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匿名さん
[更新日時] 2024-04-29 22:52:42
HARUMI FLAG [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
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所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
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交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟)、徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
- 価格:未定
- 間取:2LDK・3LDK
- 専有面積:54.80m2~121.66m2
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販売戸数/総戸数:
未定 / 4,145戸
物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟) 徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
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間取り |
2LDK・3LDK |
専有面積 |
54.80m2~121.66m2 |
価格 |
未定 |
管理費(月額) |
未定 |
修繕積立金(月額) |
未定 |
そのほかの費用 |
●バルコニ―面積 : 11.27平米~51.72平米
※当該販売期の販売戸数が未決定のため、本販売期以降(164戸)を対象として表示しております。 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定) |
販売戸数 |
未定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
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2001
住民板ユーザーさん4
やっと抽選で当たって契約したから残念だけど、ニューヨークの様な惨状鑑みるとフラッグ使用も致し方ないと私は思っています。でも売主から説明や補償提案が一切無いのが酷い。
『五輪延期になりましたので時間下さい』との電話一本とペライチ封書のみというのはおかしい。何の為の多額の手付金なのか。契約者は報道で成り行きを知ろということなのだろうか?既に晴海フラッグ=コロナ隔離施設と多くの国民が思っているというのに、売主の対応に不信感。先週現地を見に行ったらシービレAにはベッドと思しき什器が設置されてた。他の棟は目視では見えなかったが...。
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2002
住民板ユーザーさん1
手付け放棄せずに解除って本当に出来るのですか?
それだけでも教えてほしい。
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2003
住民板ユーザーさん5
>>2001 住民板ユーザーさん4さん
ベッドはオリンピック延期前から搬入されていたものなので、今回の件ではないかと思いますよ。
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2004
匿名さん
安倍さんはサバをよんで期間長めに言ってるけど、
ワクチンや治療薬の認可は目前。
あっという間に騒ぎもおさまるよ。
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2005
住民でない人さん
>>1996
インターネット上のフリー掲示板で何言ってんの?ww
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2006
住民板ユーザーさん1
>>2005 住民でない人さん
匿名だからとルールを守れない人だからきっとここも買えないし指咥えて見てるだけしか出来ないんですよ。
社会的にも不適合者でルール違反な人と同じマンションじゃなくて良かったとは思うのでまぁ。。いいけど笑
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2007
匿名さん
>2006
別荘はお持ちでしょうか? 少し新鮮な空気を吸うといいですよ。
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2008
住民でない人さん
コロナの隔離施設になったら大変ね。
入居前に、コロナ患者に好き放題使われ~、オリンピック関係者に好き放題使われ~って、引き渡されるときにはもう立派な中古部屋じゃんね!
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2009
住民板ユーザーさん1
>>2008 住民でない人さん
ご心配ありがとうございます。
なんの得にもなりませんよ、どうにか上に立ちたいならここでそんなあることないこと書いてても何もあなたの人生変わりませんよ。
少し冷静になって考えてみてくださいね。
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2010
住民でない人さん
2009さん
心配してるから気が短くなってるんでしょうけど、そう熱くなりなさんなって。
見方によっては同情されてると捉えられません?
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2011
住民板ユーザーさん1
>>2010 住民でない人さん
???
ちょっと全く分からないです。
熱くなって煽ってるのはどちら様です?
同情???はぁ??
とりあえず読みたい事が読めなくなるから住民でないならここへ書かないでください。
検討版へ書いてくださいよ。
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2012
>>2011匿名
こんなところに勝てあることを読んでもまったくいみないとおもいますよー
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2013
契約済みさん
ガヤは放っておけばいいのに、変に絡むから気にしなければいいのです。
私はここが感染者や難民者に使われる。または引き渡しが1年延びるのであれば解約し手付金分だけ返してくれればいいです。
手付金倍返しとかいう人は、コロナの影響で収入が大幅にダウンしたので、その分を補填したい方でしょうか。
日本以外のあの状況を見て倍返しとか言える発想には恐れ入ります。
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2014
入居前さん
>>2011さま
貴方も偏屈なのが良く分かります。
端から見てると、どっちもどっちですって・・・。
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2015
住民板ユーザーさん2
>>2013 契約済みさん
いや、普通の感覚だと思いますよ。
まるで契約上の交渉をすることが悪のような言い方ですが、至極普通だと思います。
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2016
住民板ユーザーさん1
>>2013 契約済みさん
コロナの影響で即収入ダウンって。。大体サラリーマンですよ
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2017
匿名さん
パビリオン電話問い合わせ対応休止のお知らせがホームページに。
例の購入者用窓口もつながらなくなるのだろうか。
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2018
住民板ユーザーさん1
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2019
住民板ユーザーさん6
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2020
匿名さん
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2021
契約者さん
倍返しなんて絶対無いわ。無駄な希望的観測はやめよ。一次で購入したことは残念だったが、まぁ住めなくないし、しょうがないとしか思わないな。
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2022
住民板ユーザーさん2
>>2021
そんなに倍返しが羨ましいですか?
まあ契約者がもらっても別にあなたが損するわけではないのであんまり気にしない方がいいですよw
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2023
入居前さん
なんかひねくれた人が多いな~。都合の悪い投稿は全て妬み者って決めつけるのもねぇ・・・
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2024
住民板ユーザーさん
>>2023 入居前さん
今までの外野からの投稿読んでると、他人を信じられなくなるのも仕方ない気がする。。
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2025
匿名さん
>>2023 入居前さん
素朴な疑問として、妬み者でないとしたら何者?
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2026
住民板ユーザーさん8
>>2018 住民板ユーザーさん1さん
株価は持ち堪えてるから意外に不動産は下がらないのではと思ってきた。まあここはオリンピック次第だけどね
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2027
匿名さん
キャンセル希望が多いのかな。
倍返しされたら、ここ住めなくなるよ?
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2028
匿名さん
いや、ここの契約者は頭がいいよ。
契約者が感染したら、入居が早まるし。
デベ「引き渡しが遅れます。すまんです。。」
契約者「もう住んでます。」
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2029
匿名さん
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2030
匿名さん
手紙来ましたね。電話もなく、。
途中経過を含めて説明すべきでは?不信感しかない。
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2031
匿名さん
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2032
匿名さん
すでにお金目的になってますね、ここの契約者
裏を返せば、契約したあとに後悔した人が非常に多かったということです
今回のコロナ騒動は、まさに渡りに船
解約の可能性が僅かでも出てきた、希望の星
しかし、現実は甘くないです
大人にもなって、不動産売買を舐めてるあるいは無知過ぎる連中の多いこと多いこと
一企業が契約書にない対応を行うことは、ありません
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2033
住民板ユーザーさん
>>2032 匿名さん
契約書通り、「オリンピック選手村」として2020年12月迄東京都に貸し出し、2023年3月に引き渡されるのとでも?それなら契約した内容通りだから勿論問題ないです。
オリンピック延期だの引渡し遅延だの、隔離施設だの
契約書にない事が次々と出てくるから皆困惑してます。分からないのかなぁ?
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2034
匿名さん
>>2032 匿名さん
そんな人いないと思いますよ。
思考回路が残念な人ですね。ある程度年齢が行っているようなのでこの先変えていくのは難しいかもしれませんが、がんばってください。
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2035
住民板ユーザーさん
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2036
住民板ユーザーさん2
逃げるように事後報告で雲隠れですかね
せめて電話の一本もできないものですかね
まあほんとに何も決められなかったってことなんでしょうけど
それにしてもねぇ
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2037
ぱーくのどこか
>>2030 匿名さん
このご時勢ですし、致し方なくないですかね?
最初の手紙で問い合わせ窓口を設けたのに、緊急事態宣言のおかげで閉めざるを得なくなったのは致し方ないし、その点は連絡する必要があったから今回の手紙があったと思います。
で、前回の手紙から時間も経過してなく、まだ検討中で言えることもないんじゃないですかね。書けたとしても、「様々な観点から影響を調査し、計画への影響を精査している途中です。」ぐらいしか書けないと思いますよ。変に誤解を招くようなことは触れるはずもないですし。
そう考えると、この内容ぐらいしか書けないと思うのですが、どんなことが書いてて欲しかったです?
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2038
匿名さん
契約者に対してあまりにもずさん。モデル閉めても本社部隊の人は出てるはずで完璧逃げてますね。非常事態宣言は想定できたのに、電話もないって失礼すぎる。ずるずる逃げますね、、これは
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2039
とくめい
>>2038 匿名さん
つまり、緊急事態宣言がでたけど、契約者対応の窓口は閉めてはいけない、ってことですか。
工夫はいくらでもできるでしょうが(awsで簡易コールセンターぐらいならすぐ作れる)、そんな柔軟になんでもできますか?
機敏に判断や行動ができる素晴らしい会社にお勤めなんですね。
そんな会社で働いてみたいものです。
それに、電話を全員にしてる時間もないから、全員に手紙を出したんだと思いますが、「手紙なんかで連絡するなんて失敬な!ちゃんと口で説明しろ!」ってことなんですかね。
その辺の感覚は人それぞれだと思いますけど、それを求めるなら、営業担当に「次回からは手紙なんて連絡ではない!私には全て電話で連絡をしないと認めん!」と伝えればいいんじゃないですかね。
私は手紙で十分ですけどね。
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2040
匿名です。
私は手付金1000万くらいいれてます。電話くらいできないですかね。最初は電話ありましたけどね。
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2041
住民板ユーザーさん7
デベロッパー連合に東京都、利害関係者が多数関係している中に加えコロナの混乱。意思決定が全く進まないのは容易に想像できる。
現場の営業達もどうなるのか全く知らないのでしょう。気を長くして見守ることしかできませんね。
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2042
匿名さん
私も2040さんくらいの感覚が普通だと思います。2039さんはまるで販売側の方みたいなコメントですが、今の契約者の気持ちを考えると何もそこまで言わなくてもいいんじゃないかな。
こういう状況だからこそ顧客とのコミュニケーションが何よりも大事で、伝えられることがあるか無いか以前の問題かと。現場の営業を責めているのではなくて、彼らを動かしている人達が何もケアする必要性を感じていないことが残念ですね。
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2043
匿名さん
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2044
匿名さん
軽症者ではなくて、家族に移したくないコロナ対応の医療関係者、赤ちゃんに移したくない労働者、基礎疾患が家族にいて別居をよぎなくしている人たちのすまいとしての提供が必要ならば利用してもらいたいと思う。
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2045
匿名
>>2042 匿名さん
私も1票。販売前は上層部の人はマスコミ前で物件アピール。面倒な契約者対応はすべて担当者任せ。残念です。
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2046
住民板ユーザーさん5
電話くらい欲しいですよね、働いてたときにこのような有事だからこそお客様へ電話してって習ったと昔誰か書いてましたが、それは私もそう習いました。だからこそ欲しいものです。
でもただでさえデベ何社も、加えて五輪延期、まぁそう簡単に何も決定出来ないんではないでしょうかね。
またマスコミからの電話取材の嵐、既契約者からの催促の嵐で営業の人も大変なんだろうなと想像出来ます。
本当に全てきちんと決まるのなんて今の状況からしたら五輪開会式後なんではないでしょうか。
電話欲しいけれど、特に安心させてもらえる話もないのであれば、もう待つしかないです。
決まったあとに色々言いましょうよ。それはない!だのあれはこーだ!だの。何も今後一切連絡や報告がないことはないのですから。
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2047
匿名さん
契約者で催促してるひとなんているのかな?状況は大変だとわかってるから静観している人がほとんどだと思う。かといって契約者を蔑ろにしているかどうかはしっかり静かに判断しています。
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2048
住民板ユーザーさん8
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2049
住民板ユーザーさん6
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2050
住民板ユーザーさん1
ここで、電話がないとかウダウダ言ってるのは、働く人間の気持ちがわからない主婦。
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2051
住民板ユーザーさん
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2052
2039
>>2042 匿名さん
すいません。。。
ちょっと茶化してしまいました。
そのとおりだと思いますし、2046さんがうまくまとめていただいているように思います。
売主も客を大事にしたいと思いつつ、従業員に無理をさせられない環境の中でやれることをやろうとしてると思います。
不安は誰も一緒ですし、大金(手付金)を払ってるんだから、と思う気待ちはわかりますけど、相手方のことを想像しながら、攻めるべき時にがっつり攻めればいいんじゃないですかね。
きっと、売主の中の人たちが今頃リモートワークで対応策を練ってるはずですから。
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2053
契約済みさん
こんな非常事態に倍返しの電話をされる担当が不便でならないですね
今は待つしかないんじゃないでしょうか
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2054
レオーンハルト
「新コロなんだから手付返金で御の字」等の話が出ているので(滅失等なら分かるが、契約を過去に遡って無かったことにする=無効に?法的根拠は?)、よく考えてみた。
選手村建設スキームは、①組織委員会⇔東京都(転貸借契約)、②東京都⇔売主(売買契約&賃貸契約)、③売主⇔買主(売買契約)の流れだと考えられる。
新型コロナ感染症の蔓延は確かに不可抗力だとしても、「オリパラ延期」はIOC、日本及び関係諸国団体の意思決定であり、「選手村の賃貸延長」があれば、①および②での合意によるものだ。
①や②における賃貸や引渡に係る延長の契約期間が、契約対価も考慮しつつ、各当事者間で取り決められるのだろう。
とすれば、③において「標準引渡予定日の遅延」があれば、それはどこまでいっても①や②における複数選択肢からの取決めが直接原因であり、各当事者の意思が介在する以上、新型コロナ感染症の蔓延は間接原因ではないだろうか。
その取決めに関係なく、買主にだけ「不可抗力」と不利な条件を右から左に押し付けるのは信義にもとる。まあもちろん国や地方自治体のPJ、ましてや錚々たる売主が、そんなことしないでしょうが。
解釈次第では、売主の履行不能(②で標準引渡予定日迄に土地の所有権を売主に移転しないことにつき合意する)に該当する可能性もないわけではないだろうし、履行遅滞に該当する可能性も少しはあるかもしれない。もっとも契約上は、改めて通知される引渡予定日は「認諾する」こととされているので、再通知には当然異議はない。が、補償(買主の損失)の詳細は記載がなく、契約外事項の協議となるだろう。例えば5年も10年も延期になって「はい、そうですよね」にはならないでしょう。こういう認諾も遅延の程度によるのでは。
引渡まで3年半も相当長く、我々買主のリスクはもともと高いが、延期となれば買主のリスクは益々増大する。新型コロナの蔓延次第では、更に延長される可能性も現時点否定はできない。③は、宅建業法上の「他人物売買の例外」だが、相当期間の延長が発生するとすれば、ちょっとした停止条件(開催されたら引き渡す)が実は隠れていたのであって、そもそもオリパラ開催のだいぶ前からの販売自体が無理筋だったのではないだろうか。今後は開催後の販売再開が無難でしょうかね。
また、箱だけ標準引渡予定日に引き渡されても、学校や店舗等周囲環境も重説にあるように整ってないと住めないよね。
以上のように、法律や契約上の争点がいくつも想起できる。我々買主も人生を掛けている。契約外事項の協議で、オリンピック延長が更にある可能性も契約上は想定しつつ、延期期間の近隣家賃相当分、建物が減価する分及びその他の補償等、合理的な着地点を調え、待ちに待った念願のオリンピックレガシーに住みたい。誠実な提示があることを期待している。
調わないのであれば紛糾するだろうが、契約の解除、違約手付云々の話になる前に、売主の方で解約手付による解除権の行使をしてくるかもしれない(けど、それはそれで適法なので異議は当然ない)。仕切り直しで又買いますよ!
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2055
住民板ユーザーさん2
昨日の軽症者37名収容先のホテルは、中央区のビジネスホテルなんですね。中央区の狙い撃ちでしょうか。
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2056
住民板ユーザーさん6
>>2054 レオーンハルトさん
正しくは選手村建設スキームは、組織委員会⇔売主です。既に選手村建設地の財産はデベロッパーですので。
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2057
レオーンハルト
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2058
住民板ユーザーさん1
>>2054 レオーンハルトさん
長くて読む気にならないですね。
結論のみ、簡潔にお願いします。
自身は手付金返金でキャンセルできるものなら直ぐにしたいですけどね。
やはり4年後なんてどうなっているか判らない、今回の件で目が覚めました。ライフプランも狂いましたし、何より周りからの哀れみに耐え切れないです。
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2059
住民板ユーザーさん
>>2057 レオーンハルトさん
非常に分かりやすい投稿ありがとうございます。
また、リンクの資料も権利関係が分かり易いですね。
ただ一点、重説には東京都から売主への所有権の移転は五輪開催後ではなく、「特定施設建築物の建築完了後」と明記されています。
従って、建築が現在既に完了しているのであれば、既に所有権は売主に移っているのではないか?と思います。
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2060
匿名さん
>>2057 レオーンハルトさん
>>2054 レオーンハルトさん
詳細な分析ありがとうございます。非常に分かりやすかったです。大変複雑な契約関係となっている今回のケースですが、少なくとも通常の天災などによる延期は認諾する、というケースとは大きく異なりますね。
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2061
住民板ユーザーさん1
>>2058 住民板ユーザーさん1さん
なるほど。そうですか。
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2062
匿名さん
>>2058 住民板ユーザーさん1さん
そりゃ住民ではない方には細かいことを書かれても理解できないですよね。手元に契約者もないでしょうし。
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2063
住民板ユーザーさん1
>>2062 匿名さん
長ったらしい文章でそれっぽく書いてるだけで、
もう少しシンプルに箇条書きできませんかね。
デベも忙しいですからグダグダ書いても読んでくれないと思います。
とりあえず手付金半額なのか全額なのか返していただけるなら一刻も早くキャンセルしたいですね。
契約当初は、入居までオプションや、徐々に明らかになる街の未来等、期待に満ち溢れると思ってましたが初っ端からダダ滑りの不安ばかり。
これが4年若しくは延期でそれ以上なんて流石に心が持たないですよ。
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2064
住民板ユーザーさん5
>>2063 住民板ユーザーさん1さん
あなたさー、長ったらしいとかわざわざ言わなくていいし、読めないなら読まなければいいじゃない。
そんなんわざわざ書いてくれてる人に言うこと?
性格悪いんじゃない?
また街の未来に期待出来るようになりますよ、コロナさえ終わって五輪の開催があるかないかきちんと決まれば。
あの街がなくなるわけじゃあるまいし。
私は今でも希望持ってますよ!!
楽しみにしてます。
だからこそこのゴタゴタ、早く終わるといいなと願ってます。
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2065
匿名さん
スミフ有明は有明ガーデン開業前でも入居始めてますね。
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2066
住民板ユーザーさん7
長い文章読めないなら不動産なんて買わない方がいいよ。契約能力がないからw
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2067
匿名さん
>>2063 住民板ユーザーさん1さん
この方は契約者じゃないですね。
言葉尻から分かります。
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2068
住民板ユーザーさん
>>2063 住民板ユーザーさん1さん
早くキャンセルしなよ。心が心配です。
キャンセルの仕方知っていますか?
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2069
住民板ユーザーさん1
ここの場合、入居時から築2年とか3年という扱いになるのでしょうか?フルリノベーションされた築浅中古物件とどこが違うのでしょうか?オリンピック選手の汗や体液が染み込んだ物件より、普通に新築の方がいいと思うのですが、それも含めた安さなのでしょうか?
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2070
匿名さん
少し法律の素養があればレオーンハルトさんの解説文は興味深くすらすら読めると思います。私はこういう方が出てきてくれるのをお待ちしていました。有難うございます。
今、売主との間で情報の非対称性が大きいことが最も契約者を不安にさせている気がしています。
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2071
住民板ユーザーさん
>>2069 住民板ユーザーさん1さん
検討板へどうぞ。
こちらは住民板であり、既契約者の情報交換の場です、悪しからずご了承ください。
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2072
住民板ユーザーさん3
>>2058 住民板に潜伏するネガ
>>2063 住民板に潜伏するネガ
>>2069 住民板に潜伏するネガ
かわいそうに。頭が悪すぎましたね。
袋叩きで哀れです。
人の不幸を願う下品な行動を改めましょうね。
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2073
2069
>>2072 住民板ユーザーさん3
質問に答えられないということは、都合が悪い内容ということですね。都合の良い内容なら喜んで返答されるでしょうからね。いつ入居できるか分からない、訳あり且つ実質中古物件ではなく、もうちょっとマシな新築物件で検討したいと思います。ありがとうございました!
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2074
住民板ユーザーさん3
荒らしに対して本気になって相手してる時点で皆同レベルです。こんな時なのでもう少し建設的な話し合いしませんか?
ちなみにどなたかが以前仰ってたSkype会議はどうなったのでしょう?賛同する方結構いらっしゃいましたけど結局やらず仕舞いでしょうか。
ここで意見出し合ってても、単なるボヤキで終わるだけ、何も変わらないと思います。
皆で集まるなりして、何か行動を起こしましょうよ。
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2075
匿名さん
>>2073 2069さん
やっぱり住人ではなかったじゃん。わけわからん奴をいちいち相手にしてられないよ
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2076
住民板ユーザーさん3
>>2075 匿名さん
また相手にしてる。。。早く建設的で、意味のある議論しましょうよ。
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2077
住民板ユーザーさん1
なるほどなあ 確かに東京都、売主の都合で隔離施設になるとしたら、。
買主にだけ「不可抗力」と不利な条件を右から左に押し付けるのは法律上、争そえるかも
しれないなあ。 倍返しとかがめつい事は言わないので、
1 希望者には契約解除に応じて手付けは返す
2 このまま購入したい人へは迷惑料として3%払う
を提示して欲しい。
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2078
住民板ユーザーさん1
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2079
マンション検討中さん
隔離施設利用の線は無くなったんだし良かったじゃん
2021年末にデベ側に返却、そっから2年もあれば予定通り引き渡し可能でしょう
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2080
住民板ユーザーさん
>>2079 マンション検討中さん
引渡し予定は2023年3月だけど?
計算大丈夫?
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2081
住民板ユーザーさん1
一年延長はしょうがないけど問題は入居後ここの価格がどうなるか。
少なからず交通は便利になる事を期待して購入してるし、大幅な減価は困る。
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2082
住民板ユーザーさん1
>>2081 住民板ユーザーさん1さん
むしろ、延期の実害、評判ガタ落ち、景気減退、テレワーク普及で都心価値がやや落ちるなど、価格が上がる要素はゼロだね。
そこに、都内の新規土地価格が下がり始めると新規相場が数年後に下がり始め、ここを購入した組は最高値掴みとなるのを懸念してます。
上がる要素ありますか?私もその思考では思いたいのですが。
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2083
住民板ユーザーさん
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2084
匿名さん
巣篭もりテレワークしてわかったが、やはりマンションは家族1人ずつの部屋があるくらい広くて、バルコニーが広くて、景色が良い方がいいと思った。外出自粛終われば寝に帰るだけに戻るけどな。
そういう点ではここは良いと思った。一点、子供が多いだろうし乾式壁だから騒音問題が絶えないだろうなというのが心配だ。。テレワークでは特に。
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2085
住民板ユーザーさん3
>>2083 住民板ユーザーさん
結局、打ち合わせはしないのですかね?
建設的な議論もなくウダウダしてるだけ。
あなたこそ何がしたいのですかね?
法律に詳しい人がいても、コメントするだけで行動なければ意味ないですよ。
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2086
匿名さん
>>2085 住民板ユーザーさん3さん
それでは音頭を取っていただけないでしょうか?
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2087
匿名さん
テレワーク普及はむしろここに追い風なんじゃないの?
ここは同じ価格で都心駅近と比べれば間取り眺望に優れる、でも通勤の便が不安ということで散々叩かれてきましたよね。その通勤が減るのがテレワークなんですけど。
無理して都心部の狭い部屋でテレワークもつらいですよ。通勤のために駅近にしたのに。
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2088
住民板ユーザーさん3
>>2087 匿名さん
であれば郊外で良くない?半額で買えるよ。
テレワークが普及しようと
ここは価格は高いし、団地みたいに戸数多すぎるし、
乾式だし、地盤も良くないし中途半端。
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2089
住民板ユーザーさん
>>2085 住民板ユーザーさん3さん
では、行動すれば。
頑張ってください。
私は、行動するあなたを応援します。
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2090
匿名さん
>>2088 住民板ユーザーさん3さん
郊外は魅力感じないんですよねー。
都心にもすぐ出たい時はあるし。ここなら買えるので。
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2091
住民板ユーザーさん3
>>2090 匿名さん
物理距離は近いがここは交通の便が悪いし、
渋谷、新宿、池袋まで結局30分はかかるよ。
雨の日とか暑い日寒い日はきつい。
都心に出るなら郊外駅直結とかの方がむしろ楽では。
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2092
住民板ユーザーさん1
>>2091 住民板ユーザーさん3さん
東京勤務が多いから大丈夫
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2093
住民板ユーザーさん3
>>2092 住民板ユーザーさん1さん
東京駅ってどうやって通うのかな。
勝どき駅までまさか歩き?バス?
東京駅までふつうに30分以上かからないか?
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2094
住民板ユーザーさん5
>>2085 住民板ユーザーさん3さん
行動、もちろん大事ですが、今行動しても何も決まらないのでは?向こうからの提示があってからでしょう。
あのときSkypeやら何やら話してたのは、多分契約者かどうかを見極めるためだったと思いますよ。
随分あなた強気ですが、契約者ではないけど契約書でもどこかで手に入れました?
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2095
匿名さん
住民同士で話しても意味なし(笑)
ここで叫べば記事になってユリ子の耳へ届く。
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2096
匿名さん
2093
だから、ここより高い坪単価なのに、埼玉県(駅近)を選ぶ人が多いわけだ。
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2097
匿名さん
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2098
レオーンハルト
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2099
レオーンハルト
すみません、2098は、2059 住民板ユーザーさんへの投稿です。
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2100
住民板ユーザーさん6
>>2098 レオーンハルトさん
これから販売で得たお金で土地を東京都に払うんですね!売れなかったら払えるんですかね?他の資金からは持ってきちゃ駄目でしょうし
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2101
レオーンハルト
>>2100 住民板ユーザーさん6さん
売れる売れないに関わりなく、竣工後にすぐ払わないといけないので、特定建築者募集要領P36にあるように、土地代を払える業者を選定したのだと思います。
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2102
住民板ユーザーさん3
都心までBRTというのを売りにしてるけど、ふつうのバスとどう違うの?
バスは時間通りに着かないし、揺れは酷いし、悪天候の際の待ち、乗り降りは不便。
郊外主要駅直結の方が普通に便利だと思うが。
実質中古、4年後入居できるか分からない、地盤悪い、清掃工場隣接な割に普通に高くないか?
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2103
レオーンハルト
だと思います。
特定建築者募集要領 13 計画の変更(P21)に、以下記載があります。
(2) 東京都の事由により、特定建築者として決定後、事業計画の変更が生じた場合は、
特定建築者と協議のうえ、変更するものとします。
我々の権利義務は売主との話であるものの、売主はあくまで裁量権のあまりない請負業者であり、売主を鏡に映すと見えてくる、このPJで強力な采配を振う東京都の存在を、我々は強く意識する必要があると思います。我々も、間に挟まれている売主も、大きな視点でみると、同じ立ち位置にいることが分かります。ここからも売主が「不可抗力の論理」一点のみで主張することはないでしょうし、あったら可笑しいですよね。東京都からそれを言われたら、買主の擁護も含め、自分たちの利害を守るために交渉する立場ですから。
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2104
レオーンハルト
2103は、2060 匿名さん への返答です。慣れなくてすみません。。
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2105
マンション住民さん
>>2102
BRTとバスの違い
それは、BRTは圧倒的に停留所が少ないこと。
「HARUMI FLAG→勝どき→ 新橋」とHARUMI FLAGからだと新橋まで勝どきしかとまりません。
次に、BRTは現金収受なくしたスムーズな乗車。
最後に、なんと言っても「環状2号線」が主要ルートなこと。
本格運行時には環状2号線の本線トンネルが開通してますので、交差点や信号、脇道からの車の侵入がない「環状2号線」をメインにした運行ですので、バスと違って速達性定時性があるのです。
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2106
住民板ユーザーさん3
>>2105 マンション住民さん
ありがとうございます。
ただ、都心に入ったら普通に渋滞すると思います。
電車みたいに時間読めなくないですか?停留所は外で屋内の待合室で待ったり出来る訳ではないですよね?
やはり普通のバスと変わらない気がしますが。
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2107
住民板ユーザーさん
>>2102 住民板ユーザーさん3さん
BRTについて、以前どなたかが載せていました。
確定版かは分かりませんがご参考まで。
あと、都バスで銀座まで約10-15分、東京丸の内まで20-25分程度で着くと思います。
晴海始発だし本数も多いから便利なはずです。
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2108
レオーンハルト
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2109
住民板ユーザーさん3
なるほど、ありがとうございます。
東京まで25分ってことはやはり郊外と変わらないですね。大宮、船橋からでも25分です。
渋谷新宿だと乗り換えが必要な上、もっとかかるでしょうから、やはり交通の便がいいと言えないですね。
あと、隣の清掃工場が気になるのですが、こちらは移転とかしないのでしょうか?
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2110
人の価値観は色々
>>2109 住民板ユーザーさん3さん
移転予定は聞いた事がないよ。
君は大宮や船橋などの郊外の方が幸せに住めると思うからそちらで探すといいよ。お幸せに。
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2111
マンション検討中さん
BRTはあまり宛にせず臨海地下鉄早くするよう議員に圧力かけた方が良いかと…。
電車の一両分にも満たない輸送力ですよ…。
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2112
マンション住民さん
BRTは、
・停留所が少ない
・信号や交差点がない環状2号線を通る
以上のことだけからしても都バスとは違います。
本格運行時は晴海2丁目から新橋までは10分とアナウンスされてます。
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2113
住民板ユーザーさん6
>>2111 マンション検討中さん
地下鉄なんか何十年後できるのやら。
BRTは2分に一本出さないと捌けないシュミらしく、現実的には全然駄目らしいですね
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2114
住民板ユーザーさん1
-
2115
マンション住民さん
これか!
築地の本線地下トンネルが開通してからが本領発揮ですね。
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-
2116
匿名さん
>>2115 マンション住民さん
毎回、新橋乗り換えで出勤しなくちゃいけないの?それなら15分歩いて勝どき駅使うか、車が現実的だな。
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2117
匿名さん
郊外派ネガさん、今日はしつこく張り付いてますね(笑)
どこに住みたいのかな?
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2118
住民板ユーザーさん1
>>2105 マンション住民さん
> BRTは現金収受なくしたスムーズな乗車
って本当ですか?
車外改札は断念で、バスと同様車内での改札だと聞いてますが。
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2119
マンション検討中さん
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2120
マンション住民さん
>>2118
それはフェイクニュースですね。
東京BRTの公式ホームページにプレ運行時に新しい運賃収受方式のテストを実施とアナウンスされてますね。
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2121
マンション住民さん
東京BRTの公式ホームページより。
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-
2122
匿名さん
-
2123
匿名さん
>>2121 マンション住民さん
新しい運賃収受方式とは。結局普通のバスと何が違うんだろ
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2124
匿名さん
-
2125
通りすがり
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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2126
マンション住民さん
>>2123
新しい運賃収受方式では、
現金を出して小銭を数えたり、千円札で払ってお釣りを貰ったりすることがなくなります。
その間、バスなら発車はできません。
BRTはそういうやりとりがなくなるのです。
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2127
通りすがり
>>2126 マンション住民さん
要は強制的にICカードを使わせるんですね!
まぁそれだけか。。
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2128
マンション住民さん
>>2126
その通りです!
小さなことですが、速達性定時性を考えると大きな一歩です。
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2129
住民板ユーザーさん1
新しい運賃収受方式を「検討」ですか。
おばさんが小銭ジャラジャラは、本当に遅延するんで、ちゃんと実現するといいですね。
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2130
匿名さん
まぁ今後キャッシュレスは加速してバスでもそうなると思いますが!
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2131
マンション住民さん
電車や地下鉄は、小銭ジャラジャラしてるとその人が乗り遅れますが、
バスは他の乗客を巻き添えにしてばすそのものを遅延させますからね。
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2132
匿名さん
-
2133
住民板ユーザーさん
-
2134
匿名さん
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2135
住民板ユーザーさん1
販売再開後は、数百万円から一千万円くらいの値下げって本当ですか?
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2136
住民板ユーザーさん
>>2134 匿名さん
板マンはタワマンの一種ですよ。
板状(ばんじょう)マンション、略して「板マン」とはタワーマンションの一種で、板のように横に長い外観からこのように呼ばれています。タワーマンションの一種に分類されますが、中高層のマンションにも多く見られる形状です。
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2137
住民板ユーザーさん3
>>2135 住民板ユーザーさん1さん
そうじゃないと売れないだろうね。
今回の件で、4年後なんてどうなるか分からないって事、
検討者は目が覚めたと思う。
さらにはスムログ座談会でも、リセールは期待できない事で満場一致してましたからね。
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2138
匿名さん
よくこんな団地に住みたいと思うなー
現地見たのかな?
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2139
契約者じゃない奴は住民版に書き込むなよ
ここが嫌なら他探せばいいのにわざわざ契約者がウヨウヨいる住民版に書き込む意味って何?
他の場所に一軒家なりマンションなり探す時間に費やした方が身の為だよ。
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2140
匿名さん
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2141
住民板ユーザーさん
>>2138 匿名さん
よく住民板でネガしようと思うなー
性格わるいのかな?
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2142
住民板ユーザーさん
>>2103 レオーンハルトさん
分かりやすい解説をありがとうございます!とても助かります。
大きな目でこの構造を見ると、事実上は買主とデベは同じ側の立場で、権利を主張する相手は東京都なのだろうと思っております。デベは、今後の販売の未来のためにも契約者への保証を行い、物件の人気を盛り返して完売させたいはずです。保証金は東京都から取る流れになると思ってますが、どうでしょうかね。
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2143
匿名さん
>>2142 住民板ユーザーさん
構図的には対東京都になるんですね。保証金をとるとなると税金が入ってるので、逆に他の方々からブーイングを受けそうですが。。
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2144
住民板ユーザーさん2
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2145
住民板ユーザーさん5
>>2138 匿名さん
逆に現地見た?
マンション敷地内にこんな開放的なところあるなんて、そうないよ。
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-
2146
住民板ユーザーさん5
ほれ。
-
-
2147
住民板ユーザーさん3
>>2142 住民板ユーザーさん
デベロッパーは、物件を完売させたいだろうけど、自分たちの責任での契約者への補償は全く別の話。同じ議論軸ではないと思う。
そして、都に対してデベロッパーが補償を求めるのも現実的には難しいのではないな。行政となぁなぁの関係の方がビジネスしやすい業界だから。
世界的な危機が起こっているんだから、このマンションのバックグラウンドの特殊性を加味しても、ここだけ補償とはならないはず。他のマンション購入者だって少なからず遅延しているからキリがない。
それくらいだと思ってあまり期待はしすぎないようにしている。
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2148
住民板ユーザーさん1
よくこんな評判最悪団地に高い金払えましたね、みなさん。
-
2149
住民板ユーザーさん
>>2146 住民板ユーザーさん5さん
その写真、申し訳ないですが地震の際は常に津波情報が気になりそうってのが第一印象です。
タワマンとかもそうですが、景色は3ヶ月で飽きて当たり前の風景になりますよ。
友人を呼んでドヤりたいというのも分かりますが、
呼ばれる側も気付いてますから気をつけて。
ママ友、友人の景色を売りにしたホームパーティは、
参加者に超不評ですからね。「景色きれい?」なんて言いながら、皆裏側では、「自慢したいだけでしょ。たいした事ないのに」って思ってますから。
-
2150
住民板ユーザーさん5
>>2149 住民板ユーザーさん
じゃああなたは住まなければいいだけですし、私そんなこと自慢しませんから笑
そんな自慢するようなお友達しかいないんですか?笑
可哀想に。。でも類は友を呼ぶと言うので、あなたがそうなのかもしれませんよ。気をつけてくださいね笑
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2151
匿名さん
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2152
住民板ユーザーさん
>>2149 住民板ユーザーさん
>>2136 住民板ユーザーさん
何がしたいのか分からない人達。
人の価値観は人それぞれ、何を重視するかも人の勝手。何でここに価値を感じてる人の集まっている住民板にまで来て、嫌がらせ投稿するの?
余程暇か、性格悪いか、実は嫉妬か。友達居ないのは間違いないけど笑
貴方は貴方の価値観を共有できる場所を探してはいかが?貴方達を受け入れてくれる場所はなかなか無いと思うけどね、頑張って下さいね。
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2153
住民板ユーザー
>>2150 住民板ユーザーさん5さん
ふふふ、そもそもあなたはパーティなんて呼ばれないでしょうから、心配要らないよ
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2154
住民板ユーザーさん5
>>2153 住民板ユーザーさん
パーティー呼ばれたことを自慢するしか脳ないやつ。。笑
人生それが唯一の自慢出来ることなのかな?
いいと思うよそれも。
エアじゃないことを願ってる!
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2155
住民板ユーザーさん1
>>2149 住民板ユーザーさん
そもそもの写真投稿が、ネガに煽られてドヤ顔で自慢してさらにネガを煽ってる行動だろ
って思っている契約者もいるということだけ伝えておく。
相手にしなきゃいいのに。
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2156
住民板ユーザー
>>2154 住民板ユーザーさん5さん
文章読解力もない残念なひと
何でも自慢に聞こえちゃう不幸なひと
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2157
住民板ユーザーさん5
>>2156 住民板ユーザーさん
住民のふりして名前変えてまでわざわざ妬みを投稿してぶつけてくる残念なひと。
相当な執念。
それを仕事へ向けたらいいのに。
-
2158
匿名さん
もうここ閉鎖した方がいいんじゃないの。契約者じゃない人たち多すぎ。
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2159
匿名さん
-
2160
住民板ユーザーさん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2161
匿名さん
-
2162
住民板ユーザーさん5
>>2160 住民板ユーザーさん
や、だからあんたそもそも権利ないから。
住む権利も書く権利も!!
ざーんねん。
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2163
住民板ユーザーさん
>>2161 匿名さん
陸の孤島という意味では流山もここも大して変わらんでしょ。東京駅までの時間も15分くらいしか変わらないし。
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2164
匿名さん
>>2146 住民板ユーザーさん5さん
それ客船ターミナルからね笑
中入るとそんなの見れないから笑 見れても見飽きるから笑
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2165
匿名さん
>>2161 匿名さん
新小岩にしようよ。東京駅までの時間も、地盤の脆弱性も晴海と似てるし。
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2166
匿名さん
>>2164 匿名さん
客船ターミナルは取り壊されるみたいですね。20年後くらいみたいですけど。
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2167
匿名さん
-
2168
住民板ユーザーさん5
-
2169
住民板ユーザー
>>2164 匿名さん
今中に入れないんだから客船ターミナルからしか撮れないからね。
現地行ったことないでしょ笑
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2170
匿名さん
-
2171
匿名さん
>>2168 住民板ユーザーさん5さん
最短で20年後らしいですよ。地元住民からは取り壊しは反対で取り壊しもなしになるかもですが。
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2172
匿名さん
>>2169 住民板ユーザーさん
臨港消防署までは行けますよ。中も交差点までは行けますよ。現地行ったことあります?
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2173
匿名さん
もう五輪むりっぽいね
ちなみにいまは旅客ターミナルは閉鎖してるよ
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2174
住民板ユーザーさん8
住民板は、
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
です。
大丈夫ですか?
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2175
住民板ユーザーさん
>>2174 住民板ユーザーさん8さん
検討者のための検討板にも購入者さんが、如何にもわざとらしいアピールやネガへの言い訳を投稿されてますよね?
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2176
住民板ユーザーさん
>>2175 住民板ユーザーさん
「購入者さんが」というあなたは契約者ではないって事ですよね? こちらへの投稿はご遠慮いただけますか?
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2177
住民板ユーザーさん8
>>2175 住民板ユーザーさん
当サイトをご利用の皆さまにおかれましては、何とぞご理解を賜りますと幸いに存じます。
です。
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2178
住民板ユーザーさん
住人さんの検討板への投稿は異常にポジティブなセールストークのみで参考にならない。寧ろ生のネガティブ要素を消し込もうとされるから、議論の妨げになり迷惑だ。
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2179
住民板ユーザーさん
>>1461 住民板ユーザーさん1さん
建設的な打ち合わせはいつやるの?言いっぱなしで
住人に実行力無いって見られるのが悔しいです。
skype会議でもなんでもやりましょうよ。
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2180
匿名さん
確実に契約者だけでつながる方法なんてあるのかな?
ここにいる異常な執着ネガとかマスコミとか売主関係者がどうしても入ってしまいそう。
2179自体が煽りかもしれないけど。
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2181
住民板ユーザーさん8
>>2178 住民板ユーザーさん
2戸目を検討している住人もいるでしょうに。
ルールを守りましょう。
迷惑になっていますよ。
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2182
住民板ユーザー
>>2178 住民板ユーザーさん
いやいや、1期当てて、更にサンやタワーを見てるかもしれないじゃない。
勝手に1期既契約者だからってもう検討してないと思わないでくれる?
あなたは買えてないから、検討版にしか書けないのよ。
残念ねー。選択肢なくて。
-
2183
住民板ユーザー
-
2184
匿名さん
>>2181 住民板ユーザーさん8さん
こんなとこ2戸目検討してる人いるわけないじゃん笑
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2185
住民板ユーザーさん8
>>2184 匿名さん
あなたが契約者でないことは明白でしょ。
ルールは守りましょう。
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2186
匿名さん
-
2187
匿名さん
いやいや、解放感どころか、ここは圧迫感しかないよ。現地行けばわかる。3密マンション。売れない。
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2188
匿名さん
>>2179 住民板ユーザーさん
馬鹿が集まっても何にも解決できないよ?
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2189
住民板ユーザーさん8
>>2186 匿名さん
ご理解ありがとうございます。
検討板へお帰りください。
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2190
匿名さん
まあまあ、仲良くやりましょう。
ここの契約者だって悪気があって補償を求めているわけじゃありません。
中には、ぜひ隔離施設に使ってもらいたい、と言う契約者もいます。
-
2191
住民板ユーザーさん1
住民板は、
マンション契約後の方、入居済の方専用。
上記以外の方は、投稿できません。
-
2192
匿名さん
>>2191 住民板ユーザーさん1さん
入居済の方がいらっしゃるんですね。羨ましい
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2193
住民板ユーザーさん
-
2194
住民板ユーザーさん1
-
2195
匿名さん
-
2196
住民板ユーザーさん
-
2197
住民板ユーザーさん7
ローンのわたしはコロナ騒ぎで残債割が確実だと思ってましたが、早いうちに白紙撤回できればありがたいです。
都民の税金で購入者が救われるとすれば、なんか複雑ですね。
-
2198
住民板ユーザーさん
>>2196 住民板ユーザーさん
ちなみに逆に聞き返したいのですが、
ここって地盤は大丈夫?
東日本大震災では浦安を始め、湾岸で液状化が激しく、
資産価値が崩壊しました。
10年も経ったらあの事故も忘れられてしまうのでしょうか。
-
2199
匿名さん
>>2198 住民板ユーザーさん
地盤改良している宅地は大丈夫だと思いますが、周辺道路は一気に盛り土したので、毎年沈下してるようです。埋立地は液状化は避けられないでしょう。
-
2200
匿名さん
-
2201
レオーンハルト
2142さん
いえいえ、どういたしまして。
我々の権利義務の交渉相手は売主であり、都ではないです。俯瞰的にみると、東京都の事由による影響を受ける者同士という側面があり、これを意識すると売主との交渉に役立つのではないでしょうか。三国志のような関係です。売主からどういうロジックのどういう提示があるかを考える材料になります。またご指摘のとおり、完売のためにも購入者(予定者含む)を安心させることも、普通考えますよね。
元々私が購入を検討した理由は錚々たる売主であることのみならず、国や都の一大PJの最終地点に位置する物件だからです。補償をケチるかもしれない一民間企業の契約とは信用のバックボーンが圧倒的に異なります。その意味でタイミング良く買えて本当に運がよかったと私は思っています。心配は(殆ど)ありません。都は当該事業を成功に導くべく奮闘する旗振り役であるとともに、公正な取引と購入者保護を目的とする宅建業法上、業者を監督する圧倒的な立場であり、強く意識したほうがいいのでは、というのはそういう点です。
2054に投稿しましたとおり、問題課題は協議上の補償だけはなく、以下のような法律上の諸問題もクリアすべく売主と協議をするものと考えます。
・契約外事項による補償
・債務不履行?と違約手付
・宅建業法上の問題(重説記載事項の不一致?、販売開始時期の妥当性?)
・解約手付の行使
今回は業法にある仕組み体制が本当に機能するのかご心配になっている買主が多いと思います。門外漢の私でも思いつくことで、この辺りって行政の習性や法律に詳しい方には自明で、発信しないだけだと思いますが・・・
なお、補償の原資は損害保険かと・・いや分かりませんが、人様の財布の中身を勝手に推測して切り取った言葉が独り歩きしても困るので、2098に貼ったリンク先を見て思いを馳せとくだけでよろしいかと存じます。
-
2202
匿名さん
三国志?まで読んだ。文が長いから
こりゃ平成産まれの人から苦情くるよ。
-
2203
住民板ユーザーさん8
平成産まれだけど読みやすいから大丈夫ですよ。ありがたいです。
-
2204
匿名さん
-
2206
住民板ユーザーさん
>>2201 レオーンハルトさん
ニュータウン計画然り、国が絡んで失敗してきた事例は山のようにありますがそこはどのようにお考えでしょうか?
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2207
住民板ユーザーさん
-
2208
匿名さん
>>2206 住民板ユーザーさん
東京だけでも再開発エリアって数百ありますからね。一概に言えることは何もないかと
-
2209
住民板ユーザーさん8
-
2212
住民板ユーザー10
>>2209 住民板ユーザーさん8さん
ですねー、返答できないかと。レーヨンハットさん何度も専門外って言ってるし、デベの予想案と背景しか書いてない。契約者の気にしてるテーマから少し離れるでしょうし。
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2213
住民板ユーザーさん3
いやレモンハートさんならやってくれるはず。
早く白紙撤回できるようにならんかなー。
-
2214
匿名さん
[No.2205から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
-
2215
住民板ユーザーさん
そもそもこれだけ沢山のデベが参画した理由は、
場所に魅力があるからとかではなく、
・単純に土地の仕入れがほぼ無料でコストがあり得んくらい安く儲かる、
・国からの圧力
なんじゃ無いの?
さらに広告代理店のステルスを使って注目を浴びてるような見せ方で申込が増えてる。ビジネスとしてはさすがだと思うが、乗せられた契約者にとってはたまったもんじゃ無いよね。
-
2216
検討中
もうさ、来年もオリンピック開催無理だろ。ならオリンピック中止にして今から分譲用に改装しろよ。今から
-
2217
住民板ユーザー9
>>2216 検討中さん
いえ、その前にコロナ軽症者隔離施設にする方が先です。
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2218
匿名さん
>>2215 住民板ユーザーさん
何がたまったもんじゃないの?
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2219
匿名さん
まさか本気でここに住もうという人は契約者にいないはず。契約者は皆20代の高給取りで投資目的の方だけ。ダメージも少なくて済むでしょう。
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2220
住民板ユーザーさん
>>2219 匿名さん
また変な部外者が乱入して荒らしてる。
契約者だけが話せるとこ他にないかな。
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2221
住民板ユーザーさん
-
2222
住民板ユーザーさん
長々と書いてる方もいますが、結局入居は1年遅れるのですかね?結論がないから解りにくい。
また来年もオリンピック開催が難しく、中止ではなく未定になったら入居時期はどうなるんだろう?
住んでないのに築年数だけが増えていくのはちょっとキツイな。
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2223
匿名
デベから何らかの提案が来た際には、オリパラの延期が1年では済まない可能性を頭に入れて対応を考えたいと思っています。もともと森会長は2年延期が念頭にあったが安倍さんが政治日程などの面から1年にしたとのこと。
-
2224
匿名さん
-
2225
マンション比較中さん
4年後のパリも準備ができない状況から、4年後に東京8年後にパリとスライドすることも検討しているらしいよ。
-
2226
住民板ユーザーさん
>>2225 マンション比較中さん
さすがに選手村にする前に住居として引き渡せないですよね。その場合ここに住めるのは8年後ですか。。。
もはや築10年の中古を安く買ってフルリノベした方がいい気がしてきました。ライフプランを組めないので時期未定というのが一番キツイ。
-
2227
住民板ユーザーさん1
選手村はここでなくていいとIOCも以前発言してるので、その際は晴海が選手村ではなくなり、他へ作りますよ。
-
2228
匿名さん
じゃ、ここは、アスリート用の14階建てにした意味不明なマンションになってしまうよ。。
-
2229
住民板ユーザーさん1
???
そう??いいじゃない。新築未入居の物件になって。
-
2230
住民板ユーザーさん2
各国のアスリートおもてなし用仕様で作ったけど、おもてなしする機会が無くなり思いがけず契約者の為だけの特別仕様になった感じ?
それってラッキーだったって事?
案外、板の方が火災の時とかはしごが届いて安全だし良いかもよ。
災害時も自力で階段登り降りできるしさ。
(てか、その為の14階規制だったか)
-
2231
住民板ユーザーさん1
こちらの契約者の一人ですが、
早くデベは決めてもらいたいですね。
手付金返してもらいたいです。
-
2232
住民板ユーザーさん
>>2227 住民板ユーザーさん1さん
他に作るって簡単にいうけど予算も場所も無いから、
揉めた挙句、結局遅れてここに決定、
急かされて適当に突貫工事して引き渡される
流れにならないか心配です。
気長に待ちたい所ですが、持病がある自分としては
8年後なんて生きていないかもしれませんね。
-
2233
匿名さん
デベに早く決めて欲しい?
なにかデベは決めようとしてるの?
-
2234
住民板ユーザーさん1
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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2235
住民板ユーザーさん
>>2232 住民板ユーザーさん
そんなに8年後になってやべーよって言いたいかもしれませんが、そんなことにはなりませんからご安心を。
あまり既契約者の感情逆撫でしないほうがいいですよ。
-
2237
住民板ユーザーさん
[No.2236と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
-
2238
住民板ユーザーさん11
>>2232 住民板ユーザーさん
いやスムーズに選手村は晴海に決定しましたよ。
持病があるなら購入しなければよかったのでは?ていうかあなた非契約者ですよね?
-
2239
住民板ユーザーさん5
>>2230 住民板ユーザーさん2さん
板とかではないのですが、内廊下のマンションはいまコロナ騒動で消毒に躍起になってますね。
思いもよらぬ内廊下の弊害があったもんですねー。
-
2240
住民板ユーザー
もうこの掲示板ネガばかりで駄目ですね、閉鎖しましょう。
-
2241
匿名
本当に裁判沙汰になった際には
案外時系列でこの掲示板が役立つかもしれないですよ。
-
2242
匿名さん
-
2243
住民板ユーザーさん4
閉鎖ってそんなすぐ簡単にパッと出来るんですか??もうネガだらけで嫌になる。。
それか既契約者と未契約者を分けるだけでいいなら、例えば契約書何ページ何行目最初の文字○だけをこのコメント欄に書いて
何ページ何行目 ○
この掲示板閉じたい
とかって書くとか?笑
面倒かな?笑
-
2244
匿名さん
>>2243 住民板ユーザーさん4さん
また意味分からないこと言ってる。。
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2245
住民板ユーザーさん4
>>2244 匿名さん
あれれ?わからなくて困っちゃったかなー?
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2246
匿名さん
>>2245 住民板ユーザーさん4さん
暇だから相手にしてくれてありがとう!
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2247
住民板ユーザーさん
清水建設が現場の業務中止するらしいですね。
当然、今後は他のゼネコンにも波及するでしょう。
工期遅れでここの長谷工クオリティがさらに酷いことになりそうですが大丈夫でしょうか?
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2248
住民板ユーザーさん3
>>2247 住民板ユーザーさん
長谷工って良いマンションつくってるよ。
ネガの塊やな。
君が悪いんじゃないよ。親の教育が悪かったんだよ。
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2249
匿名さん
>>2248 住民板ユーザーさん3さん
うん、晴海フラッグでも長谷工の4街区が一番出来良いよ。
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2250
匿名さん
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2251
住民板ユーザーさん
土地はタダ同然で施工は長谷工ってどんだけコスト削減物件なんだよ。通りでひどい間取りが多いわけだ。
それであの値段はちょっとボッタクリでは無いか?
デベとしては半分以上売れ残っても儲かるんだろうから、参画しない理由はないわな。
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2252
契約君
>>1773 匿名さん
皆さん、ご無沙汰です。なんか荒れてますね。
一応、戻りましたので、なぞなぞに答えておきます。もう興味ないでしょうがw
契約者の乙の売主欄ですが、右下から上に3番目は、「エヌ・ティア・ティ都市開発株式会社 代表取締役社長 中川★ 」でした。
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2253
契約君
↑久しぶりでちと噛んだわ。契約書の乙の売主欄、ですね。
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2254
匿名さん
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2256
契約君
>>2254 匿名さん
出題者はあんたじゃないだろ。余計な口だしをすんなよ、タコ野郎が。私人間の契約内容を都に情報開示って、どんだけ偏差値低いんだよw
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2257
契約君
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2259
契約君
>>2254 匿名さん
契約者板にたびたび現れる、非契約者とおぼしき連中の学力の低さには呆れてモノが言えませんね。前も脇アマななりすましを連発されて、閉口しましたわ。所詮は偏差値30台の連中が書いてるので、違いは歴然なんですけどけw
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2296
住民板ユーザーさん
山中教授が1年は自粛が続くだってね。
アメリカでは2022年まで続くとか。
海外に合わせる形になるだろうし、
何時になったら入居できるか全く目処が立たない。
契約直後は期待に満ち溢れていたが、今は不安とやり場のない怒りしかない。
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2297
住民板ユーザーさん4
>>2296 住民板ユーザーさん
これからローン払えない人とかが急増するため、これから不動産価格が下がることを考えると、ここの引渡後の残債割れは確定的なので、早いとこ白紙撤回で手付金を返して貰って安心したい。
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2303
匿名さん
[No.255~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
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2304
入居前さん
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2305
契約済みさん
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2306
住民板ユーザーさん
>>2304 入居前さん
招致の際も謳ってたのでこれは避けられないでしょう。。
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2307
住民板ユーザーさん11
全国に緊急事態宣言出ましたね。早くこの異常事態が収束することを願うばかりです。そのためにもここを含めて開放された土地に患者隔離施設を設けて、封じ込めに図っていただきたい。契約して不安になっている私ですが、一刻も早くこの状況が終わるのであれば、ここを上記の用途で利用されてもやむを得ないと考えてます。他契約者さん達はいかがでしょうか。
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2308
住民板ユーザーさん
>>2307 住民板ユーザーさん11さん
もし隔離施設にされるのであれば、最低でも白紙撤回プラス優先交渉権をつけて欲しいです。
軽症者といえど、死者がでる可能性もあるわけなので、状況を見極めてから再度契約するか否かは決めたい。何事もなかったかのように引き渡されるのは嫌です。
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2309
住民板ユーザーさん
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2310
契約君
[削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]
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2311
匿名
感染症は第2波、第3波が予測されること、また新興国での感染拡大はこれからでと思われること等から来年のオリパラの開催は極めて不透明。IOCは再来年への再延期はないと今は言っているけどどうなるでしょうか。
また清水建設に続いて他の建設会社も作業の一時停止を検討しているような状況から、シービレ、パービレの既契約の部屋だけ突貫工事するなどということもありえないでしょう。
これらから既契約分の引き渡しの遅れはは1年では済まない可能性が高いと思っています。いずれにしてもデベからの提案待ちですね。
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2312
住民板ユーザーさん4
>>2307 住民板ユーザーさん11さん
> 他契約者さん達はいかがでしょうか。
ニュースでは、オリパラの警備で日本全国から数千人の警察官が宿泊する施設が大田区にあり、それを隔離施設にする方向で検討がされているそうです。
それでも足りなければ、ハルミフラッグには賃貸棟ポートビレッジ4棟1487戸があろので、そちらが検討されるでしょう。ホテルも有りますし権利関係が複雑な分譲棟まで広げることは無いと思います。
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2313
住民板ユーザーさん3
>>2312 住民板ユーザーさん4さん
ホテルが手を挙げてるのでそちらを使うんじゃないでしょうか?
晴海フラッグを使うと補償問題等、後々面倒なことになるので避けてると思いますが。
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2314
住民板ユーザー
>>2312 住民板ユーザーさん4さん
競技場の野戦病院て手も残ってるからね。
フラッグを使いにはいかないなきっと。
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2315
住民板ユーザーさん1
隔離施設になれば手付け返金でキャンセル可能になるかもしれないです。
正直ケチがついてしまったので、住みたい意欲がかなり失せてしまいました。
どっちがいいんだろう。
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2316
匿名さん
担当者から留守電がありました。表向きはクローズですが担当者は現場に出てるようです。契約者専用ダイヤルはわかりませんがメールすれば返答ありますよ。
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2317
レオーンハルト
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2318
住民板ユーザーさん4
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2319
住民板ユーザーさん
>>2317 レオーンハルトさん
ごめんなさい、やはり初めのURLまでしか読む気力持たなかったです。
結論を先に、要点3点に絞ってご説明いただけますか?
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2320
匿名さん
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2321
住民板ユーザーさん
>>2310 契約君
お疲れ様です。
管理の強化お願いします!
ここは、ひどくなってしまった。
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2322
レオーンハルト
2319様 失礼いたしました。
結論↓
1.IOCは延期を認めました。都は国を上手に巻き込みましたね。
2.IOCが認めたことによる全責任と補償義務から、組織委員会と東京都は逃げちゃダメという約束です。組織委は、全てのリスクを補償対象とする保険を掛けることになってますしね(P67)。
3.この約束からも、第三者である買主の(売主も)正当な権利は保護されると思われます。現に、組織委の第三者への対応も丁寧のようですし。
今後長いのは、結論を初めに言うようにします。
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2323
レオーンハルト
>>2318 住民板ユーザーさん4さん
おっさん言うな!
言うなら
ナイスレオーンハルト!
だよ将来管理組合の会で会うのかなマナーを大事に
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2324
レオーンハルト
>>2320 匿名さん
どういたしまして。
IOCは全知全能の王様のようですね。
売主の諸提案はこれだけでも想定できますが、興味ある買主さんに、国内法と契約について考えるきっかけとなる素材をあといくつか出して、売主との話し合いに、備えられればと思います。
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2325
住んでみたかった
いやぁー、ここのマンションを早くから買われた方々は本当にお目が高い!
人生で1番高いお買い物!いいの買えて良かったですね!
ではっ!
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2326
地域住人兼契約者
>>2316 匿名さん
たしかにパビリオン門開いてて中に人が入ってました。ご丁寧に特定郵便で手紙おくるなら電話一本くらいできないですかね。最終決定は当分先なのは理解できるけど、これまでの交渉経緯とか、心情論ですけど。。
あとこのお金をかけたモデルもおそらく定借、更地返し。色々大変だなとつくづく思いました。
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2327
住民板ユーザーさん4
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2328
住民板ユーザーさん
あと4年も不安に怯えながら入居を待つのは正直キツイ。買い得感もあり軽い気持ちで契約したがまさか五輪が延期になるなんて予想だにしなかったし、今後どんなことが起こるか分からなくなってきた。
暴落が起こったら超割高で購入したことになるし、
どうせ築5年とかで買うなら今中古で買って入居した方がトータルコストでは安くなるんじゃないかと思い出した。失敗したかなあ、、、
手付金全額、いや8割でも返金が認定されればすぐにでもキャンセルするのだが。
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2329
住民板ユーザーさん1
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2330
レオーンハルト
2327様 どういたしまして!おかわりです。
「仮使用で選手村」という仕組みに何かあるのでは、と思って調べてみた。
結論↓
1.仮使用は以前は3年までOK、2015年に何年でも仮使用できるよう法改正されている。
2.買主と適法に合意に至る前に、仮使用を延長する手続きを踏めば、契約違反になるのではないかと思う。
背景(細かいのでリンクは貼りません)↓
以前は建築物の仮使用期間は最長3年以内であり、それ以上は法律上不可だった。平成27年の建築基準法改正により、仮使用を再申請すれば、たとえ4年以上でもOKになっている。
つまり、オリンピックが仮に4年繰り延べされたとしても、(因果関係は分からないが)状況としては適法になっているのだ。
また、最近のオリンピック憲章や開催都市契約を見ても、開催延期を禁止するような文言は見受けらない(昔の憲章には記載あったのは確認済)。
官僚による「計画変更の準備」に抜かりはない。疫病蔓延は想定外でも計画変更による延期自体は想定内だ。
さすが。この選手村建設スキームを考えた人、改めて尊敬に値する。
ところで、都と売主(通常)のどちらが申請するかは、この事業があまりに特殊でよく分からない。どちらにせよ、国交省資料によれば、仮使用認定を受けた後に計画変更を行った場合は、仮使用認定を取り直す必要がある(特殊な事業なので手続き不要だったりして)。
一国民としても、オリンピック開催は是非とも実現してもらいたい。
が、そのようななか、契約外事項の補償協議で合意するか、或は、売主から解約手付による解除権行使をする等の前に、買主への債務不履行を引き起こすであろう手続きを勝手に進めないか、買主として気を付けていたほうがいいと思う。
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2331
住民板ユーザーさん
>>2330 レオーンハルトさん
ちょっと読みやすくなりましたね。
結論の部分までしか読んでないですが。
ちなみに仮使用の延長が問題としても、
「購入者が使用の延期に反対しているから選手村が使えない」
なんて報道されたら全国民から大ブーイングの嵐が待ち構えてると思います。オリンピックに非協力的だ!自分の利益しか考えない!なんてバッシングされ、曰く付き物件になりうると思うのですが、そこはどのようにお考えでしょうか?
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2332
レオーンハルト
>>2331 住民板ユーザーさん
ご指摘ありがとうございます!
売主が、己れの権利である、解約手付の解除権を行使すれば一発解決です。
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2333
レオーンハルト
今回の延期に関して、売主に過失はなかったのか、考えてみた。
結論↓
・都の特定建築者募集要領でも、計画変更は想定していることから、契約(非開示)でも内容的に延期はあると想定しているはず。
・そのようななか売主が、万が一にも買主へ、不可抗力の名の一方的な負担を押し付けてくるなら、倍返しだ!
(興味があれば)理由↓
宅建業法の他人物売買契約の例外とは、その効力の発生が条件に係る宅地建物については、売買契約を結んじゃダメということ。
今回の延期で、「開催されたら引き渡す」(開催しないと引き渡さない)という効力停止の条件があぶり出された。
仮使用認定制度を活用しているが、そもそも直近の実態としては、選手村の方が「本使用」であって、開催時の選手村こそがメインの目的の事業だと考える。
感染症蔓延という間接原因はさすがに想定外だろうが、延期の直接原因は、IOC会長の発言にあった他の宿泊施設、中止の選択肢もあるなかでの国・都・IOCの意思決定だ。
この都の事由による事業計画変更は、2103のスレッドのとおりで、内容、時期共に当然あり得るものと、都と特定建築者間の契約でも謳っているであろう(推測)。
また国も、2330のとおり、ちゃんと4年の延期も想定していることが推察される。
では、開催前の2019年販売開始時期は妥当だったのであろうか。開催前の相当前の販売開始により、一期買主は現に不安定な立場に置かれている。
考えてみると、全部で約4,000戸だから、2019年に販売開始して毎年1,000件さばいて2023年初め頃の竣工時には完売するつもりだったのだろう。
今回の「販売上の都合により引き起こされた負担」を、もし万が一、不可抗力の名のもとに、買主へ一方的に押し付けるのであれば、「販売開始時期の妥当性」につき、疑義を呈したい。
その時は、売主の免許権者である国交省に相談すればいいのでしょうか、よく分かりませんが。
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2334
レオーンハルト
これまでのまとめです。もう長いのはよっぽどのことがないと書かないと思います。
結論↓
全ての登場人物の問題課題を解決するには、売主から解約手付による解除権行使をしてもらうしかない。
そのうえで気長に待てる買主に対し、購入優先権の付与を。
理由(興味があれば)↓
買主は、元々3年半でリスクがかなり高い(買う前から評論にあるとおり)が、3年半がやっとの人、気長に待っても買える人、リスク許容度は人それぞれです。脱落組が必ずいます。
また、箱だけ渡されても困るし、重説では仮使用は一年だし、また万が一中止になったらレガシーでなくなる分価値が減るなど重説と乖離が発生します。
売主は、近隣家賃相当、建屋が劣化する分及びその他損害を、引き渡すまでに補償するとすれば、手付よりも高くなる可能性もあると思います。
国や都では、疫病はさすがに想定外でしょうが、オリンピック延期のシナリオを元々ちゃんと想定していたと思います。オリンピック決定後の2年後、4年繰り越してもいいように客観的に適法にしたので。
一国民としても是非開催してほしいが、もっと延びる可能性もあります。そうなると買主は益々不安定になります。
また売主は直近では適法に買主と対峙し、長期的には残り物件を完売する必要があります。都もIOCとの契約を遵守しなければならないです。
コロナ施設は自明すぎて言いませんでしたが、これを含め、全てを解決するには、皆さんが最初におっしゃっていた案が一番妥当だと思います。
なお、実際の売主の提案は、一律ではなく個別で、「不可抗力だから、ひたすら待ってね。だって認諾するって書いてますよね。」
と、延期が決まった際一般論を語る評論家が最初に話したようなことを言ってくるかもしれません。
これまで考えたことを活かして乗り切っていきましょう!
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2335
住民板ユーザーさん
>>2334 レオーンハルトさん
結論、「手付金全額返金で解除可能」が落とし所ってことですか。
詳しそうなので、もう少し捻った斬新な結論かと思いましたが普通すぎて拍子抜けでした。。。
ただ手付金全額返金の条件が出れば、うちもそうですが
ほとんど皆さん解約してしまうのでは?
デベもそれを懸念して、なかなかその条件は出さないと思いますがね。
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2336
レオーンハルト
>>2335 住民板ユーザーさん
ご指摘ありがとうございます。違います。
手付倍返しのことです。今回よく分かったのは、契約や法律では考えず、売主になぜ弱気なのか知りませんが貴方案で御の字の人も多そうですね。これは不可抗力の補償ゼロから交渉スタートでしょうね。。
私はスレッド
1216
1359
1430
1975
1979
のような立場です。お互い頑張りましょう!
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2337
住民板ユーザーさん1
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2338
住民板ユーザーさん2
>>2336 レオーンハルトさん
いや、恐らく他人が得をすることがどうしても許せないネガの仕業でしょう。
ここに参加していない契約者の方もたくさんいますが普通の感覚なら手付け倍返し+優先交渉権でしょう。
私もどんな手を使ってでも抵抗しますよw
レオーンハルトさんとちょっと考え方が違うのは三井不動産他の売主が争う姿勢をみせてくるかというところです。
これだけ注目度が高く三井不動産の名前が全面に出ている(方針立てるのは三井不でしょうし)うえに今後も販売を控えていることもあり、他デベを説得してでも買主保護の姿勢で来てくれるのではないかと期待しています。
今後のマンション業界全体のイメージ(特に引き渡しまで2年以上あるタワマンとか)にも関わってきますしね。
三井不動産信じてるよw
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2339
匿名さん
在宅勤務でやりづらいとか言っている場合ではないでしょう。
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2340
住民板ユーザーさん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2341
レオーンハルト
2338 住民板ユーザーさん2
なるほどそういうことですね。どおりで手付すら分かってないのになぜ不動産が買えたのか分かりました。またそういう意見の「買主」はデべの回し者かなとも思ってました。
私の見立てでは、このPJは出資比率で11社の力関係を決めつつ、一方で言わば共有みたいな仕組みなので、対外的方針はJVの中で、一枚岩に揃えてくると思います。そのなかでも一番強い意向を示せるのは、当JVの代表会社、三井不の100%子会社である三井不動産レジデンシャルですね。
私も三井不を信じてますよ。なぜなら同社は、コンプライアンスの実践をグループ経営の最重要課題の一つとして位置付け、法令・社会規範の遵守はもとより、企業倫理に従った公正で透明性の高い企業活動を遂行する方針ですから。これ、コンプラが本気な会社では上っ面の御託ではなく、会社を動かすリアルなエンジンにしてますから。
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2342
匿名さん
オリンピックを来年実施できず再延期の可能性もあるから、突貫工事で無理矢理引き渡しまで持ってくる計画も描くことが出来ないのでは?
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2343
住民板ユーザーさん2
>>2340 住民板ユーザーさん
いやいや、格好のネタになるのが狙いだから。
心強いお言葉ありがとう。
無理やり引き渡して買主と泥沼裁判やってるマンション買える勇気のある人いますかね?
ところで、住民板の39702と文体と投稿時間が被ってるよw
文体位変えなさい。
>>2341 レオーンハルトさん
少なくともここに名を連ねてるデベが社員にここに書き込ませるようなことはしないでしょう。新入社員がノリで書いちゃうことはあるかもだけど。
世の中暇な人が結構いるみたい。
手付け倍返し+優先交渉権なら私はここに住むつもりなので入居したらどこかで飲めるといいですね。
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2344
レオーンハルト
2343 住民板ユーザーさん2
そうなんですね。2CHか5CHか知らないが文体がそんな感じで、論拠が人からどう見られるか。人の目を異様に気にしすぎ。捺印した重みと買主の立場が1㎜も感じられない。かつ不動産の最低限の知識もなさそう。倍返しの半分は補償=買主被った損失を補う性質という認識もない。ここは住民スレだという認識もない。恥ずかしくないのかな。確かにそうです。デべという表現をする人の中にあやしいのが多い印象。
私もそうなれば住みます。将来晴海フラッグのお店で飲みましょう!
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2345
マンション検討中さん
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2350
匿名さん
[No.2346から本レスまで、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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2351
住民板ユーザーさん
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2352
住民板ユーザーさん
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2353
住民板ユーザーさん
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2354
住民板ユーザーさん
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2355
住民板ユーザーさん6
そろそろ1ヶ月経ちますね。連休前にはデベから何かしら連絡であったり、方針について説明が欲しいです。
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2356
契約済みさん
何の説明が欲しいですか。
オリンピック1年延期が決まっただけで中止もあり得る現状でデベは何も決められないと思うのですが。
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2357
住民板ユーザーさん6
営業から正式な回答するのに1ヶ月時間をくれとの言われたので、そう言ったのですが、営業と話してないの?
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2358
契約済みです
ちなみに先週営業から電話(担当は出社)がきましたが、当初の1ヶ月についても非常事態宣言に伴い白紙と言われてます。途中経過を書面にするなりしてほしいとは打診しましたが、、。本当かどうかわかりませんが先週の段階でも東京都と交渉できていないとの事。なら契約当事者として交渉しろ!と心の中では思いましたが、ずるずる引き延ばしされるような気がします。各契約者はメールなりアクションを起こした方がいいと思います。少なくとも出社されているなら1ヶ月経過しているので電話で途中経過くらい電話すべきだと個人的には思います。
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2359
住民板ユーザーさん1
客観的に状況何も変わってないので、アップデートはないと思うのが自然かと思います。緊急事態宣言解除後しばらく経って漸く物事は進むと思うので、気長に待つ方が吉かと
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2360
入居前さん
収束時期が見えないし、ここの使い方の方針も出てないと思われるので、対応、説明と言われても困るわな。と、第三者的に考えたらそう思えた。
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2361
住民板ユーザーさん6
五輪1年延期で重説の記載事項とも齟齬生じたのに何も状況が変わってないってずいぶん能天気だね。デベの人ですか。東京都と話ができないならそう説明すればいいんじゃないですか。本当かどうかわからないけど。
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2362
匿名さん
当初一か月という話があったのは事実なので、さすがにGW前には、結局まだ何も見通しが立たないという短いお手紙が来るのでは。
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2363
匿名さん
>>2360 入居前さん
第三者って、ここ契約者専用なんで部外者は書き込まないでください。
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2364
契約してます
>>2363 匿名さん
第三者的って、当事者ではあるものの客観的に第三者の立場になって考えてみたら、という意味だろうと思いますが、そこまでカリカリしなくても、、、、。
他にも2356/2359/2360/2362でコメントされてますが、この緊急事態宣言の最中に何を求められてるんですか?
緊急事態宣言中なのに普通に働いて連絡することはとても難しい話ではないかと。
そんな中でもできる範囲で連絡があるだけ有難いと思いますけどね。
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2365
匿名さん
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2366
契約済みさん
うちも連絡ないし。
というか、できない・決まらない・分からないなら、その旨の連絡をする義務はあるのでは。放置・無視されるのがもっとも信頼を損なう。
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2367
住民板ユーザーさん1
第三者的って、普通に考えたら当事者だけどそのように考えたらって表現ですよね?笑
皆さん連絡こない!!と言いますが、確かに連絡してこないのはイライラそして不信感増しますね。
でも、連絡来ても、何も決められないですー、分からないのですー、って来たら無責任な!!!と、なるのが目に見えますw
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2368
契約してます
前に連絡があったとき、次の連絡はいつかとか聞きました?
私は、次の連絡はいつ?どんなとき?と聞いたら、進捗があれば連絡することになるけど、少なくとも1ヶ月以内に連絡しますと話を聞いたので今月末までに連絡があるのかなぁと思ってます。
毎週連絡が欲しいならそう伝えて、約束すればいいのではないかと思いますよ。
そんな話も聞かずして「連絡がない」って文句を言っても、、、ねぇ。
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2369
住民板ユーザーさん
最初にきた「1ヵ月程時間を下さい」は「緊急自体宣言の為しばらく時間がかかります」に消されてしまってるのではないでしょうか。
1年延期で収まるのか、中止になるのか、先行きが不透明なので、契約者はずっと振り回されてますよね。
とりあえず、6日を過ぎまで待ってみます。
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2370
匿名さん
ここまでダンマリではどうしても不安になりまが、GWまでは待つしかないですね。
しかし中には随分と能天気でいられる人もいるものですね。不安になる契約者より売主の立場に同情するコメントする人は本当に契約者なのかな?別に間違ってるとは言わないけど。
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2371
住民板ユーザーさん
>>2370 匿名さん
周辺施設含め、引き渡し時期が大幅に遅れると人生設計変わってきますからね。
オリンピック延期なんて誰も予想できなかったのは仕方ないとしても、オリンピック開催前から契約開始した責任はあると思います。
下手な事言えない状況である事は理解しますが、今後の事もあるので、契約者の不安に対して真摯に向き合って対応していただきたいものです。
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2372
匿名さん
いつだったら案内出せるのか見通しだけでも欲しいものです。わかんないだけじゃ話になりませんし、見通しつかないんだったら手付倍返しで解約するのが筋でしょう。
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2373
通りすがり
何でそこで手付金倍返しという発想が出来るのかが分からない。
1円でも損したくない、あわよくば儲けてやろうみたいな?
企業は損しても構わないけど、個人が損するのはおかしいという発想なのかな?
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2374
契約済み
>>2373 通りすがりさん
1000万円も支払ってリスクを背負いながらも将来のライフプランを立てている人と、ただの通りすがりが同じ発想になるはずがない。
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2375
匿名さん
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2376
通りすがり
ごめん、ごめん。
同じ契約者。
この掲示板に対して通りすがりってことね。
契約金倍返しってのはどう考えてもクレーマーとしか思えなくて。
不慮の事態だから契約金返却で解約で充分じゃない?
なんで倍返しという発想になるのか教えてよ。
手付1000万払ってたら、2000万寄越せと?
デペが払う1000万は慰謝料ってことなのかな?
凄いね。
-
2377
契約済みさん
今後状況次第では次の何パターンが考えられます。
①買主が手付放棄で解約する。
②デベが手付返却で解約する。
③デベが一定の金額(5%位?)賠償の上契約を維持する。
④デベが手付倍返しで解約する。
⑤ ④+優先購入権
自分はハイリスク(①)の覚悟で購入しましたが現状少なくともノーリスク(②)は保障されているようなものでひょっとするとハイリターン(④、⑤)もあるかもしれません。
ここを購入して本当に良かったです。
-
2378
住民板ユーザーさん4
>>2376 通りすがりさん
文面に溢れんばかりに滲み出る不動産リテラシーの無さよ。
ここは住民板な。アンタ契約者じゃないやろ。誰も通りすがりの無知蒙昧でトーシロな意見を求めてないんよ。
この業界は隙があらば情弱が食い物にされる厳しい世界なの。自分の財産は自分で守らないと誰も守ってくれないことをまず知れよ。
具体的に家買うこと考える以前にマネーや不動産のリテラシーをあげた方がいい。それからの検討で全然遅くないから。
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2379
通りすがり
2378さん
家、既に2軒持ってます。
ここ3軒目だけど、解約しようかなとは思ってます。
なので、賃貸しか住んだことないとかそんなんじゃないけど。
不動産リテラシー?面白い事言うね。
情弱が食われる?まぁ、そうかもね。
でもさー、不動産だけが資産形成の全てじゃないし。
他で稼いで不動産はおまけかな。
貴方もその不動産リテラシーの高さを生かして、余裕のある人生が送れるといいですね。
1つだけ、貴方に言いたいわー。
知識がいくらあってもそれを金に変換出来なきゃ、吠えるだけの犬と一緒だよ。
不動産、トーシロでごめんね!
いやね、普通に考えて契約金倍返しの発想がすごいなと思って聞いてみたんだけど、まともな回答くれたのは2375さんだけかな。
契約書に書いてあるかはまだ確認してないけど。
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2380
匿名さん
>>2379 通りすがりさん
契約書上は2パターンしかないんだよ。2377で書いてる①か④、その他は交渉ごとになる特別措置。買主が自分から手付放棄する以外は、デベ側からの解約しないないわけ、デベから解約する場合は手付と同額を上乗せして払うわけよ。だから、買主は普通は倍返しって言うのよ。つまり、あんたは契約者じゃないわけ、不動産買ったことない人ってこと。
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2381
住民板ユーザーさん
>>2376 通りすがりさん
契約通りの引き渡し不履行で倍返しが非常識なら、購入者の契約破棄に対する手付金没収も非常識になるでしょう。
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2382
通りすがり
2380さん
そんなに契約者じゃないとさせたい?笑
貴方が凄いのは分かった分かった。
契約書ってそんなに隅から隅まで読むもんかな?
私は本業に関わる本当に大切な契約のものしか隅から隅まで読みません。
だって時間が勿体ないもん。
分からない事は営業さんに聞けばいいやってスタイルでやってきたよ。
たかが言えば1軒のこと。
なので今回もからない騒ぎが収まって見通し立った頃に連絡くんだろくらいに思ってます。
しっかり契約書を隅から隅まで読んで、不動産リテラシーを高くしないと、この無料掲示板を活用して質問しちゃ駄目だったかな?
そんなにキリキリしてたら病気になっちゃうよ!
契約書に倍返しって書いてあるなら、それでいいじゃん。最初から契約書に書いてあるわ!しっかりと読めやって書いてくれりゃいいのに。
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2383
住民板ユーザーさん
>>2382 通りすがりさん
貴方みたいに軽い気持ちで契約した人も居れば、一生の内の大きな買い物だと思って契約した人も居るんだよ。もう非難し合うのはやめましょう。
部外者からの非難やネガ投稿があまりにも多かったから、過敏になってしまうのは仕方ないですが。。
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2384
住民板ユーザー
>>2382 通りすがりさん
契約書読みましょう。
というか、倍返しの話は常識だよ。何軒も買ってるなら知ってるはずだけどなー。私も3軒目購入だけど、1軒目の時から知ってた。知れてよかったね。知らないと手付金1千万から2千万無くなってちゃってたもんね。あなたにとっては遊びのお金かも知れないけど。人の稼いだ金をとやかく言わないけど、今何千万手放すなら、そのお金医療機関に寄付してほしいわ。私は外に出ないことでしか医療従事者にエールを送れないけど、お金送れる人はお金送るのもありだしね。人の稼いだお金だからとやかく言わないけど。
今住んでるマンションは、内装をプロにお任せし、すごく納得してます。晴海フラッグもプロに任せようかと思いましたが、時間ができたのでインテリアを調べるとワクワクしますね!今までこのワクワクを味わってなくてもったいなかったなーとまで思いました。今回は自分でも考えてみたいです。
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2385
買主10
>>2382 通りすがりさん
そこまで書くならひょっとしたら本当に契約したのかもしれないから聞来きますけど、応えて下さいね。
個人が損するのも仕方がないって発想の持ち主で、解約するつもりですよね?であれば、自分から手付解除するってことでいいですか?
また、営業の言うことに基本従うって言うスタイルなら、補償なしで2年待って、4年待ってと営業に言われても素直に従いますよね?
最後に、手付倍返しをよしとしない理由を、出来る限り詳細に教えてもらえないでしょうか。ネガはハッキリした根拠を言わないんです。あなたが本当に契約者なのか文章で判断します、私も含め、ここの皆さんで。
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2386
住民板ユーザーさん1
契約者ですが売主からの解約は手付倍返し、業界というか宅地建物取引業者の常識および法の決まりごとという認識です。
個人の意見ではないですよね。事実なので感情的に納得できないとかは関係ない。
そう決まってる。
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2387
通りすがり
売主からの解約は倍返しは分かるんだけど、今回のコロナの件って売主からの解約にあたる???
売主からの解約してくださいって来るならそりゃ倍返ししろってのは分かりますよ!
2835さんて、何様?w
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2388
通りすがり
間違えた。
2385さんて、何様ですかと小一時間問い詰めたい笑
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2389
住民板ユーザーさん1
>>2387 通りすがりさん
仮に免責事項に該当しない場合、契約履行ができなければ売主の解約になりますね。
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2390
通りすがり
>>2389さん
ということは、コロナの影響で五輪が延び、それに伴い入居が遅れる事象が発生した場合は、契約履行が出来ない為の売り主の解約になるってことです?
その場合でも売り主からの解約にはならないと思っていました。
教えてくれてありがとうございます!
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2391
通りすがり
>>2835さん
応えてくださいとのリクエストを頂きましたので、StayHomeで暇ですので回答させて頂きます笑
>個人が損するのも仕方がないって発想の持ち主で
そうですね。このような誰にも防げない所謂天災とも取れる事象については個人が損するのも致し方ないとは思っています。
損したくはないけどね!
>解約するつもりですよね?であれば、自分から手付解除するってことでいいですか?
手付金を失ってまで解除するとは思ってないし、書いてないよ。
今回の事象では、ペナルティなしで違約金全返しの解約が出来る可能性は濃厚なので、それで解約しようと思っているよ。
で、他の良いところを買おうっと。
>また、営業の言うことに基本従うって言うスタイルなら、
全く持って従うなんて書いてないよ。
契約書を読むのが面倒だから、ふと気になったことがあったら営業さんに聞くよって書いてるよ!
営業さんってその為にもいるんですよね?
>補償なしで2年待って、4年待ってと営業に言われても素直に従いますよね?
なので、素直に従うことはない。
事業やっているので、自分に不利な条件を言われて素直に従う程に仏様ではないです。
>最後に、手付倍返しをよしとしない理由を、出来る限り詳細に教えてもらえないでしょうか。
上記にも書いてますが、今回の事象(コロナ)は誰にも責任がない不慮の事項だと思っているので、倍返しが通用すると思っていなかったです。
デぺから入居が延びるので解約させてくださいって言ってくるとも思えないですし。
書き込んだ事を、極端に変換する人ってすごいよね!
不動産の契約に関する知識はあまりないですよ、私は。
なんか、不思議だよね。
不動産のことになると、目の色変わる人多いよね!俺は知識ある的な感じの。
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2392
通りすがり
>>2383さん
はい、ご指摘のように、そろそろやめます。
ことの始まりは、私は噛みついた訳でなく、契約金倍返しってこのコロナの事情でどういう考えで倍返しに行く付くのか教えてもらいたかっただけなんですけどね。
そこで、不動産リテラシーが低い奴は書くなとか、買いたいのに買えない人でしょとか、始まったから家は数件買ったことありますよーって話を出しただけなんです。
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2393
匿名さん
通りすがりさんが「今回の事象では、ペナルティなしで違約金全返しの解約が出来る可能性は濃厚」と安易に考えられる理由は何でしょうか?
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2394
通りすがり
2393さん
このような状況で、そんなとこしか落としどころないかなと思ってるからです。
あとはこの掲示板でも最低でもそこは濃厚だよねと言ってる、方々が多いからかな。
法律的な根拠とかは無いですよ。
私は不動産についての詳しい契約上のお決まりとかは知りませんので。
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2395
通りすがり
2393さん
ちなみにですが、そこでね、安易にとかつける必要ある?
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2396
買主10
>>2391 通りすがりさん
お応え有り難うございました。
耳で理解するタイプの事業主で、私と同じくHARUMI FLAG契約者様のようですね。明らかにネガではないです。すみませんでした。
ただここは住民スレッドなのでした。いいですか、いきなりですよ、礼なくですね、通りすがりとか個人が損するのがおかしい発想、というような契約者らしからぬ言葉は紛らわしいです。倍返しはクレーマーとあれば、そりゃー反発されますわな。
今回の事象(コロナ)は誰にも責任がない不慮の事項で、デペが個人に損を押し付けてくる可能性は十分あります。補償0でずっと待て、というのも契約書通りといえば読み方通りですよ。 2393の方がおっしゃるように、濃厚と安易に考えるのは安易です。
仰る通り、契約者同士で罵りあっても意味がない。お暇であれば建設的にいきませんか。そんな不利なことを営業が言ってきた時、事業のご経験から、どうやり込めれば良いか、よろしければ、アドバイスもらえないでしょうか。皆さんのスレッドで知見を得たなら、お返しにぜひぜひ。
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2397
通りすがり
2396さん
今回の書いて頂いた内容も、とてもお互い建設的に意見しましょうな文章ではないですが笑
ちなみに通りすがりすがりってのはここの掲示板をたまたま見つけて、はじめての書き込みだったので、そのようなコテハンにしただけですと書かせて頂いています。
デベと個人で今回は痛み訳になるんじゃ無いかなぁと、思うわけで。
倍返しは明らかにデベの損害が大き過ぎますね。なので、多分ですが、引き渡し日延期の打診が都などからあった際には総力をあげて反発してしてると思いますよ。
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2398
通りすがり
ごめんなさい。書き方悪かったです。
私は延期になったら、そんなに待てないから契約金返してキャセルさせてよ、それ以上求めないし、他のマンション買うからと交渉するつもりなだけです。
契約書があるから個人の交渉なんて意味ないよとのご意見が来そうですが、そんなのは関係ないですね。個人でも声を荒げないと何も変わらないのも事実かと経験上思ってます。
本日は勉強になりました。的確なアドバイスをしてくださった方にはお礼いたします。
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2399
買主10
>>2398 通りすがりさん
事業経営からのアドバイスありがとうございます。
逃げるが勝ちですね。
私は素晴らしい物件で将来的に住みたいと思っていますので、逃げずに闘います。
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2400
契約済みさん
コロナー>オリンピック延期ー>入居延期ー>デベ責任無しが成立するなら買主の責任もほとんど問えなくなるのではないでしょうか。
例えば
コロナー>会社倒産ー>買主の責任無し
コロナー>会社利益減少->給料減額ー>買主の責任無し
コロナ->投資損失ー>買主の責任無し
等々
こうなると何のための手付金なのかの話になりますね。
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2401
匿名さん
1か月と言われたので、黙ってお待ちしてきました。
あと2日で1か月です。
ここで引渡し予定日の見込みが立たないようでしたら、オリパラ終了か中止の決定後まで見込みが立たないでしょう。
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2402
住民板ユーザー
>>2391 通りすがりさん
>最後に、手付倍返しをよしとしない理由を、出来る限り詳細に教えてもらえないでしょうか。
上記にも書いてますが、今回の事象(コロナ)は誰にも責任がない不慮の事項だと思っているので、倍返しが通用すると思っていなかったです。
デぺから入居が延びるので解約させてくださいって言ってくるとも思えないですし。
2379で倍返しの常識知らないって自分で言ってましたよね?上記の回答だとまるで倍返しの常識知ってた上でコロナは適応外みたいに読める。
他にも突っ込みどころは満載だけど。
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2403
住民板ユーザーさん
>>2398 通りすがりさん
貴方が契約内容云々より、ご自身のお考えで白紙撤回を求めてデベと交渉するのは貴方の自由です。
しかし、倍返しを相当と考える他の契約者に対して非難めいた事を書かれた事で反感を買ってしまいましたね。
事業主さんなら分かると思いますが、このご時世、無償で契約期間を延期する事はありません。
オリパラの施設使用についても、来年既に他の施設利用予約が入っている場合は、施設使用料の他、既予約者に対する補償が絡むのは当然の話です。
デベも選手村の1年間延期を東京都に無償で貸し出しする筈はなく、当然追加賃貸料は発生すると考えます。
となると、契約不履行の補償即ち倍返しがあって然りではないでしょうか。
コロナは不可抗力だったとしても、オリンピック1年延期を国と東京都が決定した事、東京都に対してデベが選手村貸し出しの延期を決定する事は不可抗力ではない。
契約書には東京都への貸し出し期間と用途が明確にあります。今回の件は天災による工事の遅延とは性質が異なり、人の決定に基づく遅延です。
既契約者の中には、1年の入居時期遅延を許容できず、契約不履行のデベ責任において契約解除したい人も当然居るでしょう。デベはその辺りも勘案しながら、貸し出しを延期するのか、契約者との契約を遵守する為に選手村利用を拒否するのかを決定するでしょう。
貴方はご自身の判断で白紙撤回で決着すれば良いだけだと思いますよ。
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2404
住民板ユーザーさん8
個人的意見として、希望者に対して、契約白紙撤回で手付返金が落とし所と思っています。
売主責任において解約、つまり免責には当たらず手付倍返しが妥当だと主張する方に聞きたいのですが、
では、売主が工期を短縮して増員して引渡し日を遵守しますと主張した場合、どうしますか?
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2405
住民板ユーザーさん1
>>2404 住民板ユーザーさん8さん
そりゃ、なんの問題もないでしょう。契約通りなんだから。
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2406
住民板ユーザーさん8
>>2405 住民板ユーザーさん1さん
なるほど。
なんの問題もないということは、
コロナ影響による選手村としての利用期間延期の判断は不問に付すということですね。
契約、重説を正とした主張を述べてる方々が多いので、引渡し守ろうが問題提起するのかと思ってましたが意外でした。
ありがとうございました。
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2407
契約済みさん
引き渡し期日を守ろうが問題提起するって、どう読んだらそんな風に理解できるのかな(笑)だから、みんなデベからの連絡が欲しいって言ってるんじゃん。ただ、五輪の選手村として使わない以外だとほぼ期日には間に合わないでしょうが。白紙撤回で手付金とかいう人いるけど、そういう人たちって契約を理解していない自己中心的な人たちだと思う。契約上は買主が手付放棄で解約か、売主が手付倍返しで解約の2通りしかない。みんなが納得して解約できるのって売主が手付倍返しで解約しかないんだよね。だって、それが正しいと思う人だっているんだから。手付が返ってくればいいやとくらいしか思ってないだろうけど、売主としては全員に同じ対応しないといけないから、この人は手付返還だけ、あの人は倍返しなんてできない。つまり、契約に沿った解約の仕方でないとみんなは納得させられない。
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2408
住民板ユーザーさん
>>2404 住民板ユーザーさん8さん
もし契約書記載通りの街、小学校や周辺施設含む、が予定通りに出来るのであれば、当初の予定は何だったのか問いたいですね。
手抜きの突貫工事をされてはたまりません。
また、契約分のみ先行して、という話もあるようですが、その際は未完成分の管理費修繕費はデベ負担が常識ですし、共有施設未完成で使用できないので、当然管理費の見直しをしてもらわないとなりません。
あとは騒音についても契約書記載とは異なるので、別途協議ですね。
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2409
住民板ユーザーさん1
デベじゃなくデペって書いてるやつが2人以上いるけど自作自演か?
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2410
住民板ユーザーさん1
>>2406 住民板ユーザーさん8さん
何にいつまで使用しますという記載の通りですよ
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2411
マンション掲示板さん
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2412
契約者
契約分のみ先行して工事・引渡しの場合、未完成分の工事を続けるということになるでしょう。騒音問題だけでなく、未完成の敷地内で子供達は公園で遊んだり、通学できますか?
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2413
匿名さん
埠頭の公園なら安全なのではないでしょうか。
もっとも、選手村食堂をオリパラ終了まで解体できないため敷地内小学校は先行工事できないですよね。間に合わないのでは。
通学は公立でもしばらく敷地外通学になるかと。
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2414
レオーンハルト
2408 住民板ユーザー様
問いたいですよね。本気を出せば1年早く引き渡せたのに、なぜ当初から計画しなかったのかと。(その心は、販売上の都合=そのおかげで1期買主はよりリスク高、引渡しは小中学校新設と同時に、だと推測しますけど)
重説にはT棟竣工は2024年6月竣工予定とあり、また、タワマン建設工期は無理に急げないでしょう。騒音、振動、塵埃、通行制限等は1年間は耐えるつもりも、2年は約束を大きく違えることに。
2108 に出しましたが、学校建設は売主とは別の建設業者です。当初スケジュールでも「早くとも2023年4月には」、です。災害に強いしっかりしたのを建設しないといけないでしょうから、突貫工事は無理でしょう。学校新設と引渡しの時期の兼ね合いは、非常に重要だと思います。
余計なコストをかけたくないがために、強引に引き渡される案だと泥沼の戦いになりそう。仕切り直しして1から出直したほうがお互いのためだと思いますね。
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2415
契約者
契約者にとって不安定な状況が長引くのは酷だと思います。オリンピック延期が決まって1ヶ月が過ぎました。特殊なケースなので判断が難しいとは思いますが、購入者に納得いく形で、売主からそろそろ連絡ほしいです。
ちなみに私は、売主の解約手付(手付倍返し)による契約解除でも同じ部屋の優先購入権があるなら、また買いに行きます。
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2416
レオーンハルト
2407 契約済様
白紙撤回のような契約外事項の協議はさておき、売主が手付倍返しで解約の2通りですよね。更にはもう一つあると思うんです。
2414 のように強引に引き渡されてしまう時と、不可抗力という名の買主への負担押し付け、買主との合意なき延期手続の実行等、紛糾した地平にある、債務不履行による契約解除と違約手付の要求です。
ディヴェの提案がまだないので、2333 ではマイルドに書いてますが、実態としても事実上「官」が支配権を持っており、引渡し時期もその意向次第(都との契約でも計画変更の条項はあると推察)である物件を、停止条件が消失する前に、買主との約束を違える可能性を認識しているにも関わらず、開催前の相当前に販売開始しているのでは?との素朴な疑問です。
これって買主の力を合わせて打ち込めれば、相当破壊力のある元気玉で、1㎜でも当たる可能性・確率があるなら相手も震え上がると思うんですけどねー。どなたか専門家がアドバイスしてくれると有難いですけど。契約を売主から率先して解除することで、事前にこの芽を摘めるんじゃないでしょうか。つまり売主にもメリットがあるのでは、という意見でした。
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2417
レオーンハルト
2333と2416で、停止条件に該当するのでは、と提起しておりましたが、宅建業法の該当条文を良く確認すると、法的には全く問題ありません。
申し訳ございませんでした。明らかに誤っているので、当該スレッドの削除か編集を確認いたします。
理由↓
宅建業法 第三十三条の二 を確認、停止条件には該当しそうであるものの、都と確実に譲渡契約を締結しおり所有権の移転は明らかである。更には手付保全措置をしっかり講じており、所有権が移転されなくても手付は戻ることから、全く問題なしです。
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2418
通りすがり
不快な書き込み、申し訳ありませんでした。
ここに書き込む皆さんは不動産解約についてかなり詳しいですね。
私はただ、倍返しと思ってる皆さんはどのような根拠で、倍返しが妥当とおもってるのかとお聞きしたかっただけです。
書方が悪かったのは素直にお詫び申し上げます。
コロナの件はデベも困惑して参ってることと思います。なので、このような件はデベ及び個人に責任がなく、デベも国や都の方針に翻弄されてるので、引き渡し延びた時の落とし所は最低限契約金返しのキャンセルは行われるのではないかなと思うし、そこは個人でもとことん求めたいなと。
個々に書かれてる皆さんの思いが、ここで書いてるだけでなく、デベやその先の機関に伝わるといいなと思います。
皆さん、契約者とか住民1とかでなくしっかりした考えお持ちなので、コテハンで書き込むとより分かりやすいのではとも思います。
色々と不動産契約の知識が増えました!ありがとう!
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2419
レオーンハルト
2417に関して
2333と2416の内容を改めて確認しましたが、「業法宅建業法 第三十三条の二 に抵触する」等、誤認の記載はなく、「販売時期の妥当性」を問う趣旨であり、間違ったところはないと思いますので、何も依頼しないことにさせていただきます。再びすみませんでした。
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2420
住民板ユーザーさん6
今週何も来なかったら、今後の見通し、見通しが示せないのであれば、その理由、誰が利害関係者で、どのような調整をしているのかを問い合わせる書簡をデベに内容証明で送ろうかと思います。
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2421
匿名さん
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2422
契約済みさん
あーあそこは食堂なんですね。
解体して小学校建設では間に合わないですね・・・
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2423
住民板ユーザーさん1
見通しが立たない時こそ、こまめなケアでお互いの信頼を高めるのが良いと思うのですけどね……。
まだ決まらないのであれば決まらないと連絡があるだけでも心証は違うのに。
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2424
契約済みさん
営業さんも在宅勤務でしょうから、自宅から顧客に電話なんて出来ないでしょ
ましてや今後の方針も決まってないのに
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2425
匿名さん
うちは在宅勤務だけど携帯からいつもどおり顧客に電話するし、ガンガン掛かってきます笑
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2426
住民板ユーザーさん5
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2427
住民板ユーザーさん8
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2428
入居済みさん
コロナの軽症者受け入れは無さそうですね。一安心です!
ホテル側も今は閑古鳥なので都が一棟丸ごと借り上げしてくれるのであれば、お互いにウィンウィンですよね。
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2429
入居済みさん
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2430
契約済みさん
デべ間での意見がなかなか合わないんじゃない?
儲け第一のスミフを中心としたデべチームと、柔軟に対応すべきと主張する三井チームの対立があるとかさ
正直、契約者に電話なんか出来る状態じゃないと予想する
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2431
買い替え検討中さん
オリンピックは今となっては8割方中止でしょ
契約者は当初の予定通り入居出来る可能性が高くなったんだし、良かった
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2432
契約済みさん
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2433
匿名さん
五輪中止だと記念買いした人がいたらかわいそうだね。記念硬貨買う感覚で不動産買う人も世の中にはいるわけで。
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2434
匿名さん
そんな人いるの?
五輪レガシーとかいうのは全く検討要素でなかった。そもそもどの選手に使われたか全く分からなくされるし。
中止、未入居引渡しが一番良いです。
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2435
住民板ユーザーさん1
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2436
住民板ユーザーさん
>>2435 住民板ユーザーさん1さん
オリンピック仕様のおかげで天井高く廊下広く作って貰えたし、新築未入居で問題無しです!
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2437
住民板ユーザーさん1
>>2436 住民板ユーザーさん
ホントそうだよね。選んだオプションが正解だったか早くみたい笑
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2438
契約済みさん
オリンピックは、結局中止になる可能性が高いですね。
最終的には予定通りの時期に引き渡しが出来ことになるんでしょうけど、オリンピックの中止が決定する来年3月頃までは、営業からの電話は来ないでしょう。
それまでは何も言えないでしょうからね。
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2439
住民板ユーザーさん1
>>2438 契約済みさん
さすがに、それまでに連絡は来ると思いますよ笑
オリンピックの開催有無は、ここへの影響はあまりない気がしますが、いろいろ作ってしまったハコモノへの影響は大きいでしょうね…
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2440
住民板ユーザーさん
>>2438 契約済みさん
開催できるか中止になるか、決定を3月とすると、開催の場合は1年延期、中止の場合は3ヵ月遅延になるんですかね?
いずれにせよ流動的なのは困りますね。
予定が立てられない。。
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2441
匿名さん
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2442
住民板ユーザーさん3
>>2434 匿名さん
いますよー
レガシーであることも、当物件の複合的価値の大事な一要素です。
購入動機の一つかどうかは、人それぞれだと思いますよ。
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2443
契約済みさん
>>2439
まぁ年内のどこかで、早ければ5月にでも1回目の電話はあるんでしょうが、どうせ「今検討してますんで」とか「もうすぐ方針が決まると思うんですが」とか、何度電話が来ようが来年の春まではこんな感じだと思いますよ
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2444
マンション住民さん11
床スラブ厚についてご存知の方教えていただけないでしょうか。
重説、ネット等いろいろ調べてもなかなか出てきません。
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2445
住民さん
同じ住民としてみなさんの圧は結構すごいですねw
昔デベだった時の経験則から言えば、デベは全力で手付倍返しは避けます。
みなさん書かれている通り、契約書通りにしろという住民は必ずいるので、契約書通りに対応するでしょう。
ちなみにどうやるかですが、既契約者のみ(または既に販売した棟別に分けて)予定通りの引渡しにします。
全戸一斉引渡しなら間に合いませんが、すでに売却分だけなら五輪1年延期でも工期的には全く問題ないです。
今後販売する分は引渡し日を遅らせる対応を取ることで時間的余裕ができます。
管理費や修繕費の話を出している人もいましたが、手付倍返しに比べれば安いもんです。
工事の騒音が~と書いている人もいますが、大規模工事をやる際にまた説明会をすればいいだけで、何ら問題ないですね。
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2446
住民板ユーザーさん6
>>2445 住民さん
そうですね。デベがそう言うんだったらそうでしょうが、ほとんどあなたの妄想ですよね。
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2447
住民板ユーザーさん4
>>2445 住民さん
相当こすっからくてコンプライアンス意識がなく事業継続性に乏しい業者にお勤めだった様ですね。
悪徳業者がやりそうな、ただの典型ですよ。
アナタ本当に契約者ですか?住民と書いてること自体怪しいですね。アナタは契約者としてそのように対応されて、何ら問題ないのですか?
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2448
住民板ユーザーさん
>>2445 住民さん
契約済分のみ突貫工事で終わらせて、工事車両が行き交う粉塵と騒音の中で引き渡しされるんですか?
学校や商業施設も当然出来ていない状況下でも、契約書通りだと言うのが不動産デベロッパーのやり方なんですか?
倍返し云々より、先ずは契約者に現状の説明をしてもらいたいです。誠意ある態度を見せてもらえないと、不信感が増して契約そのものが不安になってしまいます。
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2449
住民板ユーザーさん5
>>2445 住民さん
まあ理屈としてはその可能性もあるでしょうが、さすがにこれだけ注目されていてその対応だとせっかくの三井のブランド価値が無くなるかと。初期契約者のみに負担を負わせてあとは知りませんでは今にも倒産しそうな弱小デベと同じ発想です。きっと社会的責任を重視するでしょう
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2450
入居予定さん
GW明けの来週には連絡くると思っていますが、1ヶ月も経過するので現状について説明をメールでもいいからほしいですね。
仮にあと1ヶ月経過したところで、都・コロナ・オリンピックの状況なんて不明瞭だろうから、方針決めるだけでしょって思ってます。まぁそこで揉めてるのかもしれないけど。
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2451
住民板ユーザーさん1
>>2449 住民板ユーザーさん5さん
ブランド価値も何も、杭打ち偽装やコンクリート偽装など不祥事の嵐は今に始まった話ではなく、デベに期待しすぎるのは良くないです。
これだけの事態になっていて、一切連絡を寄越さない時点で知れてますよ。
クリーンなイメージに騙されてはいけません、
不動産業者は、利益を追求する為、どこも同じようなものです。自分も2445さんの意見は、ご尤もだと思います。
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2452
住民板ユーザーさん4
>>2451 住民板ユーザーさん1さん
「ご尤も」の主旨ですが、
契約者への対応として妥当ということなのか、
それとも
そういう対応もあり得る、という意味なのか、
どちらでしょうか?
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2453
住民板ユーザーさん1
>>2451 住民板ユーザーさん1さん
デベと施工会社のご理解が足りていないのかと。
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2454
匿名さん
1か月と言って状況連絡すらないことについては当局に認識してもらうべきか。
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2455
2451
>>2452 住民板ユーザーさん4さん
2445さんのおっしゃる通りになる可能性があり得るという事です。
lala横浜の杭打ち偽装の件、もう忘れられてるようですが、
初めは傾きを全て震災のせいにし続けていたのですよ。
長期にわたり住人が強く要求した結果、漸く偽装していた事を認めたという経緯があります。
その事件の後も免震ダンパー偽装、コンクリート偽装を繰り返し、全く反省の色が見えません。
売主であり責任を取る立場にもかかわらず挙げ句の果てに、自分たちも知らなかった、被害者だと開き直る始末。
大手だからとデベのいう事を鵜呑みにされるのは危険です。
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2456
2451
五輪延期の件も、自分たちも被害者だ、やむを得ない状況だ。
とりあえず突貫で販売した分は引き渡しそれ以外は後から考える。って流れになりそうで仕方ありません。周りの環境が整ってなかろうと完成したものを引き渡した時点でデベとしては責任を果たした事になります。重説に、全ての環境、施設を完成させた上で引き渡しなんて事は明記されていないと思います。
自称法律に詳しいレオンハルト様、いかがでしょうか?簡潔にお願いします。
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2457
匿名さん
大手ならどこが良いんだろうね。
個人的には印象いいのは今のところ三菱かなぁ。て感じだけど。三井にしたの失敗だったかな...。
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2458
住民板ユーザーさん
MRで説明されました。
学校も商業施設も引き渡し時には完成の予定と。
勿論予定ではありますが、契約者はそれを信じて契約します。
デベの対応次第では、販売時期や販売時説明の妥当性について消費者センターか国民生活センターに相談してみようかな。
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2459
契約済みさん
この先どうなるか分かりませんが、個人的には今のままではオリンピックは中止になると思います。
オリンピアーが居住しないかわりに、一時的に軽傷者の受け入れ施設になる可能性はあるのかもと夫婦で話しています。
もちろん使用後は予定していた以上に消毒・清掃などしてもらうことが前提です。
こう書くと心が狭いと思われるかもしれませんが、正直そうなってはほしくないです。
でもおそらくこれから世界的に不況、というか大恐慌となっていくであろう中、多くの人達で痛み分けをせざるを得ないと思うんです。
不動産に限らず多くの企業、東京都や蟹、みな体力は削ぎ落とされていきます。
保障や補償をしたくてもお金がない状況になってくると思います。
そんな中、私達だけノーダメージというわけにはいかないのかなと・・・。
この時代に生まれた者として、そういうことが求められていくような気がします。
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2460
住民板ユーザーさん
>>2459 契約済みさん
軽症者隔離施設は無いと思います。
未販売物件多数抱える中、値引きや売れ残りが伴う要因になる決断はデベロッパーがしないでしょうし、その前に、このままでは倒産する産業の1位がホテル業です。
ホテルを隔離施設用に借り上げる事はホテルを救う事にもなるからです。
また、千葉県が幕張メッセの使用を決定したように、東京にはオリパラ延期で空いているであろう有明アリーナやビックサイト、国際競技場もあります。
オリパラの警察官用宿舎等の公的施設にもまだ着手さてれいない状況です。民間所有になる物件を使用するのは最後の最後です。
万一選手村を使用しなければならないような状況になってしまった場合は、日本の経済は破綻してしまっていると思います。
そして、晴海フラッグを購入した人は決してノーダメージではない。他のマンションを購入していれば決して負うことのなかった理不尽な誹謗中傷を受けたり、未だに入居時期が定まらない不安を抱えている。
もうこれ以上は勘弁して欲しい。
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2461
匿名
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2462
匿名
>>2459 契約済みさん
私も同感です。
それくらいしか我々にできる事は無いのかなと。
ホテルで十分という意見もありますが、
無償で提供される訳でないです。
大事な税金やこれから我々に還元される国家予算節約の為にも、無償で此処を貸し出すというのもこのような中で僅かながら我々ができる事ではないかと思います。
契約者一同の名寄せで書面送付したいのですがいかがでしょう。
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2463
住民さん
私の書き込みに批判されている方は、契約通りの時期に無事に引渡しがされることはきっと嫌で、何が何でも手付倍返しがほしいんですね。投資で買われたのでしょうか。
デベロッパーに限らず、企業は利益のために事業をします。手付倍返しは利益の放棄どころか、利益額が減ることなので、何が何でも手付倍返しになることを阻止するのは普通のことです。
オリンピックの延期が1年となった時点で、オリンピック終了後引渡しまで約1年半もあり、ゼネコンに臨戦態勢を敷かせる(別物件の職人をここにあてがう)とか、前回の書き込みのように工事範囲を少なくする、工事内容を変更するとか、いくらでもやりようがあります。
私は契約者として予定通りに引渡しさえしてもらえれば文句はありません。
周辺で未入居の棟があったって、開発自体はほぼ終わっていて街びらきがされないことになるわけでもないです。
むしろほかの人より先に住めること(共用部などを先に利用できること)をメリットにすら感じますね。
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2464
住民板ユーザーさん
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2465
住民板ユーザーさん6
>>2462 匿名さん
素晴らしい考え方ご意見で、仰ることは分かりますが、その意見にはどうしても葛藤がでてしまいます。
ちなみに投資目的ではありません。
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2466
匿名さん
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2467
住民板ユーザーさん
>>2463 住民さん
え?共用部は住戸より優先しで完成するの?
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2468
住民板ユーザーさん1
>>2467 住民板ユーザーさん
珍しい事ではありませんね。
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2469
住民板ユーザーさん1
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2470
匿名さん
山Pのキッチンフレンチシックみたいな感じでめちゃいい感じだった。
あーフレンチシックにすればよかった。
シンプルコンフォートでオーダー済み。
たまにはこういうのもあり?
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2471
住民板ユーザーさん1
>>2459 契約済みさん
そう思います。
テレビでも散々、なぜあそこを隔離施設にしないのか?あそこが1番適してると報道されています。
求められてるので隔離施設として利用されるのも時間の問題と思います。
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2472
住民板ユーザーさん8
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2473
マンション検討中さん
>>2471
第三者の方ですね。無責任なご意見ありがとうございます。
万が一契約者であるならば、この前配布された書面に本日の日付を書き込んで
撮影した写真をアップロードしてくださいね。
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2474
匿名
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2475
住民板ユーザーさん
形を変えた嫌がらせになりましたね。
コロナウィルスと同様、変異するようです笑
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2476
匿名さん
ここは真面目な方がつい煽られてしまうけど、検討板に永住してる隔離施設ネガさんね。
契約者だというなら2473のように何か証拠を見せてくださいね。
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2477
住民板ユーザーさん4
>>2455 2451さん
アナタがどうしたいのかが聞きたかったのですが、よく分かりません。契約ごとなので、それ1番大事ですよ。
デベ様がのまたう事にはハハーっと従わざる得ないと言いたいのですね?
そういう信用できない所からよく家を買えましたね。そのデベ様の対応を甘んじて受けるのなら、それでもいいんじゃないですか。
自分の真っ当な権利を知らない人で、その権利を主張しない人が、損するのも仕方ないと思いますね。
それも人それぞれ。
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2478
住民板ユーザーさん5
>>2462 匿名さん
賛成です。
書面送付してください。
無償で隔離施設貸出は世の中から期待されていると思うので。
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2479
匿名さん
>>2462 匿名さん
そうしましょう。ぜひ連絡先を教えてください。
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2480
住民板ユーザーさん1
いいですね!
賛同しますので、契約内容と連絡先開示願います。
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2481
住民板ユーザーさん8
私も賛成です。
コロナも長期化しますし隔離施設はここは適してると思います。
バイキング坂上さんや感染予防の先生方も仰ってました。
皆さん期待しているんですよね。
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2482
住民板ユーザーさん4
管理人様
自作自演投稿は、閲覧者からいちいち言われなくても自ら削除お願いしますね。
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2483
住民板ユーザーさん4
>>2463 住民さん
より抽象的に言うと、「約束に基づいて誠意ある対応する」なら、契約者の誰も文句ないですよ。
ただ購入動機含め、各人の置かれた状況は人それぞれです。これ大事。
「予定通り引き渡しさえしてもらえれば」も文句のない一つのあり方でしょう。その人の都合として問題ない人も勿論いるでしょう。が、契約者全てに当てはまるとも思えません。子供を小中学校に入れようと契約していた契約者が学校が出来てないのに引き渡されて文句ない?住めない分家賃補償あるのでは?そういう人だけ家賃補償あって他の契約者にはなぜない?契約者全員に対する適正な対応として整合性取れますか?
契約者で不公平な対応とっていいんでしょうか?
また、物買えるスーパーあるの?騒音は?環境整ってないのなら普通は納得しませんよ。
そういう不都合があるなら、選手村に勝手に貸し出すな、になりますよ。勝手に貸し出すくらいなら最初から売るな、です。元々延長仕方なしで開催してもらいたい契約者も、デベ様が邪険に扱ってくるなら、そう思うのが自然だと思いますがね。
そして、東京都にも組織委員からにも文句言えますよ。私権を制限してまでオリンピック開催していいの?と。
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2484
住民板ユーザーさん5
>>2462 匿名さん
それではあまりにホテルの方がかわいそうなので、我々が払っている税金を使ってホテルを借り上げた方が多くの方が救われます。
それを出し渋ってコロナの感染はおろか連鎖倒産まで食い止められないのはあまりに無責任。
大人の責任として、ホテルの活用(救済)を進めましょうよ。
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2485
住民板ユーザーさん2
>>2482 住民板ユーザーさん4さん
この人は何様なんだろうか。
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2486
匿名さん
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2487
住民板ユーザーさん1
倍返し倍返しってここぞとばかりにタカリばかりで残念です。
このような状況で、自分達だけ儲けたいなんて、
マスクの転売業者と属性は同じですよ。
「契約がー」なんて正論言ってドヤッてる方、こんな時こそ困っている人の事を思い浮かべてください。私もここを隔離施設として使っていただく事は賛成です。東京都知事に是非とも購入者としての意思を伝えたいです。
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2488
住民板ユーザーさん2
契約者とはいえ非礼な行為はやめるべきだと諫めて差し上げただけなんだけどね。
ま、契約者にもいろいろ居るよね。
同じ意見じゃないと感情が先走りしすぎちゃう短絡的な人とかね。
全員が同じ意見じゃなくて当然なのにね。
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2489
住民板ユーザーさん4
>>2485 住民板ユーザーさん2さん
契約者です。あなたこそ契約者ですか?
身のないつまらない掲示する前に、契約者でないネガの掲示を非難すべきではないですか?
ここがこれ以上まともでなくなれば、心ある契約者はもう参照しなくなりますよ?
例えば2487を書いた人は、検討板の39710を書いた人と思われますよ。
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2490
住民板ユーザーさん2
>>2489 住民板ユーザーさん4さん
言ってることはごもっともだし否定はしないし、ネガを肯定もしないけど、
ただ、
「いちいち言われなくても自ら削除お願いしますね。」という態度が非礼だし勘違いしてないか?
という話は理解できないのだろうか?
無料の掲示板で何いってるの?という事ですよ。
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2491
住民板ユーザーさん4
>>2490 住民板ユーザーさん2さん
ここは契約者のための掲示板ですよ。無料でも何でも。
管理者に契約者ではない明確な書き込みがあったら削除を依頼するのは当然です。
それよりあなた契約者ですか?契約者に有意義な開示をお願いします。
道徳論を展開ならTwitterでもどこでもどうぞ。
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2492
匿名さん
ネガの思い通りに荒らされちゃったね。
しかし、皆が苦しいこんな状況だからと言えば何でも言えると思ってるやつ、自分は困っている人に何をしたのかな?
結局、GWもここで煽り続けるしかないんだよね。
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2493
住民板ユーザーさん5
>>2487 住民板ユーザーさん1さん
隔離施設に使われたらそれこそ倍返しでしょうね。それを狙っての発言なのでしょうが、かえって混乱を生み出していますよ
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2494
契約済みさん
皆さん、オリンピアンが一時的に入居するのは良しとするのに、covid-19の方が一時的に入居するのはなぜそこまで頑なにNGなのでしょうか?
例えば期間を通じて1部屋に1人まで、陰性になるまでの2週間程度を目安とするならば、入居後に備品の交換や清掃・消毒がしっかりと行われるのであれば、オリンピアンが入居するのと理屈的には同じではないですか?
もちろん心理的に抵抗がある方が多いのは当然です。
でも今の東京を救うことが、未来の晴海の価値を高めることにも繋がるんです。
オリンピックが中止になって未入居引き渡しを喜んでいる方もいらっしゃるようですが、それはちょっと違うと思います。
特別定額給付金の10万円だって、我々やその子孫が将来返さなければなりません。
どこのご家庭も、どの業種も、まさに世界中で痛み分けをしなければこの難局は乗り越えられないと思います。
そう遠くない未来、我々には決断が求められる時が来る。
そんな気がしてなりません?
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2495
住民板ユーザーさん1
>>2494 契約済みさん
いいこと言った!日本も捨てたもんじゃない。
都知事含め政府関係者がここを見てくれているといいな。
反対意見だけでない事が多くあるという事を。
隔離施設として提供したという事で未来永劫、購入者讃えられることになるでしょう。
もともと、私含め、リセールが出来ないのは自覚しており永住志向の方がほとんどお聞きしてます。
将来の資産価値とかは特に気にしてませんから。
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2496
住民板ユーザーさん1
>>2487 住民板ユーザーさん1さん
いつまでも同じネタでシツコイてすよ。
もし倍返ししてもらえたら、全額寄付すれば良いんではないですか? 役に立つと思いますよ。
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2497
住民板ユーザーさん6
>>2495 住民板ユーザーさん1さん
とても良いご意見だと思います。
いずれにしても中古感覚で住むということは変わらないこと。
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2498
マンション検討中さん
>>2494
国の方針はホテル借り上げ、国有地への仮設隔離所の設置ですよ。
人的・物的コストや宿泊業への補償も同時に出来る点、スピードを考慮した結果でしょう。
もしアナタに利他の精神があるならば、個人的にコロナ基金への寄付などをオススメします。
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2499
契約済みさん
英雄(オリンピアン)が一定期間入居した後に、一般人(我々)が住むのか。
一般人(陽性軽症者)を一定期間入居させることで、我々が英雄(日本を救う)となるのか。
私は後者を選ぶことこそが、晴海フラッグの価値を最大限に高める道筋だとも思います。
オリンピックは中止の可能性も高まる中、このままでは日本経済もダメになっていきます。
晴海フラッグのおかげで東京が救われるのであれば、そこに全力を尽くしたい。
ピンチをチャンスに。
発想の大きな転換が、今こそ求められている。
そんな気がしてなりません。
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2500
契約済みさん
>>2498 マンション検討中さん
補償も無尽蔵にできるわけではありません。
これからはコストを掛けずに収容できる施設が必要になってきます。
閉院してからそれほど日にちが経っていない医療施設や介護施設の活用も検討されていますが、人材確保が問題です。
晴海フラッグであれば、建物の構造上も医療従事者はそれほど多く配置しないでも軽症者への対応が可能になります。
セキュリティーに配慮した構造が感染対策にも繋がるのです。
いずれにせよ晴海を軽症者の一時避難施設とすることで、購入者にもメリットが生まれる可能性を作り上げていきます?
HARUMI FLAG [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
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所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
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交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟)、徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
- 価格:未定
- 間取:2LDK・3LDK
- 専有面積:54.80m2~121.66m2
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販売戸数/総戸数:
未定 / 4,145戸
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