Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

石神井町ならほぼ土地値ですよねw

ここの検討者で設備、立地に期待してる人はいないよ。
そもそも団地なんだから。
団地の建て替えをする際、便宜上、販売担当として
東建が請負っただけ。

そもそも駅前立地の団地なんてありませんから。
団地は往々にしてバス便が多い。

ここは　のこりそう　ですね

地権者多いとか建て替え案件は、管理組合などが前住民層に偏るケースが多い、組合長など。

数十年の話し合いの結果として建て替えに協力したのだからって暗黙の了解があったり、特に団地などでは管理費などを抑えるケースがあって修繕費なども前住民と新住民の考えの相違が顕著なケースなどはよく聞く話。

普通の中古マンションを買うのと違い、団地などは共用部ない50平米ほどの住宅に何十年も住んできた前住民と、最近の他のマンションを比較して買う層は前提からして大きく違うから、たとえば規約などや生活感覚も結構違いが出たりするので分断や管理の難しいさがグッと増す。

普通のマンションなら、皆同じ前提で買うが地権者の場合は収入も前提も違うケースがあり諸々問題でたりする。

断定する人っているよね、若葉なのに、、、、

＞団地などは共用部ない50平米ほどの住宅
地権者は土地を％で持っているので権利があるんだよ。
その土地の提供が無いと建てられないんだよ

まぁ石神井に限らず東京って経済格差凄いですからね。このマンションは特に顕著で建て替えでご利益を得た前住民と後から入ってくるエリートサラリーマン家庭との衝突は避けられないですよね。てか棟が繋がってないから各棟で意見まとまらなそう。

往々にして地権者の人達がこの掲示板に貼り付いていることがよく分かりました。他のマンション掲示板にこのマンション名を故意的に出していることもよく分かりました。文面に特徴がありますから。

検討から外します。本当に気持ちわるい。

まぁ、大規模マンションですし、地権者も様々、新たな住人も様々なのは事実でしょうね。

ただ、匿名掲示板で喧嘩したり、安いマンションと見下したり、情報と思い込みの区別もつかなかったり、根拠なく決めつけたりする方々はいかがなものかと。

せっかくの新しいマンションですし、楽しく情報交換したいものですね。。。

>>507 通りがかりさん

これは情報ですか？各棟毎に理事会があるんでしょうか？妄想でしょうか？
また、「安いマンション」に「エリートサラリーマン家庭」がすむのでしょうか？
近隣の学生の方だからといって、無責任ないい加減なコメントは避けた方が良いのではないでしょうか？

>>488 通りがかりさん

ああ損しないようにでしたね。失礼しました。で、損しないようにどんな情報提供してくれるんでしたっけ？具体な内容じゃないと、ただの誹謗中傷になってしまいますよ。

>>511 ずっと具体的な意見言ってますよね？あと誹謗中傷で言うなら学生風情云々と私個人を批判してきてるあなた方でしょ？私はずっとこのマンションのことについてしか発言してませんし、突っかかって来てるのはずっとあなた方ですよ？

>>508 名無しさん

まだここに粘着してたのですね。そして気持ちわるいって、、、ちょっとサイコ的なものを感じますね。検討から外していただいてよかったです。

自分で自分達のマンションに泥塗りまくってる自覚ないのかな？私は近所にできる大規模マンションに純粋に興味があって色々調べたりして発言してるだけなのに、ネガ発言が出た途端に袋叩きにしておかしいと思いませんか？

>>513 通りがかりさん

そう熱くならないでください。学生風云々言ってるの私ではないです。個人批判もしていません。マンション検討中のコメント見てください。近隣住まいのようなので具体な意見なら参考になりますよ。でも通りがかりさんのコメントで具体な内容ありました？

この通りがかりは相手にしないほうがいい。
昼間から明け方3時過ぎまでここに常駐してるってちょっとアレな気がする。
スルーしましょう。
　

>>512 通りがかりさん
ご返信ありがとうございます。
書いていない文章をきちんと読めずにすいませんでした。
今後はあまりある行間を読めるように頑張りたいと思います。
いやぁ、最高ですね！

>>517 匿名さん
本当に、笑。ずっと固定ハンドルでいて頂きたいです。

ヒマなので問題の某氏をプロファイリングしてみます。

・設備仕様が明らかになっていない現時点でネガりまくる。
・意見についての根拠や具体的事例は一切書かないor書けない。
・この物件について尋常でない悪意を持っていることは明らか。
・文中に適切な改行を入れられない。これはある種の方々に特徴的な傾向。
・日常生活で時間的制約が非常に少ない印象。
・この時期、ほとんどのマンション販売関係者は休みに入ってこの掲示板は見ないので、同業他社とは考えにくい。

上記の特徴から推測される人物像。
・近所に住んでいるというのは事実かも。
・新しいマンションが建つことに不満や抵抗感を抱いている。旧団地への見下し感もありそう。

結論
人物像1　環境が変わることを受容できない近所の高齢者または小中学生。
人物像2　心の不安定さで周囲との関わりに困難を抱えた若年者。


ご本人が起きてきてどんなお答えを頂けるか楽しみにしております。

発表されてない仕様について断定的に書く人には
モデルルームオープンまでしかないからね?

>>514 マンション検討中さん
ある調査のためこのようなコメントを記載しましたが、本当に反応があったこと報告に付け加えます。ありがとうございました。

大規模マンションだから色々な人がいるってのと、団地の前住民が地権者として大量にいるってのは意味が違うと思います。

土地を提供したから‥だから周辺より安い‥なども、すでにここを買うのは地権者のお陰って言うマウントがあるって事。マンション買う人はそれでも大金出して買うんだから、変な色があると面倒な事が想定される。

今から買う層と、住んでいた上で無料で建て替えを受ける層では年収や構成に大きな差が出る、しかし誰のお陰でここが安かったのか？ってマウントが既にあるので色々察せられますよね。

最近の管理費高騰や、修繕費高騰などで組合で値上げやその他の調整が必要なケースが多い。
その際に、高齢者と子育て世代などの意見対立があるケースは多くあるが、その中でも地権者層は面倒な事が多く、マンション買うなら地権者なしか極少数がいいと言われている。

誰のお陰や、今まではこうだったや、そもそも今までの団地管理費はこうだったなど、この掲示板見てもその傾向はあるのだと思う。

これでもしこのマンションの管理費が1.5万以下で駐車場が1万前後だと、早晩管理費や修繕費問題に悩む事になる。
安ければいいで買うと後で大変かもです。

そもそも私以外にも通りがかりさんは居るわけで、ずっと的外れな発言をしていることすら理解できてないようですね。

>>524 検討板ユーザーさん

マンションコミュニティの掲示板に書かれている内容なんて、現実世界で起きていることの1%も反映してませんよ。ここの書き込みだけでああだこうだおっしゃるのは視野がせますぎ。
下手なネガは宣伝にしかならないことを知ってくださいね（笑）　あともう一人のお方も。

地権者と新規購入者の棟は分かれてないの？
地権者は、地権者オンリーの棟に収まってもらった方がいい。

そうすれば、新規購入者の棟だけ価格を上げて、
設備も差別化出来るのに。

例えば、新規購入者棟だけは、二重床、床暖房、食器洗浄器、ミストサウナを付けるとか。
露骨な差別化戦略出来ないものか？

価格が安いのは分かりましたが、それ以外のメリットがこの掲示板見る限り見えないですね。
特別駅に近い訳でもなく、管理も地権者の人達問題が心配ですしね。

>>528 匿名さん
だいぶ面白い発想ですね、笑。完全に建設地やマンションも分けて、補助金をもらわなかったり、新規購入者を＋1000～2000万にしたら可能かもしれませんね。

ただ、そもそも駅遠のマンションでその価格帯設定は無理がありませんか？また、団地の方々は元々お住まいだった場所や棟にも愛着があるでしょうし、自分たちと同じような価値感をもった隣人を歓迎するのではないでしょうか？

地権者だろうと、新規購入者だろうとお互いに敬意を持つことが必要だと感じます。

モデルルームがはじまるまえから、ネガる意図がわかりませんし、520さんの意見に賛成です。
人物像1と2で爆笑してしまいましたww

モデルルームに1月行くので楽しみです！

練馬区で6000万未満で買えることは希少。平均年収世帯には嬉しい物件だと思います。
ただし、転勤族の方が購入すると、なかなか賃貸の借り手を探すのが難しいので、スルーした方が安心かも。

家賃を14万程度で設定すれば、貸せるかもしれませんが。

>>522 名無しさん

調査って、すます怖いんですけど。で、金メダルマークさんは、ここの検討者ではないのですよね。まだ居座るのですか？

モデルルームオープンまで通りがかりさんやメダルさんの断定情報を楽しみにしてます～

地権者と新規購入者の年収格差により、管理組合の運営は、意見がまとまらなそう。
初代理事長は、新規購入者がやった方がい。最初が肝心。

修繕費の額で絶対揉めますね。

>>536 マンション検討中さん

民度が極端に違い過ぎる

知りもしない方々の収入や「民度」を決めつけるの、
相当ヤバいですね、笑。

それともご近所にお住まいで何かご存知なのかしら？

大方の予想としては、
バス便マンションなので、
長期販売になるという認識で
合ってますか？

合ってると思う方は、
【参考になる】ボタンを
押してください。

※早期完売すると思われる方は、
　ボタンを押さないでください

参考になるボタンを押して欲しいマン

>>540 匿名さん

【参考になる】を獲得出来ると
イカマークが付与される。
イカマークを獲得するには、
賢い作成ですね。

>>539 匿名さん

短期長期は具体的にどれくらい？
来年3月販売開始で建物完成が再来年6月、入居が10月。少なくとも再来年6月近くまでは期を分けて売るでしょうね。ブリリアシティ西早稲田がそうですから。
入居が始まっても売っているようなら長期と呼べると思いますが、その可能性は低いと思います。

>>542 匿名さん

完売時期予想は、入居開始から3年後と予想。

コロナ禍収束後は、テレワークが縮小されるので、バス便物件は通勤が辛いですね。
また、バス代の負担も重くのしかかる。

>>539 匿名さん

アンケートの途中経過で、長期販売予想が現在15票。
引き続き、投票状況を注視してます。

本年も大変お世話になりました。
また来年もよろしくお願いいたします。

良いお年をお迎えくださいませ。

>>545 匿名さん

現在16票

ブリリアシティ三鷹が長期販売だったのにここが長期販売にならないわけが無いと思うけど

マンションって住民の質を買うみたいなところありますからね。

価格：3,500万円予定～8,500万円予定、最高額は価格上がりましたか。

>>549 マンション検討中さん

ないない。しかし自分を差し置いてよくそんなことが言えますね。笑　あなたは自身のためというより、他の住民のために戸建てを買うべきだと思いますよ。

>>543 匿名さん

販売長期予想コメントの「参考になる」数はなかなか増えませんね。これだけ大規模なので私も長期化には賛成でポチっとしたのですが、竣工後3年の予想は543さんと私だけしかいないのかな？不思議ですね。

建替えは、大変ですね。
事業協力者に対する嫌がらせのような投稿には、気分悪くなりました。

自宅マンションも、建て替え推進が議決され、３年後には建替え議決の採決があります。還元率は１００％ではないので、同じ面積の住居を取得しますと、１０００万円以上の資金が必要です。

石神井公園団地よりずっと都心よりで立地は良いです。
メトロ、都営が徒歩１０分以内。

１０００万円以上支払っても、建替え組合に参加した方が良いと思っていますが。。。

このマンションを検討しているのかすら怪しい人がウジャウジャといますね。年明けの新情報が楽しみです。

ここの地権者は、追加でいくらか払ってるの？
もしかして、地権者は支払いなしで、
全て新規購入者負担？

>>556 匿名さん

払ってないどころか都から補助金出てます。

このネタ繰り返しますね、笑

地権者は土地の持ち分が減る＝土地の一部を手放すことになるので、それなりの対価を払うことになります。自己負担が無償なのか1000万なのかそれ以上かわかりませんが、都から補助が出るからにはある程度適正な負担をされるのでは？

おしまい

ここを買うべきか、買わないべきか、
この本が参考になると思います。

>>539 匿名さん

現在、販売長期化の意見は19票のみ。
早期完売とみる方が、圧倒的に多いようですね。

引き続き、投票結果を注目してみたいと思います。

>>560 匿名さん

2021年7月現在の日本の総人口は125,681,593人ですので、

販売長期化派 19票 vs 早期完売派 125,681,574票

というわけですね。
結果は圧倒的に早期完売となりそうですね。おめでとうございます。

もうネタでしょw
ここ荒らして楽しんでる人いるだろ絶対w

>>556
事業協力者の権利変換等のことを知らない人が、５５６のように思っている。

都からの補助って金じゃなくて、容積とかでしょ？
ここの住人が追加費用とか払ってるとは思えないけどね。

>>561 匿名さん

ここの掲示板は、全国民が閲覧してるとは凄いですね！
さすが激安価格で名前を売っただけのことはあります。
恐れ入りました。

>>539 匿名さん

投票　中間状況。

21票の長期販売化予想。
現在のところ、短期完売との見方が優勢。

どっちでもなく、そんなしょーもない投票には付き合わないのが圧倒的多数だろ

ベランダにコンセントを付けたいのですが、完成前なら追加オプションで設置可能ですか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教示いただければ幸いです。

東京人という雑誌を見ましたか？私は歴史が好きで、この雑誌はそういう特集もよくあるのでたまに読みます。
最新号の２月号は、石神井特集。色々面白い内容が含まれています。さらに、１月号は多摩ニュータウンの特集でした。その中でブリリア石神井の宣伝ついでに、建て替え先輩物件であるブリリア多摩ニュータウンの取材記事も含まれていました。衝撃的でした。１２００世帯もの国内最大規模の建て替え成功物件であり、建て替えをしようという元々の住民の合意をするだけでもすごいのに、建て替後に、新旧住民がいる全体をまとめる理事会の凄さ。建て替え推進時の理事長と建て替え後の新理事長の話から学べることがたくさんありました。
これを読み、この掲示板で旧住民がうるさいことを言うみたいな言い方をしている人達のレベルの低さが恥ずかしく思えました。

>>569 マンション検討中さん

飲み会の幹事もしないのに、勝手な妄想や思い込みで、店選定や金額にぐだぐだ文句を言ってるようなもんかと。ちょっと調べたり想像力を働かせれば色々わかるもんですけどね。

まぁ、そういう方はこちらを選択肢からはずされる方が先々は良いのかもしれません。

新規購入を検討している人は、提示された金額が合理的と思えるのであれば購入すればよく、そう思えないのであれば購入しなければいいだけですよ。元々の住民が追加費用を払って購入するのかどうかなど関係なく、それと比較するのもナンセンス。

あと、比較的値段が安く済みそうなことイコール程度が低いと安易に結びつけるのは、何も考えていない証拠。もちろん、設備や機能や材料などを落として価格を抑えるという方法も確かにある。しかし、マンションを作って売るにはまず土地を取得してくる必要がある。建替えはその土地の取得にかかる何十億、何百億という支出がないのだから、売値を抑えることが可能。そうすれば売れ残りも避けられるし。570が言うように、少し考えれば分かる。

私も569、570、571さんと同じ意見です。
モデルルームがあと10日で見られますね！
とても楽しみです。新年になりましたし、気持ち改めて行きましょう！

>>570 マンション比較中さん さん

選択肢から外すというか、そもそも検討者ですらないと思いますよ。

本当に真剣にマンションを比較している人なら、一度検討した物件の悪口など心情的に書けないものです。予算不足で軽くあしらわれたとか、営業担当と個人的感情の行き違いがあったとかでない限りは。

仕様が未公表で販売事務所もオープン前なのに根も葉もない悪口を言ってる方なんて、その時点でお里が知れるというものです。

個人的にネガが多い物件は嫌いじゃないですよ
モデルルーム楽しみですね

>>574 匿名さん

ネガというか荒らしじゃないですか？ここに粘着してるのは。

>>568 匿名さん
外部は、不可。

>>574 匿名さん
ネガする人は、本当は買ってしまった、もしくは諸事情で買えなくて買えない理由を自分なりに作りあげ自分を納得させたいそんな人かなきっと。

直床と二重床だと、直床の方が静かそうですね。
ここも直床だといいのですが、実際は二重床なんですかね？？

>>578 匿名さん
ここは直床です。ただ、音の影響は子供の走り廻りや重量物(イス、スライドドア等)の振動音は直床でも二重床でも余程特別仕様でもない限り変わらないですよ。床仕様より隣人ガチャ次第です。

すぐ人に影響を受けるので、東京人という雑誌を買ってみました。石神井特集の方は最新号ということもあり、すぐに見つかりましたが、多摩ニュータウン特集の方は1つ前の号なので店員さんに棚から出してもらいました。
多摩ニュータウン特集の方はアマゾンで一時品切れになるほど売れ行きがよかったそうです。石神井特集の方は、色々情報が載っており、行ってみたいところがいくつができました。
多摩ニュータウン特集の方は、雑誌の真ん中あたりにブリリア多摩ニュータウンの取材記事が４ページくらいにわたってありました。
1300世帯もあり、旧住民と新住民がいる物件をどうまとめるのかについてもインタビュー記事があり、まさにここが将来直面する課題に見事に対応しているなと思いました。新旧住民の対立を煽って面白がりたい人もいるでしょうが、そういう人にこそこの雑誌を見ていただきたいです。
長くなり、すみません。

3LDK最多5300万円台か
徒歩20分、ディスポーザー無しの団地にしては高いね・・
間取りも選べないしね。撤退。

>>582 マンション検討中さん

都内最安値というだけで、大きな特徴ではないでしょうか！？

>>582 マンション検討中さん

ディスポーザーは、交換費用という維持費が高いので、ない方がいいんじゃない。
今もないけど、全く不便してないし。

>>582 マンション検討中さん

しかし団地ネタ好きですね。笑
このご時世3LDK最多5300万て破格ですよ。
私も今回はパスですが、デベは随分頑張ってくれてると思います。

同じ額払うなら練馬区よりも世田谷区のアドレスを買うかなあ
スーパーもディスポーザーも欲しい

>>585 匿名さん

だって、団地の建て替え事業だから、
団地で間違ってないでしょう。

>>586 匿名さん
お子さんがいらっしゃらなかったり学校含めた地縁を気にされない方なら広域で比較されるでしょうし、このエリアに地縁があり希望される方にはハマるのかと。条件に合わない物件を貶す必要もないでしょうし、それぞれが希望条件に合ったお住まいを求められれば宜しいかと。

ついでに言えばマンション自体が団地な訳ですから、マンションを検討されてて団地だから云々はちょっとお粗末かと。仰りたいのは昭和の空気漂う公共団地のイメージなのでしょうが、建て替えられる物件にそれを当てはめて揶揄するのは妥当性がありませんよ。

ディスポーザーなしと書き込みを拝見しましたが、どちらでお知りになったかご教示いただけますと幸いです。

こんな雪の日に駅遠マンションは心折れそう

>>590 検討しているものですさん
その書き込みの方では無いですが、私はエントリー後に個別問い合わせして聞きましたよ。並行検討している物件があるのでサイトに情報載るのを待ってたらそっちの希望条件の部屋が埋まりそうなのでアレコレ聞いて決断材料揃えるようにしてます。ここも結構細かいことまで教えてくれますから待ちより自分で動いた方がいいですよ。

>>592 マンション検討中さん

早々にご回答いただき、ありがとうございます。
大変参考になりました。

>>592 マンション検討中さん

床暖房がないのも本当です？

断定さん達はモデルルームオープンまでの勝負だ！

床暖房無かったら針葉樹の無垢床に張り替えようかな？

>>594 匿名さん

それどこ情報ですか？床暖は普通にありますよ。

何で皆さん直接デベに聞かないのでしょうか？一生にそう何度も無い買い物でしょうし、聞きたい事を箇条書きにしてメール１本投げれば正確な情報得られるのに...。

>>598 マンション検討中さん

それはそうですが、知っているのなら教えてあげたらどうですか？

>>597 匿名さん

ミストサウナは付いてますよね？

あえて無い設備について聞いてみたり、
有る設備を無いと言ってみたりする方は
お暇なのか、かまってちゃんですかね？
それともこのサイトの習わし？不思議です。

いずれにせよきちんと確認しなきゃですね。

メールで聞いたりしないよ
モデルルーム行くからね！

>>602 匿名さん
メールでの確認の良いところは言った/言ってないの曖昧さが無い点ですね。販売側のメルアドも共有なのでチェックが入ってますし、図面やパンフ等の頂ける資料に記載のない仕様や条件等に関してはメールも証憑としては有効です。メールで問合せた内容に電話で回答頂けた場合でも、その内容をメールで記載して送っておけば確実です。前回のマンション購入でこのやり方で営業担当の認識違いで異なった仕様となっていた部分が回答情報通り無償変更して頂けたので、私はモデルルーム訪問で確認した情報もメールでダメ押しするつもりです。

公式HPで設備の公開が遅いのは、何か理由があるのでしょうか？
よっぽど簡素なのかと、疑ってしまいますね…

外環建設工事が再開へ向かう模様。
外環　上石神井インターが完成すると。ここの資産価値・利便性は大幅にアップしそう！

https://www.yomiuri.co.jp/national/20211224-OYT1T50082/

>>604 匿名さん

単純にモデルルームが完成してなくて撮影出来てないだけでしょう。他の方も言ってるように、早く知りたいなら直接問い合わせれば？

団地は団地です。
何を言いたいか分かりますか？
「団地」の意味を知らずに、その単語から昔の古い建物をイメージしてそのイメージをまた一から造る新しい建物に当てはめて(もうこの時点で無理が生じていますがね)新しい物件を貶めようとする行為がいかに愚かで勉強不足であるかをお教えします。
集合住宅であるか戸建てであるか、新しいか古いか、都心にあるか田舎にあるか、駅から近いか遠いか、敷地や建物が広いか狭いか、高級物件か否かなどを問わず、ある一定の要件を満たせば有無を言わせず団地に該当します。
要件の詳細を調べたい人は区分所有法を確認してください。

団地の要件を満たすか否かなどは関係なく、その物件がいいと思わないなら買わなければいいだけです。

毎回思うのですが…完璧な値段、環境、間取り、構造が揃ってるおうちってそうないと思います。
購入するにあたって、何か妥協点はあると思いますし、その妥協点が人それぞれなわけですから、合わなければ買わない。ディスる必要もないですし、マウントを取る必要もないと思います。合えば買う。

ただそれだけなのに、なんでこんなにもモデルルーム前なのに、色々書かれてるのか疑問です。

マンションの詳細は15日からのモデルルームでオープンになるわけなので、それまで誰もわからないですし、上記にどなたかが書かれてたように直接問い合わせするのがベストかと思います。

ちなみに、15日にモデルルーム行きます。
文面が下手なのでプロの方のように上手に書くこと出来ないなも知れませんが、詳細乗せられたら乗せますね。

マンションへのネガを自分への悪口のように勘違いしてる人がいますね。
契約どころか営業マンにすらまだ会ってない全くの他人が、どうしてこんな必死にネガを抑え込もうとしているのかさっぱり分からないです。
はたから見ると、ネガ書いてる人はそんな変なこと言ってなくて、一部の人が勝手にキレてるだけに見えます。
もしかして地権者住戸の方なんですかね。（それなら納得）
ネガなんてどのマンションでも書かれるんだから、放っておけば良いんですよ。

>>611 匿名さん
本当それですよね。
早速私のコメントにも訳分からん批判してきてますし。

>>611 匿名さん

事実に基づくネガは検討材料になりますので貴重だと思いますが、傍から見ると、思い込みや妄想による根拠のないネガも散見されますよ？

気持ちが良いものではないので、そういったネガを抑えて貰いたいと言う気持ちは理解できます。

ネットでもリアルでも、相手を尊重したりマナーを守る必要はありますよね。。。喧嘩腰に他者にコメントするのは避けた方が宜しいのでは？

>>608 ひじきさん
モデルルームの率直な感想を楽しみにしてます。
色々な方の意見は参考になりますので！

>>605
そのインターは完成してもハーフインターで北側方面にしか入れないんですよね。中途半端で残念です。
資産価値に繋がる利便性だとインターより西武新宿線の高架化と再開発が早く進むことを期待します。

>>616 名無しさん

ハーフだろうが確実に便利になります。外環2もできますしね。資産価値に影響するインパクトは十分あると思いますよ。

>>612 マンション検討中さん

私のコメントにも訳わからん批判ではなく、
管理側からも判断された相手に対する失礼な言い方です。

発言に気を付けた方がよろしいかと思います。

全然失礼な言い方じゃないし、むしろスレ立てた人が地権者の方なんじゃないですか？
あからさまに贔屓してコメント消去してるみたいなので。

通りすがりの方が名前変えて復活したのかな？笑
地権者や団地に対する執拗な執着と、あまりに言葉足らずなコメントや相手を煽る行為は傍からみても不快です。

ちなみに管理者＝スレ立てた人なんですか？違うと思ってました。無知なんでどなたか教えてください。

ベランダ手すりは、ガラスタイプとステンレスタイプが選べるなら、汚れが目立たないステンレスのしたい。ガラス手すりは、夏はレンズ効果で暑さが酷いし。

今のところ、地権者住戸の住民ががんばって印象操作しようとしているようにしか見えないですね。
書き込みが完全に購入者なんですよね。
スレの雰囲気が販売後期によくある購入者とアンチのレスバトルなんですよ。
販売どころかモデルルームもオープンしてないマンションでこの雰囲気は異常ですよ。

>>622 匿名さん

話題になっている証拠。
最近のバス便物件の中では、一番注目度が高いと思います。

この規模、この駅距離でシャトルバスがないのが残念ですね。

>>620 マンション比較中さん さん

スレ主と管理人は異なると思います。管理人はこのマンションコミュニティを運営しているeマンションですね。

>>619 マンション検討中さん

＞スレ立てた人が地権者の方なんじゃないですか？あからさまに贔屓してコメント消去してるみたいなので

スレを立てるのは誰でもできます。けれど書き込まれた投稿を削除するのは「マンションコミュニティ」の運営主体である株式会社ミクルの担当スタッフだけです。スレ立て人が投稿を自由に管理できるなんてあり得ないし、そういう解釈にたどり着く回路が理解できません。

あなたしばらくアクセス禁止になってた自称地元学生の「通りがかりさん」でしょ？

>>625 匿名さん
そういう個人に限定した発言は控えられた方がよいかと思いますよ。

>>623 匿名さん
え、シャトルバスないんですね。不便ですね。

>>625 匿名さん

被害妄想激しすぎて怖いんですけど。

>>624 匿名さん

ご説明ありがとうございます。
自分の理解と合っていて安心しました。

利害関係のない第三者がみて削除されているのには
理由があることをきちんと認識してもらいたいですね。

基本的にはスルーするのが一番ですね、笑。

>>627 名無しさん

その分、駐車場設置率を25%以上に上げて、車での生活を提案しています。

>>623 匿名さん

石神井公園はバスだけど上石神井は徒歩12分。どっちを使うかだけど、最寄り12分があるからバス便物件とは言わないかもね。シャトルバスはオーバースペックかな。負担もあるし使わない人も多いだろうからいらなくね？

ここの駐車場設置率は31%でブリリアシティ三鷹の設置率40%に比べると少ないですよ。
ブリリアシティ石神井台の28%に近いですが、住民板を見ると駐車場の空きが無くて荒れているのが分かります。
ここも後々駐車場抽選で荒れるでしょうね。機械駐にしてでも設置率上げたほうが良かったんじゃないですかね。

それに、「石神井公園駅へのバス停徒歩3分」と「上石神井駅徒歩12分」は両立しません。
バス停徒歩3分の棟は上石神井駅までの徒歩分数は16分に伸びます。なのでバス頼みになるでしょうか。
一方、上石神井駅徒歩12分の棟はバス停まで徒歩8分で、バスに乗るなら上石神井駅に歩いていったほうが早いので、バスは使わないでしょうね。もし石神井公園駅に行くときは大変そうです。
いいとこ取りはできないマンションなので、生活に合わせて棟から選ぶ必要があるでしょうね。

通りすがりの学生さんに対する個人の批判コメントが消去されてないのを見ると、地権者さんが必死になって消去申請してるのが分かりますねw

>>633 匿名さん
そこまで把握されてるんですね。貴重な情報ありがとうございます。

もうここに住むしか無い地権者の方と違って、これからここを買う人はここのデメリットを全部飲む必要があるので、デメリットの情報はいっぱいあったほうが私は嬉しいです。
シャトルバスは管理維持費こそかかりますが、人によっては欲しいんじゃないですかね。変に悪意を汲み取っているように見えます。
私もデメリットは色々調べていますし、私の把握していないものも含めて色々知りたいですね。
この物件は駅もスーパーも石神井公園も徒歩5分以上離れているわけですので、まいばすけっとだけで完結する生活を送らない限りは、徒歩圏内で日常生活を送るのは大変なマンションに感じます。
なので自転車は絶対欲しくなると考えています。
しかし自転車置場は設置率200パーセント切ってて、サイクルポートはたったの36区画。
サイクルポートは大抽選会になるでしょうかね…
我が家は今自転車を2台所有していますが、サイクルポート外れたらもしかすると1家庭で自転車を2台持てないかもしれないのが不安です。
頼みのレンタサイクルも、20台では心細いですね…
モデルルームがオープンしてしばらくしたら、どれぐらいの家庭が自転車置場を希望しているのか確認したいと考えています。

必死ですねｗ

なんかここのスレ、変じゃないですか？
肯定的なレスや暴走を諫めるレスは地権者と決めつけられ、その一方で「ネガは多いほどいい」と平然の言い放つ集団が常駐している。

これって言論の封じ込めですよ。
ここが気に入った、ここが素敵という話をしてはいけないのですか？　それは全部地権者と見做されるのですか？

この空気は絶対に変えていかなければいけないと思います。
いい点も悪い点もフラットに話せる場になるべきです。

前向きに検討してる身にすれば、発売前から価値を毀損されているみたいで残念です。

>>638 通りすがりさん
別に良い点を書くなとは言っていないのでは？
638さんが思う良い点悪い点もぜひ教えてください

都内最安値の話題のマンションなので覗きにきました。
さすが掲示板も盛り上がってますね！

バス便物件ではありますが、その分価格が安いので、
購入者は多そうです。

但し、その分民度は下がりそう。
どうしてもマンション価格に民度は比例してしまいます。

上石神井自体は再開発が続くので、地価上昇は必至ですが、
ここから上石神井駅への通勤は、距離的に厳しい。

実際は石神井公園駅へバス通勤する人は、多くなりそう。
シティハウス花小金井と比較検討する人が、多数いるのでは！？

>>633 匿名さん

駐車場が必要な方は、駐車場優先住戸を契約するか、
営業に交渉して、駐車場確約なら購入する旨を
早い時期に交渉せれるのが良いかも。

バカ正直にに抽選に参加するのは、一番損しますよ。

>>638 通りすがりさん

真逆だろw
悪い点は言論統制して徹底的に潰してるやん
良い点はスムーズに会話成立してる

>>638 通りすがりさん
>この空気は絶対に変えていかなければいけないと思います。
いい点も悪い点もフラットに話せる場になるべきです。
前向きに検討してる身にすれば、発売前から価値を毀損されているみたいで残念です。

通りがかりさんがここまで言います？

>>638 通りすがりさん
言いたい放題皆さん言ってはいると思いますが、どの方も言論を封じ込めようとまでは思ってないですし、言っていないかと。このスレッドが何日も更新されなくなった方が、それこそ終わりです。

>>640 匿名さん
とはいえ決して安い買い物ではないですよ？3LDKで5,300万+毎月の管積+任意で駐車場代、駐輪代。ちょっとマンションの知識を噛んだ意見を披露(マンクラの真似かな？)しただけで、高見の見物をするのはどうかと。
他意はありません。とても高い買い物を検討する人達に対して、君が民度どうこう言うことに違和感を感じたまでですので。

この段階で価値の毀損を気にするって事は、このマンションをよほど気に入っていて、絶対買う決心をつけられてるって事ですよね。
すごいなって思います。
私は欲しいマンションは他にありましたが、予算が足りず、振り出しに戻ってしまいました。
そこから色々調べ直して出てきた候補の一つとして、ここも見てるって感じです。
さっきの自転車の件もしかり、調べれば調べるほど悩ましい事が出てきて途方に暮れてます。
さっきは悩み事を書いただけで、決して価値を毀損させようとか、そういうつもりで書いたわけではありません。
ここを絶対買うと決意した決め手みたいなものがあればぜひ聞いてみたいです。

現在、23区内販売中物件では最安クラス。
新築でここ以上に安いところを探すのは、なかなか難しい。
価格重視の方、資産価値より利用価値を重視される方には、オススメですね！！

>>646 匿名さん

決めては、この価格で新築が買えるところが、他に見つけ難いということ。

>>647 匿名さん
別におすすめしなくていいですよ。あなたが販売してるわけじゃないんだから。

駅から遠くても、在宅勤務できる人は特に問題ないのでは？

あと、なんですか、価格に民度が比例するって。高級物件に住んでいれば民度が高いのですか？もし高級物件に住んでいる自分達は民度が高いなんて意識をもってる人がいたら、人間性に大いに疑問アリです。

>>648 匿名さん
ありがとうございます。私もこの価格だからここを検討しているのもありまして、私も魅力を感じます。
価格以外に、こういう良いところがあるよというものはありますでしょうか？

>>650 検討板ユーザーさん
賃料と住民の質が比例するって話は不動産業界ではよく知られた話ですよ。
安いアパートには不良入居者がたくさん入るから管理会社が大変ってよく聞きます。

>>652 マンコミュファンさん
そんなことは不動産以外の業界でもあてはまる話ですよ。
ところでこのマンションは君のイメージする安いアパートに入っているからそんなこと言っているのかい？

値段もですが環境がいいと思います。石神井公園が思ったより近い（おそらく公園自体は徒歩４～５分なのでしょうけど手前に寺院の森があるので隣接感がある）のと石神井川の開放感が気に入りました。
駅距離はたしかに微妙ではありますが、個人的に上石神井まで歩く時間は気にならないので西寄りの棟を狙っています。
転勤やUターンの可能性もない、勤務先は電車１本で支社支店なし・恒久テレワーク導入で出勤は多くて週２回なので環境優先で選んでいます。
２３区内でこの環境でこの値段は希だと思いますが、ダメな人にはダメであろうことも理解しているつもりです。

もうすぐモデルルームオープンなので、楽しみ?

個々の交渉力によって個人差が激しいが、
いくらまで値引交渉が出来るかが大きいね。

目標としては、700から800万の値引を
獲得出来れば合格だが。

>>656 匿名さん

ハイハイ

駐車場の確保も大幅値引も、結局はいかに営業担当者と良好な関係を築けるかで変わります。
営業担当者も人間だもの。
世の中、依怙贔屓があって当たり前。

特に駐車場は、抽選で外れたら、マンション外で探すのは至難の業。
最優先は元団地住民でしょうから、残った極少の駐車場は熾烈な競争が予想される。

何とか自分が購入する住戸を、駐車場優先住戸にしてもらい、駐車場を確保したいですね。

>>658 匿名さん
> 何とか自分が購入する住戸を、駐車場優先住戸にしてもらい、駐車場を確保したいですね。
営業の一担当者にそんなことできるんですか？

>>659 通りがかりさん
売れ残ったら可能性あるかもね
先日も某物件で100万分の家具付けますみたいなDM来たよ

>>658 匿名さん
ハイハイ

早めに買うときのメリットはセレクトプラン
今回はあるのかな？ないのかな？
そんなことをモデルルームで確認して来ますよ

値引きの話は時期尚早ですね。営業担当にそんな話したら門前払い喰らう可能性ありますから気をつけましょう。

>>660 匿名さん
それXビオ所沢？じゃないの...

>>659 通りがかりさん

あと一押しで契約が取れる時に…

公式HP見たら、モデルルームの予約は1月末まで埋まっているようですね。あとお知らせで投資目的の購入は不可と書いてありました。この価格ですから人気出るだろうし、投資で検討する人も多いのでしょうね。

値引の存在って、知ってる、知ってないで、大き差が開きそう。値引がないと思い込んでる人は、どうぞ定価でお求めください。

>>667 マンション検討中さん

単純に、団地建て替え事業は行政から補助が出ている関係で、転売出来ないだけです。激安価格につき、人気が出ることには否定しませんが。

>>666 匿名さん
売れ残り物件で駐車場も余ってるようなケースならいざ知らず、抽選と条件明記されている新築メジャーデベ物件で今のご時世でそんな事やったら営業担当者だけでなく上司も懲戒確実ですし、業務統制上ありえないですね。

>>668 匿名さん
今のタイミングで値引きはないですよ。

モデルルームはいつOPENでしたっけ？

>>668 匿名さん

値引き販売になるのは竣工後売れ残ってる場合が多いです。
竣工前でも多数残っている場合は早めに値引きするかもしれませんが。
そうなると一年以上先の話だし、間取りや価格など条件の良い部屋じゃない事が多いですよね。

値引交渉したい方は、決算月の12月が狙い目。

>>655 匿名さん

モデルルーム訪問したら、お決まりの商品券はもらえますか？

>>675 匿名さん
交渉力次第ですねwww

>>676 匿名さん

商品券目当ての冷やかしが多そう。

ブリリア多摩ニュータウンは、後続の建替事業のお手本となるくらい徹底的に検討がなされたようで、駐車場も駐輪場も数に余裕があるようだ。

値引き交渉が可能かどうかなんてここで議論しても仕方ない。できると信じているなら、営業担当者と話をしてみればいい。軽くいなされて終わりだろう。もっとも、人気がなく、売れ残り多数みたいな場合は、交渉などしなくても販売者自ら値下げしてくるよ。

現地に行ったことがないのですが、周辺環境はいかがでしょうか？
敷地内や内装とかにばかり目がいきがちで、周辺環境は見てなかったなんていう失敗談はよく聞くところです。
たとえば、どんなお店があるのかとかだけでなく、学校への通学路はどうでしょうか？
歩く子供のすぐ隣を車が通っていくみたいな道でしょうか？子供がはねられたなんてニュースはもう見聞きしたくありません。

ブリリア多摩ニュータウンやブリリア磯子の近くをグーグルマップで見てみましたが、通学路は安全ですね。特に前者は、学校に行くまで車道がありませんでしたよ。ちなみに、私はこれらの営業担当者ではありません。単に同じブリリアで大規模物件ということで比較してみました。

>>679 匿名さん

そればっかりは自分で確かめた方が良いですよ

>>679 匿名さん

上石神井は治安も良い。
有名私学も多く、中学受験率も高い。

駅前は超大規模再開発が事業中。
また、吉祥寺まで自転車で行けるのは便利。

但し、この物件は格安だが、バス便物件のため、
資産性・リセールは難しい。

転勤がなく、テレワークで、永住目的での購入なら
申し分なく,オススメ物件。

共用部分　スタディルームは、Wi-Fiがつかえるので、小学生がゲームをする溜まり場になりそうな予感。まぁ、子供たちが楽しんでくれるなら、いいですけど。
自分はスタディルームは、使いそうにもないし。

>>685 マンション検討中さん
共有部分の運用は入居始まってからの管理組合での検討事項でしょうね。ここは地権者さんも一定割合いらっしゃるので、管理組合もある程度最初からキチンとガバナンスが効きそうな気がします。

>>684 匿名さん

念のためコメントしておきますが、石神井小学校は、そんなに中学受験率高い学校ではないですよ。落ち着いた学校ですけど、どちらかというとノンビリ系の部類です。
有名私立も早稲田くらいですし、近くに女子校は無く、教育環境というより自然環境、住環境が恵まれている地域です。こども時代の原体験を大切にする家庭が、比較的多く集まっている印象ですね。

コンジェルカウンターはどこの棟に設置されるの？

>>688 匿名さん
コンジェルカウンターについて詳しく教えてください。何ですか、それ？

>>689 口コミ知りたいさんg

コンシェルジュカウンターとは、管理人室のことです。

競合のザ・パークハウス石神井公園テラス とここを
比較検討している人が多そうですね。

設備レベルは同クラスだけど、ここは駅から歩けないので、
ザ・パークハウス石神井公園テラス の方が有利かも！？

掲示板もザ・パークハウス石神井公園テラス の板の方が
紳士的な気がある。

モデルルームの案内が届きましたね！
但し、商談は当面予約で一杯だよ

>>691 匿名さん
設備はこっちの方が断然下ですが、同クラスと思えるならこっちを買ったほうがいいかもしれませんね。

＞設備はこっちの方が断然下ですが
どこらへんが下だか詳しく教えて

>>690 デベにお勤めさん

こちらにはコンシェルジュは設置されないため、
689さんは、恐らく確信犯の688さんが仰っている
「コンジェルカウンター」をお知りになりたいのでは？

パークハウスブランドと団地比べんなよw

「設備はこっちが断然下」と断言するからには、やはりどこが「断然違う」のかを明示したほうがご自身のコメントの信頼性を証明するためによろしいかと。

ちなみに、設備仕様はリセールにほぼ影響せず、一方大規模はリセールに有利、さらに取得価格（の低さ）が重要なので、仕様の差に関わらずそのパークハウスとやらよりこちらのほうがいいように思いますね。

>698
パークハウスだろうがどこのブランドだろうが、また、新しいか古いか、金額の高い安いなどにかかわらず、どの物件も一定の要件を満たせば有無を言わせず団地に該当しますが。
比べても仕方ないというのは理解できますが。

コンシェルジュカウンターは管理人室ではありません。ブリリア多摩ニュータウンにもあるようですが、常駐の管理人が勤務する部屋とは別にある有人の受付カウンターのようなところだと思います。

「設備はこっちが断然下」と言ってる人は結局具体的に説明できませんでしたね。単に価格を比較して表面的な判断しかできないのでしょう。誤解なきように言っておきますが、こっちが上だと言ってるわけではありません。素人の私にはわかりません。仮にこっちが下だとしても、価格面も含め総合的に判断して良いと思えば買えばいいだけです。

設備仕様云々言ってる人はどこが下なのかちゃんと書こうね！
メリット、デメリット比較出来るかな？

子持ち30代として選らばなかった理由として、
一番広い間取りが80平米。
自転車は一台確約、二台目抽選。
スタディールームや、ラウンジなし。
モデルルームが１つしかなかった(地下の部屋)。
モデルルームみた限り、なんだかんだキッチンが狭い。
3LDKとは言うものの、実際は2LDK。
昔ながらの「田」の字間取り。
一番広くて角部屋80平米で一億越えてたので、一億出すなら100平米は欲しいと思いました。

良かった所、駅から歩いて10分かかるかかからないか。

私の一個人の意見です。

>>706
わかります。
ただ、業界人から直接聞いた話ですと、首都圏ではマンションの値上りが凄く、それなりに豪華にしてしまうと当然その分価格も高くなってしまうので、価格を抑制するには広さを抑えるしかないみたいです。それか本当に簡素な物件にするか、都心から遠く離れたところにするかしかないようです。しかしそうなると、今度は売れないらしい。なので、新しい物件では広い部屋ってなかなか作らないみたいですよ。家族連れには厳しいですよね。
リーズナブルな値段でそれなりに広い都心の物件があったら是非教えてください。

今の3LDKって60平米代ですからね。
昔は75が平均だったのに

>>706 ひじきさん

いくつかのレスが削除されてわかりにくいですが、ひじきさんが見送ったのはザ・パークハウスのほうですね？

>>709 匿名さん
説明不足ですみませんでした。はい、そうです。
実際にブリリアから石神井公園の駅も上石神井の駅も、
自転車を使えばすぐなので、少し駅から遠くても良いかなと思ってます。
欲を言えば、きりがないので、そこは私の妥協点です。

ここの営業の方が、ブリリアシティ三鷹より仕様は下がるみたいな事を言っていたので、設備仕様はだいぶ低いと思います。

ここでパークハウス石神井公園と比較している方がいますが、徒歩８分のマンションと徒歩20分以上のマンションを比較する人は多くないと思いますよ。例えばブリリアシティ三鷹は借地とはいえ、三鷹駅近や吉祥寺駅近マンションよりも金額は半額以下だったが、最寄り駅までは徒歩16分。三鷹まではバス便などで激安だったが販売大苦戦だったですからね。

冷静に考えると、西武新宿線・西武池袋線のどちらにも徒歩１２分以上で駅遠い。
20分先の石神井公園駅が高級で人気でも「別エリア」だという事。

いよいよモデルルームオープンですね
楽しみに私の予約の日が来るのを待ってます～

複数路線っていう割には最寄駅さえ遠くて、徒歩２０分だったりバス２０分だったりする遠い駅を強調しているだけで、リセール的に言えばそこまで高い要素が無いと思うんですよね。

駅から遠くても、安ければ売れるってわけでもないですしね。住友みたいな専用バスなどがあればまだ良かったり、石神井公園まで行くバスがもう少し本数が多ければあれなんですが、今の感じではただただ不便なマンションという印象を覆す仕組みが無いんですよね。

設備仕様はオプションでかなり満足できるものにできますよ。
パークハウスの仕様はピンキリ、立地相当です(ブリリアもそうですが)。

設備仕様について、1つだけ上げるとすればやはりディスポーザーでしょうね。
ディスポーザーは総戸数が少ない小規模新築マンションはよほど高級じゃないとついてなく、中規模新築マンションではついていたりいなかったりですが、大規模新築マンションであれば当然についてきます。
844戸の大規模新築マンションでディスポーザー無しは都区内ではもちろん、都内でもほとんど聞いたこと無いですね。
埼玉だとブリリアシティふじみ野とかありますが。

これまでこのスレで名前が出てきたパークハウス石神井公園テラス、シティハウス小金井公園、リーフィアレジデンス杉並、ブリリアシティ三鷹、ブリリア聖蹟桜ヶ丘、アトラスシティ世田谷船橋、ブリリア多摩ニュータウン、ブリリアシティ磯子などなど、全部ディスポーザーはあります。

無いのはこことブリリアシティ石神井台だけです。
ブリリアシティ石神井台は267戸の中規模マンションなので言い訳はできますが、この規模でディスポーザー削るとは、東京建物は勝負に出たなと感じます。
中古になっても大規模マンションで検討している人には驚かれると思いますね。

それ以外の部分の設備仕様はこれに比べると些細なことです。後から金出して自由に変えれば？で終わる話ですね。
23区でこの価格で買える最後のチャンスではありますので、ディスポーザーが無いことがむしろプラスに捉えられて、駅遠が気にならず、練馬区に強くこだわりがある人には良いのではないでしょうか。

>>716 匿名さん

ここはディスポーザーないんですね。
でも、あなたがおっしゃるように、小規模だと「よほど高級じゃないとついてない」設備ですから、マンション生活に必須とはいえなそうですね。

ディスポーザー削ってる時点で察する。
浄化槽付けて価格上げても人気の設備だから全然マイナスにならないのにこの団地は外してる。

設備仕様がオプションうんちゃら言ってる人どうかしてるんじゃない？w
せいぜい食洗機やらエコカラットつける程度
そもそもディスポーザーなんて浄化槽ない時点で絶対無理なんだわ

ミーレの食洗機も選べるのでしょうか。

>>713 買い替え検討中さん

将来、シャトルバスが検討される可能もあるかもよ。

>>720 マンコミュファンさん

自分が某ブリリアでオプションで選んだのは、カップボード（標準ではなかったので）、トイレのグレードアップ、浴槽のグレードアップ、ダウンライト増設、ピクチャーレール設置、洋室エアコンなど。これで+80万程度。
食洗器は標準でしたが標準でついてなくてもオプションでつけられますね。
キッチン等の天板も普通オプションでグレードアップできますし、大概はオプションで対応可能です。
ディスポーザーは確かに後付けできませんが、まあ小中規模のマンションの多くでついてないものですからねえ。。。

あと、ミーレの食洗器とか言ってる人がいますが、そういうマンションはミーレ食洗器標準です（笑）　坪単価は最低700万からでしょうね。

食洗機がオプションだったら大型のにしたい
できれば国産

バス便マンションって、リセール時に足枷にならない？

激安価格だけに
抽選になるお部屋が多そうですね。

平均倍率3倍程度くらいですかね…

ブリリアの大規模だと横浜磯子を思いだします。
確か1300戸位の戸数でマンマニさんのようなブロガー複数が価格予想してたけど、それよりめちゃめちゃ強気な価格で売り出して総すかん。
確か一期で売れた戸数は200戸にも満たなかったんじゃないかな。

慌てた東京建物は、全戸価格改定して、販売済み住戸にも払い戻ししましたね。5000万円近くをを4000万円ちょっと迄下げたような。

そういえばブリリアシティ石神井台も最後は15パーセントぐらい値引きしてましたね
https://manmani.net/?p=22691

>>729 匿名さん

なるほど。坪単価平均215万円に値下げして完売したのが2020年5月。
それを考えたら2年後の今、徒歩距離が2分遠くて260万というのは安くも高くもない妥当なラインですね。

確かに、ブリリアシティ石神井台とブリリアシティ三鷹はどれも苦戦して最後は大幅値引きだったよね。

ブリリアシティ石神井台は徒歩10分で、設備もここより良くても販売長期で有名だったね、東京建物の大規模はこの周辺だと苦戦ばかりな印象。

>>729
この記事を読むと、徒歩１０分の上石神井でも駅からの道の悪さを指摘されてるが、この辺りの新宿線各駅は駅周辺は細い道が多く歩きづらい。
それに駅遠いマンションかつ、設備悪く駐車場３０％とかに対する指摘もあって、まさにブリリア石神井公園と同じじゃないかって記事だね。

今までの商品企画の反省を生かしてないと思われる。

シャトルバスねぇ、難しいんじゃないかな。
利用する人だけが料金を負担するようにすれば公平性が確保できるけど、一人あたりの負担額が高くて大変そう。
運行する時間帯を広くして、本数も多くないと利便性に欠けるし、しかしそうするとさらに高くなる。
管理組合から支出するとなると、利用しない人はなぜうちが？となるだろうし。

ブリリア磯子は1230戸。最寄りの駅まで一番近い棟は徒歩10分、一番遠い棟は22分のようです。
ブリリア多摩ニュータウンは1249戸。最寄りの駅まで一番近い棟は徒歩6分、一番遠い棟は13分のようです。
そしてどちらも駅までは安全な道っぽいですね。
ブリリア三鷹もみたかんじ、そこまで悪くなさそう。

シャトルバスより路線バス増便の方が現実的かと。大型マンションできてバス増便の例は結構あります。

>>735 通りがかりさん
>大型マンションできてバス増便、、、

元々大勢住んだんだんじゃないの？

マンマニさんのモデルルーム訪問後ツイが出てましたが、坪約260万、棟ごとにラウンジ、メールコーナー、ゴミ置き場ありのようですね。我が家のモデルルーム訪問は2月なので、それまでに並行検討してる他物件とよく比較したいと思います。正直、もう少しお安いかなと期待してました…。

>>737 匿名さん

＞正直、もう少しお安いかなと

いやいや23区内で260万って今や最安レベルだよ。足立とか板橋の駅遠ふくめて。
これで高いと感じるならもう多摩（それも青梅線とか）や埼玉に行くほかない。

>>738 匿名さん

足立とか葛飾に行けばもっと安いとこあるよ。
環境はどうか分からんが。

物件紹介で最寄駅でなく日常使いで歩くのが大変な駅徒歩20?25分の石神井公園駅を上に書いて、最寄駅で何とか歩ける上石神井駅を下に書くから議論を呼ぶんだよ。
石神井公園駅は西武池袋線沿線に会社や学校がなければ、普通上石神井駅を使うでしょ？
上石神井駅　徒歩12?16分なら妥当な価格でしょ？
石神井公園テラスとは最寄り駅も徒歩距離も違うし価格帯も全然違うので、競合でもないし比較検討する人は少ないでしょ。
石神井公園が近くて周辺環境は良いのでは？

>>740 匿名さん
それはその通りなのですが、人気の高いのは圧倒的に西武池袋線なのでこの掲示板でもどうしても石神井公園駅からの距離が話題になってしまうのでしょうね。西武新宿線の使い勝手がもう少し良いと見方も変わるのでしょうが。

>>741 匿名さん

上石神井物件だけど、石神井公園も自転車やバスで行けるので生活圏と言うのはプラスだね。
徒歩20分以上だと隣駅くらいの距離だから。
石神井公園駅は便利で生活環境良いからね。

この価格帯でゲストルームやパーティルームの共用施設は大規模・駅遠だからこそ。緑も多い。23区西側を考えた時点では車所有を諦めていたが、いけるかもしれない。
また、駅徒歩10分以上なら自転車またはバス許容は当然で、「徒歩で駅まで遠い」のが気になる方は初めから選択肢に入らないのではないかと思います。

>>743 マンション検討中さん
その通りだけど、この物件の特性から考えると駐車場が少ないよね。

>>744 匿名さん
機械式入れると管理費高くなりますし考えものです。

マンションマニさん、絶賛してましたね。

今買うなら..なという意味で
絶賛とは思いませんでした。

マンションマニアが言うように、設備仕様についてはいまひとつ。
個人的には削っちゃいけないところまで削ってる気もする。
だけどその分相場よりは1割下げてる。
といっても相場自体が数年前に比べて2割から3割ぐらい上がっているので、数年前買っていれば良かったんだけど、今さらそれを言ってもしょうがない。
「これで設備や価格に文句言ってる人は新築マンションは無理」という意味でマンションマニアは絶賛してるって事でしょうね。
同じスペックの石神井台は散々言ってたのに。
相場の罪深さを感じます。

現状はこんなかんじでしょうか？

有：床暖房、食洗機（団地の方はオプション）、
　　キャビネットタンク式トイレ、アウトフレーム（バルコニー側）
　　／ゲストルーム、マルチスタジオ、ミニスーパー、キッズルーム、
　　パーティルーム、スタディルーム
無：アルコーブ（ただしメータボックスなどが有）、ディスポーザー、
　　トイレ手洗いカウンター、ソフトクローズ、
　　SK、天井までの隔て板、可動式ルーバー面格子
　　／コンシェルジュ、マンション専用バス

駐車場が新住民にかなり厳しいことになっているが懸念されますが、
狭めの部屋が多くて、元住民の方が要所要所確保済みなため、
部屋によっては結構な競争率が予想されますね。。。

>>749 通りがかりさん

増便といっても石神井公園駅～荻窪間を増やすほどの乗客増にはなりません。
区間増発するには折返しスペースが必要です。
このマンションの敷地内車寄せは路線バスが回転できるほど大きくなさそうです。

外周道路を幅6m以上確保するのならぐるっと回って折り返すことは可能かと。
早大学院裏側付近の住宅地の需要とか、なんなら「早大学院東バス停」を作って学院生を取り込むとか、そのへんを考えたら勝機あるかも。

> このマンションの敷地内車寄せは路線バスが回転できるほど大きくなさそうです。

路線バスが敷地内に入って回転できるマンションってどこにあるんですか？

当たり前のことですが、結局バスは採算が取れれば増便するだろうし、採算が取れないなら現状維持または減便するだろう。
その計算は我々ができるはずもないので、人口が増えるだのなんだの断片的な知識や憶測で話をしても仕方ない。
徒歩やチャリで駅まで行く前提で考えておくのがいいよ。

>>750 マンション比較中さん
> 駐車場が新住民にかなり厳しいことになっているが懸念されますが、

元住民の方はすでに駐車場を確保できてるんですか？

>>754 匿名さん

がっつり確保済みのようです。
かなりテンションが下がりました。。。

>>755 マンション比較中さん さん
ホームページみると外来者用や電気自動車用等を除いた駐車場は241台あって総戸数844戸のうち地権者住戸301戸なので、残り543戸に対し駐車場はいくつ残るんでしょうね？
とても少ない可能性ありますね。

基本的には地権者の方々の正当な権利であるとも理解していますし、
見栄えや利用しやすさ、管理コストなどを考慮すると平置きが良いと思いますが、
新住民にとってはかなり倍率が厳しくなることに若干愕然としています。
（一般的なワインと一般的な焼酎のアルコール度数の間程度。。。）

ビデオで地権者の方々が「新しい住民とともに」みたいなことを言ってましたが、
それならば諸々のデメリットを覚悟してでも、機械式駐車場を導入して
もう少し駐車可能台数を増やすべきだったのではないかと。

>>753 マンコミュファンさん

可能性の話をしてるのでしょう。
今の便数でも、路線バスを有力な交通オプションとして考えている人だっているし、それを一方的に否定してどうするの。

この辺の地元民は、徒歩、自転車、バスと、交通手段は状況によって使い分けてる方が多いですね。
中央線に出たい時や雨・風の強い日はバス、晴れて気持ちの良い日は徒歩や自転車と。
バスはそれなりに本数もあるので、ダイヤが乱れても、それほど待たずに次が来ます。

駐車場もディスポーザーも無いのであれば近所の戸建てでいいじゃんとなる人も出てきそうですね。
価格以外の強みが無いんですよね。
マンションマニアは次期値上げもあるかもと言ってましたが、値上げしたら本当に苦しいことになりますよ。

>>759 匿名さん
駐車場とディスポーザーがなければマンションの良さが無いという主張ですか？

メジャーデベで、この豪華な共用施設で、この価格帯。東京の区部では、なかなかお目にかかれないと思いますよ。ディスポーザーや駐車場の少なさより価値を感じる方も多いのではないでしょうか？

>>761 マンション検討中さん
最近の一次取得検討者の多くは車持たない、ディスポーザー知らないっていう人多いですから、確かに共用施設と価格だけ見れば欲しいとなりそうですよね。
駐車場やディスポーザーいらないっていうのは見方を変えれば強みだと思いますし、東京建物がそこを狙ってきたのであれば上手いと思います。
逆に買い替えの人にはまるで刺さらないのと、中古で売却する時は大変そうだなという印象です。（一生売らないのであれば問題ない話ではありますので、実需向き）
この掲示板では色々言われてますし、私も思うところはありますが、今のニーズを的確に捉えていますので、新築販売時は人気のマンションになると思いますよ。

>755
「がっつり確保済み」って、元々そこに住んでんだからあたりめーだろ。

機械式駐車場はとんでもなく維持費用がかかることを知ってるかな？使い勝手も悪いし。長期的に見ればないほうがいい。長期修繕計画とかで積み立てていくお金が機械式駐車場の修理、丸ごと取替え、撤去なんかにつぎこまれたら建物の方にかけるお金がなくなっちまうよ。それとも積立金額も高くする？ローンと合わせて払えなくなる人続出だよ。

>>762 匿名さん
ディスポーザーはともかく、一時取得が多いと言ってもここで車持たない人が多いのかな？
駅近でないから車がないと買い物とかかなり不便だと思うけど。
共用施設があるって言っても844戸もあって住民数が何人いるんだ？

多分地権者の車所有率が関係してると思いますよ

>758
そう、可能性の話をしてる。増便はないなんて一言も言ってない。増便、現状維持、減便どれだって可能性はある。
儲かるなら増便するだろうし、儲からないならボランティアじゃあるまいし増便などしない、それを決めるのは我々ではないと当たり前のことを言ってるだけ。

ワーストケースとして徒歩を考えておけば何も恐くないだろうという話。

>>763 マンション掲示板さん
757で記載した通り、地権者の方々の正当な権利であると理解していますし、
機械式駐車場がとんでもなく維持費用が掛かることを知ったうえでの発言です。

単純に考えれば、旧住人が必要としている割合と同じく新住民にも必要になるわけで、
その辺も踏まえたうえで整備計画をされた方が良かったのでは？という趣旨です。

まぁ、購入できるかわからない人間が言っても仕方がないことですね。
ただ、せめて受益者負担であり、少なくとも近隣駐車場と同等の駐車料金であれば
旧住民・新住民の公平性が少しはあるように感じます。

と、そんなことより、インターネットのマナーをご存じでしょうか？

なんの情報もなく「がっつり確保済み」なんてマナー悪いですよね

>>764 匿名さん
もし車を持つ選択肢をあるのであれば、ここは怖くて買えないと思います。
東京建物のことなので、おそらく入居(2023年10月)の数ヶ月前、つまり来年の夏に駐車場抽選となるのではないでしょうか。
駐車場優先権付きでは無い所を契約してしまったら、それまで車を持てるか分からない不安な日々を過ごすことになります。
駐車場外れたのでキャンセルしたいとなっても手付金は放棄できませんし、それを考えるとかなりのギャンブルになりそうですよね。
駅近だったら最悪割り切れるんですけど、ここだとちょっとどうでしょうね…

>>768 匿名さん

それは大変失礼いたしました。
詳細情報はご自身でMRでご確認くださいませ。

>>769
手付金は返金されませんしの間違いでした。
失礼しました。

＞771 匿名さん
＞770 マンション比較中さん

ちょっと落ち着こう
とりあえずモデルルーム申し込んで見たら？

こことハルミフラッグとで迷っています。。
こっちの方が自然も多くて子育てには良さそうなのですが、通勤を考えると大変かな？とも思ってしまい…
どなたか背中を押していただきたいです。

>>773 匿名さん
陸地ですよ

>>772 匿名さん
ん？既に訪問済みですよ？

>>773 匿名さん

駅からだけを考えれば、上石神井駅も石神井公園駅も準急や急行停車駅だから西武新宿や池袋は15分くらいで行けるし、石神井公園駅からは有楽町線や副都心線の乗り入れもしてるので都内の東の方への通勤でなければ便利だと思うよ。

>>773 匿名さん
石神井公園エリアである理由が特になくて、晴海フラッグを購入維持できるお金があるなら、晴海のほうが良いのでは？

>>773 匿名さん
ハルミフラッグが良いならハルミフラッグじゃないでしょうか。
ここはハルミフラッグの抽選落ちてからでも充分間に合いますよ。

>>773 匿名さん
安いと言っても晴海フラッグは、ここより高いし、ランニングコストは更に高いですよ。それでも大丈夫なら晴海フラッグだと思います。当たれば・・

吉祥寺の中古物件2018年竣工で2000万ほど値上げして売り出し出てますね。新築時には坪単価230万?260万でその上にかなり上質な仕様。
今の市況ならこの値付けでも売れてしまうでしょうけど。

何が言いたいかというと確かにこちらの物件今の相場だと非常に目に優しい価格ですし私も本気で検討してますが、10年前はもちろん3年前、4年前の価格と比べるととんでもないことになってますね。。あと数年は高いままでしょうから将来の資産価値は半ば諦めて買うしかないのですかね

>>779 マンション検討中さん

晴海フラッグのランニングコストは目が飛び出るほど高いよ。
マンション価格だけ見て買っちゃうと払えなくなるよ。

>>780 マンション検討中さん
と言ってあなたは抽選に張り切って参加してる人ですよね（爆笑）

>>766 マンコミュファンさん

なかなか乱暴な主張だね。
バス便は否定、ワーストケースで徒歩を考えておけば良いとは。

>767
理解しているということは理解している。

平置きでも機械式でも駐車場の数をもっと確保した全体設計も可能は可能であっただろう。しかしその場合、スペースの問題で戸数を減らすことになると思われ、そうなると部屋を売って得られる利益が減ってしまうので、他の部屋を値上げせざるを得ない。そうなると、売れなくなる可能性があがってしまう。そういう判断もあったのではないだろうか。それとか、駐車場も10年くらいすれば空くだろうという予想のもと、今の数になったのではないだろうか。

>>783 匿名さん

こういう方は相手にしない方が良いですよ。ありもしない仮定で絡んでくるだけなので、百害あって一理なしです。

荻13バス、思ってたよりも便数多そうですね。石神井公園駅までは渋滞もなさそうです。雨の日の混雑具合はどうなのでしょう？

>>784 マンコミュファンさん＝763さんですか？

いずれも想像の域をでませんが、確かに全体の収支や
設計の計画で仕方なくの判断なのかもしれませんね。

ただ、ジャッジしたのは旧住民の方々ですし、
その結果としてかなりの差があることは事実です。

少なくとも皆が入居して以降の運用においては
受益者負担などの公平性は考慮すべきだと思いました。

>>787 マンション比較中さん さん

駐車場が確保できてる人はあとあと金が掛からなくて便利がいい平置き駐車場の方が良いに決まってるよ。

都外から移住検討で、こことアトラスシティ世田谷船橋で絶賛悩み中の者です。
あちらは最近モデルルームに行き世田谷にしては安いのに部屋も手を抜いていないので好印象でしたが、こちらの共用施設と住環境にもかなり惹かれてしまっております。
あちらは１期２次に突入して掲示板ガラガラなのですが、同じように悩まれている方または悩まれた方はいらっしゃいませんでしょうか?

>>793
ブランド力の区名なら世田谷区だろうが、同じバス便物件にしてはあっちはめっちゃ割高じゃね
駐車場も機械式駐車場だったような

井草通りの騒音がどの程度なのか気になっています。
地図を見ると消防署があるのですがそこそこ距離があるので大丈夫ですかね？
あと駐輪場がやはり気になりますね…

近くに親戚も住んでいて私自身も数年暮らしていた好きな土地なので（石神井公園駅近くだったので建物近くは詳しくないです）ゲストサロン訪問が楽しみです。
意外と石神井公園駅近くは遊具のある公園はないですがスーパーや飲食店は沢山ありますね。

>>793 マンション比較中さん
私も同じような検討をしています！
値段の差は坪単価で20万円ほどで、その差が
・設備仕様
・スーパー（サミット）直結
・アドレス
あたりになってくるのだと理解しています

私は３つ目はともかく、１つ目、２つ目は結構悩ましいです。
こちらの物件の方がより大規模で共有施設は充実していますが、専有部のクオリティやスーパーは魅力的ですよね。

両方とも調べた中では最も良さそうな物件で、現状この価格帯で選べる物件としてはどちらも後悔はしなさそうと思っています。
私はこれからブリリアを見るところですが、最後はフィーリングで決めるのかもしれません。

参考にマンションブログのモデルルーム訪問レポート
を貼っておきます。
https://wangantower.com/?p=19837

>>793 マンション比較中さん
場所が結構違うので生活圏が変わってきますよね。
週末に遊びに行く場所が池袋ならこちら、渋谷なら世田谷が良いと思いますよ。

>>795 匿名さん

音をどの程度気にするかは個人差が大きいので、難しいですね。

私の感覚では、井草通り、消防車や救急車は時々通りますが、気になるほど頻繁ではないですね。井草通りは、スピードを出せる通りでもなく、交通量もそこそこです。マンションとの間にさくらの辻公園を挟んでいますし、音も距離減衰するのでは？

駐輪場、足りなくなる可能性は否定できません。ただ、もとの団地は高齢化が進んでいたので、自転車を使わない世帯も一定数あると思いますよ。

>>796 マンション検討中さん
大変参考になりました。ありがとうございました。
両方とも現地に行ってみました。路線で言ったら小田急線が便利そうに思いましたが、現地の雰囲気は石神井公園の方が好みでした。悩ましいです。
ブリリアのモデルルーム行って占有部分の気になるところやランニングコストなどを伺ってから更に悩みたいと思います。
それにしても、小規模賃貸に住んでいる私としては、ここのゲストルームやパーティルームなどの共用施設は憧れます。

駐車場の抽選に外れたとしても、近隣の外部に、安い駐車場が沢山あるから安心かも。

>>801 匿名さん

近郊の駅15分くらいの所に住んでいますが、ほぼほぼ皆さん車を持っています。ここも周りにはお店がないので車がないと不便だと思いますが、駐車場沢山あるって言ってるけど新たに500世帯も入ってくるのに駐車場は大丈夫ですか？

>>802 匿名さん

近隣に駐車場が多いことも鑑みて、建物内駐車場を少なくしたのでは！？

値引に関する情報は、裏アカに書き込み？

>>803 匿名さん
駐車場多いとしか言わないけど、そんなに空きがあるんですか？

>>804 匿名さん

どう言うことですか

>>805 匿名さん

Googleマップで見ると良く判ります

地権者さん達車卒業してる世帯が多いんじゃない？

3割程度なので駅遠にしては豊富ではありません。

また、先日MRで聞いたところ、
地権者の方がかなりの台数を確保済みでしたので、
(全く卒業してらっしゃらないようですよ。)
新住民が利用することができる台数は少なく、
かなりの倍率になります。

下手したら100台位不足する可能性もあるかと。。。

>>807 匿名さん

確かに多いですね！
これなら安心できます。

>>809 マンション比較中さん さん

ではうちも聞いてみますね

>>811 匿名さん

自分の聞き間違いかもしれませんので、
(なんならそうであってもらいたいです)
是非聞いてみてください。

近隣に数多くの月極駐車場があるなら、むしろ　そっちの方が安くていいかも。
マンション内で18000円は高い

近隣駐車場相場は平均15000円ですよ。

>>809 マンション比較中さん さん

100台も不足するなら、近隣の駐車場は早い者勝ちだね

>>815 匿名さん

駐車場を事前に押さえておくのが賢明。
運良くマンション内駐車場が当たったら、解約すればいいので。
この辺りは、月極駐車場は数少なく、大激戦必至。Google mapsで上空写真を見たら、いかに月極駐車場がないかが、良く判りますよ。
どうしても駐車場が必要な人は、モデルルーム開設前に、近隣月極駐車場の契約を！

駐車場まで徒歩10分とかになったら最悪。でも近隣に月極駐車場がないなら、ありえる話だわ。

>>810 匿名さん

がせねた　でしたね。

>>815 匿名さん

あくまで可能性ですので実際は足りるかもしれません。

あまりに厳しい場合はデベが何か対応するかもしれませんね。
実際にそういうマンションもあったようですし。

足元をみた近隣の駐車場値上げなどがないと良いですね。

>>819 マンション比較中さん さん

100台かどうかは分からないけど、駐車場数と新たに入ってくる世帯数を見ればかなり足りないんじゃないかと予想できるよね。駅近じゃないから車持ちたい人は多いだろうし。
近隣の駐車場だってそんな大量に空いてる訳ないじゃん。
ちょっと考えれば予想できそうな事なのに沢山駐車場があるから大丈夫みたいな根拠のない書き込みする人がいるから早い者勝ちって言ったんだよ。

都心まで電車で通勤するとして、ドアツードアで考えたとき、ここが最寄りの駅から徒歩20分なら、都心からさらに電車で10分遠い駅でその駅から徒歩10分の物件でも同じことになる。その場合、都心から遠くなれば普通は物件は安くなったり、広い部屋になったりすることが多いから、そういう検討もありかと。

>>821 eマンションさん
都心での電車距離だけ考えている人はここ買わないと思いますよ。10分遠い駅に石神井公園級の公園はありませんので。

>>822 坪単価比較中さん

小金井公園、昭和記念公園がありますよ

舎人公園や大島小松川公園、光が丘公園なんかも良いよね

駐車場は諦めた方がいい。
マンション内は抽選では当たらないし、近隣月極駐車場も満車。

残り少ない近隣駐車場がゲット出来た人は超ラッキー。
お金は掛かってしまうけど、今直ぐに借りておいた方がいい。
Googleマップで見る限り、本当にないわ。

>>827 評判気になるさん

まぁ、基本的にはそうでしょうね。

他の物件で、あまりに駐車場が足りなくて
デベが周りの駐車場を確保したケースを
みたので夢物語として記載したまでです。

>822
「都心での電車距離だけ考えている人」
⇒「都心までの電車での通勤(移動)距離だけを考えている人」

「10分遠い駅に石神井公園級の公園は」なくても、その10分遠い駅の近くに良い物件があればよいのでは？公園探しをしているなら話は別ですが。

マンション駐車場が足りなくなるかどうかは分かりませんが、周りの月極駐車場は、団地の建て替えで一時住まいの方々が結構借りているので、マンション完成のタイミングで一定の空きが出ると思いますよ。

>>799 ご近所さん　
795です。
確かに個人差大きいですね。
ただ他の方の意見も聞けて良かったです！
下見に行った時に１時間弱で救急車２回通っただけだったので私の気にし過ぎかもしれません。外でこれくらいなら建物の中ならそんなかな？とも私も思いました。
駐輪場の件も確かに年輩の方は使わないかもしれませんね。
ご意見ありがとうございました。

この土地の良さは、住環境の良さです。
公園だけでなく、図書館や文化館も近く、夏は屋外プールも楽しめます。ローカルな音楽イベントやお祭り。周りは一低層で、繁華街、大通りからも離れています。
10分離れたから、同じ環境の街があるかといったら、無いです。住んでみないと分からないこともあると思います。

ただ、住環境って、人それぞれですよね。例えば、大型ショッピングセンターへのアクセスを重視する方にとっては、望ましい環境では無いですね。

自然が身近にある暮らし、個人店での買い物、地域での文化的活動や催し物、そういったものに価値を見出す方にとっては、魅力的な環境となるのではないでしょうか。

>>832 ご近所さん

確かにスーパーはどこも遠いね…

>>833 匿名さん
どの棟からもライフ、いなげやのどちらかが700m以内。近い棟なら5、600mの距離。
ミニスーパーも入るし、日常の買い物に不便は全く無いと思ってる。
これで不便と思うならこの物件は無いでしょうね。

ないですね

>>834 検討中さん

ライフ石神井台店は最近改装して綺麗になったね。
あとはこもれび公園近くのスギ薬局にパンや牛乳等売ってるから、ある程度は使えるかも。

>>824 匿名さん
他の公園は知りませんが光が丘公園は民度が…

買い物でどうこう言っている方はネットスーパーはご存じ？マンションから距離があろうが今の時代が諸々解決してくれますよ。

>>837 匿名さん
その通りですね。民度はひどいものがあります。一度歩いただけで感じとりました。

>>836 通りがかりさん
スギ薬局はいいよね。

>>832 ご近所さん
アドレスは上石神井ですけど比較的いい位置にありますからいいですよね！庶民でも買える爆安物件ですし。

>>841 評判気になるさん

いい位置？
駅から爆遠なのに？

>>834 検討中さん

ライフまで9分。
近いか？