馬区は杉並区には敵わないが、板橋区には圧倒的に勝ってますよ。たとえば所得だと板橋区は23区中21位で377万円、練馬区は16位で430万円です。また、行けば分かりますが住んでる住民層も全然違います。

>>3714 検討板ユーザーさん
江東5区はハザードマップが赤やゼロメートル地帯、大規模水害を承知して検討できるか、というエリアです。こちらの武蔵野台地は川沿などでハザードに色がついても、程度がちがいます
また首都直下地震の想定震度も、練馬は23区で1番軽い想定です
江東5区は下町の風情な加え、タワマンや再開発も盛んで、魅力的なマンションもあります。石神井公園は下町の歴史より古い室町時代前後からの史跡があります。東京大空襲などの影響が少なかったからでしょうか。利便性だけではない魅力がありますね

>>3710 評判気になるさん

板橋区を除けば大筋で同意。

実は練馬区は23区の中では文京区と杉並区に次いで治安が良く、地価が安いのが不自然な位なんですよ。なので、このマンションはお得です。

勝ち負けってなんやねんとは思いました。

23区所得ランキング
https://fpcafe.jp/mocha/3252

>>3710 評判気になるさん
東京出身の人はだいたいわかってますよ。
23区の地価が西高東低な理由です。

>>3723 マンコミュファンさん
板橋区や北区はさすがに練馬区よりは下だと思いますが。

板橋区はそうだろうが、北区は赤羽もあるし練馬区より上でしょう。

>>3723 マンコミュファンさん

逆に地方出身者しかいないんじゃない？上とか下とかどうでもいいし練馬も板橋も北も大して変わらない。よくわかってない親族や実家の友人には23区で家買ったと言っとけばバレないから大丈夫ですよ。

>>3716 口コミ知りたいさん

練馬区の方が民度低そうと思ってしまうのはなぜだろう。練馬区というかここの住人に限ったことなのかな？

みなさん上とか下とか何の会話されてるんですか？

>>3727 マンション掲示板さん 多分行ったことないですよね。百聞は一見にしかず、偏見で語るのはやめましょう。そもそも練馬区は杉並区や武蔵野市といったハイソな自治体に隣接している時点で、民度が低いと考えるのは不自然です。

>>3728 通りがかりさん 練馬区を褒めようの会です。

練馬区ごときが、板橋区に勝ってるなど、笑止千万。
歴史を辿ると、元々練馬区は、板橋区から分裂して生まれたのだ。
それに、西武線というローカル線しか通っていない練馬区と異なり、板橋区は電車が三田線、東武線、埼京線、副都心線、有楽町線など、豊富に使える。
間違いなく板橋区が上だ。

>>3731 マンション検討中さん 練馬区は都営大江戸線や有楽町線、副都心線、東上線も通ってますが。

元の議論から逸脱して、単に対立を煽るような投稿ばかりになりましたね。削除申請の対象です。

>>3731 マンション検討中さん はい？
板橋区を通る鉄道→東武東上線 都営三田線 東京メトロ有楽町線･副都心線 埼京線
練馬区を通る鉄道→西武池袋線 西武新宿線 西武豊島線 西武有楽町線 東京メトロ有楽町線･副都心線 都営大江戸線 東武東上線

安い物件買うなら足立練馬江戸川

どこより勝ってるとか、自分への慰めなんですよね。本当は他が羨ましいのを慰めてる。
割安だからとかだけではなく、ここをちゃんと好きになって買えたら良いですね。

>>3731 マンション検討中さん 利便性だけでは語れませんよ。

>>3730 マンション掲示板さん

めっちゃ笑いました。納得です。

>>3739 匿名さん

もうどうでもいいよ…

>>3739 匿名さん

これ以上は寒いですよ

>>3739 匿名さん 全然違いますね

この物件の魅力ポイントを以下に沢山書いていきましょう。

>>3743 匿名さん

図書館が近くにある。

>>3736 匿名さん

同感です。他と比較して自己肯定したいだけの購入者が多すぎる。傷の舐め合いは住民板やってくれないかな。

マンションマニアがここを絶賛してたけど
その彼も普段から「買いたい理由が値段の安さだけならやめとけ」ってよく言ってるもんね
なので私は結局ここはやめておきました

ここは西武池袋線の中で駅力が高く優等種別が止まる石神井公園と上石神井が最寄りであり、急行で池袋まで1駅9分 交通アクセスに恵まれ 大規模公園で歴史のある石神井公園が近く自然も堪能出来、治安が良く 23区内では比較的安い価格 最高では？魅力しかないですね。

また目の前の川沿いは整備されているのでランニングコースとしても最適です。

>>3748 匿名さん

石神井公園駅は最寄りではありません。
徒歩で25分、女性や子供の足では実際に30分以上かかりました。

>>3747 マンション検討中さん

そうですか。
ではさようなら。

>>3750 評判気になるさん 上石神井と石神井公園が最寄りと書いてますよね。徒歩なら上石神井駅ですが自転車であれば石神井公園駅の方が行きやすいので石神井公園駅も書いてます。

例えば池袋に行こうとすると、石神井公園駅からは急行で9分、上石神井駅からは急行で14分+乗り換えし山手線で4分、20分前後 となり、多少石神井公園駅の方が遠くてもトータルの所要時間は石神井公園駅を利用した方が短くなり、石神井公園駅を最寄り駅として利用する人も多いと思いますので、石神井公園も最寄り駅となります。

行く場所に応じて石神井公園駅を利用した方が早い場合は石神井公園駅、上石神井駅を利用した方が早い場合は上石神井駅を使い分けるというのが賢い方法です

中央線なら、バスで荻窪駅もありですね

>>3750 評判気になるさん

棟にもよるだろうけど、西武新宿線の最寄駅は上石神井、西武池袋線の最寄駅は石神井公園ということですよ。
つまらん揚げ足取りしてどうすんねん。

地元民だけど石神井公園駅も上石神井駅も駅周辺の道路がやたら狭くて歩行者と車がぶつかる事故が多発してるよ。歩道はほぼないと思った方が良い。
つい先日も石神井公園駅前で小学生が車にはねられてたよね。
石神井は車利用者には勧められるけれど電車利用を考えてる人にはおすすめしない。

>>3757 マンション検討中さん

知りませんでした。
痛ましい事故ですね…
気になり調べたところ、大きな歩道のある太めの通りで、横断歩道を渡っている最中に轢かれてしまったようですね。
再発防止に努めてほしいですね。

練馬区政への意見

・寄せられた声
上石神井駅周辺の道路や店舗が込み入っており、街の発展の妨げになっているように感じる。西武池袋線沿線の各駅周りは順次整備されているが、西武新宿線の上石神井駅・武蔵関駅周辺は全く手つかず状態である。現在の上石神井駅周辺の道路状況では、渋滞の多発だけでなく、バスや自転車との接触事故の危険性が高く、子どもの交通事故が心配である。ぜひ上石神井駅周辺の再開発をお願いしたい。

・練馬区の回答
様々なまちづくり活動を進めておりますので、ご理解とご協力をお願いします。

>>3757 マンション検討中さん

私も地元民ですが、事故は多発はしてないと思います。
あまり不安をあおるような投稿はよろしくないと思います。

>>3757 マンション検討中さん

人の不幸を使ってネガ投稿をされるのは不謹慎なのでやめた方が宜しいかと。
個人の感想ですが、上石神井駅前はバスと人で混雑して危うい感じは受けました。一本脇道を通る方が快適に歩けます。（おそらくそっちの方が最短ルートでもある）
石神井公園からの道のりは危うい感じは受けませんでした。通っていない道で危うい箇所はあるのかもしれませんが。
ご参考まで。

駅前の再開発に期待ですね。上石神井駅が高架化されるのでそれに合わせ新しく広い道ができます。

石神井公園駅付近は別として、上石神井駅周辺は確かに道が狭いし、危ないなと思う事はありそう。それもあって練馬区は再開発を進めているのでしょうね。

>>3757 マンション検討中さん

ネット掲示板でも事実と異なる（誤認させる）投稿で不安を煽るような行為は業務妨害で処罰の対象に当たるようですのでご注意を。

>>3757 マンション検討中さん
駅前の大きな歩道のある大通りの横断歩道での事故であれば、単純に車の運転手に問題がある話で道路整備上の問題ではなく的外れ過ぎるコメントですね。参考になりません。

やはり｢次に何が起こるか｣を考えながら右左、追い越す時は後ろを確認して歩行走行することが大事です。

道路はきをつけて。
でも石神井公園、こもれび公園、さくらの辻?公園、石神井川沿いの整備された歩道など安全に遊べる場所が近くて安心ですね。

確かに石神井公園通りで車に轢かれそうになったことはある。一本道だから車もスピード出すんだよな。

>>3752 評判気になるさん

最寄りは上石神井ですね。石神井公園を日常使いするのは現実的ではないし、そこありきの物件評価は違和感感じるかな。

>>3769 マンション掲示板さん
人それぞれですよ。私の家庭だと夫婦そろって石神井公園駅から池袋向かうのが大前提だし。

例えば池袋に行こうとすると、石神井公園駅からは急行で9分、上石神井駅からは急行で14分+乗り換えし山手線で4分、20分前後 となり、多少石神井公園駅の方が遠くてもトータルの所要時間は石神井公園駅を利用した方が短くなり、石神井公園駅を最寄り駅として利用する人も多いと思いますので、石神井公園も最寄り駅となります。
行く場所に応じて石神井公園駅を利用した方が早い場合は石神井公園駅、上石神井駅を利用した方が早い場合は上石神井駅を使い分けるというのが賢い方法です

うちは石神井公園駅まで自転車を検討。広い自転車置き場があるから契約できそう。雨の日はカッパ。台風ならバス。いや、最近は台風なら休んでいい風潮かな。

石神井公園駅近くの西友跡地に分譲の開発計画が掲載されていました。ジオ石神井公園の方が比較対象になるんですかね。

クレヴィアだね

>>3773 マンション検討中さん

超超一等地じゃないですか！
ここ欲しいけど価格も物凄いことになるんでしょうね。。

上石神井であれば大和地所レジデンスの計画もありますね 建設データバンクにありました

>>3773 マンション検討中さん
便利な立地ですね。土地の入札が高かったそうですから、どんな仕様や価格になるか、楽しみです。
おっしゃるように、ここの住環境を選ぶ方には、比較にならないでしょうね。

西友跡地ってヘタすりゃ駅から徒歩1分！？
かなり惹かれます。

ジオ石神井公園もブリリアシティ石神井公園アトラスも先着順住戸がそこそこ出て大人気ってほどではないけど、さすがに徒歩1分のクレヴィアは抽選だけで完売するかもしれませんね。

>>3779 検討板ユーザーさん
なら石神井公園より小竹向原でしょ
何を取るか、何を犠牲にするか
そこができた人だけ買えるよ

ここにいる人って上石神井に住みたいから買うってより23区西側で割と値段手頃で買えるからってかてる人が多いだろうから石神井公園駅前のマンションかうならその予算で別買うかな自分なら

最寄りは上石神井駅ですが、どうも話を聞いてると石神井公園駅も地権者にとっては徒歩みたいなんですよね。慣れてしまえば女性の足でも20分ですし「運動不足解消にちょっと頑張るか」としての日常使いならギリ限界ですかね。悪天候だと嫌な距離ですが。

>>3771 匿名さん

勤務先が池袋なら西武池袋線で探すことをオススメします。
因みに行き先に関係なくこの物件の最寄り駅は上石神井駅です。

小竹向原も同じく団地の建て替えだけど違いは駅前の店の充実度なのよね。小竹向原の駅前は小学校と住宅街で店はコンビニとまいばすけっとなど、石神井公園(または上石神井も)の駅前は様々な店があるので便利。

小竹向原はあとガストとアコレ、オリジン
石神井公園は駅前に富士そば、kfc、松屋、ヨークフーズ、クインズ伊勢丹、日高屋、福しん、とんかつさぼてん、サイゼリヤ、おぼんdeごはん、プロント、タリーズ、丸亀製麺、星乃珈琲、目利きの銀次、モスバーガー、かごの屋など

上石神井の駅前は松屋、オリジン、マック、西友、日高屋、ぎょうざの満洲、鳥貴族、ちよだ鮨、すき家、セブン、ファミマなど

公園の近さでしても、石神井公園まで近く、また練馬区は公園数が多く至る所に公園があるという 公園などが多いと街にゆとりが生まれ、過ごしやすいのです。

石神井公園より大泉学園の方が駅利用者数多くて店沢山あるので、大泉学園に石神井公園から1駅だけ電車乗る人とかもいるけどね 大泉だとセリアやジュンク堂とかに用あるかな

>>3788 さん

>>3788 匿名さん
駅からは中途半端な所にあるので、資産価値としての上昇は見込めなさそうですが、周りの環境がいいので暮らしやすいと思いますよ。

なんかやたらと資産価値に拘る人がいますが、ここみたいな永住向け物件で資産価値をさほど気にする人はいないと思うのですが。
まぁ、買った直後に暴落されたらムカつくって程度には気にするでしょうが出口のない異次元緩和のせいで日本円暴落中なのでその懸念は低いですね。

>>3790 さん

永住物件とはいえ本当に永住するって難しいですよね。必ず最後はくるのだから、どんな物件でも資産価値は気にすべきと思います。

最後と言っても現在建築されてるマンション寿命って50年は軽く超えますし自分が死んだ後のことまで気にしてどうするのだと…笑
子供に遺すっても基本的に出て行きますし、相続価値なんて大した問題ではありません。

12日の月曜日で最終ですね
買えた方おめでとうございます。

50年以上住むとか死んだあとはどうでもいいとか相続価値なんて問題ないとか！？そういう考えもあるのですね。
分マンの居住年数は一般的には10年程度と言われているようですが、個人的には家族構成やライフスタイルの変化、仕事、教育、健康、介護、天災など、先々のこと考えると長くても15から20年かと思ってます。郊外や駅遠物件は目減りもはやいし、ここに50年も住んでたら価値どころか負の資産になりかねない。そもそも同じところに50年とか性格的にあり得ない。笑
本人の意思に関わらず、いつ売却することになるかわからないので資産価値は気にしとい方がいいと思いますよ。

資産価値とはなんぞや。
今のタイミングで買わないことが1番のリスクですけどね。
今後新築は価格が上がり、金利も上がる。
いいと思ったらとりあえず買っといたほうがいいですよ。
都心駅チカタワマン買えるならそっちのがいいと思いますけど笑

地権者は別として、ここは永住物件では無いですよ。若い１次取得者で子どもが小さいから部屋数や広さを求めてる世帯が大半じゃないですか？でも老後は都心に近い駅近ですよ。代々木や上野、新宿御苑や砧など東京はいたるところに素敵な公園がありますからね。

＞ここは永住物件では無いですよ
知ってる永住物件をあげてください。

てかここまでマンション価格が高騰してて資産性気にしない人はよっぽどお金余裕がある人か何もよくわかってないとりあえず家賃払うなら買った方が資産になるとか考えてる人だけだと思いますがどうですか？

>>3798 マンション検討中さん
賃貸より買ったほうがいいと思って買ってるなら、資産性理解してるじゃん笑笑

>>3798 マンション検討中さん
若い世代はそうかも。子無しか子育て終わって、終の棲家を探す場合は、自分の住心地で選ぶ。だから、ここが候補になる。

購入者は購入者スレへどうぞ

>>3799 口コミ知りたいさん
いや何も変わってないけど賃貸って払っても自分のものにならないけどマンションは自分のものになるからそっちのがいいってなんも考えてない層がいるのよ。
同じ支払いならとか思ってるけどまだ固定資産税とか諸々あるしね。
ただ情弱と思われていた層がここ数年のマンション価格上昇によって結果正解の選択になったね。

情弱の僕に教えてください。
今買うなら(入居は2026/3/31までのもの)どのマンションがいいですか？
資産性を重視した物件を教えてください。8000万まで出せます。
ここの人はお詳しい方が多そうなのでぜひ教えて欲しいです。

>>3804 通りがかりさん

こちらの物件なんていかがでしょうか？

Brillia City 石神井公園 ATLAS 先着順住戸
4LDK　7,598万円　86.36m2

ただ、諸費用込みですと8000万円では足りませんので少し背伸びをした選択になってしまいますが…。

>>3795 マンション検討中さん

言い切るな。笑
価格は二極化すると思うよ。残念だけどここは上がらない方だよね。それわかった上で買うならぜんぜんいいんじゃない？金利上がったら余裕ない人は返済比率オーバーするかもね。

>>3801 マンション検討中さん

最終的には買わないんじゃないですか？それぞれの考え方や正解がありますからね。ただ自分と異なる意見を誹謗中傷するのはどうなんでしょう。あと匿名掲示板とはいえ言葉遣いは気を付けた方がいいと思いますよ。

>>3803 マンション検討中さん

同じクオリティ、広さの賃貸を選べば今の金利からすれば、賃料のほうが確実に高い。それに比べれば出ていくお金なんてしれてる。10年後には1200万も差がつく。別に何も考えなくていいんだよ。
土地、資材の高騰から今後も下がる要素なんてないんだから、買うのが正解だね。

>>3807 マンション掲示板さん
申し訳ございませんでした。

>>3804 通りがかりさん
多分ネタというか皮肉で聞いてると思いますが一応解答しますね。
晴海フラッグスカイ
プラウドタワー平井（8000万じゃちょっと足らないけど）

まあ好み分かれるけどパークホームズ南船橋が1番かたそうですけどね。
あとプロミライズ青葉台入居がギリギリですけど住宅供給公社がやるのでもしかしたら相場よりかなり控えめで出る可能性があります
今の現状わからないので値上げしてたらわかりませんが羽沢のリビオタワーとかも良さそうです
まあ当然いやいやおまえなにいってんだよそんなマンションはって意見もあるとは思いますが、それなら是非こっちの方がいいでしょってマンション出してください。

>>3804 通りがかりさん
多分情弱じゃないと思うんですけど念のため情弱で教えて欲しいというのであれば資産価値を重視するなら中古マンションに行かれた方がいいですよ

ここでお気持ち表明してる人は普段不動産業なんですかね 詳しいので

新築は買った瞬間に2～3割は価値が下がりますからね。資産価値を重視するなら中古になります。

あえて新築買うのって誰の手垢も付いてない＆経年劣化していない設備で快適生活したいって気分の満足が優先ですよ。愛着も沸くのでよっぽどの理由がないと引っ越すつもりがない永住層も新築が向いてますね。

>>3810 マンション検討中さん

ネタじゃないです。大マジです。
教えていただいてありがとうございます。
とても参考になります。
基本的には明らかに相場より割安の物件(ハルフラ)か、これから再開発されて街が変わっていく物件を推されているのですね。たしかにその基準だとある程度開発された後の石神井公園は街としての伸びがないんでしょうね。
羽沢はこれから選ばれる街なのか微妙なかんじはしていますが。(個人的な感想で反論ではないです。)

ちなみにプロミライズ青葉台を押されてる理由って何でしょう？予想だと坪300くらいでは、と言われていて適正価格なのかなと思っているのですがブリリアシティ石神井公園アトラスとの差ってどこですか？
ブリリアシティ石神井公園アトラスも駅遠やスペック面を考慮すれば適正価格だと思ったのですが、資産性の面ではどのような違いがあるのでしょうか？
嫌味ではなく、プロミライズもリアルに検討しているので教えていただきたいです。広域検討なので場所は違いますがプロミライズも候補物件の1つです。

>>3811 マンション検討中さん

その理由も教えていただけますか？

>>3813 評判気になるさん

そうなんですか？
最近は中古で選ぼうとすると新築時よりも値上がりした物件ばかりの印象なのですが…

>>3816 口コミ知りたいさん
他県とか下がる物件もありますよ

>>3817 マンション検討中さん

そりゃ郊外の色んな物件含めればそうなんでしょうけど、他県の話出されて買った瞬間に３割下がると言われてもねえ。
もう少し的絞って話しましょうよとしか言いようがないですよ。

>>3814 通りがかりさん
こういう掲示板物件をディスたりするケースが多いのでまともな議論をできるのは初めてです笑
石神井公園はまず建て替え事業なので周辺相場より安くなっているのでその辺で資産性での安心性はあります。ただマンションは一期で買えと言われてるくらい大体発売当初より値上がりしています。なのだここの一期で買った人はそれこそ資産性的には安泰だと思います。正確にはわかりませんが500万前後上がってると思います。詳しい方いたらお願いします。
あと石神井公園は割と人気のエリアで周りも高級な一戸建ても結構ありますね。
いつになるかわかりませんが上石神井の再開発があります。
それに加えて高速外環道が延伸し便利になります（これは実現するとしても何年かかるかわかりません）
あとかなり大規模なのでかなり有利です
公開空地にせずに敷地内がセキュリティゲート内というのもいいですね。

デメリットは見ての通り駅から遠い＋駅までの道のりが細いです
あと建て替えは安い反面元から住んでる地権者が多くいるのでそこがデメリットになる可能性があります

プロミライズ青葉台まずみた感じ大規模で良さそうなのと簡単に申し上げますと横浜市住宅供給公社が絡んでるので相場より安く出してくるんじゃないかと期待しています。
プロミライズ井土ヶ谷という同じ住宅供給公社が入ったマンションは相場より20%安く販売されました。なので今回も20%までいかなくとも相場より安く出してくれれば買い物件になるかもという願望的なところが大きいです
普通の企業が利益だけを追求するところをしないところがあります。

石神井公園は南口にタワマン計画あるしまだ伸び代ある街だけどね。

>>3815 通りがかりさん
中古マンションの場合もう相場が出てるのである程度条件をみなしたマンションをその周辺相場もしくは周辺相場以下で買えれば資産価値は割と安心です。
まあその目利きをしないもいけないのでマンションマニアとかに相談でいいと思いますよお金がかかりますけど。
まあこれ書くとケイズワンの関係者とか書かれそうですけど違う証明はできませんが違います。
新築当時の値段を見たら買えないので変に調べず相場で見た方がいいです
まず70平米だったら　70平米　坪ってGoogle検索すると21.175平米とでます。物件価格5000万なら　5000?21.175とやると坪単価が出ます。全てのマンション広さが違うのでこの坪単価で比較するといいです
あとはレインズマーケットで実際の制約とかも見れます、不動産関係者じゃなくても。

>>3821 マンション検討中さん

5000割る21.175で坪236万です

新築は買った瞬間2.3割下がるかは買う前にわかります。周辺相場よりも2.3割高くて尚且つ新築ってこと以外の優位性がなければですが。
新築買うにしてもよっぽどの強みがない限りは周辺相場より高すぎるやつは危ないかもですね

>>3819 マンション検討中さん

なるほど、とても分かりやすかったです。ありがとうございます。
販売が後半になるにつれて値上げしているので、相場に対して値頃感がなくなっているんですね。

井土ヶ谷は周辺と比べてそんなに安かったんですか。青葉台も安いといいですね。また、スロップシンクやディスポーザーが付いている点も人気が出そうだなと思っています。

>>3821 マンション検討中さん

なるほど、そういう買い方もあるんですね～。確かに他より安く買えるのであれば含み益の分、相場が下がっても多少は優位ですもんね。

ただ、自分の好みの間取りや広さなどが出てくるのを待つのが大変そうですね。あと、私みたいな広域検討者だと割安中古物件が出てきた時にすぐに検討できるか(その物件のエリアに詳しくなかったときに物件周辺の買い物利便性や駅力、保育園の空き状況などなど)時間的な制約が結構ありそうなので、そういったリスクはありそうですね。

>>3823 マンション検討中さん

この物件、周辺相場より３割も高いんですか？

>>3826 口コミ知りたいさん
今中古で上石神井駅から同程度の距離で、パークハウス上石神井、ブリリア石神井台、ダイアパレス上石神井等は、築年数経っているのに安くないですよ。
こちらの方が新築で大規模なのに安いです。残債割れの心配が少ない物件ですね。

>>3819 マンション検討中さん

1期購入者で毎期の値上げを嬉々として書き込んでた方ですよね？安く買えて嬉しいのはわかりますが、ここには2期以後の購入者やこれから購入する検討者も見ています。もう少し周囲への配慮があった方がいいかもしれませんね。

>>3828 マンション掲示板さん
それ私じゃないですよ
見方わかりませんがiPみれるみたいなんで確認してもらえればと思います

>>3828 マンション掲示板さん

3819さんとの会話で他の人に不快な思いをさせてしまったらすみませんでした。私が根掘り葉掘り聞いてしまっただけで3819さんに悪気があったわけでは無いと思います。私が弁明するのも変ですが。

ちなみにですが、私はこの物件の値上げを伺いましたが検討候補からは外していません。むしろ、最有力候補です。理由としては、自分がこの物件で暮らす風景が見えたからです。
どんな風景かというとすまいよみさんが本物件についてブログを書かれていますが、その総評として書かれていた部分と全く同じ内容でした。
自分の子供の地元にしてあげたいと思える物件だと思っています。

あまり書き込みするのも慣れていないので、こちらの掲示板からは失礼したいと思います。
色々と教えてくださった皆さまありがとうございました。

1期の頃より割安感は無くなって売れ行きが鈍くなってしまってるのは事実ですね。
1号棟を含めた完売はかなり先かも。

>>3831 マンション検討中さん

3期1次の販売対象戸数をみてらっしゃいます？
1号棟もサクッと売れると思われますよ。

1期の頃の先着順住戸もまだいくつか残ってますねー

今回ほぼ売却になったら、1号を予定より早く販売することになるのでしょうか？売る部屋がなくなるとそうなるのかと思っていますが。。。

先日聞いたところ3期も思ったほど鈍ってないとのこと。この段階になると新たに出たものから売れていき、1期からの先着順が決まって完売、という想定なのでしょうかね。

>>3830 通りがかりさん

石神井民として歓迎します！
自分は北口住民ですが、よく犬の散歩に来ます。同じ都立公園でも、城北中央公園（ドッグランあるが、公園はあまりきれいではない。池もない）や光が丘公園（池なし）と比べると、石神井公園は武蔵野本来の自然を残していて、植生の観察をするだけでも面白い所です。お子さんの遊ぶところもたくさんあります。

希望の部屋が当たるといいですね！

>>3834 評判気になるさん

2023年中に入居できるスケジュールで1号棟を売り出すか否かがポイントだと思います。
※2024年入居だと住宅ローン控除の上限額が下がるため。

1期で買った人は期間リスクも取ってるのである程度安いのは当然だと思います。
2期3期で上がってますが工事費の上昇を考えればある意味当然かもしれません（住宅の工事原価は2年前と比べて1.3～1.5倍くらい）。
加えて原価の上昇は原材料もさることながら人手不足、労働環境改善による工程の延伸も大きな要因ですし、加えて熊本のTSMC関連で全国から相当人が流れてるので中長期の間、構造的に下がる要素があまり無いと大手ゼネコン数社は言ってました（そもそも大手ゼネコンは採算の問題もあってマンション建築全然してませんが）。
ちなみに賃料坪単価も緩やかではありますが全体的に上がってきてます。賃貸キャピタルマーケットでは物件価格が（原価も起因とした）上昇または高止まりが続く中で利回りを維持する為に賃料を上げざるを得ない状況が背景にあります。
コストプッシュインフレではありますが上場企業の増益を見ると販売価格の転嫁幅は原価増にに留まらず利益も含んでいる可能性もあります（時差要因もあると思うので半年程度は見る必要はあると思いますがアメリカは少なくとも原価増以上の値上げをして利益増に繋がってます）。つまりインフレを体感含めて私たちは知らない＆忘れてますがそれが続けば値上がりはある意味当然の流れかと。
金利もイールドカーブが安定してきているので大きく動かすことは短期的には考えられませんし、そもそもイールドカーブ是正を迫られていた原因になってた海外勢は空売りしかける余裕はないかと思います。
個人的には価格だけを見た買い時を現時点で探すのであれば世界的な金利引き上げによる金融不安（いまはまだリスクの度合いが世界各国で計りかねていて封じ込め可否、または起こるかも分からない）を起因とした景気悪化を望むくらいなのかなと考えます。金利差による円安からクレジットを起因とした円高による原材料価格の減少、土地価格の減少ですね。

色々書きましたが、結論どうなるかも分からないので、子育ても含む長いプライベート生活を23区内のこの恵まれた（稀有な）自然環境の中で、この価格で過ごせることをどう考えるかと思います。徒歩距離なんて子育て環境を考えれば誤差の範囲内だと思います。
最後に付け加えるとすれば周辺の中古価格の底堅さがこの地域の需要の堅さを計る証左なのではないでしょうか。

結論以降の数行でまとめられる文章ですね。

練馬区はいわゆる森などの本来の自然に関しては杉並区や世田谷区より少ない。練馬区は畑を自然と解釈し、畑が多いので自然が多い、というアピールを積極的にしている。畑は自然なのだろうか？自然に畑は発生せず人間の手が加わっているので自然とは言えないと思うが。

その畑に関しても、｢23区の中では比較的｣←ここ重要 畑が多い。
という程度であり、一般的な価値観における畑の多さとは乖離している。練馬区は自然が多い、ということがあるがこれは｢23区の中では｣ という話であって一般的にイメージする自然の多さとはかけ離れている。23区にはいわゆる世間一般的な自然の多いという地域は存在しないので、23区内でどこが自然が多いか？という議論は的外れなのである。

そしてこの問題で厄介なのが、練馬区自身が｢わが町は自然が多い｣とPRし学校でもそう教えられるので、実態は住宅街のすきまに小さい畑がある程度であり一般的な自然の多さとはかなりかけ離れているにも関わらず、区民は｢わが町は自然ゆたかである。｣と信じて疑わない点である。

ここは石神井公園近接が魅力。
23区の中では広い練馬区全体で畑が多いことは、近所のJAあおばで取り立て野菜が買えるから、地産地消でいいなと思ってます。

マンションマニアさんの動画やブログにこの物件の情報がよくまとまって載っているので、そちらを参考にするといいでしょう。

>>3838 さん

工事費は着工前に決まっていますよ。
つまりそれ以後の資材や工事費の値上げは2期以後の価格に何ら影響を及ぼしません。1期で思いのほか勢いついたから、デベが欲をかいて値上げしただけです。単純に1期がお得だったということですね。

23区東部より23区西部高いの原因かなあー