グランドメゾン京町堀タワー

ある茨木のマンションでは販売代理会社の営業マン（急遽動員された人らしい）曰く、
価格設定はとても高いと思いますが・・・、とある意味正直に言っておられました。
売る側も半信半疑で売ってると言うような感じでした。
ここは立地は超駅近なので「立地の良さ」を強調してましたが、
逆から見る他に比べ、価格が相当割高な割りには構造面で仕様ダウンしてました。

何か、価格は上昇してるのに、仕様はドンドン低下してるような気がします。

こんにちは、No.２０です。
２１さん、２２さん、ご意見ありがとうございました。

あちこち検討をし始めて　まだ３ヶ月ほどなんですが、
最近チョッと“早く決めなくては！”と焦るばかりで・・・。
マスコミなどの言う　“底は打った！”という言葉に“そうだよなー”と思いながら、
“でも供給過剰なんじゃないの〜？”と自分に言い聞かせて
ジレンマに陥りながら、ここのマンションの動向を楽しみに待っていました。

とにかくあと少し、気持ちを落ち着けて待ちたいと思います。

＊追伸＊
２０で書いた“土地の値段”とは、あくまでアノ大日の住居ゾーンにおいて、という意味です。
説明が足らず、スミマセン。

おはようございます。２２です。
２３さん、まあ余り焦らない方が良いかと思いますよ。

間違いなく、近畿圏は供給過剰ですから、
市内の人気エリアを除けば、完成在庫や完成間近の在庫が多くなってます。

都心部希望なら、築浅のタワー物件なら中古（新築未入居でも出てきてます）も
検討対象に入れて探されては如何ですか？

私も、その方向でも調べていますが、最近価格が下がってきてるような気がします。
（おそらく、賃貸投資で購入した人が入居者がつかず、売りに出してる物件が増えたと
　複数の不動産業者の方が話しておられました）

まあ、お互いにじっくり探して、
良い物件を「自分の納得いく価格」で買えたら良いですね。

２２さん
アドバイスありがとうございます。２０です。

（　）内の、“賃貸投資で購入した〜”というくだりは、なるほどと思いました。
実は私はタワー物件にはこだわっていなくて、
うつぼ公園の近くに住みたいなー、と思って探していました。
（そう思いつつも予算の都合等あるので、あちこち比較している日々なのですが・・・。）
で・見つけたのがこのマンションだったんです。

おっしゃるとおり、お互い納得のいく物件にめぐり合え、
笑顔で新生活を迎えられるといいですね！

２２です。
タワーでなかったら、西区のなにわ筋「江戸堀〜ウツボ公園〜西本町」にかけて
かなりここ数年でマンションが建ちましたので、
築浅の中古物件は意外とお買い得価格で出てる場合も有りますよ。

こまめにネットでチェックされたり、
不動産業者を訪ねたりしたら良いかと・・・。

周辺歩いていたら、意外と良い物件も有りましたよ。
頑張って、気に入る物件を探して下さい。

２０です。
ありがとうございます！
早速アンテナ張り巡らせたいと思います！

はじめまして！
モデルルームみてきました！
上町台と比べて、デザイン的に少しすっきりした感じがします。
わたしも20さんと同じく、うつぼ公園周辺に住みたかったので、
格別にタワーマンションへのこだわりはありませんでした。
むしろ、中層のグランドメゾン（南船場とか）のたたずまいに憧れていた派。
でも、ここは、立地・環境共に理想的なんです。
個人的なことですが、実家がセキスイの家なので、積水に対する信頼と安心感もあり。
タワーでも、将来にわたって古くなっても味が出るような建物になればいいなあと
期待しています。
タワーは、総合設計制度採用の公開空地で、敷地境界からセットバックして緑を植えるので、
低層でも日当たりを確保しやすくて緑も見える点がいいですね。
長文失礼しました。

再び、２２です。
確かに、積水ハはライバル住宅メーカー（○和ハ）に比べ、
戸建てもマンションも良質な物を作ろうというスタンスですね。

その分価格は割高ですが。
まあ、後は「住宅に求める個人の価値観」次第で判断が分かれるでしょうね。

但し、今後の銀行等の不動産融資動向や金利動向を考えると、
不動産価格（特に、住宅については）は臨界点に到達したんじゃないでしょうか。
今から、新築を買うのはリスク高いと個人的には思います。
（ただ、財産的に余裕があり、その立地・マンションがどうしても欲しいいう方は別でしょうけど）

22＆29さん

こんにちは。
そうですね、長く住み続けることを考えると、
割高でもしっかりとした良質なものを買いたいと思っています。
そういう意味でも、グランドメゾンは信頼できるかなぁと。
デコラティブすぎず、ベーシックなデザインも気に入っています。

ごめんなさい、ちょっと質問させてください。
＞臨界点に到達した
というのは、価格が下げ止まりで、今後は上昇に転ずるから、
これから新築を買うのは高い買い物になる、という意味でしょうか？
素人っぽい質問でごめんなさい。

すいません、30＆31は28です。

３０さんへ
臨界点という表現は余り適切な言葉じゃなかったです。

今の販売中の新築物件は以前に比べ割高感が強く、
将来売却するようになった場合には損をする確率が高いという事です。
（あくまで私の個人的な見方ですが・・・）
その意味で、新築のみならず、中古を視野に入れて
じっくり検討されたほうが良いのではという意見です。

現在の状況は、
デベ側としては土地購入コストと建築コスト（材料費＋労務費）が年々上昇し続けているので、
その上昇分を販売価格に転嫁して来ている⇒所謂「新価格」「新々価格」。
（価格上昇してるが、グレード・立地等はダウンしている←デベとしての利益確保の為）

一方で購入者側は年収水準の上昇率はそれほどでない。
従って、現在のような価格水準で買える人は限られてくる。

したがって、需要と供給のバランスが崩れているので
私が知る限り、各物件とも販売に苦戦してる模様です。
２〜３年前と比べれば、＋３０％〜５０％近く、
価格だけは上昇してますからね。

22&29さん

レスいただいてたのにお返事遅くなってごめんなさい！
ご丁寧な返答ありがとうございます。

なるほど、一般論としてはもう既に高くなってきているわけですね。
あとは、具体的な欲しい物件について、自分自身がそれだけの金額を払ってでも欲しいと思えるかどうか、ということになりますね。

一方で、私個人的には、
たしかに価格上昇は始まっているんだけど、逆に、
もう今がラストチャンスかな？！っていう気がしたりもするのですが。。。

実際のところ先のことなんて誰にも分かりませんもんね。
東京はいまだにバカ売れなんでしょうか？
続々と新しいタワーマンションが出来ていますね。
大阪はそろそろ落ち着く？下がる？
そんな事考えてたらいつになっても購入する決心が付きません。
でも、この物件の立地だけを考えてみると、
現在は靱公園は近いけど、駅が少し遠いのが難点ですが、
すでにいくつか地下鉄並びに私鉄の建設の計画があるそうで、
なにわ筋線なんて出来た日には、
目の前に駅が出来る予定だそうですね。

こんばんは、
早速ですが、京阪中ノ島線はすでに工事も順調に進んでいるようですが、なにわ筋線は案が浮上しただけで結局宙ぶらりんのまま頓挫していると思っていたのですが・・・（というより廃案？になったのかと。）
もしや、再び検討に入っているのでしょうか。
しかも、このマンションのすぐに駅が来るって・・・！ホントだったら大変便利なんですが・・・！！

財政再建団体にもなりかねない大阪市になにわ筋線を建設する余力なんてありませんよ。
地下鉄８号線の大赤字で大阪市営地下鉄は火の車になるのは間違いない。
（今でも採算取れてるのは御堂筋線ぐらい）

四ツ橋線の西梅田〜北ヤード〜十三（新大阪迄の可能性も）だけで精一杯。
中之島再開発を進めるために、なにわ筋線の構想を消さないだけの話。

デベの営業マンの言うことは都合の良いことしか言わないから、
とにかく購入意欲を煽るので今は懸命、このタイミングで売り抜けなければ
やばいと思ってるからね。

もう、不動産の潮目は完全に変わってるから、注意した方が賢明でしょうね。
高値掴みになる危険性大。

こんばんは、
３６さん
冷静なご意見ありがとうございます。３５です。
そうですね、大阪府（市？）の現状ではちょっと厳しいですよね・・・。
もう少しで突っ走ってしまうところでした・・・。
落ち着いて様子見ます。

駅近希望の人にとっては、たしかに、本町からも阿波座からも肥後橋からも微妙に離れているので、立地的には中途半端な感じがあるかもしれないですね。
私はチャリダーだし、靱公園大好きなので、この立地は最高なのですが。
ただ、さらに贅沢をいうなら、靱公園に接した北側のブロックが最高なんですけどね。
このマンションの南側の道を隔てた南向かいに、駐車場がありますね。
ここには、将来何か建物が建ちそうな気が・・・。
最高で、何階建てくらいのものが建つ可能性があるのでしょうね？

もちろん高い。
したがって、売れない。設備関係もコスト落としてるからレベルも落ちた。
今買うのはちょっと、と思いますが、しかし、良いこともあります。

購入者が少ないので、抽選がない。欲しい部屋が手に入ります。
ぜひとも今ここが欲しい！っていう方には良いタイミングの販売だったと思いますね。

＞今買うのはちょっと
でも、これからますます高くなっていくのでは？
これからますます買いにくくなっていくのでは？
このグランドメゾンは立地のわりに思ったほど高くないと思いましたが。

需要と供給のバランスから考えて、
今後ますます高くなる事はあり得ないでしょう。
そもそも今は需要がないんだから・・・
逆に今の状況で見えているのは下がっていくしかない。
デベロッパーはますます首が絞まるでしょうけどね。

>>39さん

できたら、参考までに、
従来のグランドメゾンに比べて、この京町堀タワーにおいて、

＞設備関係もコスト落としてるからレベルも落ちた。

という点を、具体的に教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

私なら角部屋の中層階がいいな・・・
やっぱり、隣人の騒音？アンド生活音・・気にならないし。
グランドメゾンは、いいと思うわ。
うちは犬居るから、うつぼ公園には毎日散歩に行ってます。
環境最高。各駅までの距離が微妙かな？

モデルルームの案内メールが来ていましたけど、今日明日に行かれる方いますか？

日曜日モデルルーム行ってきました。
ビデオはいまいち作りこまれておらずでしたが、
模型や、パソコン上でのＣＧからなんとなく全体像が伝わりました。
専有部、共用部含めて無駄が少ないつくりで、
かといって地味すぎず、とてもバランスが良い印象を受けました。
この数ヶ月色々タワーマンションのモデルルームを回りましたが、
一番気に入りましたので、僕は購入する方向で考えています。

うちも土曜日に行ってきました。
上質感のあるシンプルさが気に入りました。
うちも購入の方向で考えてます。

価格はどんなもんなんでしょうか？

>>39 さんの仰るとおりですね。モデルルームを見てがっかりしました。
とても残念です。

４８さんのコメントだけを見ると、
価格とグレードがアンマッチって感じなんですかね？

価格は＠２３０万位はつけてるんですかね？
ご存知な方、ご教示下され。

見学してきましたよ。
モデルはあまり華美でないかんじでシンプル
でした。すごく良いってわけでもなかったです。
いいなと思ったのはもちろん立地とあとは
サイクルポートがあることかな。
担当は女性の方で若干頼りなげでした。
やたらまわりにおしゃれなカフェやレストランが
あることをアピール。あまりマンション自体の
ことは説明がなかったです。
とにかく立地が一番売りなんでしょう。
私の求めている８０㎡前後は低層階で42、300万円
くらいでした。まだ正式じゃないですけどね。
でもタワーで低層階ってどうなんだろ。
ってかんじで私はボツにしちゃいました。

うちも見に行ってきました。
近所に住んでいるので、買うならこの辺と思って
今のところ購入の方向で考えています。
うちは子供がいるので、低層階を希望していますが、
なんだか希望者多いみたいです。
金額的にも手頃だからかな。
住めたらいいけどな〜。

低層階でも13階以上なら南が公園だから、値段がOKならよいと思いますね。今、タワーに住んでいますが、低層階で気になるのは、たとえば上から降りてくるEVが満員だと、低層階の方が乗りにくい、というケースでしょうか。まあ、こんなケースはそうないですけどね。タワーは、13階程度がひとつの目安でしょうね。それを超えると眺望が開けるからです。そして、20階を越えるとライバルがほとんどないので、さらに眺望はよいです。

こちらではなかなか好評のようですが
施工が長谷工さんというのがひっかかってる
方いますよね。長谷工さんてそんな・・・なんですか？
でも一般的に大手ですよね、そんなに駄目なら
大手にまでならないんじゃとも思うんですけど。
マンション購入なんて初めてだからみなさん
色々考えてられてびっくりします。

京町堀タワーですが、普段のお買い物、食材などは
ライフくらいでしょうか？そちらのライフは
生活用品なども充実している大型のライフさんでしょうか？
他に近くにスーパーなどヒャッキンなどが
あれば教えてください。

すぐ近くに弘豚社という肉屋さんがあり、
品揃えは少ないですが、野菜や調味料も販売しています。
１００均は遠いですが、船場センタービルにダイソーがあります。
もっと近くにあるかも知れませんが・・・

ライフはいまいちだけど、ライフしかないので行ってます。
とりあえずだいたいのものはありますが、
充実はしてないなぁと個人的には思っています。
酒のタカムラもよく利用します。
宅配とか利用してる人も多そうですね。
あとは百貨店の地下とかかなぁ...。
１００均はダイソーではないけど、福島だったか野田だったかの高架下にもあるらしいです。（曖昧ですいません）

スーパーなどはできれば2軒くらいあって競合して欲しい
かんじですね。立地がある意味良すぎて生活感は
ちょっと乏しい感じでしょうか…。
ドラッグストアやクリーニング店や肌着や日用品が
すぐ買えるようなところが近くにあるといいかなと
個人的には思っています。
おしゃれなお店が多いとは思いますが
そうそうしょっちゅう行けそうもないので(苦笑)

54さん

知り合いが大手デベロッパーで働いているので、
聞いてみたんですが、長谷工はとにかくマンションをたくさん
建てているようで、技術的には問題ないようですが、
基本的な考え方として、コストの削減に重きを置いているようです。
ですので、レベルの高い建物になることはあまり期待せず、
それなりの値段で、それなりの建物をといった感じだそうです。

５９さん、わかりやすく説明していただき
ありがとうございます。
なるほどコスト削減ですか。
最近色々モデルを見に行くので正直中身は
どこもそう大差ないな、と思っています。
細かい点を言い出したら好みはあるのですが
京町堀タワーも中身のグレード的には
可も無く不可もなくという気がしています。
構造面にしても、設備やその他にしても
どの物件みても一長一短であり、もし
１００％叶っている物件があったとしたら
恐らく購入できないくらいの価格だと
思いますし、過去にトラウマでもない限り
施工主でマンションを選ぶほど私は余裕が
ありません。時代からしてもそうやって
渋っている間にもっと価格が上がってしまい
そうですし(笑)

意外と割安なのか、この物件は？
最近の近畿圏のマンション販売不振で
当初よりも弱気な価格にしたのかな？

まあ、ちょっと中途半端に駅からは遠いが、
環境的には良い。
自転車中心の生活の人にはベターか？

まあ、福島ガーデンズタワーのように庶民派タワマンで、
それより断然、都心立地というのがこのマンションかな。

モデル行きましたが構造面のお話をあまりしてもらえず
ちょっと心配です。簡単な資料の中におおまかな
ことは載っていましたが、そういうことお聞きになってる
方いたら教えてください。

超高層の構造は通常のマンションよりも厳格に審査されているので、心配は普通入りませんよ。長谷工も超高層はいくつも手掛けていますしね。

価格でましたね、私の印象は思ったほどバカ高くはないと
いう印象です。もちろんあの立地安くはないですけど。
メニュープランも決定じゃないけど、結構タイプが
揃っていたので間取りなんかでは満足できそう。
ただサイクルポートいいなと思っていたけど
結構利用料って高いんですね、2台とめれるほうで1200円
2台と子供用で１８００円でした。あと窓ガラス清掃料とか
そういうのもあるみたいでそれは知りませんでした。
駐車場は２１０００円から２９０００円というのは
あの場所じゃ安いほうみたいですけどね。

↑ 忙しくてなかなかMRに行く時間がないので教えていただけると助かるのですが、10F,20F,30F（南向）で坪単価おいくら万円くらいですか？？

私も坪単価教えてほしいです。

６４です。
申し訳ないのですが一応正式価格は出ましたとのことで
モデルにまた行ったのですが価格の資料はまだ渡せない
とのことで私が希望している間取りの分を自分で
メモ書きしただけなので２０F、３０Fなど全く
手の届かないお部屋のことはわかりません。

ちなみに私が検討しているのは８０㎡前後の部屋で
南向きと北東向きです。

北東の79平米の部屋は10階で４３４０万円
南向きの83,48平米は9階で４５４０万円でした。
坪単価とかは計算していただければ分かると思います。
低層階は抜けてこないので正直うつぼ公園の緑も
あまり見えないようで価格的に手ごろだと思いますが
10階越えくらいからドンどーんと価格が上がっていたような
記憶があります。でも他の間取りの価格は本当に
覚えてないのでわかりません。
上から下まで同じ間取りというそういうのでないので
やはりパンフレットでも見ないとなんともいえないのでは
ないでしょうか。でもその資料もまだ出来上がってなくて
こんなに情報少なくて契約しろってどうなんでしょ。
人気あるだろうから強気なんですかね。

↑ 約10F（南向）180万＠坪 ですね。上層階の情報を持ってる方いらっしゃいませんか？

予想よりかなり安い感じですね。
最近の近畿圏の状況を察したのでしょうが、
都心立地で弱気になることも無いと思うけど・・・

　東京に比べたら、相当安いよね。
坪１００万はゆうに安い感じ（立地、環境等からして）。

２０Ｆ〜２７Ｆ：中住戸で＠２４０・角で＠２６０中心
２８Ｆ以上でも南に面していなければ＠２４０からあるようです。
（うろおぼえです。）