東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】HARUMI FLAG」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-04-26 08:20:21

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP:
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00145093

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2019年5月下旬
完成時期:板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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HARUMI FLAG

[スレ作成日時]2019-09-10 17:12:18

HARUMI FLAG  [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟)、徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
価格:未定
間取:2LDK・3LDK
専有面積:54.80m2~121.66m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 4,145戸

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 4216 住民板ユーザーさん1

    >>4214 住民板ユーザーさん1さん
    嘘つくなら、せめてプレ運行始まってからじゃないと。。

  2. 4217 内覧前さん

    >4214 住民板ユーザーさん1さん

    使用車両は単車車両8両(燃料電池バス5両、ディーゼルバス4両)、連節車両1両(ディーゼルハイブリットバス)の計6両での運用でスタート。
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    *燃料電池バス

    メーカー:トヨタ自動車
    車両名:SORA
    諸元(m):全長:10,525 / 全幅:2,490 / 全高:3,350
    定員:座席22+立席56+乗務員1 計79名
    燃料:水素

    *連節バス

    メーカー:いすゞ自動車
    車両名:ERGA DUO
    諸元(m):全長:17,990 / 全幅:2,495 / 全高:3,260
    定員:座席35+立席83+乗務員1 計119名
    燃料:軽油(ハイブリッド)

  3. 4218 内覧前さん

    計6両→計10両 

  4. 4219 住民板ユーザーさん1

    >>4218 内覧前さん

    60分?10両=6分 フル稼働で、平均6分おきってこと?

  5. 4220 内覧前さん

    プレ運行1次とプレ運行2次では、なんとか10両でまわすかもしれないけど、本格運行では、ピーク時20本/時間だから、車両、買い増すでしょう。

    プレ運行時刻表

    https://tokyo-brt.co.jp/bus-stops/b02-kachidoki-brt/

  6. 4221 匿名さん

    本格運行での本領発揮が待ち遠しい!!


    1. 本格運行での本領発揮が待ち遠しい!!
  7. 4222 住民板ユーザーさん1

    >>4215 内覧前さん
    >>4216 住民板ユーザーさん1
    一部の関係者にはプレ運行のモニターとして周知されてますよ!

  8. 4223 住民板ユーザーさん1

    >>4214 住民板ユーザーさん1さん

    試運転中に試乗はできません。

    そして、公共交通機関で大江戸線がいちばん騒音が激しいと思いますけど。

  9. 4224 住民板ユーザーさん1

    >>4223 住民板ユーザーさん1さん
    どう考えてもバスの方がうるさいでしょ
    この状況ですから窓も少し空いてますし、外も煩く、めちゃくちゃ暑いと思いますよ。
    10月1日からの運転が楽しみですね。

  10. 4225 匿名さん

    大江戸線乗ったことないのかな。

    大江戸線は地下深くて、乗るまでに時間もかかっちゃいます。

    BRTは本格運行に期待ですね!

  11. 4226 マンション住民さん3

    面白いレポート見つけました。勝どき駅は、実際にはそれほど深くないのにも関わらず
    「深い」と感じる現象があるのですね。

    http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00035/2001/56-cs/56-cs-0248.pdf

  12. 4227 住民板ユーザーさん1

    >>4225 匿名さん
    大江戸線、そんなにかからないですけど。
    自分は悪天候時のバスほど嫌なものはないけどね。
    あと、BRT終バス時刻、22時代なんですってね。塾通いの子供とか大学生の子供とかどうするんだろう。
    総合的にはやっぱ駅近に勝るものはないよね。

  13. 4228 住民板ユーザーさん2

    >>4227 住民板ユーザーさん1さん
    プレ運行時の終バスね。

  14. 4229 匿名さん

    また五輪あやしくなった。

    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200910/k10012610231000.html

    バッハはんが

  15. 4230 住民板ユーザーさん2

    >>4229 匿名さん

    どっちでもええで。

  16. 4231 住民板ユーザーさん1

    >>4225 匿名さん
    どちらにしてもバスは不便。
    地下鉄来てくれないかなあ。まあ出来たとしても工事やら許可やらで20年以上先か、生きてるかわからないしここもその頃にはゴーストタウン化してるだろうから現実的ではないか。

  17. 4232 匿名さん

    >>4231 住民板ユーザーさん1さん
    BRT乗ったとか嘘までつかなくても、、
    電車好きなのは分かったから、契約者ではないあなたは鉄道好きの人が集まる掲示板へどうぞ

  18. 4233 匿名さん

    >>4224 住民板ユーザーさん1さん
    それは地下鉄の話だね、確かにおっしゃる通り、今の地下鉄は窓開けててカーブの時なんかは物凄い騒音になるもんね。
    めちゃくちゃ暑いし。

  19. 4234 住民板ユーザーさん

    鉄オタw

  20. 4235 住民板ユーザーさん3

    >>4233 匿名さん

    大江戸線の爆音カーブやばい。
    バスの方が電車より楽

  21. 4236 匿名さん

    いやぁ、大江戸線は深いですよ。丸の内線と比べたら一目瞭然です。

    BRTは本格運行では5時台から24時台までです。
    HARUMI FLAGが街開きするのと同時に本格運行に移りますから大丈夫だと思います!!

  22. 4237 匿名さん

    大江戸線は車体狭くてはじめて乗ったとき驚いた。なんで規格変えたのかな?
    BRTは連結だと、危険そう。
    単体で1分に1本ペースで走らせてほしい笑

  23. 4238 匿名さん

    >>4231 住民板ユーザーさん1さん
    40年後はゴーストタウン化あるかもしれないけど20年じゃない。

  24. 4239 住民板ユーザーさん1

    >>4238 匿名さん
    ここは他の地域よりも平均年齢が高く入居もかなり先になるから、ゴーストタウンとは行かずとも入居後20年後にはガラガラになる可能性あるよね。

  25. 4240 住民板ユーザーさん1

    BRTは虎ノ門まで直通なのはいいが、本当に定時性が叶うのか疑問。そもそも信号をスルーできるわけでもないし、渋滞の際にも専用道路を通れるわけでもないし。
    停車時間を長く取って無理やり時間を合わせる様な時刻表になるんでないか?

  26. 4241 住民板ユーザーさん1

    >>4240 住民板ユーザーさん1さん

    築地市場跡地の環状2号線本線地下トンネルが開通し、本格運行までは定時制速達性は無理ですね。
    本格運行で本領発揮というところでしょう。

    東京BRTは、交差点でのBRTを優先通過させる「公共車両優先システムの導入を予定しているので、優先レーンとまではいかなくても、定時制速達性はある程度いけるのではと思います!

  27. 4242 匿名さん

    ここ住民板やけど、、契約者おるん?

  28. 4243 住民板ユーザーさん

    ワシじゃ

  29. 4244 住民板ユーザーさん9

    >>4242 匿名さん

    申し訳ございません。
    ココ一週間何も書き込んでなかったです。

  30. 4245 匿名さん

    さいきん書き込みなくてさみしいなー。

  31. 4246 契約済みさん

    >>4239 住民板ユーザーさん1さん
    東京湾のど真ん中で東京都中央区のマンションがガラガラになることなんて永遠にないよ。
    みんな遠距離満員通勤したくてしてるんじゃないから。
    千葉埼玉神奈川がガラガラになって、さらに練馬板橋が、そして世田谷杉並がガラガラになっても中央区に住む人はいるよ。
    ドーナツ化現象は昭和のもので、共働き化が進むこれからはその逆が起こります。

  32. 4247 契約済みさん

    A棟購入しているのですが、未だにどうしようかなぁ~と悩んでいるのは、私だけでしょうか?

  33. 4248 匿名

    >>4247 契約済みさん
    高倍率突破しているなら悩みますよね。低倍率だったら一旦仕切り直しして再挑戦するかどうか時間かけて検討するというのが自然なような気がします。

  34. 4249 住民板ユーザー

    >>4246 契約済みさん
    これだけ外部環境が大きく変化しているのに過去の事例で断定的に決めちゃうところは盲目すぎじゃないですか?
    一年前はマスクなんて常備してなく、テレワークもこんなに進んでないですよ。
    もっと時代の変化の潮流見たほうがいいよ。

  35. 4250 住民板ユーザーさん4

    >>4249 住民板ユーザーさん

    ないない。

  36. 4251 匿名さん

    >>4249 住民板ユーザーさん
    時代の変化の潮流を読むと、具体的に今は何駅の物件を買うと損しないですか?

  37. 4252 住民板ユーザーさん1

    >>4246 契約済みさん
    都内でも一番ビジネスの乗降数が多い新宿渋谷品川まで、
    此処からだとかなり時間かかるよね。
    直通駅で有れば埼玉や神奈川の方がむしろ早く着くよ。
    此処から近いビジネス街って新橋、丸の内、虎ノ門くらいか。バス便だし、悪天候では辛いし交通の便がいいとは言い難く微妙だね。

  38. 4253 住民板ユーザーさん1

    >>4252 住民板ユーザーさん1さん
    それは別にコロナ関係なく、契約前からわかってたことでは?嫌なら白紙解約今でもできますよ。

  39. 4254 住民板ユーザーさん3

    >>4252 住民板ユーザーさん1さん

    その新橋、丸の内、虎ノ門にオフィスあるんだわ。
    うちの業界柄かもしれないけど、新宿渋谷に本社あるとこあるかな

  40. 4255 住民板ユーザーさん4

    >>4252 住民板ユーザーさん1さん

    別にお主が気にする必要なくね?

  41. 4256 住民板ユーザーさん6

    >>4252 住民板ユーザーさん1さん
    大体勤務先そこら辺の人が買ってると思うよ。

  42. 4257 匿名さん

    >>4252 住民板ユーザーさん1さん
    西側に会社がある人は買わないでしょ。丸の内勤務なのに世田谷とかから来てる人が通勤大変ですね、と言われるのと同じ。
    会社に通いやすいところに住むのが基本で、ここは大手町丸の内新橋虎ノ門という巨大ビジネス街にアクセスが良いから人気なんでしょ。

  43. 4258 住民板ユーザーさん3

    ってか、ビジネスの中心って大丸有じゃないの?

  44. 4259 契約済みさん

    >>5258
    大丸有は「大企業の本社が多い」

    新宿や品川は「1日の乗降者数が多い」
    もちろん新宿西口や港南天王洲の高層ビル群もあるからビジネスマンも多いけど。

    俺の勝手なイメージだけど、ここを買ってる人は本社勤務のデスクワーカーが多い感じ。
    外回りの営業とか主張多い人は、品川、羽田あたりにアクセスの良い場所を選んでると思う。

  45. 4260 住民板ユーザーさん1

    >>4259 契約済みさん
    今の時代、本社移転もあり得るよね。
    移転と同時に事務所縮小でコスト削減が流行りだし。
    うちの会社も30年くらい同じ場所にあるけどいよいよ移転の話が出てきたよ。
    ちなみに自分は契約済だけど東京、品川、新宿、池袋、渋谷にバランスよく30分圏内の、東急田園都市線都内駅近の物件と迷ってる。
    ここは駅遠という事を除けば、広くて安くていい物件だと思うんだけど、入居時期も見えず正直萎えてきて解約前提で動いてます。

  46. 4261 住民板ユーザーさん6

    >>4260 住民板ユーザーさん1さん

    左様でございますか。

  47. 4262 住民板ユーザーさん1

    田園都市線の駅近と、ここで悩って、軸がぶれすぎじゃない?

  48. 4263 匿名さん

    >>4262 住民板ユーザーさん1さん
    おそらくただ自分が田園都市線に住んでいるだけかと

  49. 4264 住民板ユーザーさん1

    各駅に満遍なく30分圏内って果たしてメリットなのか。。?かつ田都。。?なら品川とかでいーのでは。

  50. 4265 4260

    >>4262 住民板ユーザーさん1さん
    引き渡し延期の連絡を受けてから子育て世代に便利という軸で都内満遍なく探してます。
    勤務先の現本社は虎ノ門で此処がちょうど良かったのですが、昨今の事情で移転の話が出てます。
    ここと同じ予算で田園都市線駅近だと70平米にも満たない部屋しか無い為、改めてここの安さを痛感している状況です。

  51. 4266 住民板ユーザーさん1

    相場より安いので、庶民的なファミリー層が多いと思ってます。うちは教育にも力を入れたいのですが、やはり意識の高い人は少ないでしょうか?
    近隣には有名校が少なく通わせるにも相当距離もあるので交通の前でも少し不安を感じてます。

  52. 4267 住民板ユーザーさん1

    >>4266 住民板ユーザーさん1さん
    契約者だよね?営業に聞いたら?
    あと、「意識高い人」とか「庶民的なファミリー」とか、主観・抽象すぎて、そのまま聞いてもなんの物差しにもならないと思う。

  53. 4268 マンション掲示板さん

    ここじゃなきゃって理由が無い限り無理して買わない方がいいと思うよ。
    結局買えたとしても隣の芝生は青く見えて、やっぱりあっちにすれば良かったって必ず後悔するから。

  54. 4269 契約済みさん

    湾岸に住んで18年ですが、新しく湾岸に引っ越してくる人は大半が教育面で意識が高い人達です。
    多くのご家庭で小学受験か中学受験を目指します。公立小中一貫校の生徒は高校から早慶などの付属校か日比谷などの都立上位高を目指しているようです。

  55. 4270 住民板ユーザーさん1

    >>4269 契約済みさん
    私含めてですが、ここは一般的な湾岸エリアとは住民の層が違うと思います。
    都内では坪単価の安いここしか買えないという人が殆どで、本来都内には住めないような庶民的な家庭が多いと思います。
    さらには品川方面の湾岸エリアには確かに慶應など有名校がありますがこの周りには何もありません。
    うちも特にこだわりはなく、お金もないので全て公立あわよくば大学は奨学金で好きな所に行ってくれればという感じです。
    教育意識の高さ、水準はあまり期待しないほうがいいと思います。

  56. 4271 住民板ユーザーさん6

    >>4266 住民板ユーザーさん1さん
    この人、時々こうやって現れて「意識高い系」とか「庶民的」とか言って、上から目線の発言をして荒らそうとする人だから、ほっとけば良いよ。
    契約者じゃないことはもちろん、ファミリーでもないし教育するべき子供もいない。妄想で有名校に通わせたいだけだよ。

  57. 4272 住民板ユーザーさん2

    >>4270 住民板ユーザーさん1さん
    早稲田がくるよ

  58. 4273 住民板ユーザーさん2

    >>4231 住民板ユーザーさん1さん
    電車にのりたいってことですか??私は現在バス通勤ですが電車通勤には戻りたくありません‥

  59. 4274 住民板ユーザーさん

    >>4270 住民板ユーザーさん1さん

    働いたお金で買うんだねw
    がんばって!

  60. 4275 住民板ユーザーさん5

    >>4270 住民板ユーザーさん1さん

    湾岸エリアもちょっと前は普通に誰でも買える値段だったんだけどね。高くなったのはほんとこの4,5年じゃない?

  61. 4276 住民板ユーザーさん1

    住宅ローン減税きついな

  62. 4277 契約済みさん

    >>4270 住民板ユーザーさん1さん
    その感覚だと枝川や辰巳にした方が良いと思います。新設小学校はパークタワー勝どきのお子さんも入学するので、その考えのご家庭だとおそらくマイナーになってしまうでしょう。
    学校で周りのお子さんが塾通いを始める歳ころになると遊んでくれる友達も減ってご自身のお子さんがどのように感じるかは考えてあげた方が良いと思います。

  63. 4278 住民板ユーザーさん4

    >>4270 住民板ユーザーさん1さん
    >都内では坪単価の安いここしか買えないという人が殆どで、本来都内には住めないような庶民的な家庭が多いと思います。
    →中央・江東・港区が契約者の居住地TOP3で、その他23区合計だけで7割以上ですよ。デベ発表で、パンフにも載ってませんでしたっけ。

  64. 4279 匿名

    いずれ周りの環境に影響されて習い事、学習塾通いになるでしょう。
    学校も小学校なら湾岸から文京区港区の私立や国立に通うなんて全然珍しくないですし、中学なら通学1時間なんて普通です。
    平日の朝に大江戸線有楽町線の駅に行けば有名校の制服着た子供達が大勢います。
    お金持ちの子供はインターナショナルスクールに通ったりもしています。
    もちろん公立に通う子供も大勢いますが、私立に通うことは湾岸ではごく普通です。

  65. 4280 住民板ユーザーさん1

    >>4279 匿名さん
    だからここは普通の湾岸地域と客層が違うんですよ。
    本来千葉とか神奈川の郊外にしか住めない層なんですから、教育にかけられるお金も無い。
    影響されて教育にお金をかけたくても、そもそも無いところからは出せないですからね。

  66. 4281 住民板ユーザーさん1

    >>4278 住民板ユーザーさん4さん
    中央、江東、港区に住んでいるから裕福なわけでは無いでしょう。当方も、同じ中央区からの移住組ですがそこまで裕福では無いです。今は賃貸極狭部屋で世帯年収1千万なんて当然無理です。。。
    ここを契約した他の友人も知り合いとかも皆同じくらいなんで、まさか富裕層が選ばれるとは思えないですけどね。
    営業の方も、富裕層よりも普通の家庭の方が殆どなのですみやすいですよって言ってましたけど。

  67. 4282 住民板ユーザーさん

    >>4281 住民板ユーザーさん1さん

    どの棟買ったの?
    ここは広いからいいよねー
    豊洲も10年前に買った人達はボンビーだったよーw
    街も人も変わっていくよね
    そんじゃーねー


  68. 4283 匿名さん

    >>4276 住民板ユーザーさん1さん

    きつい。

  69. 4284 匿名

    >>4281 住民板ユーザーさん1さん

    ここはピンキリですからね。
    価格も5000万円代から2億円超。A棟やSEAは殆どがいわゆる富裕層ですね。
    当然教育熱心な家庭もあるだろうし、そうでない家庭もあるでしょう。事前に行われた「近隣に誘致して欲しいテナント」アンケートでは学習塾が上位でしたね。
    ご自身と同じような方ばかりが集まる訳では無いと思いますよ。ダイバーシティ…老若男女、中流から富裕層が混在する街になりそうですね。
    自分に合ったコミュニティを作れそう。

  70. 4285 匿名

    世帯年収が1千万ないのはさすがにキツイ。子供がいなければ良いが、子供がいるなら住居費の割合が高過ぎやしないか。
    海外旅行とかは、、?。
    パークビレッジの眺望のない狭めの中住戸なら頭金や親の援助があればなんとかなるかな。
    しばらく金利は上がらないと思うけど、さすがに晴海フラッグでも少数派だと思う。

  71. 4286 入居予定さん

    住宅費用の割合は人それぞれですが、若いご夫婦なら今後増収の可能性もありますね。

  72. 4287 匿名

    20代夫婦ならいけるでしょう!

  73. 4288 マンション検討中さん

    景色を売りにしているだけに、ここを買うならオーシャンビュー一択だと思うんけど、何割くらいあるんだろ。
    そんな部屋は坪単価高いだろうし、五年も待つなら普通に他の湾岸地域に先に契約してしまった方が無難な気がするんだが。五年も待って、駅遠、割安でも無いここを買うメリットって何か分からなくなってきた。

  74. 4289 住民板ユーザーさん1

    すげえ、晴海からオーシャン見えるのか。

  75. 4290 匿名

    晴海フラッグは管理費+修繕積立などの維持費が高く、駅遠のため駐車場を借りるとなるとローン以外に毎月かなりの経費がかかります。
    教育費にある程度お金をかけようとするとそれなりのの高収入でないと立ちいかなくなります。

  76. 4291 匿名

    >>4280 住民板ユーザーさん1さん

    たしか、一期の契約者の3割程度は経営者か会社役員でしたよ。貴方の考えてる普通の都営団地とは違う気がします。

  77. 4292 住民板ユーザーさん4

    >>4288 マンション検討中さん
    ここ住民版ですよ。私には、なんであなたがここにいるかの方が分からない。

  78. 4293 住民板ユーザーさん4

    >>4281 住民板ユーザーさん1さん
    いや、「契約者の多くが本来都内には住めないような人たち」とあったので、7割以上が23区居住者で、TOP3は中央江東港区ですよ、と言ったまでです。自分と周りの数人だけで全てのように論じるのは無理がありますよ。
    (多分釣りだけど、釣られてみました)

  79. 4294 契約済みさん

    契約者の圧倒的多くは、「都内にも住めるけど、同じ金額で、1.3~1.5倍の広さに住めるフラッグを選んだ人たち」でしょ。第1期のパークの中住戸の3LDKはとんでもなくお得だったと思う。

    同じ金額、同じ広さで都内を探したけど、北区とか荒川区とか江戸川区で、駅からバス10~15分だった。それならフラッグが良いなと思って、夫婦で話してうちはここにした。

  80. 4295 住民板ユーザーさん

    駅が遠いとか団地だとか言ってた人達は購入者じゃなかったって事なのかなー?
    いちおう抽選倍率10倍の億ションだよー
    リゾートマンションのつもりで買ったよー
    家はいっぱい持ってるからさー
    コレクションだよねー♪
    引っ越したらさー
    ご近所様でパーティーやろうねー♪

  81. 4296 住民板ユーザーさん2

    >>4276 住民板ユーザーさん1さん
    キツイのはキツイですが、一律1%負担ではなく、実費の天井が付くのなら、開き直ってフラットにするのもアリですね。

  82. 4297 住民板ユーザーさん1

    >>4285 匿名さん

    え?うち共働きで世帯年収700ですが…
    問題なくローン組めますよ。
    子供は公立。贅沢しなければ普通に生活できると思いますが。

  83. 4298 入居予定さん

    >>4297 住民板ユーザーさん1さん
    都内だと中学からは普通に私立。教育には資金を潤沢に使って塾や習い事を複数通うのが普通・・・とか考えている人がマンコミには多い気がしますね。
    私も東京育ちではないので、公立が普通な感覚なんですが、職場の東京育ちの同僚とかに聞くと、中学から私立は割と一般的みたいです。

    中央区あたりなら、学区選べば公立でもなにも問題ないとは思いますけどね。

  84. 4299 匿名

    >>4293 住民板ユーザーさん4さん
    「契約者の多くが本来都内には住めないような人たち」
    実際は住んでいるけど、極狭部屋とかに無理やり住んでて本来は住めないような人たちで有れば間違えでは無いよね?
    ここは

  85. 4300 住民板ユーザーさん

    >>4294 契約済みさん
    世間体という基準なら北区とか江戸川もここも対して変わらんでしょう。
    中央区と言うのは名ばかりで駅遠、埋立地、ゴミ処理場目の前ですから妥当な価格かと思ってます。

  86. 4301 住民板ユーザーさん

    >>4297 住民板ユーザーさん1さん
    そうですよね。
    うちも世帯年収750万くらいで千葉からの移住組です。
    都内は若い頃からの憧れだったので気長に待ちます。
    私立には入れるお金も無いので高校まで公立で、大学はあわよくば国公立なんかにいって貰えたりすれば助かるのですが、、、
    この辺は都内でも庶民的、地方と同じ生活レベルの地域になりそうなので、住みやすそうですよね。

  87. 4302 住民板ユーザーさん1

    >>4299 匿名さん
    7割の23区居住者が「実際は住んでいるけど、極狭部屋とかに無理やり住んでて本来は住めないような人たち」ってことでしょうか?それはあまりに無理がありすぎるかと笑 少なくともうちは違いますね。ごめんなさい。

  88. 4303 住民板ユーザーさん

    世帯年収700万でも5500万のマンションを買える時代なのですね。
    自分が若いころは世帯年収1200万でも将来の教育費を考えると7000万のマンションは怖くて申し込みできなかったの覚えています。もちろんローンは組めましたが。
    低金利ってすごいですね。

  89. 4304 住民板ユーザーさん1

    >>4303 住民板ユーザーさん
    今は低金利、減税がありますから借り方によってはプラスになったりしますからね。
    ここも平均的な年収のサラリーマンか、年商1千万以下の小さな会社自営業の自宅兼事務所がほとんどかと思います。

  90. 4305 住民板ユーザーさん1

    住民板 契約者10%
        非契約者90%

  91. 4306 契約済みさん

    驚きしかないです。
    もし我が家が世帯年収700万で子供がいるなら5500万のマンションをフルローンでは絶対買わないですね。
    銀行も抵当権さえ設定すれば万が一ローンが返せなくても物件を取り上げれば良いですし、不動産屋も物件を売ってしまえばもう関係ありませんから、大丈夫ですよとしか言わないでしょう。
    うちは世帯年収2000万ですが、晴海フラッグが分相応と思っています。
    晴海フラッグは想像以上に維持費がかかりますし、将来万が一金利が上がろうが給料が多少下がろうが、仮に子供が塾や習い事にたくさん行きたい、私立にも通いたいといっても行かせてあげられますから。
    周りのお友達はみんな行っているのに、我が家だけお金を理由に習い事や私立に行かせてあげられないなんて子供には言いたくありません。
    もしうちが世帯年収700万なら4000万以下の物件を郊外で探します。その方が周りのご家庭やお友達と同じ金銭感覚、価値観で生活できますから。
    ギリギリで生活しても、将来子供が結婚してマンションを買う時に親として何も援助なんて出来ないでしょう。30年後の自分たちの老後は?
    ローンが組める組めないなんて関係ないですよ。

  92. 4307 住民板ユーザーさん1

    そうですか。

  93. 4308 住民板ユーザー20

    >>4306 契約済みさん
    あなたの価値観、他人の価値観、人それぞれですよ。
    あなたのような思想を持つ方と近所にならないことを願っています。

  94. 4309 住民板ユーザーさん1

    地方や郊外の県立高校出身者の親に都内の教育環境は理解出来ない。
    昔からずっとそれは変わらない。
    地方にお受験塾や有名私立なんてないからね。

  95. 4310 匿名さん

    調べれば誰でもわかりますよ。

  96. 4311 住民板ユーザーさん1

    >>4309 住民板ユーザーさん1さん
    ここも陸の孤島のような立地ですから、都内の内陸の方から見たら地方と対して変わらんでしょう。
    ちなみにこの近くにも名門私立小中学は全く有りません。

  97. 4312 匿名

    >>4308 住民板ユーザー20さん
    4306の方と4308の方がフラッグ契約者だとしても、棟は当然違うだろうし、習い事などで会う事も恐らくないでしょう。

    ただ、フラッグ内のお金が絡む事では揉める可能性ありますね。

    棟毎ならそう問題なくても、世帯収入があまりにも違うと、ビレッジ毎や全体の修繕計画や費用で揉めそうですね。
    お金が多少かかっても美観を大事にしたい住民と、お金を出したくない住民で、、。

  98. 4313 住民板ユーザーさん

    >>4311 住民板ユーザーさん1さん

    陸の孤島のような立地だから良いんだよ
    不審者がフラフラ入って来ないだろ?
    お金掛けられて整備された住宅街は一方通行や交通規制で住民以外の車両が入って来にくい様に作られてるもんだよ

  99. 4314 匿名

    >>4311 住民板ユーザーさん1さん
    有名私立が近くになくても、ある所まで通うんですよ。
    都内では当たり前です。

  100. 4315 匿名さん

    私立晴海に誘致してるみたい
    わかりやすくまとめられているからニ次情報だけど
    https://dorattara.hatenablog.com/entry/20200623/1592861683

  101. 4316 住民板ユーザーさん1

    >>4315 匿名さん
    「晴海4丁目への私立学校誘致は具体的な話を聞いていないので、推測になる。」
    期待させるなよ、、、推測の話かよ。
    あと、三流私立は逆にいらない。
    海沿いが大学生のたまり場になって花火とか落書きとか迷惑行為が増えるだろうから逆効果。

  102. 4317 住民板ユーザーさん1

    >>4314 匿名さん
    こんな所から激遠の私立通うなんて子供がかわいそう。
    なにより通学の長時間が無駄です。
    ちゃんとした文教地域に住んでる家庭はその時間で勉強だって遊びだって時間の有効利用を考えて差をつけて来ます。
    その小さな積み重ねが大きなハンデになり、結果子供に負担がかかりますよ。何にも考えてないのを露呈させてどうする。文教地域の父母さんに鼻で笑われますよ。

  103. 4318 住民板ユーザーさん1

    >>4313 住民板ユーザーさん
    言うほど別に金かけてないでしょ。
    あと、夏の夜は暴走族が埠頭に集まりますし、清掃工場の工員が酒盛りしてますから、お世辞にも治安が良いとは言い難いですよ。

  104. 4319 匿名さん

    >>4318 住民板ユーザーさん1さん
    それは前までの話。人が住み始めたら無くなるものだよ

  105. 4320 住民板ユーザーさん1

    >>4319 匿名さん
    治安は良く無くならないと思うなあ。
    誰かが見回りで注意でもするの?なぜ人が住み始めたら無くなるの?全く根拠ないんだけど。

  106. 4321 匿名

    >>4317 住民板ユーザーさん1さん
    地方:中学受験自体が存在しないので東大に行くような優秀な子もそうでない子も全員地元中学に進学
    大都市圏:中学受験して私立中高一貫校や大学付属校へ抜ける組と受験しないで公立に残る組
    23区内の公立中学校は受験しなかった残りの人達だけの集まりで、同じ公立中学でも中味は全然違う。
    地方出身のパパはこれが理解できない。

  107. 4322 住民板ユーザーさん1

    昔と違って、近頃は中国などの外国人も増えて保護者会の配布資料で日本語が読めないなんてことがあるらしく、公立中学の先生は大変らしいです。
    我々の頃では考えられないことですね。
    晴海フラッグ購入者の外国人率はどれぐらいなんでしょう。

  108. 4323 住民板ユーザーさん

    >>4320 住民板ユーザーさん1さん

    ありがとう!
    君が契約者じゃない事が本当に喜ばしい!

  109. 4324 匿名さん

    迷惑行為は通報すればいい。
    警察がパトロールして、それが当たり前になると治安はよくなりますよ。

  110. 4325 匿名さん

    ほんとはリブストの見直ししいけど、今後の動向がどうなるかわからないのがネックでなかなか動けない。

  111. 4326 匿名さん

    失礼、見直ししい→見直ししたい

  112. 4327 住民板ユーザーさん5

    >>4311 住民板ユーザーさん1さん
    近くにあるとかないとかあまり関係ないですよ。
    感覚が田舎丸出しw

  113. 4328 匿名さん

    >>4320 住民板ユーザーさん1さん
    単純に人の目が多くなれば良くなるでしょ。晴海埠頭の始発バス停を使う人がたくさんいるから。それに周りに人が住み始めて暴走族なんて来たら即刻通報されるだろ

  114. 4329 住民板ユーザーさん

    ここ防犯カメラ750台で常時監視ですから、事件起こそうと思う人なんか居ますかね?
    暴走族が今時いるとも思えませんが、環状2号でブロックされて月島署の前を通らないとフラッグに入って来れないですし、逆に入ったら逃げ出す事も出来ないですよ。

  115. 4330 住民板ユーザーさん1

    >>4329 住民板ユーザーさん
    迷惑かけてる輩は、基本自分が迷惑行為している事に気付いてないですからカメラがあっても変わらないですよ。
    ちなみにカメラ増やして暴走族が居なくなるならとっくに絶滅してるよ。
    あと、この周辺ってあの有名な「東京湾に沈めるぞ!」で有名な地域ですよね。

  116. 4331 住民板ユーザーさん5

    >>4330 住民板ユーザーさん1さん
    月島警察署が晴海に移転してきたし、白バイ駐屯地が一丁目にあるから、暴走族などは晴海では活動しにくくなってると思うけど。

  117. 4332 住民板ユーザーさん

    >>4330 住民板ユーザーさん1さん

    だからさ、アナタの想定してる輩が居たとしてね、ここに来る動機が無いっていう事ですよ。
    来たって相手にされないじゃん。
    それから聞いたことないから『東京湾に沈めるぞ』を調べたよ。
    ドラム缶に死体詰めて棄てるって事?
    そんな子供みたいな事やるわけないでしょ。
    今時***も不良も金勘定しかしてないっつーの。
    君が何処に住んでるのか知らないけど
    路線価の高い所にバカは来ないから大丈夫なんだよ。
    悪いね。

  118. 4333 住民板ユーザーさん3

    あからさまなネガばっかで嫌になるね。しかもずーーっと同じ人。ここ契約者版なんだけど?なんすか東京湾に沈めるって。お里が知れますね。。

  119. 4334 住民板ユーザーさん1

    >>4332 住民板ユーザーさん
    路線価が高い?デベはこの土地をただ同然で仕入れたと聞きましたけど違いましたっけ?
    ここの様に安い地域にはそれなりの人が集まると思いますけどね。そもそもオリンピックが無ければ、こんな所は人の住む場所じゃなかったのですよ。田舎の人には分からないと思いますけど。

  120. 4335 住民板ユーザーさん

    東京湾に沈めるぞッ!!

    昭和かw

  121. 4336 匿名さん

    >>4334 住民板ユーザーさん1さん
    時代に取り残されている奴が1名

  122. 4337 匿名さん

    ここを購入した方の親御さんが心配してるのかな?

  123. 4338 住民板ユーザーさん3

    >>4337 匿名さん
    そう思われても仕方ないくらいの時代錯誤感ですよね。。

  124. 4339 住民板ユーザーさん1

    治安もそうですが、真隣にある清掃工場による被害、震災時の液状化も心配ですね。特に清掃工場は他の地域でも爆発した事例も多々有ります。
    爆発事故の一例
    https://www.jstage.jst.go.jp/article/safety/29/6/29_476/_pdf
    有害物質は昔と比べればマシになっているようなので良しとしても有事の際に身の危険を感じますよね。今から考えるとそれも含めての格安販売だったのでしょうか。

  125. 4340 住民板ユーザーさん3

    >>4339 住民板ユーザーさん1さん
    いちいち持ってくる例が昭和w30年前とか、生まれてません。。

  126. 4341 住民板ユーザーさん1

    >>4340 住民板ユーザーさん3さん
    清掃工場火災は日本全国、かなりの頻度で起きてますよ!
    直近では今年の5月にも!
    https://www.google.com/amp/s/www.toonippo.co.jp/articles/amp/356774

  127. 4342 匿名さん

    そんなに心配ならなぜ買った。いまならまだ間に合うよ。

  128. 4343 住民板ユーザーさん1

    >>4340 住民板ユーザーさん3さん
    今年の6月には都内でも清掃工場の大規模火災が発生してますよ。
    https://www.tama-seisokojo.or.jp/kumiai/news/1306
    真隣でこんな事故が起こったら怖すぎます。
    有害物質も出るでしょうから、健康被害も気になりますね。
    まさかそんなリスクを知らずに購入されたのですか?信じられないです。

  129. 4344 住民板ユーザーさん1

    >>4340 住民板ユーザーさん3さん
    こんな爆発が起きたら怖くないですか?
    2015年に発生した清掃工場の爆発事故です。
    https://blog.goo.ne.jp/wa8823/e/8b23444b4b429664050e39a1b9fa4c32

  130. 4345 匿名さん

    うざすぎる

  131. 4346 住民板ユーザーさん3

    えー清掃工場の火災こわーい!じゃあ、ネガさんの思惑通り、契約解除しよっかなー?!
    …って、なるか。笑
    そんな火災怖いなら、木密地域の世田谷練馬杉並など東京の西側住むほうがよっぽど危ないです。首都直下型地震きたら一帯燃えます。湾岸は優秀。これ常識。
    http://www.bousai.go.jp/kyoiku/bousai-vol/drill/h26/tokyo/tokyo03_kato...

  132. 4347 住民板ユーザーさん1

    >>4346 住民板ユーザーさん3さん
    そもそもですが、そんな密集してる所にマンション建てられないのではないでしょうか?火災で密集地帯が危険というなら、ここ含めて集合住宅に住む事自体を否定してることにならないですか?

  133. 4348 住民板ユーザーさん3

    >>4347 住民板ユーザーさん1さん
    密集地帯と木密地域を読み違えてるようだけど、23区西側が危ないのは木造建物が密集してるからと、幹線道路が少ないから。
    延焼運命共同体っていう恐ろしい言葉、調べてみてね。マンション中心で道も広い湾岸エリア(晴海フラッグ)ではまず心配ないのだけど、多分ネガさんだろうから。

  134. 4349 住民板ユーザーさん

    >>4344 住民板ユーザーさん1さん

    らっしゃいませ~♪
    ご無沙汰ァ~?
    爆発困るぅ~♪

  135. 4350 住民板ユーザーさん1

    >>4348 住民板ユーザーさん3さん
    あの、そのデータ、以前も話題になってましたが、
    ここがまだ住居として認められていない時点のデータです。被害想定の戸数が少なくて当たり前かと。
    自ら知識の浅さをひけらかすのは辞めにしません?
    同じ住民として恥ずかしいのですが。

  136. 4351 住民板ユーザーさん1

    >>4348 住民板ユーザーさん3さん
    西側っていっても全てが木造住宅で密集している訳じゃない。そもそもそんな密集エリアは選ばなければいいのでは。
    ちなみにここは津波ほんとに大丈夫なのかな?
    東日本大震災でも原発には絶対津波が来ないと言われてましたが見事に直撃でしたよね?
    内陸の火災は密集エリアを避ければ避けれますが、海辺の津波は逃げられないですよ。
    津波と同時にマンション内で火災が起きたら。。。

  137. 4352 住民板ユーザーさん2

    清掃工場が気になる人がいるのは理解できるし、ゴミ収集車の往来も気になりますが、耐用年数を考えると、20年以内には移動するんじゃないですかね。

  138. 4353 住民板ユーザーさん

    >>4351 住民板ユーザーさん1さん

    東京湾で津波は無いな
    湾の形状が既に津波対策になってるからね
    マンション火災の心配もムダじゃないかな?
    火災保険料が安いって事は、リスクが低いからだしね。
    安全かどうかなんて気分次第なんだから、リスクに怯えてつまらない人生生きるより全力で遊んだ方が楽しいですよ。

  139. 4354 住民板ユーザーさん1

    >>4353 住民板ユーザーさん
    海沿い、川沿いに元来人が住んでこなかったにははっきりとした理由ある。
    原発も絶対大丈夫と言われてあの様です。
    住居は見栄や見栄えで選ぶべきではない。

    その安易な考えが命取りになる。
    住居の選択は命に関わるから、気分で片付けるべきではないと思います。

  140. 4355 住民板ユーザーさん

    >>4354 住民板ユーザーさん1さん

    子供の頃住んでた家が台風で床下浸水になりかけた経験あるし。
    言ってる事は君以上に分かってるよ。
    そのうえで聞かせて、ここ以外のどこ買えば良いの?

    ここはさ世界中のアスリートを集めて宿泊させるんだよ?
    国家の威信がかかってるイベントの建築物だよ?
    日本で東京で大手デベ連合が建ててるんだよ?
    失敗したら倒産するくらい恥でしょ?
    ここがダメなら地球に住めるとこ無いってレベルじゃね?

  141. 4356 不動産職人

    地震ガー地震ガーって騒いでる人は、もはや地震や津波が来ることを祈ってるレベルまで洗脳されてる。

  142. 4357 検討板ユーザーさん

    住宅購入時のリスクは当然検討しなければ行けないと思いますが、ただ過度な心配性の人は日本の何処に住んでも心配でしょう。

    ここ数年、50年、100年に一度の災害が起きていますが、それに対応して生きて行きたい人は、東京に住むべきでは無いですね、東京の直下地震、液状化や荒川の氾濫など、もっと心配をあげれば、富士山の噴火も有ります。
    さらに心配をあげれば羽田空港の飛行ルート上にある住宅も墜落の心配も有ります。
    何でも絶対無いとは言い切れ無いのが災害です。

    いまはハザードマップや耐震性、環境の安全性は国が発表している指針を信じて選択するのがベストなのではないでしょうか?
    それでも心配な方は安全な田舎にシェルターでも作って暮らすのも自分が満足するのなら良いと思います。

  143. 4358 住民板ユーザーさん7

    >>4354 住民板ユーザーさん1さん
    ここがアウトなら神奈川千葉の湾岸沿いは全てアウト。
    加えて荒川沿いもやね。

    気分で書いた文章が無知を晒してるだけ。
    貴職理論で言えば結論どこも住めない。

    野党と同じで批判だけして、自分の答えがないなんて誰でも言える。
    購入者の板なんで消えてください。

  144. 4359 住民板ユーザーさん1

    目の前の清掃工場
    駅遠不便
    液状化
    津波リスク
    入居時期未定
    将来のゴーストタウン化
    含めて激安物件だと腹括ってるので心配不要です!
    うちは子供もいないので何かあったら被害受けるのも自分達だけですから自己責任という事で片付きますから。

  145. 4360 匿名さん

    津波を心配する人は、それより何倍も火災被害を心配した方がいいよ。>>4351さんとかさ。

    新潟の住宅街大規模延焼のように、木密地域は延焼リスクが高い。それこそ、津波なんかよりはるかに。地震保険より、火災保険の方が何倍も支払う保険料は高いでしょ?

    板マンションはそもそも火災に強くできてるし、ここは消防署も警察署も真横だし、消火のための水はいくらでも周りにある。東京の西地域住宅街より、よほど災害に強いですよ。

  146. 4361 住民板ユーザーさん1

    >>4360 匿名さん
    東京の西側住宅街にコンプレックスでもあるの?
    ちなみに東京西側全てが木造地域な訳では無いし、ピンポイントで木造の地域と比較しても意味ないですよ。
    あと消防署の隣って煩いです。
    ここの場合、火災の際は塩水で消す事になりますから火災で被害のない部屋も塩でやられてしまいますよね。
    良いことばかりではないかと思います。


  147. 4362 契約済みさん

    「住みたいまちランキング」で、トップグループ常連の恵比寿エリアも、実は1キロ圏に清掃工場が2つもある(渋谷清掃工場、目黒清掃工場)という、都内でも珍しい清掃工場集中地区であることはほとんど意識されていません。このうち、JR山手線などから煙突が見える渋谷工場については、諸事情から温水プールなど目に見えるかたちでの地域還元が行われていないのですが、まちのイメージにネガティブな影響を与える存在とはもはや考えにくいでしょう。

    いずれにせよ、現在すでに存在するごみ清掃工場の周辺エリアは、それを理由に今後地価が下がっていくというわけではないので、これから移り住む人にとっては、生活利便施設が整っていることが多いという面からも、むしろお買い得といえます。

  148. 4363 住民板ユーザーさん3

    >>4361 住民板ユーザーさん1さん
    晴海フラッグにコンプレックスでもあるの?
    あと、塩水で消すってどこ情報?笑
    いずれにせよ、燃え広がって辺り一体全焼よりよほどましですね。

  149. 4364 住民板ユーザーさん1

    >>4362 契約済みさん
    ここがマズイのはゴミ処理場の真隣という点です。
    1キロ圏内なら爆発や火災の際もそこまで影響無いですが、
    隣はさすがに。。。

  150. 4365 住民板ユーザーさん1

    >>4359 住民板ユーザーさん1さん
    あと、
    ・選手が使った後の実質中古物件
    ・施工時に2件も転落死が発生した事故物件
    と言うのも認識してます。
    所謂、実質中古のリフォーム物件ですね。
    選手同士の夜の事情はとてつも無いにも関わらず、
    配管、筐体などは流用と言うのは少し気が引けますが、
    激安物件という事で我慢します。

  151. 4366 住民板ユーザーさん

    >>4364 住民板ユーザーさん1さん

    ゴミ処理場爆発説はさすがにないわー
    レバノンじゃないってw

  152. 4367 住民板ユーザーさん8

    >>4365 住民板ユーザーさん1さん
    選手の夜の事情が仮にあったとして、配管と躯体にどのような影響を及ぼすとお思いで?

  153. 4368 住民板ユーザーさん3

    昨日付なので未着の方もいるかも知れないですが、案内きましたね!ここは最近ネガさんの温床のようなので、slackにだけ投稿しておこうと思います。

  154. 4369 匿名

    >>4368 住民板ユーザーさん3さん
    届きました。
    少しマシになった気がしますが、ここはネガばかりなので分からない人が多そうですね。

    でも、嫌なら買わなきゃ良い、契約者なら白紙にすれば良いだけなのに、住民板に来て執拗にネガ投稿するココロが分かりません。余程ヒマか性格悪いのか?

  155. 4370 住民板ユーザーさん3

    >>4369 匿名さん
    案内、マシになりましたよね。
    ここにいる執拗なネガの人は、感覚が麻痺して、ネガ投稿がもはやライフワーク化してるようです。長期的な投稿です。妬みや恨みじゃないですかね。アンチは熱狂的なファンとは、よく言ったもんですね。

  156. 4371 住民板ユーザーさん1

    >>4370 住民板ユーザーさん3さん
    マシにはなりましたがまだまだ納得はいきませんね。
    引き続き、slackでは倍返し、見舞金請求を訴えていきましょう!貰えるものは貰いたいですからね。

  157. 4372 住民板ユーザーさん6

    >>4371 住民板ユーザーさん1さん
    あなた、契約者さんじゃ無いでしょ。。倍返しや見舞金なんて話、一切出てないですよ。。

  158. 4373 匿名

    >>4371 住民板ユーザーさん1さん

    なりすましの部外者さん。
    手紙の内容知ってるなら書いてみなよ。
    slackのやり取りは知らないらしいけどな笑

  159. 4374 住民板ユーザーさん1

    >>4373 匿名さん
    slack見てますが正直、愚痴や文句、傷の舐め合いだけで建設的な意見は殆ど出て無いですよね。初めは入って閲覧してましたが結局その後ほとんど見てません。
    むしろ第三者の目で良い所も悪い所も挙げられているこちらの方が有益かと。全てでは無いですが、ネガの意見もご尤もな所もあります。

  160. 4375 住民板ユーザーさん1

    >>4374 住民板ユーザーさん1さん
    ここ住民版。第三者とかネガが混じる時点でおかしいんですよ。slackも案内文も見れないから必死に食らいついてるんだろけど、それが逆に契約者をここから遠ざけてますよ。

  161. 4377 匿名さん

    >>4364 住民板ユーザーさん1さん
    すぐ隣は賃貸棟で、分譲棟は離れてるけどね。

  162. 4378 匿名さん

    契約者がネガティブなことを言うのは、自分の選択が間違っていたと言いふらしてるのと同じ。黙って解約なさればよいかと。
    契約を続けながらネガティブなことを言いハルミフラッグの価値を下げる行為はただのアホです。
    住民版では迷惑極まりない行為です。
    ネガをしたいなら検討版で。

  163. 4379 匿名

    >>4374 住民板ユーザーさん1さん

    >> 愚痴や文句、傷の舐め合いだけで
    そんなのありました?
    見てる限りそんな遣り取りないと思うけど。。
    これもネガの投稿? 趣味悪いですよ?

  164. 4380 契約者

    晴海埠頭公園、楽しみですね!

    https://dorattara.hatenablog.com/entry/20201009/1602211180

  165. 4381 住民板ユーザーさん

    >>4374 住民板ユーザーさん1さん

    絶対入ってないやろ。
    これを第三者の目とか有益とかいう時点で購入者ではないのがバレバレ。

  166. 4382 住民板ユーザーさん1

    slackでの会話が話題なので一言、
    予想に基づいた情報共有のみで未だ具体的な行動に繋が意味がないと思います。
    何方かデベに対して意味のある行動を起こしてもらえませんかね?そんな私も傍観しているだけですが。

  167. 4384 住民板ユーザーさん4

    >>4382 住民板ユーザーさん1さん
    部外者が情報推測しようとしてるのバレバレ。言いたいことあるならslackで言ってみなさい。

  168. 4385 匿名さん

    施工時に2件も転落死は絶対無理

  169. 4387 住民板ユーザーさん

    >>4382 住民板ユーザーさん1さん
    教えて欲しいか?
    こういう輩を排除出来るのでslacklは良い。

  170. 4388 住民板ユーザーさん1

    ほんとほんと。こんな投稿、ここでしか見ない笑 部外者であることの何よりの証明ですね。
    契約者の皆さん、民度もスペックも高いもんなぁ。。

  171. 4389 住民板ユーザーさん

    安い物件なんで自分含めてスペックは普通だと思いますよ。
    地方出身の庶民的な人が多いイメージです。

  172. 4390 契約済みさん

    ニセslack参加者に対して、オマエとかアホとか言って噛み付いている地方出身者もスペックが低い。どっちもどっち。

  173. 4393 住民板ユーザーさん5

    >>4352 住民板ユーザーさん2さん
    中央区に晴海よりごみ焼却場建設に適した土地はどこにもないよ。
    設備が老朽化したら更新するだけ。

  174. 4394 住民板ユーザーさん5

    >>4353 住民板ユーザーさん
    そうかね?はるか三陸沖の東日本大震災でも軽微な津波が東京湾で観測されてますが、ウソつくつもりかね?
    東京湾内で直下型地震が来たら津波は当然あるし、スーパー台風による高潮リスクは毎年ある。


  175. 4401 住民板ユーザーさん1

    [No.4376~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
    ・他の利用者様に対する暴言や中傷
    ・情報交換を阻害
    ・削除されたレスへの返信

  176. 4402 検討板ユーザーさん

    9月の首都圏中古マンション成約数は7.3%マイナス。都心3区(千代田・中央・港区)に至っては23.2%のマイナスにもかかわらず、在庫が減り競争激化する中で成約価格は上昇。 

    http://www.reins.or.jp/library/2020.html

  177. 4403 評判気になるさん

    未就学児の親ですが、入居開始・小学校開校までは現住地から近隣賃貸に引っ越してひとまず月島小あたりに入学させようと思っています。この世代の皆さんどうされる予定でしょうか?

  178. 4404 住民板ユーザーさん1

    >>4403 評判気になるさん
    その必要性がよくわからなかったのですが…

  179. 4405 匿名さん

    また五輪中止ゆうてるな

  180. 4406 住民板ユーザーさん2

    >>4405 匿名さん
    日刊ゲンダイ以外のソースがありますか?
    ゲンダイだけだと気にするだけ無駄かと。

  181. 4407 マンション検討中さん

    三井不動産って、今まで二回お世話になったけど、千代田区長の優先販売の件もありイメージかなり下がったわ

  182. 4408 住民板ユーザーさん3

    >>4403 評判気になるさん
    月島小とはどちらのことでしょうか?
    月島、勝どき、晴海エリアには月島第一、月島第二、月島第三があります。
    晴海エリアにあるのは月島第三です。
    晴海フラッグの小学校が出来ると、月島第三の学区だった地域のうち半分くらいが晴海フラッグの学区に変わるかと予想されるので、事前に月島第三の学区に引っ越しておくのは個人的にはありだと思います。

  183. 4409 販売関係者さん

    公益財団法人東日本不動産流通機構:東日本レインズより、首都圏(1 都 3 県)及び札幌市・仙台市における 2020 年 10 月度の不動産流通市場の動向についてご報告いたします。

    中古マンション
    10 月の成約物件
    (首都圏)
    ○ 首都圏概況 成約件数は 10 月としては 1990 年 5 月の機構発足以降、過去最高となった。昨年 10 月の消費税率引き上げの影響もあり、前年比プラス 31.2%の大幅増となっている。成約㎡単価は前年比で 4.8%上昇し 6 ヶ月連続、成約価格は同 5.4%上昇し 5 ヶ月連続で前年同月を上回った。専有面積は前年比プラス 0.6%であった。
    ○ 地域別動向 成約件数はすべての地域が前年比で 2 ケタ増となり、各地域の増加率は前年比で 10~40% 台となった。成約㎡単価は神奈川県他を除く各地域が前年比で上昇し、東京都区部と多摩は 6 ヶ月連続で前年同月を上回った。

  184. 4410 匿名さん

    バッハさんが視察したって

  185. 4411 匿名さん

    >>4410 匿名さん



    眺望がちょっとだけわかる

  186. 4412 匿名さん

    >>4411 匿名さん

    サンビレッジのF棟ですね

  187. 4413 住民板ユーザーさん1

    不適切な材料で工事 選手村もhttps://www.news24.jp/sp/articles/2020/11/18/07764858.html

  188. 4414 住民板ユーザーさん3

    >>4413 住民板ユーザーさん1さん

    再工事だね

  189. 4415 匿名さん

    >>4414 住民板ユーザーさん3さん
    引渡までには直すのでは

    東京ガス(株)発注のガス管敷設工事等において、受注した日鉄パイプライン&エンジニアリング株式会社が、道路を復旧する際、上層路盤の施工について、本来使用するべき再生粒度調整砕石(以下「RM」)を用いずに下層路盤材として使用される再生クラッシャーラン(以下「RC」)で施工したというもの。
    なお、現時点では、道路としての構成は保持していることなどから、直ちに安全性を損なうものではない。

    https://www.to-kousya.or.jp/opencms/export/sites/default/www_to-kousya...


  190. 4416 住民板ユーザーさん4

    >>4415 匿名さん
    結局、大手だから安心と言う事ではないんだよね
    三井は過去にも杭打ち偽装、免震偽装、コンクリート偽装、千代田区長抽選不正問題など
    色んな問題を起こしてきた。

  191. 4417 住民板ユーザーさん3

    >>4416 住民板ユーザーさん4さん
    というより三井の対応は最悪レベル。

    三菱とか野村の方がしっかりしてる。住友も販売手法はどうかと思うが、顧客サービスに関しては相当しっかりしてる。
    今回も三井はダメ。
     

  192. 4418 中古マンション検討中さん

    三井は本当ダメですね。クソ物件オブザイヤー、おめでとうございます。

  193. 4419 住民板ユーザーさん6

    >>4418 中古マンション検討中さん
    KBOY始めた人は元三井じゃなかったかな

  194. 4420 匿名

    「記憶に残る選手村に」 川淵三郎村長インタビュー―東京五輪・パラ:時事ドットコム
    https://www.jiji.com/jc/article?k=2020112700121&g=spo

  195. 4421 マンション検討中さん

    入居のころには住宅ローン減税の条件悪くなってるだろうね

  196. 4422 住民板ユーザーさん1

    2期、値上げするんですかね?

  197. 4423 住民板ユーザーさん6

    >>4422 住民板ユーザーさん1さん
    しないみたいよ。

  198. 4424 住民板ユーザーさん2

    中高私立誘致って渋谷学園?

  199. 4425 匿名さん

    >>4424 住民板ユーザーさん2さん
    噂は耳にしました。
    真偽の程は分かりませんが

  200. 4426 住民板ユーザーさん3

    >>4424 住民板ユーザーさん2さん

    早稲田系だと思います

  201. 4427 住民板

    >>4426 住民板ユーザーさん3さん

    早稲田系や渋谷学園なら大歓迎です

  202. 4428 とある購入者

    以前slackへの参加を再度告知した者です。
    その後もslackの掲示板では適宜情報が共有され、話し合いとアクションを起こしております。
    最近ある情報が公開されましたのでここでも共有致します。

    三井不動産レジデンシャルを始めとする売主は今回のオリンピック延期に伴い東京都より借入れ継続費用として38億円(税込みで41億8000万円)支払われることがほぼ確定しているようです。
    スクリーンショットを貼りますが、ソースは「東京都電子調達システム」→「入札情報サービス」→「入札(見積)経過情報」→「契約番号」のところに「令和(02)-(05029)」と入力することでみることができます。

    つまり、売主側(三井主導です)は東京都から38億円をもらうにも関わらず、我々既契約者には一切補償を行わないばかりか説明会すら開催しないというスタンスを貫いていることになります。
    スクリーンショット2020-12-21(18.18.12).png

  203. 4429 とある購入者

    すみません、画像貼れていなかったので再投稿です

    1. すみません、画像貼れていなかったので再投...
  204. 4430 住民板ユーザーさん8

    >>4424 住民板ユーザーさん2さん

    4丁目には、レアルマドリード サッカースクールが出来ましたよ。
    4月に本格開校だそうです。

  205. 4431 住民板ユーザーさん8

    >>4428 とある購入者さん

    三井、自分だけ延期により41億円をもらっておきながら、購入者には何らの弁償しないのはあり得ないです。。もう全てキャンセルして、三井とは一生関わりたくないというのが本音ですが、キャンセルするにせよこれまでに投下したコストに対する一切の補償もないし、とにかく、晴海フラッグに関わらなければよかった、というのが実際の気持ちです。
    これから購入検討される全ての方々に対して、声を大にして三井の対応がいかに酷いかを伝えないといけないし、もし何か情報あるならどんどんネット上に公開して、酷さを伝えていく必要があるかと思います。

  206. 4432 住民板ユーザーさん3

    >>4431 住民板ユーザーさん8さん
    こういう時、住友とかだとバンバンオプション用の金券配ったり、駐車場優先つけたりするので、三井の対応はなかなか酷いですね。殿様商売

  207. 4433 匿名

    安かろう悪かろうのマンションですよ。過度に何か求めるのは違う気がします。

  208. 4434 匿名

    >>4433 匿名さん

    デベの人?

  209. 4435 匿名さん

    私も三井不動産には良い印象から本当に悪い印象に変わってしまいました。
    千代田区長問題といい、他にも調べると会社自体に問題があることが疑われることがいくつかありますね、、残念ですが。

  210. 4436 匿名さん

    三井不動産のこの問題、支持率低下中の菅さんのSNSに投稿してはどうか。
    オリンピック憲章にも違反してると思われる。三井不動産は一方的な契約延長契約の東京都のせいにしてるようだけど。

  211. 4437 住民板ユーザーさん1

    >>4423
    私もこれだけ連合組んでるとそう簡単に価格見直しはできないかなと思っていたのですがある程度の値上げはありそうですね
    このマーケットで今の価格だとマンマニさんの言う通りお祭り必須
    とすると都への余剰利益の返還が最大化されない事態は都民が黙ってないかなと
    あと購入者の溜飲も下げられて一石二鳥と
    いや、デベの利益も考えれば三鳥でしょうか

    サンビレの予定価格出てましたがこれが今さら変更できるのかというのが論点になりそうですね

  212. 4438 マンション検討中さん

    住宅ローン減税、1円もないマンションで草

  213. 4439 住民板ユーザーさん1

    >>4438 マンション検討中さん

    100パーセント延長されるよ。

  214. 4440 マンション検討中さん

    >>4439 住民板ユーザーさん1さん
    そんなわけないじゃん。
    残念

  215. 4441 匿名さん

    >>4428 とある購入者さん
    スラック参加していなかったので知りませんでしたが、やはりそういうことだったんですね。ありがとうございます。

    三井不動産、自分だけ儲かればそれで良いのかな。。数年前までは良いイメージだっただけに、180度見方が変わりました。販売する者の責任を放棄し、自分だけ潤う、とてもせこい印象を持ちました。

  216. 4442 通りがかりの人

    40億くらいは、土地建物及び管理等にかかる運営費なのではないでしょうか。この規模を一年管理するのには2桁億くらいはかかるのでは、、関係者も多いし三井に利益はほぼでてない気もします。

  217. 4443 匿名さん

    >>4442 通りがかりの人さん
    周りが皆んな損してるのに三井だけ利益出してたら闇…
    逆に延期受け入れて損してるなら株主訴訟もの。

  218. 4444 住民板ユーザーさん3

    三井責めるのは筋違い。戦い方と相手を間違えるな。

  219. 4445 住民板ユーザーさん3

    他に相手がいるのかい?

  220. 4446 住民板ユーザーさん1

    入居のころには築何年になっちゃうんだろうね。

  221. 4447 匿名さん

    まずは契約者の住居を1年強制借り上げしてまでオリパラやるのかという話
    特定の国民に犠牲を強いて強行するかは自民の森さんマター
    次に三井の対応はおそらく現場サイドの判断と思われる
    経営陣は引き渡し不履行についての対応はキチンとすべきと考えるはずなのでこちらは株主総会で直接言質もらうべき

    オリパラ中止で引き渡し契約通りにいくといいですねー
    私も販売再開後申し込み予定です

  222. 4448 マンション検討中さん

    自分は5年でも6年でも引き渡し延期を待つのでオリンピックは再延期してもぜひ開催して欲しいな。
    デベはさすがに選手村として貸し出さず、先に引き渡すなんて事は出来ないと思います。
    仮にやったとしても、購入者の我々が世間から総スカンを喰らうかと。
    こういう状況ですから2年、3年の引き渡し延期は仕方ないと思いますね。

  223. 4449 匿名さん

    >>4448 マンション検討中さん
    次のオリンピックは決まってるので再延期はないかと。

  224. 4450 匿名さん

    >>4449 匿名さん

    2024年開催予定はパリだけど、あんなコロナの酷い状況でオリンピックの準備が進んでるいるのだろうか?
    それぞれ延期で、2024年東京、2028年パリとはならないものか?

  225. 4451 匿名さん

    >>4450 匿名さん
    オリンピックの繰上げ開催が一番良いですよね。
    2024年に東京で開催すれば嬉しいです。
    入居はさらに4年待つことになりますが、どうせ学校の入学卒業もずれちゃった訳だしうちは気長に待ちます。
    今日も2,000人とか、とんでもない勢いで増えてます。医療崩壊の現状を考えれば、此処をコロナの隔離施設として使ってもらえれば嬉しいですね。購入者としては大賛成ですよ。
    slackの方では如何に補償を求めるか、自分たちが如何に早く入居など、卑しいやり取りばかりなので嫌気がさして此方に投稿した次第です。

  226. 4452 住民板ユーザーさん1

    >>4451 匿名さん

    そんなやり取りないじゃん。
    そもそも、足りないのは医療従事者。

  227. 4453 匿名

    緊急事態宣言でパビリオンどうなるかな?

  228. 4454 住民板ユーザーさん1

    >>4453 匿名さん

    さすがにとめるんじゃないですかね?

  229. 4455 住民板ユーザーさん5

    >>4454 住民板ユーザーさん1さん
    契約キャンセルする人増えますかね?

  230. 4456 住民板ユーザーさん1

    >>4455 住民板ユーザーさん5さん

    いや変わらないでしょう。

  231. 4457 住民板ユーザーさん3

    2024年東京、2028年パリ、2032年ロス、この公算が高いみたいですね。
    いまの欧米の状況から全ての利害が一致したようです。

  232. 4458 匿名さん

    >>4457 住民板ユーザーさん3さん
    そーなんですか?
    ソース教えてください!

  233. 4459 住民板ユーザーさん1

    >>4457 住民板ユーザーさん3さん

    私事務局ですが一切その様な話ありません。

  234. 4460 住民板ユーザーさん8

    >>4459 住民板ユーザーさん1さん

    一介の事務局員にそんな情報がリークするわけがない。
    どっちもどっちですね。

  235. 4461 住民板ユーザーさん8

    オリンピック中止でも実行でも、入居が延期になることは確定だよね?
    東京都がお金払って1年延長で借りてるわけだから。東京都に貸出中に契約者の為に内装工事して引き渡すなんてあり得ないだろう。
    有るとしたら税金を無駄に使ってる事になり大きな問題だ。

  236. 4462 住民板ユーザーさん1

    >>4461 住民板ユーザーさん8さん
    ちょっと何言ってるかわからない

  237. 4463 住民板ユーザーさん3

    あ?、ついに…
    やはりコロナ病棟になるのか

  238. 4464 住民板ユーザーさん1

    コロナ療養使用っぽいですね、、、

  239. 4465 住民板ユーザーさん1

    >>4464 住民板ユーザーさん1さん

    こんなところに書き込んで、都庁に陳情しましょう。

  240. 4466 住民板ユーザーさん1

    コロナ病棟として使ってもらうことが購入者として、都民としての使命だと思います
    私は購入者として都庁に提案してみます

  241. 4467 住民板ユーザーさん6

    また始まった。
    このやりとり飽きたわ、ホント。

  242. 4468 住民板ユーザーさん1

    >>4466 住民板ユーザーさん1さん

    是非、結果を教えて下さい!

  243. 4469 住民板ユーザーさん1

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  244. 4470 匿名さん

    当選者への妬みすごいね

  245. 4471 住民板ユーザーさん3

    自分は当選者とは思えないんですよね、最近。
    ジョーカー引いちゃったな、と。
    ま、20年もしたらいい思い出になることを信じで数年は我慢の覚悟も出来てます。

  246. 4472 住民版ユーザーさん2.

    >>4471 住民板ユーザーさん3さん
    文字通り当選者じゃないんでしょうw

  247. 4473 検討者さん

    五輪延期により2024年入居になったとしても築4年
    五輪がさらに1年延期になれば2025年入居で築5年。。
    安い安いと思っていましたが、5年となると中古物件感が更に強まりますね

    何が痛いって小学入学に合わせてと計画していたので大きく狂い、どうしたものかと頭を抱えています


    2023年まで後2年もあるわけだし、どうにか間に合わせてくれないものなのか

    素人考えだと躯体は出来ているのでそんなに時間がかかるとは思えないのですが、、、

    学校も前住んでいたところに新設された小学校も2年あれば完成していたので、がんばって間に合わせてくれないものかなーーーと毎日五輪の動向のニュースを見ながら奇跡を祈ってます

  248. 4474 契約者さん

    >>4473 検討者さん

    たしかに築年数ってどうなるんでしょう

    5年程住んで売りに出しても、築10年の物件って事になりますよね?
    出口がしんどいな。。

  249. 4475 住民板ユーザーさん888

    >>4474 契約者さん

    またまた。築何年って、この掲示板でも既に議論し尽くされてるよ。

  250. 4476 契約者さん

    >>4475 住民板ユーザーさん888さん
    そうなんですね、ごめんなさい。
    見始めたばかりの者で、、、
    議論の結果どうなりましたでしょうか。教えていただけたら幸いです。

  251. 4477 マンコミ

    >>4476 契約者さん

    遡ってみて下さい。

  252. 4478 住民板ユーザーさん888

    >>4476 契約者さん

    例えば、「新築」で検索して4139の⑤をご参照ください。デベの正式回答です。

  253. 4479 契約者さん

    >>4478 住民板ユーザーさん888さん

    ありがとうございます!
    新築扱いになるのですね、安心しました

  254. 4480 契約者さん

    2023年に中学入学のタイミングで入居予定だった者ですが、他にも中学入学のタイミングの方いらっしゃいますか?
    小学校と違い中学は3年しかないので、1年入居が遅れるならもう難しいなと思っています
    入居が23年に間に合えば本当万々歳なのですが。。

  255. 4481 住民板ユーザーさん1

    昨日、都がコロナ病棟として適切か視察に来たらしいね
    困る

  256. 4482 住民板ユーザーさん1

    オリンピック2024年に延期説を今ニュースでやってますね
    まずい…
    手付金10%払って何年待つんだろう

  257. 4483 マンコミ

    >>4481 住民板ユーザーさん1さん

  258. 4484 匿名さん

    オリンピック2024年に延期されたらあと入居まで5年以上必要になりそう。。。

  259. 4485 住民板ユーザーさん

    >>4480 契約者さん

    あなた本当に契約者ですか?
    その議論は既に何度もされているし、契約者からの質問に対して、三井(その他のデベ含む)から回答書が書面で届いてますよね?
    今更何でこんなところに投稿するんですか?

  260. 4486 住民板ユーザーさん1

    >>4485
    あなたこそ本当に契約者ですか?
    今の先の読めない状況下でデベの話を信じていられるなんてかなりおめでたいですね
    羨ましい

  261. 4487 住民板ユーザーさん

    >>4486 住民板ユーザーさん1さん

    信じるも何も、オリンピックが中止になろうが開催されようが、入居が遅れる事は明白です。
    23年入居は絶対にない事なのに、今更ひっくり返す必要ないんじゃない?って言ってるだけですよ。
    それ以外の事はまだ分かりませんよね。。

  262. 4488 住民板ユーザーさん

    >>4486 住民板ユーザーさん1さん

    本当に契約者の方でしたら失礼しました。
    不快にさせてしまったようですみません。

  263. 4489 住民板ユーザーさん1

    >>4485 住民板ユーザーさん
    契約した人が全員必ずこの掲示板を見てるわけではないと思いますよ
    しかも何年も前から
    実際私も契約者ですが最近になって見始めました

  264. 4490 住民板ユーザーさん4

    五輪がさらに延期になるのか、はたまた中止か
    自分の購入した家の入居が年単位で変動するし、経年による資産としての不安定さなど様々な不安要素があるので心配な気持ちがあって当然だと思います
    質問されただけで苛立った対応をするのはやめましょう
    気持ちに余裕のある人が答えてあげたらいい話

  265. 4491 住民板ユーザーさん

    >>4490 住民板ユーザーさん4さん

    その通りですね。
    ただ、荒らし目的の人もいるようで、こちらの書き込みにより、検討板で契約者が叩かれるのも良い気持ちはしないです。 
    五輪延期でやはり心配なので久しぶりに覗きましたが、何を言っても叩かれるこの板はもう見ないのが一番かもしれませんね。

  266. 4492 住民板ユーザーさん1

    2032年に延期報道、、
    ここはどうなるの

  267. 4493 住民板ユーザーさん2

    >>4492 住民板ユーザーさん1さん

    それは流石に違う場所へ選手村を創り直すでしょ笑

  268. 4494 匿名

    日本政府、コロナのため五輪中止の必要と非公式に結論=タイムズ紙

    https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN29Q35U?__twitter_impr...

    だって。どうなるんや?!

  269. 4495 口コミ知りたいさん

    中止になった1940年の東京オリンピックの選手村は
    駒沢に建設する予定でしたが、起工式の前に中止になりました。

    開催された1964年の東京オリンピックは、米軍の居住地で返還された
    「ワシントンハウス」等を転用されました。大会後は取り壊されました。

    中止になるかもしれない2020年の東京オリンピックは、
    晴海にて新築。内装は最低品質のものとした。
    例えばベッドも段ボール製。大会後、
    バスタブ、トイレ、エアコン、シーリング照明はリサイクル業者に売却。
    間仕切りも変えるなど分譲仕様でリノベして、販売というものでした。

    あくまでも予想ですが、とにかく孤島にあるという好条件で
    シングル仕様になってること、練習用として共用部が充実していることから
    コロナ患者の受け入れ施設にして、2032年のオリンピックで選手村として使用。
    2034年に引き渡しというスケジュールになると考えられます。
    価格も、インフレが進行するので、都心3区(港、千代田、渋谷)が
    坪600万円の時代に、ここは坪350万円くらいになるでしょう。
    勿論、契約者は違約金なしのキャンセルが可能。

  270. 4496 検討板ユーザーさん

    >>4495 口コミ知りたいさん

    ご高説賜りありがとうございました。

  271. 4497 匿名さん

    住民版に契約者ではないネガが跋扈してるのはマーケット環境から契約者大勝利なのだが更に1年延期の補償を得る為にネガ大歓迎ってとこか。

  272. 4498 検討板ユーザーさん

    >>4497 匿名さん

    ネガもポジもほぼ住民でないのが興味深い

  273. 4499 マンション検討さん

    住宅ジャーナリストの榊淳司氏がまた晴海フラッグの記事を書いてますが、契約者は皆解約した方が良いそうです。


    東京五輪中止、32年に延期説も……ならば選手村マンション「晴海フラッグ」はどうなる?
    https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01260558/

  274. 4500 住民板ユーザーさん

    >>4499 マンション検討さん

    榊が解約した方がいいと言うなら解約したらあかんね。

  275. 4501 住民板ユーザーさん

    >>4499 マンション検討さん

    サカッキーまだ居たんだ?
    全く当たらないのに何で記事書かせるのか不思議。
    湾岸叩いておけば、喜んで食いつく人が一定数いるってこてだな。

  276. 4502 住民でない人さん

    ヤフコメ昭和おじさん(地方、独身、実家)からしたら
    東京のマンション住んでるファミリーなんて憎悪の
    対象でしかないんだろうな。

    東京のマンションが暴落して不幸になってくれないと
    惨めな自身の人生が浮かばれない。

    サカーキーは賢いからそこに付け込んで
    暴落記事を連発し、ヤフコメ昭和おじさんに
    大受けするという構図。

    サカーキーの本業はマンション暴落したら困るからね。
    マンコミュレベルだとビジネス暴落芸だと皆思ってるけど

    ヤフコメ昭和おじさんはそれを理解できる頭を
    持ち合わせていない、かわいそうな人たち・・・

  277. 4503 住民板ユーザーさん2

    >>4502 住民でない人さん
    榊は賢くないと思うよ。かなりキモいやつ

  278. 4504 口コミ知りたいさん

    マンションユーチューバー?
    榊に比べて、長嶋 修イケメンすぎてワロタ

  279. 4505 住民板ユーザーさん2

    コロナ病棟になったら資産価値あがりますかね?

  280. 4506 住民板ユーザーさん8

    皆様やりましたね!
    やっとトップニュースに取り上げて貰える程に、騒ぎが大きくなりました!

    ここからはどれ程の補償額が、実際に受け取る事が出来るかが重要なポイントですね。一先ずは、メディアで大きく取り上げて貰ったのは凄く心強い。絶対に諦めてはいけません!


    選手村マンション民事調達へ
    延期に揺れる晴海フラッグ 売り主は補償も説明会も拒否
    https://news.yahoo.co.jp/articles/f1a0744b4a3d523377d9606b8278d7a6ff26...

  281. 4507 住民板ユーザーさん1

    >>4506 住民板ユーザーさん8さん

    世間は売主の味方のようなので、ただ契約者のイメージが悪くなっただけですね。。。

  282. 4508 住民板ユーザーさん3

    >>4507 住民板ユーザーさん1さん
    ヤフコメみると世論はほとんどデベロッパーよりだな

    そりゃそーだろ。これで、訴訟っておかしいわ

  283. 4509 頑張れ創価大学

    >>4507 住民板ユーザーさん1さん

    みなさん民度低めですね。

  284. 4510 住民板ユーザーさん3

    >>4506 住民板ユーザーさん8さん

    Yahooトップに載ったのは良いですか、コメントは猛烈な私たち契約者に逆風のものばかりですね。
    確かに、客観的にはそうなんだともこのコメントを見て感じてしまいました。。

  285. 4511 住民板ユーザーさん3

    >>4507 住民板ユーザーさん1さん
    国と都に全面的にバックアップされる
    デベロッパーの前に敗訴するという思考力が‥

  286. 4512 住民板ユーザーさん1

    私もYahooの記事のコメント見ましたよ。
    逆風ばかりということはそれだけ妬みが多いなと感じましたけどね。
    ま、そんなところへコメント残す人なんて、きっと私とは程遠いところへいる人なのだと上から見ておきますわ。

  287. 4513 住民板ユーザーさん1

    私は解約して勝どきミッドを購入しました!
    泥沼になる気がしましたので。。

  288. 4514 住民板ユーザーさん1

    まじゆるせない
    みなさん立ち上がりましょう!
    私たちが求めるのは、手付け倍返しと精神的苦痛を、伴う慰謝料ひとり当たり前500万です。

  289. 4515 住民板ユーザーさん2

    >>4513 住民板ユーザーさん1さん
    いい判断でしたね。
    私も、ここにこだわる意味が特にないなと思いました。
    今、他の物件検討中です。

  290. 4516 住民板ユーザーさん3

    >>4512 住民板ユーザーさん1さん
    ごめん。ここは妬まれる価格のマンションでないよ、、、
    それはちょっと痛い

  291. 4517 住民板ユーザーさん1

    損害求めて補償とか恥ずかしい。その事実はずっと残るし、曰く付きのマンションでしかなくなってしまった。

  292. 4518 住民板ユーザーさん9

    >>4517 住民板ユーザーさん1さん
    そうは思わないけどな。時間が経つと案外忘れられていく気がするけど。

  293. 4519 住民板ユーザーさん1

    慰謝料とか絶対無理。
    世論すら味方に付かない。
    一体、デベにどんな落ち度があって
    なにを謝罪させるのか?
    調停なんて無駄なことに労力使うなら、
    さっさと解約すればいいだけ。

  294. 4520 住民板ユーザーさん1

    ヤフコメで金目当てでゴネてる。
    武漢を
    訴えれば?
    あんな資産価値の低い不動産買う気がしれない。とか散々言われてます。
    全く集団訴訟した人達は
    みっともない。
    ここのイメージダウンですよ。

  295. 4521 住民でない人さん

    ヤフーニュースみて久しぶりに来ました。
    訴訟ではなくて民事調停なので話し合いしましょうって流れですかね。

    補償についてはどうなるか正直わからないすけど、直接弁護士を入れて話し合いをして見解を聞くのはいいと思います。

    というか最初からデベが説明会開いて対応していれば良かったのにと思います。

  296. 4522 住民板ユーザーさん1

    私はよくやってくれたと心強いですがね。デベロッパーの上から目線の対応は正直まったく納得出来ていません。コロナ禍にかこつけて説明会すら開かない姿勢、誠心誠意向き合おうと思っているようには思えませんが。

  297. 4523 匿名

    なんか悪目立ちしてますね。
    緊急事態宣言中で、世間も東京オリパラの開催に関してもピリピリしてるからなかなか難しいタイミングでしたね。
    今しかなかったんだろうけど。

  298. 4524 住民板ユーザーさん1

    手付も戻ってキャンセル出来るわけだから勝どきミッドに流れるのは当然ですね。
    思ったより安く駅1分、大規模タワーですから。

  299. 4525 住民板ユーザーさん1

    >>4520 住民板ユーザーさん1さん

    ヤフコメキッズはあちらへどうぞ

  300. 4526 住民板ユーザーさん1

    >>4507 住民板ユーザーさん1さん

    ヤフコメが世間とな失笑

  301. 4527 匿名さん

    サンを検討していた方で、結局ブランズタワー豊洲を契約した知人が居ます。
    この記事を見て、あと数ヶ月だけ時間軸がずれていたら大変なことになっていたと改めて感じました。

  302. 4528 住民板ユーザーさん2

    >>4527 匿名さん

    いや、お前誰だよ笑

  303. 4529 頑張れ創価大学

    三井に対して訴訟とか、見苦しいからやめていただきたい。
    契約者全員がそういう人だと思われるのは勘弁してほしい。

  304. 4530 住民板ユーザーさん

    >>4513 住民板ユーザーさん1さん
    おめでとうございます!
    デザインは良いし資産としても素晴らしいですね。
    小中学校までの距離と駐車場の問題さえクリアできれば購入したかったです。

    予算を上げてもなかなか良い物件がなくて、困ってます。
    販売予定の日本橋や初台あたりでなんとか決められれば…

  305. 4531 住民板ユーザーさん

    もはや隔離施設にすべきだよ。
    ゴタゴタいわずにね。

  306. 4532 住民板ユーザーさん1

    ヤフコメに出てる民事調停の件は、ここからslackに誘導してアクセス奪っていった連中の仕業でしょう。
    他のSNSに誘導するマナーの悪さも相当なものだけど、実被害は受けてないのに補償金を請求するなんて悪質なクレーマーのように見えてならない。
    今の世論的に、契約者に同調する人は少ないだろうね。逆に訳あり物件、クレーマーが多く住んでいると資産価値の下落になるんじゃないかな。

  307. 4533 住民板ユーザーさん3

    slackメンバではないけど、今回を機にデベの対応が改まって、ちゃんと説明会とかしてくれたらいいなとは思うけど。
    そもそもデベの塩対応にはモヤモヤしてたし。

  308. 4534 通りすがり

    今日は良い天気だった。

  309. 4535 通りすがり

    >>4532 住民板ユーザーさん1さん

    は?ここはSNSではないし。ただの掲示板だよ。ホンマ笑かしよるな。そんな一般常識すら持たない輩がマナー違反で住民板に書き込んで説教している事自体が笑止千万な。クレーマーはアンタやで。マンション買った事ないやろ。買える人はこんな所で憂さ晴らしせんよ。

  310. 4536 住民板ユーザーさん

    >>4532 住民板ユーザーさん1さん
    何でこの人こんなにムキになって怒ってるの?

  311. 4537 住民板ユーザーさん7

    >>4536 住民板ユーザーさん

    まあまあ、多分怒ってないですよ。文面だけです。

  312. 4538 頑張れ創価大学

    >>4531 住民板ユーザーさん

    そうそう。隔離施設として使ってから購入者に入居させればいいと思います。多少値引きして

  313. 4539 住民板ユーザーさん8

    契約書や重説的にはオリンピックが延期したら引き渡しも延びるなんてもちろんうたってないよ。引き渡し期日が記載されてるだけさ。

    デベは東京都との契約延長もバレたらまずいから、説明会をせずに、法的根拠(そんなの無いから)示さずに、揉み消そうと頑張ってんだよ。

    デベはYahoo!ニュースのステマも使って、一生懸命頑張ってるの、契約者はそこを理解しないとね。
    日本は国家権力やデベロッパー様とかの金持ちが偉いんだから、個人はちゃんと忖度しましょう。

    1年延期するごとに、デベには40億入って儲かるんだから、邪魔しないで。なんなら2032年まで我慢して待てって。

    売り主は「40億円濡れ手に粟」
    https://www.tokyo-sports.co.jp/spo...

  314. 4540 住民板ユーザーさん8

    売り主は「40億円濡れ手に粟」
    https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/2690427/

  315. 4541 住民板ユーザーさん1

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  316. 4542 住民板ユーザーさん1

    早く引き渡して欲しいよ。ホント。。

  317. 4543 頑張れ創価大学

    >>4520 住民板ユーザーさん1さん

    事故物件扱いになってしまうのだろうか、、、
    悔しい。

  318. 4544 住民板ユーザーさん5

    何でもいいから早く住みたい。
    五輪中止したら入居早まらないかな。
    ただそれだけ考えてる。

  319. 4545 頑張れ創価大学

    >>4544 住民板ユーザーさん5さん

    五輪は中止でしょう。やったとしても、無観客&有志選手のみ

  320. 4546 匿名さん

    よく分からない人から見ると売主にはどうすることも出来なかったように映るけど、実際は売主判断で選手村としての継続使用が決まり、その補償として自分たちは40億もらうけど契約者にはなしよ、って話なのね

  321. 4548 口コミ知りたいさん

    今もっか建設中の別のタワーマンションを契約した者です。Yahooのニュースを見て久しぶりにこの板に来てみました。
    こちらをご契約済みの皆さまはさぞかしもどかしい気持ちでしょうね。私はたまに建設中の自分のマンションを見に行って、前回より少しずつ高くなっているなーって楽しく成長を見ているのですか、こちらはもう建物は完成しているのですものね。内装はまだでしょうが外から見ると今にでも入居ができそうな状態なのにまだまだ待たされるなんて、さぞかしもどかしい気持ちだとお察ししております。。オリンピックの決着が早く決まるといいですね。他人事ながら同じ新築マンション購入組の仲間としてそう願っております。

  322. 4549 住民板ユーザーさん1

    NHKさんにも取り上げられていますね。
    https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210201/1000059735.html

  323. 4550 住民板ユーザーさん

    >>4549 住民板ユーザーさん1さん
    なるほど。

    “契約法に詳しい京都大学の潮見佳男教授は「今回は売買契約の当事者ではない東京都の判断が引き渡しの延期という事態を招いた。東京都からの申し入れを売り主側が拒むことができたのかどうかが争点の1つになる」と話しています。”

  324. 4552 住民板ユーザーさん

    >>4550 住民板ユーザーさん
    東京都からの要請が拒めない契約だったのなら、それを契約書に謳ってもらわないとね。

  325. 4553 住民板ユーザーさん3

    >>4541 住民板ユーザーさん1さん
    契約者でない人が住民板に書き込むのは、マナーどころか規約違反です。ご退場を。

  326. 4554 契約済みさん

    健康で長生きするためのモチベーションにはなるかな。

  327. 4555 住民板ユーザーさん2

    一歩前進?と思ったんだけどなぁ
    自分が契約者という立場だからこの騒ぎは追い風だと思うんだよ、と知人に言われてしまった
    客観視したらマイナス以外ない、と
    たしかにその通りかも

  328. 4556 住民板ユーザーさん1

    >>4543 頑張れ創価大学さん
    初めから事故物件だよ。
    入居前なのに既に2人飛び降りで亡くなってる。
    重要事項にも記載済み。

  329. 4557 頑張れ創価大学

    >>4556 住民板ユーザーさん1さん

    知りませんでした。
    調べたら出てきました。泣

    https://zigennokanata.com/zisatunews/2018.12.05.01.html

  330. 4558 住民板ユーザーさん3

    購入者が知らない訳がない。
    本当に購入者ですか?重要事項説明どのように受けたのですか?

  331. 4559 住民板ユーザーさん1

    >>4555 住民板ユーザーさん2さん
    自分は今回の騒動が表に出てしまいかなりマイナスだと思う。会社で話題になって、
    「クレーマーが騒いでるらしいね、キャンセルできるのに敢えてせずに金を集るって卑しすぎるなー」
    って意見が一致。
    ・・・間違っても自分も契約者だなんて言い出せなかったよ。せっかく当選して購入出来たのに、世間的には残念なマンション、購入者は読みが甘すぎ、安物買いの銭失い、無能という雰囲気。とても肩身が狭い。
    ほんとコロナさえ無ければ。

  332. 4560 住民板ユーザーさん

    >>4559 住民板ユーザーさん1さん

    キャンセルしないんですか?
    その部屋買いたい人多いだろうから、早めにキャンセルしてあげてくださいね。どこの部屋?抽選って事はレインボー部屋ですか? 

  333. 4561 住民板ユーザーさん5

    >>4559 住民板ユーザーさん1さん
    バイト今日もお疲れ様です!

  334. 4562 匿名さん

    >>4559 住民板ユーザーさん1さん

    不可抗力と認められない事由による契約債務不履行に対して被った損害の補償を申し立てるのは、至極当然のことで、
    クレーマーだと思っている人は、実際極く少数だと思います。
    各掲示板には、世論誘導の為のデベ側の書き込みが多いと思いますが、気にする必要は無いと思います。
    大体、人が購入したマンションの揉め事なんて普通どうでもいいですよね。
    契約内容を知らずに妬み発言をする人の事は無視が一番です。

    妬みがあるなら別として、わざわざ書き込んで補償を求める契約者をクレーマー扱いする人が、
    そんなに多数いるとすれば、ほとんどはデベ側の書き込みですね。

    賃貸に住んでいる人、買い替えで居住物件の売却を既に決めてしまった人、
    子供の進学年齢に合わせて購入を決めた人、住宅ローン借り入れ可能年齢が、
    ギリギリだった人、転勤に合わせて購入した人、人それぞれと思いますが、
    不可抗力によらない契約当事者の不履行により、購入者の人生設計が狂ってしまった損害は計り知れませんね。合掌。

  335. 4563 住民版ユーザー6

    >>4562 匿名さん

    おっしゃる通りで、これ、言い出したらきりがないんですよ。いわゆる「風が吹いたら桶屋が儲かる」です。

    だから裁判所も、賠償責任は否認すると思いますよ。

  336. 4564 住民版ユーザー7

    >>4559 住民板ユーザーさん1さん

    確かにそうですね。
    車で例えるなら、新古車。もしくは展示車ですもんね。。

  337. 4565 住民板ユーザーさん5

    >>4563 住民版ユーザー6さん
    逆じゃない?
    末端の契約にまで、コロナが原因で、、って言われて契約不履行にされてもねぇ。

    契約書通りに処理されることを願うよ。
    延期はコロナのせいでなくて、五輪延期がきっかけでデベが延長貸出をお金積まれて受け入れたからだからねぇ。

  338. 4566 匿名

    >>4554 契約済みさん

    前向きすぎるわw

  339. 4567 契約済みさん

    デベロッパー訴えた人達が勝訴した場合は訴えた人だけ特別に何かあるのかな?

  340. 4568 匿名さん

    >>4562 匿名さん
    デベの書き込みなんて根拠あります?
    大多数の世論をそういうふうに誤魔化して片付けるのは良く無いと思いますよ。ちなみに自分はデベの人間では無く検討者です。
    というか、どう考えても既契約者はクレーマーです。
    クレーマーは自分がそうである事に全く気づかない傾向があります。

  341. 4569 住民板ユーザーさん

    >>4568 匿名さん
    あれれ?
    ここに部外者が書き込みするのはルール違反だよ。
    ルール逸脱して正論述べてるの笑

  342. 4570 匿名さん

    >>4568 匿名さん

    そういう貴殿こそ世直し装うただの野次馬。
    ヤフコメに帰りなさい。

  343. 4571 住民板ユーザーさん8

    >>4558 住民板ユーザーさん3さん

    あれっ、三井先生説明してたっけ?記憶にないんだけど。説明されたって覚えてる人いる?

  344. 4572 住民板ユーザーさん8

    >>4568 匿名さん

    検討者が住民板に「クレーマーは自分がそうである事に全く気づかない傾向があるって」、こんな高度な冗談この板に書かないでくれるかな。

  345. 4573 住民板ユーザーさん1

    みなさん冷静になりましょう。
    核心突かれたからと言って部外者は書き込むなと話題逸らしは良くないです。意見を聞きましょう。
    ヤフコメ見て下さい、大多数がデベの味方です。
    本当に我々自身がクレーマー化してしまっている事に気づいていないのかもしれませんよ。

  346. 4574 住民板ユーザーさん2

    >>4567 契約済みさん
    そりゃそうだろ。傍観者には何の恩恵もないよ。

  347. 4575 住民板ユーザー7

    >>4567 契約済みさん

    ベストクレーマーの称号

  348. 4576 住民板ユーザーさん9

    >>4573 住民板ユーザーさん1さん

    今日も楽しい一日だった。皆さんお疲れ様。

  349. 4577 住民板ユーザー10

    >>4575 住民板ユーザー7さん

    敗訴した場合 → 「マンションの評判を下げた愚か者」の称号

  350. 4578 住民板ユーザーさん

    >>4577 住民板ユーザー10さん
    民事調停(話し合い)なのにどうやって「敗訴」するの?
    大体非公開だし。

  351. 4579 匿名

    >>4578 住民板ユーザーさん

    調停って、片方が来なかったら不成立だよね

  352. 4580 千鳥

    あの頃に戻りたい

    1. あの頃に戻りたい
  353. 4581 住民板ユーザーさん1

    あの頃は希望で溢れてましたね。
    今は周りからの辱めで穴があったら入りたい気持ちです。会社でも今回の騒動で、ケチでセコイ奴らの一人とイジられるようになりました。

  354. 4582 住民板ユーザーさん6

    >>4581 住民板ユーザーさん1さん

    今日も一日充実して日でした。
    みなさんもご苦労さまでした。

  355. 4583 匿名

    おはようございます。きょうも楽しい投稿期待してます!

  356. 4584 住民板ユーザーさん7

    >>4583 匿名さん

    こんばんは!
    今日も楽しく充実した一日でした。
    自分でコントロール出来ない事をくよくよ考えても疲れるだけで意味ないし、まあ気長に待ちますよ。

  357. 4585 匿名

    >>4584 住民板ユーザーさん7さん

    そうですね!貴重な人生経験だと思って、前に進みましょう!

  358. 4586 住民板ユーザーさん1

    >>4567 契約済みさん
    それはどっちの場合もあり得るので担当に対して一律に対応するという理解でよいか?
    という問いかけは必須でしょうね。
    もし不安なら聞いておいた方がいいですね。
    そこで個別に対応しますとか、現時点では一律にするつもりとか言われた場合は個別に何らかの対応をする可能性があるということなので調停参加は必須になります。

  359. 4587 匿名さん

    >>4567 契約済みさん

    訴訟では無く、調停ですから、示談を前提としたものと思われ、合意内容は非公開でしょう。
    又、示談合意の条件として、申立者は、示談条件に関し一切口外しない旨の覚書にサインさせられるので、
    個々の示談条件について漏洩することもないでしょう。

    集団訴訟も無く、調停申立者も20名程度、残りは泣き寝入り、今回のデベの塩対応、結果的にはデベの大成功に終わりそうですね。
    もちろん、デベと個別で抗争、示談を継続している購入者も一定数いるのでしょうが。

  360. 4588 住民板ユーザーさん8

    >>4587 匿名さん

    個別で法的な交渉してる人いるんでしょうかね。聞いた事ないです。

  361. 4589 住民板ユーザーさん1

    あららら。 みなさんご愁傷様です。

  362. 4590 住民板ユーザーさん7

    >>4589 住民板ユーザーさん1さん

    おやすみなさい。

  363. 4591 住民板ユーザーさん5

    >>4588 住民板ユーザーさん8さん
    私は現在個人で交渉していますが、埒があかない状況が継続しているため弁護士さんにお願いしようと思っています。

  364. 4592 住民板ユーザーさん1

    まさか購入時点でこんなわけわかんない事になるなんてなあ。
    延期にトラブル、あげく住宅ローン控除も対象外。
    酷いなあ。

  365. 4593 住民板ユーザーさん1

    大々的に調停のニュース流れてましたけど、売り主側からはなんの連絡もなく。これまで説明会はなく、当たり障りのないQA集。対応悪すぎて法律論の前にまず不信感しかない。

  366. 4594 匿名

    >>4592 住民板ユーザーさん1さん

    ほんと最悪。
    人生設計めちゃくちゃ

  367. 4595 住民板ユーザーさん1

    購入者の皆様
    この掲示板で初めて知りましたが、個人の方で孤軍奮闘で交渉している人もいらっしゃるとのこと。Slackで「法曹界の識者(第三者)による参考までの意見」が紹介されていましたので、役に立つと思い、共有させて頂きます。下記のとおり、購入者が蔑ろにされたと判断し得る法的な根拠は十分あるとのことです。泣き寝入りせずに、引き続き適切な説明と合理的な補償を求めていければと思います。 Slackに興味のある方は、スレッド内検索で「bird」と打ち込んで下さい。或いはニュースにある轟木弁護士に直接ご連絡いただいても良いかと存じます。

    中立な識者による指摘
    ①売却後に売主が、目的物を当初の約束期間を超えて賃貸できるのかは疑問
    ②売り主には工事を急ぐなど当初の引き渡し時期を守る努力義務があり、それを怠れば賠償責任がある(五輪が1年遅れたからといって、漫然と引き渡しを1年伸ばすのはどうか、早期に引き渡す努力をしたのか)
    ③コロナの影響というのは双方に過失がなく不可抗力なので、信義則上、発生する負担は公平にすべき
    ④購入者への説明義務を果たさないのは、それだけで一つの債務不履行にあたる

  368. 4596 住民板ユーザーさん1

    >>4595 住民板ユーザーさん1さん
    仮に法律的に正しかったとしても、ここを選手村として使わせず、自分達が先に入居なんてなったら世間的に大批判喰らわないかな?ワイドショーで持ちきりだろう。損害賠償も自身は実害受けてないし、1年くらい気長に待とうかと思ってるが。
    損害賠償求めてる人は本当に実害受けてるのかな。金が欲しいだけな気がしてならない。
    物件の価値や品格が問われるから出来れば止めて欲しい。

  369. 4597 住民板ユーザーさん4

    >>4596 住民板ユーザーさん1さん

    世間的に責められる事をやってるのは寧ろ三井不動産だ。法律の不法行為以外にも、都の要請に債務不履行をしてでも応じなければならない物件を売ってしまった企業としての責任、買主への説明義務を怠り信頼を裏切った責任、協議外で話し合いすべき事項を一方的に処理した責任、企業としての社会的責任を放棄した責任、これら法律以外の観点からも責任があり、この様な消費者保護の観点からもダメな事例は二度と起こさせてはならないし、それは長期的に世間一般の消費者を守ることに繋がる。お金の問題だけではないのだ。消費者保護で声を上げる事で、我々の次の世代の権利を守れると考える。
    なぜ、同じ契約者に対しやめてくれと言う一方、真摯さに欠けるデベにはやめてくれと言わない?なぜ?これらおかしいと思わない?三井不動産は買主に謝罪すべきでは?企業を責めないのは、ブラック企業で虐げられている労働者が虐げられている事に気づいていない例を想起するが。
    後、取るべき妥当な対応だが、貴方が書いてる様なことではなく、現実的な対応として選手村として継続使用しかないのは買主皆分かっている。ただ債務不履行して使うしかないんだから、この事実を事前に買主と合意した上で延長賃貸すること。どうしても合意を得られない場合は売主から解除権行使を発動すること。こうしておけばなんら問題無かったんです。そうせずに、上述の不誠実な対応と、都への貸し出しは不可抗力!と欺瞞に満ちた対応をしてしまった。ワイドショーには、真の実態を語って欲しいが。
    あと、金が欲しいとか、まず営利企業に対する言葉では?品格については、森喜朗会長野口例もあるとおり、日本は一般論として社会規範に対する意識が低い。社会規範には、女性差別意識もそうだし法意識もそうだ。貴方のいう品格とは、道徳的観点から蔑視されても迎合して服従して無言なのが品格、と言ってる事と本質的に一緒!気づいていないだけで、道徳で人を裁く事は差別を生みやすい考え方である事に気づいて欲しい。
    それでも意見が異なるなら、それは価値観の相違があるだけであって、また社会規範も人それぞれ、という事で。

  370. 4598 住民板ユーザーさん4

    >>4596 住民板ユーザーさん1さん
    選手村として使わせないって誰が言ってるのかな?選手村を別のところに作ることが現実的じゃないことは誰だってわかってるよ。

    法律的に正しいのであれば、それに守られるべき対応がされなければ法律の意味がないよね?三井不動産が法律を破っていることに対しては世間的に批判受けないのでしょうか。

    双方が納得する落とし所があるはずなのに、ジャイアンがのび太に対して一方的に自分の理論を振りかざしているようにしか思えないが。

  371. 4599 住民板ユーザーさん1

    >>4597 住民板ユーザーさん4さん
    端的にまとめてもらっていいですか

  372. 4600 匿名さん

    >>4599 住民板ユーザーさん1さん

    これが読めないなら、契約書や重説は読めませんよね。。

  373. 4601 契約済みさん

    >>4599 住民板ユーザーさん1さん
    自分なりの解釈も入ってますが、、

    ・責められるべきは三井不動産。不法行為に加え、法律以外の観点からも様々な責任があり、消費者保護の観点からもダメ。消費者保護の観点から声を上げる事で、長期的に消費者を守ることに繋がると考える。

    ・契約者にやめてくれと言う一方、なぜ真摯さに欠けるデベにはやめてくれと言わないのか?おかしいと思わないのか?

    三井不動産は、選手村の延長賃貸をする前に、買主と合意するのが妥当であった。合意が得られない場合は、売主から解除権行使すべきであった。そうすればなんら問題は無かった。

    ・声を上げない事こそが品格、という考え方は、森喜朗会長と同じ。それをよしとする「道徳」で人を裁くのは、差別を生みやすい事に気づいて欲しい。

    ・とはいえ異論はあるかもしれない。社会規範も人それぞれだから。

    という感じではないかと。

    品格のところはちょっと自信ないです。解釈違ってたらすみません。
    でも、ここのところがなるほどと思ったので、まとめさせていただきました。

  374. 4602 住民板ユーザーさん1

    >>4600 匿名さん
    ここは端的にやり取りするのが目的の掲示板であって、契約書や重要事項説明では無い。
    そんな返ししかできないからデベから足元見られるんですよ。

  375. 4603 住民板ユーザーさん1

    >>4602 住民板ユーザーさん1さん


    あんたに理解してもらうのが目的の掲示板ではないから、無理に理解しなくてもいいですよ

  376. 4604 住民板ユーザーさん4

    >>4599 住民板ユーザーさん1さん

    はい。JVは一番出資比率の高い所が主導権を握るが、こんな酷い対応を決めたのは、変な責任回避の理屈を捏ね回すのが得意で、ララ横浜の様に社会的責任からのらりくらり逃げる三井不動産である。一方で三井不動産以外の他売主は皆、消費者に配慮するSDGsと社会的責任を大切にしESG経営を実践しているんですよ!三井不動産だけは許してならない!買主は一致団結すべきです。三井不動産が主導し消費者を蔑ろにしている事を世間に訴えていきましょう!短いまとめになりましたが、以上です。

  377. 4605 住民板ユーザーさん7

    >>4596
    >>4599
    >>4602 住民板ユーザーさん1さん
    まるでどこかの回し者であるかのような書き込みですね。
    いずれにせよ、随分と狭量なお考えと小さな器をお持ちのようで。

  378. 4606 住民板ユーザーさん1

    >>4605 住民板ユーザーさん7さん
    器が小さいのは貴方でしょ。
    1年引き渡しが遅れたくらいで補償という名目で金を集るんじゃないよ。ダラダラ読みにくい長い文章書いて目的も結論もゴールも何も書かれてないけど、結局金が欲しいだけだろ。他に何かある?
    クレーマー行為は同じ契約者として恥ずかしいからこれ以上止めてくれ。

  379. 4607 住民板ユーザーさん5

    >>4606 住民板ユーザーさん1さん

    まあまあ、人生長いんだからゆったりしなよ…
    そうかっかしなさんな…

  380. 4608 住民板ユーザーさん7

    日経にも載りましたね。
    “ 慶応大法科大学院の平野裕之教授(民法)は「五輪延期は不可抗力で売り主に責任はないが、工事を可能な限り急いで行う努力義務がある」と指摘する。その上で「売り主側は都から賃料補償を受けているのに、買い主側に何ら補償がないのは明らかに不公平であり、双方が話し合いを尽くすべきだ」と話した。"
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG073IA0X00C21A2000000/

  381. 4609 住民板ユーザーさん1

    >>4608 住民板ユーザーさん7さん
    売主が都から賃料補償受けてるのはちゃんと管理しないといけないからでしょ?都から補償受けずに放置でいいの?
    税金使って管理してもらってるのになんで自分達にも補償をって考えになるのか理解できない。要するに金が欲しいだけでしょ?この問いには一向に誰も答えないね。

  382. 4610 住民板ユーザーさん5

    >>4609 住民板ユーザーさん1さん

    答えてあげる。売主だけこっそり知らん間に都から賃料補償を41.8億円も受けてるのはですな、損すまいと、営利企業は営利企業としての責務を全うするのみ。三井不動産のIRに聞いてみ。お休み。

  383. 4611 住民板ユーザーさん1

    三井不動産以外の売主は皆、消費者に配慮してる云々ってのも違和感ある笑

    JVにもっと厳しそうなのいるけどなー

  384. 4612 住民板ユーザーさん1

    やはり金が欲しいだけでしょ?
    という問いには皆、貝の様に口を閉じるのみ。
    結局、デベにどうして欲しいの?

  385. 4613 住民板ユーザーさん7

    >>4612 住民板ユーザーさん1さん
    調停は個々人で申し立てるものであり、理由も人によるのでは?と思います。
    中には一年延期を強いられたことによる損害の補填として金銭を要求される方もいると思います。一方で金銭要求は無く売主側の説明に納得がいかないため、ただただ話し合いたいという方もいるかもしれません。どちらも想像ですが。
    慶応の教授さんが仰るように、双方で話し合い納得できる結果に落ち着けば良いなと思っています。

  386. 4614 通りすがりさん

    >>4612 住民板ユーザーさん1さん
    なんかこの人だけ購入者の潜りっぽい。
    なんか書き込みもいやらしいしね。

    という私も購入者ではありませんが。

  387. 4615 匿名さん

    >>4609 住民板ユーザーさん1さん
    貴方は三井の今回のやり方に不満ないようですが、納得行かない人達に対してとやかく言うのはどうかと思うし、敵対心剥き出しの貴方に語る事は何もないです。話し合いの相手は貴方ではありませんから。

  388. 4616 匿名さん

    >>4609 住民板ユーザーさん1さん

    1年間の管理に41億必要なマンションなんですか?
    そんなに管理費高いんですか?ここ?

  389. 4617 匿名さん

    >>4612 住民板ユーザーさん1さん

    税金ガァとか言ってるが、自分以外の誰かが得するのが嫌なだけに感じる書き込みだな。
    自分は無関係だが、印紙貼って実印押した契約書の内容変更を一方的に押し付けられたら、調停での話し合い求めるのは至って真っ当だと思うがな。
    金は結果であって目的ではないと思うが。

  390. 4618 住民板ユーザーさん1


    金が欲しいに決まってるじゃない。
    必要なんだから。
    余計に賃料かかる人もいるし、賃貸に出そうとしていた人は得べかりしものが入ってこなくなるのだから。

    なんで当たり前の質問をするのかな?
    働かなくてもお金が入ってくる超富裕層なのかな?

  391. 4619 住民板ユーザーさん7

    >>4559 住民板ユーザーさん1さん

    契約なんかしてないことミエミエ。早く買えるようになるといいね。

  392. 4620 住民板ユーザーさん

    >>4612 住民板ユーザーさん1さん

    関係ないのにどうしてここに張り付いているの?
    という問いには、貝のように口を閉じるのみ。
    結局、買えないんでしょ?

  393. 4621 民度低め

    1万円でもいいから、賠償金はらってほしい

  394. 4622 住民板ユーザーさん7

    >>4621 民度低めさん

    インディビジュアルパッケージ、無料でつけてくれたら、すごく嬉しいし、各部屋エアコンつけてくれたら、それで納得できる。

  395. 4623 住民板ユーザーさん1

    >>4622 住民板ユーザーさん7さん

    食洗機深型入るようにして欲しい笑

  396. 4624 住民板ユーザーさん1

    うちは見舞金ももらったし、slackには入らない。

  397. 4625 住民板ユーザーさん999

    >>4624 住民板ユーザーさん1さん

    個別契約なんだから、人によって対応が違うのは当然。

  398. 4626 匿名

    >>4624 住民板ユーザーさん1さん

    見舞金もらえたんですね。
    いいな。
    うちはいやなら解約しての一点張りでした…
    なんて言えば見舞金もらえるんですか?

  399. 4627 匿名さん

    >>4588 住民板ユーザーさん8さん

    デベのお偉いさんのツテで示談を持ちかけるとか
    調停はせずに、内容証明付き郵便で、説明を求め交渉するとか、
    色んな人がいるでしょう。

  400. 4628 匿名さん

    >>4588 住民板ユーザーさん8さん

    デベのお偉いさんのツテで示談を持ちかけるとか
    調停はせずに、内容証明付き郵便で、説明を求め交渉するとか、
    色んな人がいるでしょう。

  401. 4629 住民板ユーザーさん6

    >>4626 匿名さん

    ボロボロの服着て、「お金がないんです」作戦

  402. 4630 マンション住民さん

    オリンピックの中止が近々決まっても入居は丸々1年遅れるのでしょうか?

  403. 4631 匿名

    >>4630 マンション住民さん
    ここで聞かずに担当者に聞いた方が正確な情報がもらえますよ

  404. 4632 マンション住民

    >>4631 匿名さん
    勿論聞きました
    五輪の開催さえも分からない
    いつ販売が開始出来るかも未定
    全てが未定
    デベはこの状況では何とも言えないですよ
    なので皆さんはどのように予測されてるのかなと思いコメントしました

  405. 4633 マンション住民さん

    普通に考えてリフォームなんて2年もあれば余裕で入居できる状態にできるはず
    なのでスケジュールには問題ないはず
    元々かなり余裕のある工期スケジュールだったのにも関わらず、五輪が遅れた期間を取り戻す努力をしないことが問題
    3年もかかる理由が一体何なのか
    工期スケジュールと合わせて契約者の納得いくように改めて丁寧な説明が必要
    だと思います

  406. 4634 匿名

    >>4632 マンション住民さん
    それは失礼しました!

  407. 4635 匿名

    長期金利上がってきましたね。

  408. 4636 住民板ユーザーさん8

    久しぶりに晴海フラッグから電話が

  409. 4637 匿名

    >>4636 住民板ユーザーさん8さん
    どんな内容ですか?

  410. 4638 匿名

    宮根さんの番組で、やってましたね。
    やはり説明会くらいはしてほしいですね。
    私は調停参加していないけど。

  411. 4639 住民板ユーザーさん8

    契約って巻き直しでしたっけ確か。
    だとすると、入居後の訴訟は出来ないですよね。
    弁護士会の重鎮的なところに依頼して
    先に法的な見解を白黒つける段取りだったら乗りたかったんですけどね
    モデルルームの営業が今回の調停では補償面ではゼロ回答意外不可能だと言ってましたが
    購入者の足並みが揃っていなければそうなってしまいますよね。
    ただ説明会の開催があれば購入者同士の連絡や情報交換が可能になるチャンスになりますね
    でもまぁそんな事はデベなら百も承知でしょうから
    契約巻き直し前に説明会の開催なんてやるわけないか
    調停の件は様々なメディアで取り上げられているので、ココやスラックで購入者同士が連絡を取り合えるきっかけになれば良いのですが
    なかなかハードル高いですね
    説明会の早期開催もしくは購入者全員の名簿が手に入れば余裕で勝てる案件だと思えるんだけどなー

  412. 4640 住民板ユーザーさん2

    >>4639 住民板ユーザーさん8さん

    お前も申立人にならないか?

    1. お前も申立人にならないか?
  413. 4641 煉獄

    >>4640 住民板ユーザーさん2さん

    ならない
    君と俺とでは
    価値基準が
    違う

    1. ならない君と俺とでは価値基準が違う
  414. 4642 匿名

    slackはクローズドすぎてあんまり好きじゃない。

  415. 4643 住民板ユーザーさん4

    >>4639 住民板ユーザーさん8さん
    デベ側は購入者を一枚岩にしたくないはずですからね。

    当初説明会はコロナ禍を理由に拒否していましたが、いつの間にかそんなことも言わなくなり…。

    覚書を締結してしまったら、もう文句は言えないでしょうね。

  416. 4645 住民板ユーザーさん1

    お聞きしたいのですが、全体または各戸あたりの長期修繕計画に関する資料はもらっていましたでしょうか?

    契約書類やそれ以前の書類などを探してみたのですが見つからず…
    ご存知の方がいらっしゃればお願いします。

  417. 4646 匿名さん

    ここを名指しでディス記事書いてる人達をなんとかしてほしい。
    人の家なんだけど?

  418. 4647 匿名

    [No.4644と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  419. 4648 匿名さん

    >>4646 匿名さん

    ホントそう。榊淳司、牧野知弘、内藤忍、晴海フラッグの人ん家を平然とdisった。この三人だけは許したくない。

  420. 4649 契約済みさん

    ここを縁起の悪い家って言葉を世に流した記事。本当信じられない。

  421. 4650 住民板ユーザーさん1

    コロナの療養施設で使う方針があるみたいでびっくり。

  422. 4651 匿名さん

    >>4686
    風説の流布とかで訴えたりできないんでしょうか。

  423. 4652 住民板ユーザーさん4

    >>4651 匿名さん

    物件の所有者である三井不動産ならできるでしょう。だけど、風説の流布は大したことなければ基本無視する方針らしい。
    あと、皆んな見て、右の人。見るからに含みを持った笑みを浮かべてて、まるで江戸の豪商とつるんだ悪代官のようなツラ構えなんだけど、この人が一方的な通知を指示してそうだよね。
    https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/about_us/president/?id=globa...

  424. 4653 匿名さん

    これ、どういうこと?

  425. 4654 匿名さん

    >>4653 匿名さん
    デベから何の連絡もないですよね?
    ホント不信感しかない。。

  426. 4655 住民板ユーザーさん4

    >>4654 匿名さん
    再開発事業としての変更手続きが済まないと連絡もできないはずでしょうから、この変更手続きが完了したことを踏まえた連絡がこれからあるんじゃないですかね。

    こんなんで不信感が募るくらいなら、ヤフコメにたくさん集まっているコメントのように解約した方がいいと思いますよ。

  427. 4656 匿名さん

    >>4655 住民板ユーザーさん4さん

    赤の他人が解約した方がいいとかよくいえますね…

  428. 4657 住民板ユーザーさん4

    >>4656 匿名さん
    これから五輪を開催するしないとかで憶測の報道で盛り上がると思われますから、この程度のことで不信感が湧き上がるようなら、精神的に不健康になりませんか?お身体を思って解約することをオススメしたんですが、、、、、。
    そうイライラしないで3年後に向けてドーンと構えましょうよ。


    なお、私は営業担当者なり晴海フラッグプレスなりで適宜情報を頂けていると信じてるので、特段の不信感もないので、解約する必要はないかなと思ってます!
    (でも、金利の動向がちょっと心配です。)

  429. 4658 匿名さん

    >>4657 住民板ユーザーさん4さん
    ライフプランを立ててる人は、予定変更の可能性の時点で可能な限り早く連絡してほしいと思うのは普通のことだと思います。人生の中で大きな買い物ですし。

    もしプレスで知ることになるならついで感が半端ないですし、そう思う方も少なくないのでは。特に子育て世代の多いここの購入層は比較的多いと思います。

  430. 4659 匿名

    >>4655 住民板ユーザーさん4さん
    手続開始したら既定路線なんだろうから、完了待たず連絡あってもいいような

    管理費とかどうなるんだろう

  431. 4660 住民板ユーザーさん4

    >>4659 匿名さん
    この変更内容、よくよく読めば、1年遅れになることの正式な手続きですから、晴海フラッグプレスなんかで説明されてきたことをなぞるような内容ではないですかね。
    (こんなことを言うとデベの人と思われるのかな、、、、)

    なので、考えようによっては連絡を既に頂いている内容かと思います。
    より丁寧な連絡、と言う意味では、「これまで説明したことが正式に手続きされます。内容はこれまでと同じなので繰り返し説明まではしませんが、念のために連絡しました」というような連絡があったらなぁ、という感じですかね。

    とはいえ、それをするにも時間と費用がかかるので、うまくメリハリをつけたり、工夫して欲しいですね。
    一斉メールなり、ホームページに記載するとか。。。

  432. 4661 住民板ユーザーさん1

    >>4660 住民板ユーザーさん4さん
    全体工程だと変更後のタワー棟の工事2026年の夏頃まで線はいってません?
    遅れたあとでもタワー棟は2025年には入居開始するイメージでしたが違いましたっけ?

  433. 4662 住民板ユーザーさん1

    >>4660 住民板ユーザーさん4さん
    4661です。完全に見間違えてました。
    お恥ずかしい。
    2025年の夏頃ですね。
    安心しました。

  434. 4663 匿名

    >>4662 住民板ユーザーさん1さん
    私もタワーは2026年秋頃に見えます。
    どこに2025年夏頃の記載ありますか?

  435. 4664 住民板ユーザーさん1

    >>4663 匿名
    その表よく見ると2026年が始まるのは2026と記載がある真下の1月からなんですよ
    つまりタワー棟の工事完了が予定されている夏は2025年です。
    この表西暦のところにまで年度の線が反映されてるので誤解を生んでますね。
    まあ表示の問題でもとデータはちゃんとしてるのかもしれないです。

  436. 4665 住民板ユーザーさん1

    晴海フラッグはもういいよ。
    軍艦島みたいやん。
    ドキドキするやん。
    こわすぎでしょ。
    逆に何に期待してる???

  437. 4666 住民板ユーザーさん1

    しばらくアップデートがないけど、とりあえずオリンピックの開催可否確定待ちなのかな

  438. 4667 127平方メートル

    うちは有料相談で、リビングダイニングの折り上げ天井と間接照明の見積もり出してもらったんですが、なんと270万でした。妥当な金額でしょうか?入居後に他の業者に頼む選択肢があるんですが、やはり心配で嫌です 金額なら半分くらいですが、悩むところです

  439. 4668 住民板ユーザーさん1

    >>4667 127平方メートルさん
    高いか安いかは仕様と内訳みないとなんとも言えませんがその差額が安心料ですかね。
    私なら安心料に倍払うくらいなら相見積業者に出して有料でも手直しするかな。
    もしくは期待薄ですが金額交渉するか。
    実はプロが見れば仕様が全く違ったなんてこともよくありますよ。

  440. 4669 住民板ユーザーさん1

    晴海フラッグ再び動き出したのに全然誰も反応ないですね

  441. 4670 住民板ユーザーさん1

    コロナ患者受け入れるんでしょうね。

  442. 4671 住民板ユーザーさん1

    引渡予定日変更手続きの案内届きました。
    キャンセル住戸が意外とあったみたいですね。

  443. 4672 住民板ユーザーさん1

    >>4671 住民板ユーザーさん1さん

    私はキャンセルしました。
    部屋価格大変気に入っているんですが、全体的に売れ残りそう。孤島感を感じそうなので。。

  444. 4673 住民板ユーザーさん4

    >>4672 住民板ユーザーさん1さん
    正解ですね。オリンピックの強行開催で、世界中の変異株が集まる場所、日本国民から恨まれる場所で、生活する意味がありますかね?今のインドみたいに晴海がなったら、政府や売主はどう対応してくれるのでしょうか…心配です

  445. 4674 住民板ユーザーさん1

    かなりキャンセル出たみたいですね。

  446. 4675 住民板ユーザーさん2

    高倍率ついてたお部屋もリリースされてるところが一部あるので、そういうところは契約者内でなかなかの激戦になりそうですね。。外れてもノーリスクですし。
    うちは今のところが気に入っているので動きませんが。

  447. 4676 匿名

    晴海四丁目の倉庫街がTYハーバー、月島スペインクラブみたいになるのでは、とマンクラSNS界隈で話題になり始めましたね。
    夢があっていい感じです!

  448. 4677 口コミ知りたいさん

    五輪中止になったら誰も使ってないから、建替えしなくなるそうだ

  449. 4678 住民板ユーザーさん1

    >>4677 口コミ知りたいさん

    ちょっとは調べてからちょっかい出してくださいよ

  450. 4679 住民板ユーザーさん1

    勝どきの地価がだいぶ下がってるからキャンセルが大量に出るのは当たり前。

  451. 4680 住民板ユーザーさん1

    >>4679 住民板ユーザーさん1さん

  452. 4681 住民板ユーザーさん7

    >>4677 口コミ知りたいさん
    ここ契約者版ですので、是非検討版へどうぞ。

  453. 4682 住民板ユーザーさん1

    個別説明会であった修繕積立金の説明って引き渡しが一年延びたのに全期間でいうと当初予定より減額方向ってどういうことなんですかね?
    防犯カメラとか耐用年数5~7年とかなのに一年引き渡しが延びてもそのままで大丈夫って本当かなと思いますけど(どう考えても引き渡しからの更新次期が早まってる気が・・・)
    外壁も耐久性の高いものを使ってるのでなにもしないといってたけど単純に引き渡しから更新までの期間が一年早まっちゃうんじゃないかと思いますけど。
    誰かこの辺詳しい人教えて。

  454. 4683 住民板ユーザーさん1

    >>4682 住民板ユーザーさん1さん
    単純に計算間違えがあって多く見積もっていたのと、メンテナンスだけで引き渡す予定だったものを新品・グレードアップするので耐用年数が伸びることが、上回ったということかと。

  455. 4684 住民板ユーザーさん1

    >>4683 住民板ユーザーさん1さん
    ありがとうございます。
    新品、グレードアップはお金のかからなそうな一部で金額の大きそうな外壁のシール(これは足場代が主ですが)とか防犯カメラはそのままですってところが腑に落ちなかったんですよね。
    非常用発電機のオーバーホールも言い方次第でグリスさすだけの可能性もありますしね。
    まあさすがに新品に交換して欲しいとは思わないけど計算間違い部分も合わせて総額は下がりますと言われてもなんか言いくるめられている気がしました。
    まあだからといって解約する程ではないと思っている辺りがデベの狙いどおり感もありますが多少は積立金に積みまして貰いたかったかなと。

  456. 4685 住民板ユーザーさん2

    >>4684 住民板ユーザーさん1さん
    完全に言いくるめに入ってますよね。。
    誤計算で多かったとか論点変えるんじゃなくて、1年耐用年数が短くなってる訳だから。。

  457. 4686 住民板ユーザーさん1

    皆さん変更契約はどうします?
    訴訟の行方次第では対応に差が出てしまうこともあり、市況もどこかで激変する可能性もあるので私は最後の最後まで契約は締結しない方向でいますが。
    基本契約予定ではありますが最後まで引っ張るのは権利ですしね。

  458. 4687 住民板ユーザーさん3

    >>4686 住民板ユーザーさん1さん
    うちももちろんギリギリまで契約なんかしませんよ
    市況の変化を見定められるのはいいですよね
    判決次第で訴訟してる方々だけに保証何てことがあるんですかね?
    その場合はまた訴訟になるでしょうし

  459. 4688 住民板ユーザーさん1

    >>4687 住民板ユーザーさん3さん
    訴訟してる人だけ特別対応になったら結局文句言ったもん勝ち。みんなそれは納得できないだろうけど訴訟の和解内容を知る方法もないし、なんだかなあ

  460. 4689 住民板ユーザーさん1

    >>4687 住民板ユーザーさん3さん
    変更契約しないで契約継続ってできるのでしょうか?
    営業からは覚書をまかないと引渡しはできませんと言われてしまいました。

  461. 4690 匿名さん

    >>4688 住民板ユーザーさん1さん

    訴訟じゃなくて調停ですよね?
    勝ち負けではなく話し合いみたいな感じ?
    どう言う話し合いになるかは知る由もないですよね。

    契約は新しい契約書にまた印紙貼って実印押すんですかね…。巻き直ししないと自動的にキャンセルになるんでしょうか。

  462. 4691 住民板ユーザーさん1

    >>4690 匿名さん
    そう、たしか調停でしたよ。
    離婚もそうですが、調停の場合、結果は開示されないので、原則当事者間だけです。
    デベからするとさすがに後が続かないように一文入れて締結すると思います

  463. 4692 住民の人に質問したいさん

    >>4689 住民板ユーザーさん1さん
    売買契約は“継続”という表現は正しくないと思う。有効かどうかという事かと。元の契約は解除されなければ有効。覚書は変更の契約なので、サインしなくても元の契約は有効。サインすれば契約は変更されるので遅滞損害の賠償請求は出来なくなる。まあ、その辺正しく説明を受けて正しく理解していなかったのであれば、セインしても錯誤による無効を主張出来ると思うけど。

  464. 4693 4688

    >>4690 匿名さん
    訴訟じゃなくて調停でしたね。失礼しました。

  465. 4694 住民板ユーザーさん1

    >>4692 住民の人に質問したいさん
    ありがとうございます。
    覚書を締結しないと引渡しを受けられないという説明を受けたためなんだかなぁと思っていましたが、やはりおかしいですよね。もう一度きちんと説明してもらいますり

  466. 4695 住民板ユーザーさん1

    >>4691 住民板ユーザーさん1さん
    これさすがに一文入れてもいずれはばれることだと思いますけど対応に差をつけることなんて本当にできるんですかね?
    あと原契約は締結済みな訳でこれを変更契約まかなかったからといってデベ側から破棄することなんてできるのでしょうかね?
    変更契約まかない場合はデベ側から提示された手付返しで解約できる期間が終わってしまうだけで振り出しに戻る(引き渡しの期間延長協議を改めてする)だけのような気もしますがどうなんでしょうか?
    とりあえず変更契約は引っ張れるだけ引っ張った方が得策のように思います。
    契約者にとって変更契約を早くまくことになんのメリットもないですね。

  467. 4696 住民板ユーザーさん1

    >>4695 住民板ユーザーさん1さん
    こればかりは分かりませんよね。
    デベは個別説明会、個別対応と言い続けているので補償の仕方は幾らでもあるというのが実際かと思います。
    大手デベなので調停に対して色々引き延ばして何も対応しない、泥沼化するのかもしれませんね。
    オリンピック1年延期したから1年遅れますね、というところはやはり納得は出来てないですが。
    内装工事とかより、営業の販売戦略スケジュールの都合の方が大きいのではと勘ぐったりしてます。

  468. 4697 住民板ユーザーさん1

    >>4696 住民板ユーザーさん1さん
    契約を結び直さないと、デベの主張する日程変更に応じないということでこちら側が債務不履行になるというリスクはある気がしてます。。
    つまりスケジュールに従わないのであればこちら側も正式に法的主張を伝える必要はあるのかなぁと。

  469. 4698 住民板ユーザーさん1

    今回の案内だと7月31日から覚書締結手続きとありますが、期限は明記されてないですよね。その辺もデベの狡さを感じます。いつどのように原契約が無効になってしまうのか理由を明らかにせず、一方的に変更に同意せよというのが納得いかないです。

  470. 4699 住民板ユーザーさん1

    >>4698 住民板ユーザーさん1
    おっしゃる通り覚書の期限についてはいつどのような理由で到来するのかは明確に確認した方がよさそうですね。
    そして契約者にとって覚書を早く締結することになんのメリットもないことがよくわかりました。

    こうなってくると住戸変更のサービス?も自動的に変更覚書をまかせることへの誘導とさえ思えてきますね。

  471. 4700 住民板ユーザーさん1

    >>4699 住民板ユーザーさん1さん
    リブスト変更契約も覚書締結後出ないとできないそうなので、変更覚書への誘導かなと感じました。
    こっちは、引渡し日変更を仕方なく受け入れてるだけなのに、あえて引渡し予定日変更の合意書を取るデベの行為に不信感を抱いてしまいます。
    もっときちんと説明してほしいです。

  472. 4701 住民板ユーザーさん1

    親族から、解約を強く勧められています。オリンピックの開催で、日本中の人から白い目で見られるマンションで、子育てをしたいのかと…。あと、なんでコロナ事故物件になる可能性の高いマンションに、何千万も払えるのかと…。流石に、親族から責めらるマンションは辛いので、解約を考えています。

  473. 4702 住民板ユーザーさん7

    引渡期日変更の覚書を交わさないと、リブストの覚書の締結もできないって、おかしくないですか?

  474. 4703 住民板ユーザーさん2

    明らかにおかしいですよね。これまで三井さんのこと信頼していましたが、流石にこれはおかしいと。だって、20万のエントリーフィー払ってますからね!エントリーフィー払ったのに、リブストの覚書締結できないのは、個人的にはぼったくりじゃないかと思いますよ。

  475. 4704 住民板ユーザーさん3

    >>4696 住民板ユーザーさん1
    個別に個別にといわれているので私は調停の方々との交渉結果と同条件となることを確約してもらえるまでは変更覚書は締結しないことにしました。
    営業さんはそれは非常に時間がかかるし確約はできないとはっきりおっしゃっていたので個別に対応を変えるつもりだと思います。
    少なくともそこは統一して貰わないと今後も共同体となる同じ契約者同士で蟠りができてしまうのではないかと。

  476. 4705 住民板ユーザーさん4

    >>4703 住民板ユーザーさん2さん

    前金払ってるのに、債務の履行に必要な手続きを拒み、別の契約を求める。。
    なんだか騙しの手法によくありがちな話に聞こえるな。法的にどうなんだろうか。許されるのか疑問です。

  477. 4706 住民板ユーザーさん1

    法的根拠を求めても回答はしてもらえません。
    法務的に問題ないことを社内で確認した上での説明のため、具体的な法的根拠などは買主個人には説明しないそうです。
    何だそれって感じですが。
    引渡し予定日変更に合意しないなら、さっさと解約してね、って感じの対応でした。

  478. 4707 住民板ユーザーさん1

    >>4705 住民板ユーザーさん4さん
    言われてみれば確かにマルチ商法化してきましたね。
    そういった手段を取り出すということはデベの法務部も厳しい状況と感じているような気もします。

  479. 4708 住民板ユーザーさん1

    >>4704 住民板ユーザーさん3さん
    私もそうしたいのですが、調停の交渉結果を知る術ってあるのでしょうか?

  480. 4709 住民板ユーザーさん1

    迂闊に変更覚書を締結してはいけないということでしょう。
    それは住戸変更、リブスト等あらゆる手段でデベ側が最も望んでいることであり、契約者側の当然の権利を放棄するということになりかねませんね。

  481. 4710 匿名さん

    >>4703 住民板ユーザーさん2さん
    本当におかしい話です。
    リブスト契約前に打ち合わせが頓挫したのも、緊急自体宣言を理由にデベ側なら言われたこと。
    にもかかわらず、勝手に引き渡し日変えといて、変更後の覚書にサインしないとリブストの契約もできない、リブストの契約期限に間に合わなければ、希望に添えるかわからないって、明らかに覚書巻き直して、文句言わせないようにしてる。
    デベは既契約者がキャンセルしても全く構わないのでしょうね。手付金返すだけで痛くも痒くもない。
    誠意のかけらもない対応。

  482. 4711 匿名さん

    >>4708 住民板ユーザーさん1さん

    調停での話し合い結果は知る由もないですね。
    双方の同意なく公開できない。

    (調停の非公開と守秘義務) 第四条 調停は非公開とする。 ただし、当事者双方の同意を得た場合には、 公開することができる。 2 調停手続はこれを秘密とし、調停人及び調停機関は、職務上知り得 た秘密を他に漏らしてはならない。 ただし、紛争当事者の同意がある 場合または正当な理由がある場合はこの限りでない。

  483. 4712 匿名

    >>4711 匿名さん
    調停の内容は守秘義務により当事者双方の同意が無ければ公開されないので知ることはできませんが、その後の進展によりある程度の推測はできるかもしれませんね。

    訴訟へ移行:
      調停不成立。

    調停終了後も訴訟は提起されず、担当弁護士が他の購入者にも調停の勧誘:
      調停により成功報酬が見込める結果が得られた。

    訴訟は提起されず、弁護士も調停の勧誘を停止:
      調停により満足な成果が得られなかった。

    あくまでも、推測ですが。





  484. 4713 住民板ユーザーさん2

    デベの法務部、10社もいて、10社ともこんな判断をするとは不動産業界は絶望ですね。
    とにかく、間取り変更等のエントリーフィーをちゃんと払っている以上、覚書の締結を拒否するというのはあり得ないですね。しかも、このままだと「エントリーフィーは返しません」と言われる可能性がかなりあると聞いたんですが、それって本当ですかね?だとしたらやばくないですか??

  485. 4714 住民板ユーザーさん7

    >>4712 匿名さん
    筋は通っていますね!ただ、デベ側も傷口を広げたくないでしょうし、調停和解の前提として弁護士側から他契約者に対して勧誘を行わないこと等の縛りを入れて来そうな気もします。

  486. 4715 住民板ユーザーさん5

    拙宅は住戸及びリブストの変更予定はないが、住宅ローンで購入する契約のため、金融機関に変更覚書を提出をしなければならず、覚書締結がマストとのこと。覚書がなければ引き渡しを受けられないと明確に発言していた。仮に現金一括だったら覚書はいらないということか?ときくと仮の話は答えられないとのこと。

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HARUMI FLAG  [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟)、徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
価格:未定
間取:2LDK・3LDK
専有面積:54.80m2~121.66m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 4,145戸

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HARUMI FLAG

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未定/総戸数 4,145戸

Brillia(ブリリア)月島四丁目

東京都中央区月島四丁目

5,990万円~9,290万円

1LDK~2LDK

41.30平米~61.17平米

総戸数 77戸

パークホームズ浜松町

東京都港区海岸1丁目

4,270万円予定・6,750万円予定

1K・1DK

25.40平米・38.87平米

総戸数 102戸

グランドシティタワー月島

東京都中央区月島三丁目

未定

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37.66平米~91.25平米

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ピアース銀座レジデンス

東京都中央区銀座8丁目

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LDK+S~1LDK+S

30.29m2~54.73m2

総戸数 46戸

CITY TOWER THE RAINBOW

東京都港区海岸三丁目

未定

1LDK~3LDK

42.77平米~143.59平米

総戸数 264戸

シティタワー東京田町

東京都港区芝浦2丁目

未定

1LDK、2LDK、3LDK

43.30平米~111.97平米

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シティタワーズ東京ベイ

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ザ・パークハウス 芝御成門

東京都港区新橋6丁目

未定

2LDK

50.16平米~60.48平米

総戸数 63戸

シティタワー虎ノ門

東京都港区虎ノ門三丁目

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1LDK+S~2LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

60.06平米~64.73平米

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リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

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ザ・パークハウス 富岡門前仲町

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ザ・パークワンズ 深川門前仲町

東京都江東区冬木32-1、2、3、4、5、6、7

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