ザ・千里タワーってどうですか？（その6）

1LDKのタイプが出てましたね。
千中のminiminiの前にでっかく看板が出てました。
確か家賃は20万だったかなぁ。

高級住宅街では賃貸では儲からんで。　ましてやここみたいに坪単価３００万なら損するわ。俺ならここを賃貸に回すなら定期預金か国債を選ぶな。回収するのに何十年かかるのよ。　ポッキンのリスクも有るし。
賃貸に出して売り抜けも考えたら梅田か難波やろ。

業者反論どうぞ。　｢ここはお金持ちの方がセカンドハウスで買う物件であって、投資用ではありません。」　か？　

この地域は金持ちはぎょうさん居る。

でも買わない。　いや、買えても買いたくない。

買ってるのはご近所さんが多いですけどね。
万が一なにかあったとき、ローンあると身動きとれないから
キャッシュで買える人以外買わない方がいいですよ。

７月より引っ越しが始まった割には、夜、明かりが付いている住戸非常に少ないと思います、セカンドハウスとして購入された方が多い為ですか、最近、メールボックスに何回目かのＤＭ入ってましたが、たくさん売れ残っているのでしょうか？

推して知るべし。

まともな神経なら、挫屈した建物になんか住む気にならんやろ。

まだ１／４は残ってるみたいですけどね。
知らない顔が増えてきました。
部屋の明かりは自分も気になりますが、住んでる我が家も
外から見たら消えて見えます。
間接照明だと、ベランダが広くて分かりづらいのかも。

賃貸とかもあわせてまだ１／４が売れ残っているのですか？タワー内駐車場もかなり空いているのでは？
なんかすぐに管理費等が上がりそう。

今日の早朝気づいたのですが、箕面側、屋上より１階ぐらい下のところに、いままで、２つライトが明るく
ついていたのですが、消えていました。何か故障したのでしょうか？それとも逆に今までつける必要がなかった
ところをつけていたのでしょうか？

それより玄関前、真昼間もつけっぱなしの外灯が気になる。
うろうろしてるガードマンは、スイッチも消せないんだろうか。
まさか配線ミスで消せないとか？
明度で自動消灯機能もついてない高級マンションｗ

>買ってるのはご近所さんが多いですけどね。
>万が一なにかあったとき、ローンあると身動きとれないから
>キャッシュで買える人以外買わない方がいいですよ。


金持ち発言が気になるなあ。何かあったときに、ローンがある人よりも、
騒ぐのは、こんな輩でして。

その発言で金持ち発言に聞こえるっていうのは、やっぱりここに張り付いてる人って、
買いたくても買えないとか？
ステイタス目当てにローン組んで買おうと思ってたのに、事故で怖くなってあきらめたとか。
それは正しい判断ですよ、実際、借金してまで買うには割高な物件じゃないですか。
絶対値ではなく、相対値でお買い得と思う人だけが買えばいいだけ。

生活していく上でリスクは避けろ、ってのは、当たり前の話でしょうに。

それにライトがどうのこうのと…。
そんなに気になるんだね、なんか可哀想。

>>779
明度じゃなく照度
無能がバレるよｗ

別に近所のものとしては、こんなポッ　キンして、ガラス降らしたりした、近所迷惑な座屈タワーはいらないよ。
住んでる人も販売者も程度低そうだし。千里中央地区再整備事業も失敗だね。

あらら、明度で怒っちゃった

高槻市内のマンションに住んでおりますが、このタワーが良く見えます。
北摂地区はあまり視界の邪魔になる高層物が無いためでしょうね。
ただ、夜になるとあまり光ってないので、住んでる方は少ないみたいですね。

う～ん、怒っている人は前から怒っているよ。ここの施工会社って、この座屈タワー以外にも高層タワーの建設の
計画があるから座屈に関して自ら公表しなかったんだね。今日も２階入り口の所に「棟内モデルルームオープン」の
看板があったね。もっと別な対応の仕方だったら、今後も売れ残るような状態にはならなかっただろうね。
まあ７８４さんも近所に迷惑をかけないようにがんばってください。

数日前に、また、ＤＭが届いていた。
まるで、超人気物件が、最近、発売を開始したみたいな内容。
笑うしかない。（笑、笑）

タワーマンションの魅力って、眺望と内廊下くらいでしょう。
ラウンジとか作られても利用しないし、無駄なものと思っています。
倒れるかもという恐怖感もスリルがあっていいじゃないの。
（実際、倒れるとは思っていませんが・・・。）

最近、マンションの入口に、（好評分譲中の看板）が設置されましたが、何回もメールボックスに入るＤＭだけでは、限界なのでしょうね？、次は、大きな垂れ幕ですか？、藤白台のように値引き販売や、家具付販売ですか？

外野の意見で恐縮ですが、座屈の件にしても、人が作るものなので失敗することもあるでしょう。
大切なのはその後の対応。起こったことを隠すように販売する姿勢はダメです。
他の物件でもそうしているんではないかと、他の物件の顧客までが不安になります。

追加工事で大損害を負うことになろうとも、本来あるべき姿よりも品質や安心を増して堂々と販売すべきです。価値が下がった分値引き販売するような姿勢は良くないです。
一時的に追加工事で損をしてでも、顧客主体の対応がしっかり行われれば、企業のブランドイメージを上げることができますし、他の物件で徐々に損害を回収できるでしょう。
万一不具合があった場合は、しっかりした対応をしてくれる売主であるという安心を提供できなくてはなりません。

一度失敗して評判が落ちると、他の物件では問題にならないような失敗でも大きな騒ぎになります。
ガラス落下の件など、再発防止がきちんとなされなかった点が残念です。
竣工を遅らせてでも、もっと慎重に工事すべきだったのでは？と感じます。顧客ではなく利害を最優先した結果でしょうか。

購入された方は、売主の説明や自分たちが悩み調べた結果納得して購入されているのでしょうから、
外野の人間がどうこう評論すべきではないでしょう。

＞791さん
私は起こったことについて充分説明を聞き、納得して購入、入居しています。

当初より、この掲示板で一貫して避難されているのは「隠ぺい云々」の話です。

　購入検討者には当時、膝つきで繰り返し説明されていましたし事故後の経過についても6～7回にわたり詳細報告書が送られてきていました。もちろん関係官公庁にも即報告し、指示を受けていたようです。

　契約者からの合同説明会の開催要求を拒否したり、近隣住民への説明会のようなものを開かなかったことが「隠ぺい」となっているように思います。業者側の方針でそういったものは開かず、説明が本当に必要なところへは出向いて行ってでも説明する。これはこれでよかったのではないでしょうか。

　説明会など開けば、いろんな人がいろんな思惑をもって混入してくる、そうして事態は紛糾し、収拾がつかなくなる。こういったことが想定されて、多分事故説明は、必要最低の範囲にとどめたのではないでしょうか。
　不親切といえば不親切ですが、まあこのことが「隠ぺい」と言われる悪評になったのはしかたがないでしょう。しかし、この掲示板のほとんどの人、野次馬的な人にまで説明責任があるかどうかでしょう。
　
　多分、現在でも購入検討者として個人的に事故説明を求められたら、業者側はきっちり説明してくれると思います。これで「隠ぺい」というかどうかですね。

ちなみに竣工時期は、理由は聞いていませんが、2年前の契約時より約1カ月早くなっていました。悪く憶測すれば色々考えられますけどネ。

事故物件への世間の評価。

宮城県北部で賃貸していた民家で居住者が自殺、いわゆる「事故物件」となって資産価値が下落したとして、大家の男性＝仙台市泉区＝が借り主だった男性に約８００万円の損害賠償を求める訴訟を仙台地裁に起こした。

　訴状によると、大家は平成１２年４月から月額５万円で民家を賃貸していたが、借り主の妻が２０年３月、建物と一体となった納屋で自殺。借り主は大家に理由を説明しないまま、同１１月に契約を解除し、退去したと訴えている。

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チャンスある限り頑張る　２年ぶりメジ…
記事本文の続き　大家側は今年３月、不動産会社から自殺を知らされた。土地と建物は約１５００万円の価値があったが、事故物件になれば一般的に約８０％減額され、約３００万円相当に下落したと主張。次の借り手は現在も見つかっていないとし、大家側の弁護士は「都市部なら安く借りられるという需要もあるが、地方は難しく、新たに賃貸するのは事実上不可能」としている。

～～～～～

思った事：その物の価値は変わらなくても「事故」と言うレッテルで価値は下がる。　伊勢海老のヒゲが一本抜けたら売り物にならないって言うしね。味は同じなのにね。

日本の消費者って厳しいですよね。パソコンでも箱にキズがついていたら、
中身も障害受けてるのではないかと返品する方がおられるのですよね。
実際は衝撃防止材が使用されているので、多少のキズがあっても大丈夫なケースが
多いのですが、納得していただけない方もいます。

座屈した部分も、かなり強化修繕されていると思うのですが、
どのような修繕を行ったのか納得のいく説明がないと、
やっぱり不安ですね。

厳しいというよりも、「もっけの幸い！」「値引いたれ！」
という感覚とそれを許す環境があるということでしょう

でも、地域差があってある地域では二束三文であっても
別の地域では４－５割も引けば飛ぶように売れる。
小物類は、この特性を生かして儲けている業者もいるらしい。

外野からみて、「卑しい奴」「我利我利亡者」と思うのも地域特性か？

パソコン本体（マザーボードかな）に損傷では？人の骨とは違うし、強化修繕なんてどこにもなかったよ！
で、台風はどうだった？

免震構造だと強風で少し揺れるのでしょうか？

最近、日が暮れるのが早くなってきましたので、マンションの窓からの光の少なさが目立ちます。引き渡しから約４ヶ月立ちますが、まだ沢山売れ残っているようですね。

このタワーの中層階~高層階を購入検討中です。
勿論、事故の件は知っています。しかし、それ以上に立地に魅力がありますので検討しています。
最近、知人からタワーの場合むしろ通常のマンションより上下階の生活騒音の問題が多いと聞きました。
住人の生活スタイルが原因の場合もあるが、建物の遮音性能による原因も相当数あるようです。
このマンションの場合すでに入居されてから期間も経過していますので、生活騒音に付いてどなたか情報をお持ちの方が居られましたら、是非お教え下さい。
同じような構造の大阪のザ上本???-のレスを見ると、かなり上下階騒音が問題になっているようなので非常に心配しています。

＞801さん
　1～2か月前「子供がいますので音が響くようでしたらおっしゃってください。」と言って、上階に引っ越してこられた方が挨拶に来られました。
しかしその後も上階にはそれまでと同様、入居者の気配も感じられません。
上階入居者のマナーにもよるでしょうが・・・・・。御参考までに。
（下階も同様ですが、実際に未入居かも知れません。）

>>800さん
座屈の問題と値段が立地条件を考慮しても高いと思われている方が多いのかも知れませんね。
私は予算の都合で購入できる程キャッシュがありませんでしたので、購入できる方が
うらやましいです。宝くじで高額当選したら購入してますけどね。

購入された方はどれだけの予算だったのでしょうか？

事故の件については事実なので不安な方は購入できないでしょうね。
しかし、耐震偽装などもあったように他のマンションが安全かというと
それも疑問符がつくように思います。
皆様方は自分が購入する物件をどこまでご存知なのでしょうか？
物件によっては表に出ない事故などもあるんじゃないでしょうか？
793のような考えはまったくナンセンスだと思います。
そのような考え方なら事故のなかった物件は価値が下がらないのか？
って話になっちゃいませんか？
あまり人の噂で是非を判断するのはどうかと思いますね。
それと音の件については気になる方はマンションを購入しない方がよろしい
かと思います。
購入前に気になっている時点で×です。
私の友人で子供が3人居るものがおりましたが、よく下階から怒られたと
言っていました。ただ、「俺も上の階で子供が走り回っていたら怒鳴り
込むで」とも言うておりました。
結局は共同生活なんですから「モラル」ってのが必要でしょう。
普通に生活してたら音なんてそうそう聞こえるもんじゃないですよ。

台風以来、明かりがよけいに少なくなっていない？このままだと大規模修繕計画が当初計画案から
大きく傾いてきたのでは？
相変わらず定期的に、営業の方の書き込みがありますね。ここまで嫌われたら住む人いなくなるよ。
それから千中の立地条件とかあるけど、座屈タワーのある商業地域から離れたところが、
本当の千中の良いところだよ。タワーが好きだったらもっと大阪市の中心部の方がよいのでは？

タワーマンション程緻密な計算の元で建築していく建物において一部分の少しの誤差が全体のバランスを壊す可能性が無い事がないのでやはり不安なんでしょうね。
計画当初から今回の事故を誤差の範疇では計画していないでしょうし。

事故が起こった時、あそこまで出来上がった状況では引くに引けないよね。

マンション入口に、好評？分譲中の看板が無くなったので、完売したのかと思っていましたが、オアシスの横の壁に、分譲中のポスターを貼り、まだ、メールボックスに、DMが入りますし、苦戦してますね？、本当に、施工ミスによるキャンセル戸数何戸で、売れ残り何戸ですか？

約350戸中、約4割ということのはずなので、キャンセルは約140戸。これが2月末時点。
ここからどうなったんでしょうね。
となると、200戸強は契約続行のようで、夜の照明が点いてる世帯が少なすぎるような。

実際は、６割以上キャンセルでは？販売会社は正確な値を言っていないように思います。

キャンセルが６割？
でも、そうかもしれない。
タワマンなら他にもたくさんありますから、
わざわざ、事故のあった物件を買わなくてもね。
それに、外から事故後の対応を見たとき、入居後の対応が
判らないですからね。かなり不安ですね。
なんにしても、無事故の物件がいいですね。

たしかに半分ぐらいの窓は、竣工時の日焼け防止用カーテンのままです。
北側の団地の解体が始まりましたので、来春ぐらいには、三菱地所が、350戸の分譲マンションを売り出すようです。

三菱の価格次第で益々売れ残るでしょうね。

>三菱の価格次第で益々売れ残るでしょうね。

本当にかなりマズイ展開ですよね？同じ千里NTでも、桃山台のジオ以上に完売は程遠いでしょうね。
てか、完売できるの？？

千里タワーのことでは無いかもしれませんが…

ザ・千里レジデンスの間取り見てみると、
丸い柱が部屋の中を突き抜けてるのですが、千里タワーの事故と関係あるんですか？

ソースは言えませんが、キャンセルが200らしいですよ。逆ですね。

やろうなぁ。市内ならキャンセルせんとそのまま買ってそう（セカンドハウスとして）やけど、ここを買う人は最後の棲家としたい常識人が多そうやしなぁ。
やっぱ冷静な人はリスクが高いと思って二の足踏むやろうなぁ。

ソースなしでそんなこと言われても。
ソースください～

北側の新規マンション計画は、最寄りの駅が千里中央ですし、施工も鹿島建設ですので、ジオよりは、条件が良いと思いますが？。

↑
紛らわしい表現ですみません。
「関係者」改め、「不動産業界人」のほうが正確ですね。

「関係者」だと、まるで千里タワーの関係者みたいですもんね。

>「関係者」だと、まるで千里タワーの関係者みたいですもんね。
その通りだと思いますが・・・。営業の人ですよ。
でも本当に明かりがほとんどついていませんね。屋上北側の意味がわからない明かりは別にして。

やはり２００戸ぐらいキャンセル出たのでしょうね？、現在も窓の白いカバーや、夜の窓の照明の数より、まだ半分ぐらいは、未入居のようです。
早く、夜の窓の照明がたくさん付いて華やかなシンボルになってほしいです、昼間は目立ちませんが、夜になると、ヤマダや店舗の照明と比べると本当にさびしいです。

三菱のマンションって北町のだよね？
あれってそんなに安くないよ。
あれだけの敷地で１４階建て３棟（約３５０戸）ですよ・・・
詰め込んで詰め込んであの価格はないでしょう・・・
あれなら東町の深谷第３住宅の方が買いですね。
建て替え物件で単価が２４０～２５０なんてありえません。

高槻市内のマンションですが、昼間は千里タワーが見えます。
しかし、日没とともに見えなくなるのは本当に寂しいです。
ここの売り主さんたち、もっと頑張れ～！

台風の後、明かりが一段と減ったような気がします。
ひょっとしたら、早くも引っ越した人もいるのかなあ？

829さんに座布団一枚！

未練なんだね～　＾＾

もうすぐ座屈して１年だね。

買われた方は何も知らないご年配の方かな。
既に資産価値が数十％下ってんじゃないの？　資産デフレに向かってんのに、営業マンはよく奨めるよね。　この超割高の物件を。

「資産価値は変わることはない」らしいですよ。

>「資産価値は変わることはない」らしいですよ。
気持ちはお察しいたします。

なんか広告入っているなあ。魔天、想像。転地、重幽。わからん。
なんかみてて、全く一から売り始めたような内容ですね。こんなんでいいの？

座屈問題より、このご時勢を考慮しない価格設定が売れ行きを
鈍らせてる感じですね。しっかりマーケティングしたの？＞売り主さん！

それはわかるけど、どんどんなくなっていくかんじ

今日は、新聞広告も新聞チラシも両方入っていた。ようやく、本気で売る気になったか。いくつか写真が載ってたが、さすがにすごい。買えないけど、見に行きたくなる物件だな。

いままでにも売れているような投稿する人がいるが、全く売れていなかった。
もっと購入者の立場になって、安全面、妥当な価格設定になっているのか等
情報がほしいなあ。

新聞チラシに「新規物件！」でタワー売り出しがあったが、「現況／居住中」てか。
やっぱり台風以後、売り出す人もいるんだね。

>「資産価値は変わることはない」らしいですよ。

資産価値は経済で決まることで、だれかが決めるものではありません。
「株価は上がり続けるらしいですよ」と株屋が語るのと同じで、説得力はまったくありません。

どれくらい安くなってるんだろう？＜居住中

信憑性は打率ぐらいね

6150万が5950万。

この価格差なら、新築物件と、中古物件とでは、デベロッパーとの関係が異なるので、まだ沢山売れ残っているので、新築物件を購入するほうが、良いですね。
しかし、中古物件は、売り出し価格は、あくまで売主の希望価格の為、実際の取引価格は、10％ぐらい値引きされるのが普通ですので、仲介手数料込で、5400万円前後ではないでしょうか？
売主の売却理由により、もう少し下がるのでは？

でも、なんで数ヶ月で売りに出したんだろう？台風でかなり揺れたから？

上階下階隣からの騒音は聞こえないですか

あてにできないか・・

台風の揺れはなかったですよ。
洗面所と台所の換気口に風の音は響いてましたけど、寝室にいる分には気にならない程度でした。
地震も全く感じなかったし、災害には強そうです。
…今のところは、ですが。

売り出されているのは、単純に転勤とかかも知れません。
転勤などで手放すときはこちらに連絡ください、という不動産屋さんのちらしが、度々入るので。

実感としては、売れてるのは６割弱？
住んでいるのは４割程度。
住んでないけど、管理組合からのお知らせが入っている部屋が、各階にちらほらあるので、
あぁ売れてはいるんだなあ、と思います。
そろそろ駐車場待ち時間がでてきました。

はいながら天気心配してる△＝」に反応するのはどうかと

>>854　さん、意味不明。誰かな？
揺れはなかったんですか？このタワー、免震以外に揺れを止めるものありましたか？
免震は台風時利いていなかったようですが。
台風以後、明かりがかなり減りましたが・・・。外部からみているとまだ半分以上売れてないように見えますよ。

夜景を見るときは、部屋の照明は消している。からかな？
台風のとき免震で揺れなかったのは割と固めのゴムを採用している。からかな？
・・・とにかく、夜にタワーを見ると、航空障害灯と最上階の明かりが目立つだけですね。

？のいなえがんかは光遮　
カシマウ

「ここに住む人はキャッシュで購入するような人、買えない貧乏人がひがむな」って逆切れしてたかと思えば、今度は「ここの住人は転勤族のサラリーマン」。。。か。
ああ言えばこう言う、営業の二枚舌。＊＊＊　

僕は一昨日の午後３時頃見たけど、角部屋のリビングで電気が点いてるのを確認できたのは５～６部屋位やったかな。北東側以外の角部屋全部で。　角部屋以外の中部屋（？）は下からは見えませんでしたが。
まだ３時やったけど、雨降ってたから結構暗かったのにね。　

その時はバスに乗ってて確認しました。バスに乗ってる貧乏人ですが、行く末を見守りたいと思います。　
当然ですが住まわれてる方には何の非もなく、ただ今後業者がどういう対応や戦略をするのかを監視したいんです。

柱が損傷して、なおしたということですが、本当に地震等には大丈夫なんでしょうか？
落下防止の対策も、規約でしかないとのことですが、今後とも何か落ちてくる可能性があるんでしょうか？
免震構造は、このような背高のっぽで、風をまともにうける物件にいつまでももつんでしょうか？
？かすで光遮に急に後以風台

入居率がこのように半分程度の場合、いずれは、入居者が、全世帯分の管理費を負担することになりますが、契約上は、何年後にどーんと倍ほど共有部分の管理費が上がるのですか？

空いている部屋の持ち主は、売り主さんですから、売り主が負担するべきでは？
固定資産税も売り主にかかるでしょう。

サラリーマンさんの発言は誹謗中傷というか、あきらかに錯誤を誘発する営業妨害になるのでは？

ひがんでるんですよ、
ゆるしてあげてください。

空き部屋の区分所有者は誰かと考えたら売り主になると思います。すると管理費や議決権は売り主に属し
場合によっては、売り主に有利に働くことも考えられます。特に議決権。

駐車場代は入ってこないね。でも維持管理費はいるよね。

売主がその持分を賃貸して費用の回収を図るのでは。売主が所有しているだけでは、宝の持ち腐れになるので、空き部屋は、どんどん賃貸物件として処理するのではないでしょうか？ということは、このマンションの半数の居住者は、賃借人となる？

駐車場がある場合全部埋まれば利益が、空きが多ければ
負担が生じるし、デベの修繕計画も駐車場・全戸完売をもとに
してるはずなので空きがある事は幾らデベが管理費等払っていても
リスクになる。
なので他のマンションでも事情をよく知る住人は早く完売して欲しいと
言っている。
来期の総会時の決算報告で駐車場収益が減収になっているのを
どうリカバリーするのかが大きな問題だろう。
不足分の駐車場代もデベが払ってくれたらいいんだけどね。

少なくとも想定稼働率までの賃料は売主負担でしょう。
販売用駐車場も確保していて、そこまで大手デベは無責任じゃないはずです。
購入時はこの様な予想のつかない事態まで想定し、体力がある事業主を選定しなければいけない。
事業主のコンプラも大切でしょう。

安い物を選ぶ私達購入者もそれがわかっていて自分が都合のいいように解釈しているだけ。
売り主も被害者であり慈善事業ではないですから。

ここの事業主に何の義理もないが、
別に耐震性に問題もなく売主の義務を果たした上無償解約に応じて良心的じゃん。
この前値段交渉に応じてくれなかったが、竣工前の購入者側に配慮した対応で好感も持てる。
私はここのマンションを購入しようと思う。