【契約者専用】HARUMI FLAG

なりません？
いきます？

>>2501 匿名さん
は？

>>2500

＞備品の交換や清掃・消毒
仰っているこれらの作業費は税金で補填が必要です。
一部屋数百万は軽くかかります。加えて利害関係者への補償の必要も出てきます。

>>2494 契約済みさん
あなたのように自分だけ良ければ良い、というような人がいると何も解決に向かわないでしょう。冷やかしは検討板に行ってください。

>>2503 マンション検討中さん
いや、晴海の場合は元々オリンピックで使われた後に行う予定だったものを行えば良いだけなので、作業費の税金補填はある程度抑えられると思います。
他の箱でやる方が出費は嵩んでしまいます。

利害関係者については、上手くやれば利しか出さないようにできると思います。
それが可能なのが晴海なんじゃないかということです。
今の時代だからこそ、それを運命(さだめ)と呼ぶのかもしれません。

契約者様
面白半分で書き込んでる奴が自粛かつ連休で暇だし多いですね。履歴は残るから、皆で力を合わせて、後で手段を考えたいところです。
この掲示板は、身元チェックがないから、真の資格者が言いたい事を自由に表現できる一方、愉快犯や変なヤツのも多く混じる。そういう仕組みだから仕方ない。メリットデメリット半分ずつだと、改めて思います。
いま道徳警察が多いし、ありそうなモラルや社会正義で評論するなど、道徳で語る掲示は無視。また、単発単発で本当の契約者さんの掲示があるから、取捨選択ですね。当然ですが。

>>2505 購入済みさん

とても素晴らしいと思います。
最初から中古物件として購入する訳ですしね。

>>2499 契約済みさん
>>2500 契約済みさん

あなた方がどんなにここを隔離施設にしたくても、ただの嫌がらせだとしても、ここは無理なんですよ。
貴方に出来る寄付なりボランティアなりして下さい。

長いけど法律よく読んでくださいね。
他に臨時の医療施設等を開設するために必要な土地がない場合にしか強制収用出来ないんですよ。

特措法
第四十九条　特定都道府県知事は、当該特定都道府県の区域に係る新型インフルエンザ等緊急事態措置の実施に当たり、臨時の医療施設を開設するため、土地、家屋又は物資（以下この条及び第七十二条第一項において「土地等」という。）を使用する必要があると認めるときは、当該土地等の所有者及び占有者の同意を得て、当該土地等を使用することができる。
２　前項の場合において土地等の所有者若しくは占有者が正当な理由がないのに同意をしないとき、又は土地等の所有者若しくは占有者の所在が不明であるため同項の同意を求めることができないときは、特定都道府県知事は、臨時の医療施設を開設するため特に必要があると認めるときに限り、同項の規定にかかわらず、同意を得ないで、当該土地等を使用することができる。

○ 「正当な理由」とは、それに応ずることが極めて困難な客観的事情がある場合に限られ、具体的には対象となる家屋が老朽化等により使用に適さない場合(不能)や当該家屋において住民に対する予防接種を実施するなど他に使用することが決まっている場合(競合)等が該当する。 「特に必要があると認めるとき」とは、他に臨時の医療施設等を開設するために必要な 土地がない等の場合が該当する。

>>2508 住民板ユーザーさん1さん

築地にありますね、土地。
臨時施設建てるよりホテル使って救った方が税金の使い方は有意義ですね。

そもそも、三井にさえも都から要請来ていないって話ですよね。
ここに書きこんでも意味ないですよ。
本当に契約者ならば、ここではなく担当者に連絡して貴方の熱い思いを話されれば良いのでは？
万一デベロッパーから正式に隔離施設使用に関する合意要請などが来た場合には、その時どうするか考えます。

ここを使うとすると補償料が1世帯あたり1000万円だとして、900世帯で90億円。ホテルでの隔離の場合が1泊1万円だとすると、90万泊分の費用になる。1人20日泊まるとすると4.5万人分の軽症者を収容することができる。そして何よりホテル産業を救うことができるのでホテルを使うべき。

まっ、検討板にネガがうようよしてるってことは価格さえ下がってくれれば何とかして買いたいという輩が多数いる裏返しですし、契約者板も荒らして何とか評判を下げたいと必死なんでしょう。
無視が一番ですよ。ほんとに興味なければ見ないのはこの手の板だと周知の事実。

そんなことしても価格は下がらないんだけどね。多少売れ残って価格が下がるのははじめからバランスのとれてない売れ残りのお部屋だということに気がつきもしないんでしょうな。
ろくなマンション買ったこともなければ買えもしないんだろうけど。
あっ、うっかり煽っちゃったw

だから、必死で力作書いてるけど契約者じゃないって笑

死亡事故発生してます。皆さんご存知でしたか？入居前から事故物件じゃないですか。
よくある話じゃ済まされない気がするのですが。
契約時にもその後も聞かされてないけど。

晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業工事現場における死亡事故について
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/01/30/10.htm...

>>2514 住民板ユーザーさん1さん

こわ
わたしはなしですね

意外と気が短くて煽られやすいネガもいるものだ。

>>2514 住民板ユーザーさん1さん
重説にありましたよ。

いずれにせよ…このマンションは引渡しまで悩みが尽きませんね。湾岸マンションだし引渡し後も天災の心配もあるでしょうに…よく契約できたな。

>>2514 住民板ユーザーさん1さん

重説に書いてあるだろ爆笑

>>2508 住民板ユーザーさん1さん
難しくてよく理解できないのですが、少なくとも今の時点ではコロナ感染者の避難場所にはならないって理解で良いんですかね？
そうなる可能性もあると周りの人に言われてからずっとサンバで頭がおかしくなりそうで・・・。

少し安心できました。

>>2514 住民板ユーザーさん1さん
重説聞いてた？契約者だとしたら本当抜けてるね。。ネガだとしたら、画像やURL引っ張ってきてまでご苦労様。。

>>2483
大変残念ながら、あなたの主張はデベには何一つ届かないことでしょう。
理由は以下２つです

１．契約範囲はご自身が住まわれる住居に関してのみで、周辺環境に関しては契約外事項であること
２．「住めない」と書いてある理由がすべて「自己都合」であること

１は今一度契約書のご確認を推奨します。
小中学校の整備に関しては、管轄は中央区で、デベではありません。管轄外の人に補償をだせ！という主張しても「管轄外ですから中央区へご連絡ください」の一言で終わりです。商業施設に関するものも同じですね。

２はご主張が「近くの」小中学校がない。「近くの」商業施設がない。という「近くの」というのを取れば、小中学校には入学・転入できますし、車を出せば買い物もできます。
「近くの」がない＝住めない
にはならないわけで、住めないというのは自己都合です。距離さえ我慢すれば生活はできるわけで、そういう方に補償（補償を出すとしても行政ですが）はまず出ないと思います。

商業施設も含めた街区開発をすると2483さんのような主張をする人は一定割合いますが、住戸以外に関する事項は契約外なのでどんな論理で主張をされても、残念ながらデベは何も答えてはくれません。（厳密にいうと答える義務はないので答えません）

>>2512 住民板ユーザーさん2さん
最後の2文必要ですか？
あなたみたいな方がいるから煽りを助長するのだと思います。

2月に契約寸前までいったまま、保留状態の知人に4/23に電話があったとのこと
内容は価格10%値引の提案
さらに4/30には価格15%値引の提案
つまり、わずか2ヶ月で650万円、すぐ1週間後には975万円も安くするとの提示だったそうです
いずれも断ったらしいですが、どうしても4月中に成約させたい理由がだったのでしょうか
契約者として不安でたまりません

>>2523 住民さん

それってデベの唯一の拠り所になる、ただの一般論です。この物件の全体像で語ってない。オリンピックの絡んだ物件であり、届かなければ都や組織委員会に届けるのみです。契約者としてオリパラに使わせるわけにはいかないと。
アナタは本当に契約者ですか？アナタはどうしてもらいたいのか、契約者としての立場が全然感じられない。文面からデベ様中身の人っぽい雰囲気です。

>>2525 住民板ユーザーさん1さん

その知人は、第何期何次の契約の話ですか？
そんな時期に契約はないと思いますが？

逆にこの話が本当ならば、販売再開したら10から15%値下げ幅があるということですね？

>>2525 住民板ユーザーさん1さん
部外者はお引き取りください。

>>2523 住民さん
契約書には、オリパラの選手村利用目的として東京都への貸出期間がが明確に書いてあります。
2020年12月まで　です。
そこまで「契約書通り」と購入者に不当な我慢を強いる対応であれば、契約者に記載の内容以外は譲れない、貸出延期期間も厳守していただきたい。即ち貸出延長するな、となりませんかね？

デベからの連絡がない中、貴方がデベの立場だけでモノを言うのは、不安を抱えている契約者の神経を逆撫でするし、不安を増長するのでやめて頂けないでしょうか？　貴方の仰っている事も一理ありますが、そのような扱いを受けた契約者が大人しく、ハイそうですか、となると思います？
オリパラ延期の弊害で、契約者とデベロッパーが揉めている！なんてマスコミが喜んで食いつきますよね？　これだけ注目されている物件において、デベがそれを選択するのでしょうか？

私も不動産業界に長年勤めておりました。
会社が一番怖いのは世間の企業イメージです。
特に昨今ネットでの悪評拡大は企業ダメージが甚大なので、その辺りを鑑みても乱暴な引渡しは選ばないと思います。

何も確定してないのに感情に任せて非論理的なこと書かないほうがいいと思うけど。
ネガの餌撒いてるのは自分たちだって気付けよ。
あ、契約者だからって仲良しクラブじゃないからアホな投稿者に気使ったりしないんであしからず。

>>2525 住民板ユーザーさん1さん

その電話は詐欺によるものですね。
お知り合いの方は断って正解でしたね。

>>2530 住民板ユーザーさん1さん

お前もな笑

長文の人が多い。簡潔にしてもらいたい。
大きな値引きあるのなら再契約しようかな。

これだけ悪いイメージついちゃったから、今後は割引しないと売れんわな。1割引でもどうかと。
90平米5,000万ぐらいが妥当かな。

>>2525 住民板ユーザーさん1さん
すみません。ウソでした。

2525投稿した方、やっちゃいましたね。
これ、すみませんウソでしたじゃ済まない事案ですよ。

>>2530 住民板ユーザーさん1さん

ハスに構えた契約者の振りしてつまらないこと書くんじゃなくて、もっと意義のあることを書けよ。ここで何も貢献してないんじゃない？或は部外者は出ていきな。

>>2537 住民板ユーザー4さん

お前もな笑

>>2538 住民板ユーザーさん

オウム返ししか出来ないんだね。そんな芸のないことより、もっと意義のあることを書いてください。

ここの掲示板に、契約者が書き込む必要ありますか？
契約者は一切書き込みをしなければ、ここの書き込みは全て部外者の戯言だけになります。
それが一番良い解決策のように思えてきました。
契約者の掲示板ではありますけど、逃げれば勝ちというやつではないでしょうか？

>>2539
お前もくだらん指摘ばっか書くな。

>>2540さんが賢いと思う。余計な反応するなってことね。

>>2540 住民板ユーザーさん3さん

そうかも知れません。
それが賢明なのかも。
ただ、こんな状況下なので不安を分かち合いたい気もします…。他に安全な場所があればいいのに。

>>2540 住民板ユーザーさん3さん

そうですね。
契約者では明らかにない部外者発言の削除依頼をしましたが、全く削除されてない。退治はしない。つまりここは住民版と冠しているものの、運営方針として、ネガ、部外者含め、彼等にも書いてもらいたい場だってことです。議論しづらいツイッターや2ちゃんねるよりは少しマシなだけ。
今は動きはないけど、動きがある時など瞬間瞬間で活用するしかないと、思いました。

>>2543 住民板ユーザー4さん
もちろん部外者を装う契約者がいる可能性もありますから、書き込み内容だけで部外者か否かは判断が難しいと思います。
削除できるのは契約者や部外者関係なく、誹謗中傷や自作自演などガイドラインに該当するものだけになるのかもしれません。

もし契約者の方で部外者になりすましているような方がいるのなら(いてほしくないですが)、それは止めませんか？

>>2544 住民板ユーザーさん3さん

面白半分でそんなことをする人もいるんですね。同じ契約者なのに遺憾です。誰かが見分ける方法として、例えば不動産売買契約書を基準に使うのも一手かもです。

第21条　6字目「締」　

で文章を始める。それは二度と使わない。再利用する者は怪しいと判断。少なくとも私はそう宣言してから書きます。今後試しにやってみよう。
あと、通りすがりさんが提案してたコテハンもいいかもです。これである程度判別できる。

>>2545 住民板ユーザー4さん
それ、いいですね！
どこかのページを1枚だけ写真撮って携帯に保存しておけば、外でも書き込みできそうです。
帰ったら私も実践します！！！
これなら外部の書き込みしている人は排除できそうな気がします！！！

と、思ったのですが・・・
いちいち確認するのが面倒くさくないでしょうか？
契約書等を手元に用意して書き込む掲示板じゃ、廃れてしまいそうですね・・・。
難しい・・・。

>>2548 住民板ユーザーさん
ゴメンなさい！間違えました

なんやねんw
びっくりしたわー

「気使ったり」ってあなたも十分アホな投稿者ですね。
「気遣ったり」でしょう。
普通に変換しても間違いようがないのに。
いちいち煽るのやめましょう。

>>2547 住民板ユーザーさん3さん
第１３条　８字目「の」
一度やってみますよ。もちろん強制なし、一手間かけられる人がやればいいものと。後で「条」で検索すると、大体が本当の契約者で炙り出されますね。
ネガも真似して雑音入るでしょうが。
紙を持ってないと出来ないとか不都合もあるでしょうが、とにかく始めます。
ホントは三井不当たりが、契約者の匿名情報交換の場を作ってくれたら嬉しいですけど。隠すこともないし。

自分は契約書が手元にない為、そのルールは厳しいですね。あったとしても気軽に書き込めない、2、3名だけの限られた参加者になりすぐに廃れると思います。 なんか以前から、契約者だけでskypeやるとか企画力の弱い方ばかり常駐されていますが、そろそろ建設的な意見を述べる場はできないのでしょうかね？有益な新しい情報も全然出てきませんね。
そもそも、なぜこれだけ騒がれている中、デベから一切連絡が無いのでしょうか？

>>2553 住民板ユーザーさん1さん
第２６条　3文字目「、」
2058 2063 2331 あたりのなかなか厳しい方ですよね。文面に明確に書いているあるので、契約者だともちろん分かりますよ。固定ハンドルを使ってくださる様希望します！
別の案としては、Twitterで、鍵を契約書の文字にしてグループを作ってそこでやる、という手もあると思いますが、やり方も効果的かも分からないです。スカイプは同じ契約者でも匿名性が消えてボツ案ではないでしょうか。
今ボールは売主にある中、こういう状況だし連休中だしで、歯痒い状況ですよね。

第１２条　８文字目「隠」
契約戸数は900、共有者含め1,000人以上だとしても、ここを使用している契約者は限られています。私の見立てでは、定期的に見る人で20名くらい、たまにチェックする人で最大でも30から40人程度でしょう。その中で書き込む人は5名程度では。後は全てしょうもない雑音ばかり、かつ大数の法則に耐えた意見ではないですよ、ここは。その見立てが文字を打ち込む人の数でほぼ確信を持って推定できるでしょう。なお、この数十名で意見交換できれば、ネガ、部外者ありきで繁盛しているここを使う必要ないですけど、他にないから、それこそ仮使用。

デベからまだなんも連絡来てませんが、競技会場などその他の交渉もまだ進展してないようです。https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200503/amp/k10012416571000.html

組織委員会は補償も含めて協議していくとのことで、選手村も交渉対象だとのことです。土地は東京都のものですが、建物はデベに所有権があります。組織委員会とどのような形で交渉が行われるのかわかりませんが、この交渉に全てがかかってると思います。来年の五輪で選手村として使わせないないとなると現在の契約通り2023年の春に受け渡しが出来る可能性が高くなるでしょう。また、選手村として来年使うという結論になった場合、デベ及び契約者への補償を支払うことになり、それは誰が支払うのかという話になるでしょう。つまり、国、組織委員会又は東京都が補償するのであればデベとしては倍返しだろうと構わないわけです。ただ、交渉に際してデベには選択権があり、来年の五輪で使用されることで引き渡しが遅れるというのは、明らかにデベの判断であり、天災によるものではないということになります。

>>2556 住民板ユーザーさん6さん
第１７条　「た」
まさに仰る通りの認識です、私。理路整然過ぎる・・

組織委「丁寧に説明し協力求めたい」。
日刊スポーツの記事にも何度も記述のあるニュアンスですが、なぜこんなに下手に出ざるを得ないのかは既に別スレッドで説明しているとおり。

第２８条　３文字目「よ」
そもそも書き込む行為をする真の買主が、見立てでも5名程度なのに、ここに毎日書き込まれること自体おかしい。住民板の本来の趣旨と、相当乖離してるものと。この板を見た第三者を起点とし、本来の買主とは違うオピニオンが勝手に一人歩きするのは自明。ここは閑散としている状態があるべき姿だ。もちろん、何かの動きがあれば別だけど。

契約者じゃない人多すぎでまともに情報交換もできなくなってきましたね。Skype会議は前に提案したけど面倒そうでした。別に契約者専用のコミニティー掲示板を作成して、誘導した方がいいかもしれません。

ところで、この物件はデベと契約者以外も利害関係者がいるということで複雑な構図ですが、デベにとっても1年延期されることで相当な損害が発生するはずです。まず、本来は2023年に得れるはずだった収益が1年遅れるし、また全体的に1年ズレた分に使われる様々な経費ももちろんあります。デベはそれらの補償を必ず求めるはずで、その中で契約者への補償も入れてくると考えられます。デベだけに補償というのはおかしいとなりますので、それはないかなと思います。国の経費を使うというのも批判がありそうなので、最終的な落とし所は延期により利益が減ったということで、都へ返還予定だった利益分から補償金を調整するのではと予想します。

契約書を手元に置かないと意見交換できないのでしょうか。
管理人さんからの指示では無く、正直面倒なルールが作られてしまった印象。
どうしても非公開での情報交換をお望みなら晴海FLAGグループLINEとか検討してください。

>>2560 住民板ユーザーさん3さん
確かに面倒臭い。LINEグループの方が楽だけどね。
MR前で待合せ連絡先交換したくても、緊急事態宣言中だしね。FBでグループ作っても友達じゃないと招待できない？　ZOOM繋いで重説片手に参加してLINE交換とか？　詳しい方、宜しくお願いします。

他人が作った土俵で勝手にルールを作り、我が者顔で使用するって、なんなん？

前にも書いてあるけど、誰もルールを強制はしていないと思いますよ。
あれだけ執拗な荒らしに悩まされた仕方ない結果でしょう。
絶対に部外者リスクを排除できる場を作るのもなかなか難しいですね。ここで声をかけるのも、荒らしとマスコミと売主関係者が見ていますよね。

>>2563 匿名さん
第１０条　８文字目「売」
ご解説ありがとうございます。助かります。①やれない人はそもそもやれないし、②やれる人でもやらない人もいますが、③やれる人だけでもやれば、後から条で検索すると、ホントの契約者③の考えが抽出できる、ただそれだけの話です。
ネガには条の文字を意図的に入れないで欲しいですね。

条、文字を入れても答え合わせが必要。

本当の契約者の考えは本来②＋③ですよね。
個人的には①の考え方も一理あると思うので様々な価値観を取り入れるのも必要だと思う。

>>2559 住民板ユーザーさん6さん

第１９条　6文字目「資」
偽物の契約者がのたまう「住民の意見」が世間に出回る今の事態を憂慮します。

「都へ返還予定だった利益分から補償金を調整する」というやり方もあり得ますね。その場合、選手村の敷地譲渡金額の変更に関する確認書（令和元年5月8日）のやり方とは異なり、新たに確認書を交わす必要があるものと。この件絡めて係争中だし七面倒なので、従来取り決めのやり方で処理する可能性もあると思います。

>>2565 住民板ユーザーさん5さん

第２３条　１１文字目「物」
答え合わせは、分かる人には分かる、それだけの話。

問題は、①がここで書こうとすると②のふりをせざるを得ない。これが根本的にここをダメにする事態aに。①であることを明示した上での真っ当な記載を、契約者が甘受するb必要あり。明示してそれなりに根拠がある人には「出て行け」「書くな」と言わない。私はaが起こるくらいならbは全然問題なし。貴方の意見のとおり、多様性が生じ、ここはより良くなる。
でもぶっちゃけ、今の問題が終わればココ利用しないですが。

>>2546 住民板ユーザーさん3さん

第１１条　１２文字目「管」
写真に撮ったのを参照してやってみました。一手間あるけど、普通に出来ました。
面倒ならやらなければいいし、ただそれだけの話です。

資産価値はどうなるのか。売れ残ってる住居は売れるのか？将来的な不安が大きくなった。

>>2569 住民板ユーザーさん2さん

売れ残りの住居の方が圧倒的に多くて2倍以上あり、タワーも控えてます。また、残りの方が売りにくい住居が多いので、タワー以外は500から1000万くらい安くしないと売れないのでは？
そうなると、資産価値は心配ですが、逆の発想でリセールでもそれらとは差が出せるといいのですが。
まぁ、そんなには下げて出さないとは思いますが、資産価値に影響あるのでしょうか？

第２条　8文字目「物」

虹橋向きや１００平米超え以外の部屋は元々安いですから、そんなに下げられないと思います。今後の販売価格は現状維持か下がっても微々たるものではないでしょうか。
ただ売れない場合は値下げして売るのか、スミフ方式で時間をかけて売るのかは全くわかりませんね。

もし１０年後くらいに湾岸地下鉄が現実となったり、ゆりかもめが晴海を通って勝どきまで伸長するようなことがあれば、資産価値は上がると思います。
人気の虹橋向きは価値が下がりにくい気がしますけど、元々お高いですから何とも・・

>>2571 契約済みさん
第２条　20 標
むっちゃ嬉しいですー涙
契約済さん以前からの文で契約者だと推断してましたがやっぱり。
事実は文面に滲み出るんですね。ありがとうございます！

>>2569 住民板ユーザーさん2さん

確かに資産価値は気になる。
東京五輪延期、隔離施設候補など違う方向の話題性が高まりイメージが悪くなっている。

コロナで交通インフラへの投資自体が懐疑的になりそうだな。関連株は軒並み下落してるし、臨海地下鉄など夢のまた夢かも。
しかしテレワーク推進で不動産の価値観が変わるかもしれないし、ここは世の動向次第だね。市場が一定の答えを見つけて落ち着くまで、どちらにも転ぶ可能性を視野に入れとく必要がある。

>>2570 住民板ユーザーさん1さん

入居時期も不透明、不確実。
残った部屋を1割値引きしてもらって購入した方が良かったかな。

>>2571 契約済みさん
今後どう転ぶかはわかりませんよね。
豊洲も最初にマンション販売された時はボロクソ言われてました。それが10年後には資産価値急上昇！
あの時買った人はある意味博打だったと思いますが笑

有明も最初にマンション建った時はゆりかもめさえ通ってなくて激安だったけど、あんな不便な場所買う人なんて誰も居ないだろうと言われてましたよ。

晴海はどうなるかな。。楽しみですね。

変なイメージが先行してしまってますからね。
こんなはずじゃなかった。

>>2579 住民板ユーザーさん1さん
？？

結局謎ルールはどこに行ったの？
１日しか持たなかったですね。

>>2581 マンション比較中さん
やれる人はやる、それだけのことだそうです。

>>2582 住民板ユーザーさん2さん
謎というか、掲示板に書き込むのにやたらと面倒臭いルールだなって思いました。
で、結局不評だから？
「各自の判断でご自由に」って、今の政権と重なって見えて滑稽でした。

とりあえず普通に書いて良いんですかね。
ゴールデンウィーク明け、何らかのアクションがデベからあると良いのですが。

>>2583 住民板ユーザーさん7さん

マンションコミュニティさんが決めたルールじゃないから関係ないのでは？やりたい人はやる。
契約条項入れた文だけを信じたい人だけ信じればいいルールみたいですし。
面倒な事は省きましょ。
そもそも契約者が立ち上げた掲示板じゃないのでルールを勝手に決める方がおかしい。

>>2584 住民板ユーザーさん2さん
マンションコミュニティさんが決めたルールが守られないからでしょ。

>>2601 住民板ユーザーさん
違うと思いますよ。
一部の住民の方達が考えた、外部の人に書き込ませないための作戦です。
でも他の住民も書き込みが減ったので、ものの数日で本人達も書き込まなくなってしまったみたいです。
一体何だったのか・・・。

https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

ここ読めるかな？

>>2602 住民板ユーザーさん5さん
ルールを守ってくださいね。

>>2602 住民板ユーザーさん5さん

状況変わってない中、そんなに書くことないからでしょ

モデルルーム前通ったら営業の方が出勤してました。電話報告もなく、契約者対応より重要な業務ってなに？って思いました。この約1ヶ月間何してたのと問いたい。

3年後の引き渡しが出来るのか早く知りたいです。
心配なのはコロナで経営している財務状況が一変した場合ローン組めるのか・・・
3年後に再審査掛けられるのかな？
会社有るかなｗ

>>2606 地域住人兼契約者さん
そりゃ色々あるんでしょ。あんまり人様のことに目くじらを立てるのはよくないっすよ。彼らが決めるわけじゃないし、それでも出なきゃいけない前線の方々に敵意向けても仕方ないっす。
今は待ちましょう。

オリパラ終了か中止まで連絡しようがないでしょう。

オリンピックがどうなるかわかるまで連絡はなしかな？
すると今年はもう連絡なしかも。

オリンピックが１年延期された場合予定通り引き渡し出来るかすごく気になります。
今もデベが判断できるような気かするのでこれだけでも連絡して来てほしいですね。
もしまだ判断できないのであれば判断できないとの連絡でも結構です。

久しぶりに掲示板を訪れたのですが、契約者以外が随分書き込んでるようですね。
私もここを契約者同士の建設的な情報交換の場にしたいので、その方向で投稿します。

第２３条　後ろから3文字目「特」 （← 面白いルールですね。発案された方、ありがとうございます！）

本題ですが、散歩がてらBRTの状況を見てきました。「B11 虎ノ門ヒルズ」と「B01 新橋」停車駅はほぼ出来上がっています。

・「B11 虎ノ門ヒルズ」駅
虎ノ門ヒルズ ビジネスタワーの１階にあり、ざっと見た限りバース数は３でした。いわゆる「バス停」と比べるとかなり立派なもので、完全屋内なので乗り換え時に傘は不要です。
そのBRTプラットホームから銀座線「虎ノ門駅」渋谷方面改札まで、歩いて４分１２秒でした。意外と近い！（案内板の距離表示を見るに、私の歩くスピードは９０ｍ／分ペースです。）

・「B01 新橋」駅
ゆりかもめ新橋駅の直下、道路の南側に２バース設置されています。（本格運行時にはさらに２バース追加され、最終的に改札もできるのかな？）それぞれ、「晴海BRTターミナル 行」「虎ノ門ヒルズ 行」となっていました。

こちらも同じく私の足でＪＲ「新橋駅」の南改札まで２分１４秒。それから予想外だったのが、大江戸線「汐留駅」改札まで２分４２秒だったこと！ これって、「勝どき駅」がフラッグから遠い云々ネガする人がいるけれど、フラッグ住民は大江戸線に乗るのにわざわざ勝どき駅を使う必要ないって事だよね。。

まあ、いつ住めるようになるのかアレですが、マルチモビリティステーションから新橋駅までＢＲＴ経路上の信号は４つしかないわけだし、そうとう便利になる予感がしました。
____________
・１枚目　　　…　ＢＲＴ「虎ノ門ヒルズ」
・２～５枚目　…　ＢＲＴ「虎ノ門ヒルズ」→銀座線「虎ノ門」徒歩ルート
・６枚目　　　…　ＢＲＴ「新橋」

>>2612 住民板ユーザーさん3 さん
ありがとうございます。
前から不思議に思ってたんですが、本格稼動後は道路が地下になるのに新橋の停留所のところは、わざわざ地上に上がってくるというかとなんでかね？

>>2613 住民板ユーザーさん1さん

新橋駅の需要からそうせざるをえないのでしょうが、、フラッグ住民としては、新橋(&勝どき)を通過して虎ノ門ヒルズに直行する選手村ルートを増設してもらえると、最高ですね。

>>2614 住民板ユーザーさん３さん

第２３条　20字目　知
ありがとうございます！一手間掛けて頂ける契約者が増えれば増えるほど、情報確度の高いコミュニティになるものと思います。また、詳細情報も感謝します。交通手段も具体的にイメージできて、将来が楽しみです。

>>2612 住民板ユーザーさん3
貴重な情報有難うございます。
ちなみにBRTは輸送力不足で朝夕は乗り切れないという情報があるのですが、
大丈夫なのでしょうか？
その辺の情報をお持ちであれば教えてください。

>>2616 マンション住民さん
どこに情報あるのですか？
その情報を教えてください。

乗り切れるかどうかは、入居後じゃないと分かりませんよ
まぁ個人的にはとてもじゃないけど乗り切れないと予想してますが

乗り切れないことはないと思いますが、もしそうなった場合はBRTのHP記載の通り、増便するでしょうね。輸送力を2.5倍まで増やす目標、とされています。

>>2615 レオーンハルトさん

第８条　８文字目　「は」

こちらこそ、レオーンハルトさんの深い考察を参考にさせていただいております。

さまざまな条件を熟慮してHALUMI FLAGを契約したので、オリンピック延期に関する一連の状況を受けてもなお心配するところは特にないのですが(笑)、レオーンハルトさんの投稿を読んでその思いが一層強くなっています。

無事入居できた際には…ぜひ、オフラインで意見交換しましょう！

>>2616 マンション住民さん

いえいえ、私もその疑問よくわかります。ＢＲＴの輸送力、心配ですよね。。
ただ、私個人としては「全然問題ないな」と、考えています。

ほかと比較するのが簡単だと思い、HARUMI FLAGと同じく、超駅遠(失礼!)かつ始発バスありの、ＷＣＴ（もちろんサーフィンではなく、港南４丁目の大規模マンション）と比べて、以下の計算で自分なりの判断材料にしました。


◆ＷＣＴバス輸送力／世帯数

２０９０戸の世帯数に、専用バスでピーク時(８時台)に、7分～10分に1本(※ H29改定で本数を減らしています。)ペースで、品川駅までピストン輸送を行っています。
ここでWCTバスのピーク時輸送力を世帯数で割ると、7(台)×79(人)／2090(戸)＝0.26(人/戸)になります。

これでバスのキャパがパンクしているという話は聞いたことがありません（H29にわざわざ本数を“減らした”くらいですから）


◆HARUMI FLAG輸送力／世帯数（最小値）

一方、HARUMI FKAGは、街びらき時点で、実は輸送の主力はBRTではありません。
晴海５丁目から“外に出ていく始発の”公共交通手段の８時台の輸送力をまとめると「最小値」で以下になります。

・BRT選手村ルート　…　6(台)×79(人)＝474人　※連節ではない燃料電池バスを想定
・都05-1系統　…　11(台)×79(人)＝869人　※東京駅行
・都03系統　…　2(台)×79(人)=158人　※四谷駅行
・錦13系統　…　5(台)×79(人)=395人　※錦糸町駅行
・BRT幹線ルート　…　0人　※最小値計算のため無視
―――――
上記合計　…　1896人

これを同じく世帯数で割ると、1896(人)／5632(戸・賃貸含む)＝0.34(人/戸)。


◆HARUMI FLAG輸送力／世帯数（最大値）

さらに、BRT増強(連節バス＋本数2.5倍)＋BRT幹線ルートの輸送力(連節バス＋本数2.5倍)の３割 を見込んで理論上の「最大値」を計算すると、

・BRT選手村ルート　…　15(台)×119(人)＝1785人
・都05-1系統　…　869人
・都03系統　…　158人
・錦13系統　…　395人
・BRT幹線ルート　…　15(台)×119(人)×0.3＝535(人)
―――――
上記合計　…　3742(人)

これを同じく世帯数で割ると、3742(人)／5632(戸・賃貸含む)＝0.66(人/戸)

―――――

◆WCTバス輸送力　…　0.26(人/戸)　←これで足りている
◆HARUMI FLAG輸送力　…　0.34(人/戸)　※最小値
◆HARUMI FLAG輸送力　…　0.66(人/戸)　※最大値

実際のところ、最大値まで増強する必要性はなさそうですし、ほかにも徒歩・自転車・車などなどありますが、そこまで詰めて計算しなくても良いかなと思っています。

第８条　４文字目　「の」　

>>2621 住民板ユーザーさん3 さん
とても参考になります！
2.5倍という、表記はどこにあるのでしょうか？
それは都ですか？京成でしょうか？

>>2622 住民板ユーザーさん1さん

こちらの、BRTを利用する４つのメリット>輸送力 リンクに「※本格運行時には2,000人/時、将来的には5,000人/時の輸送力を目指します。」とあります。
https://tokyo-brt.co.jp/

ちなみに、5/24からのプレ運行の延期が本日発表されました。
道は長いですね。。

>>2620 住民板ユーザーさん３さん
第一条　6文字目　有
参考にしていただき恐縮です。私も心配は殆どしていません。が、一般的な不可抗力の解釈や、デベ様には逆らえない的な全体を俯瞰してない投稿も多いなか、万が一の「邪険な扱い」への備えは、交渉ごとであり必要で、その準備は皆さんと出来たらいいかな、と思い書きました。緊急事態宣言が終了しないと、対外的な動きは出来ないでしょうが、解除され次第、満を持して、買主側からも働きかけられるものと思います。晴海フラッグにはお店があるので、この掲示板で協力し、実際に住民となれた方々で、将来集えればいいな、と存じます。

>>2621 住民板ユーザーさん3 さん

こことWCTでは鉄道利便性が大きく違うので、WCTとの比較はズレてる気がします。

ＷＣＴとの比較は現役世帯数が大きく違うだろうとは思いますが、鉄道利便性では勝っているとさえ思えます。ですので2321さまのレポート大変ありがたく、貴重な情報有難く思います。（新橋、東京へ2.5Ｋなら十分だと納得できました。）

フラッグから都バスで丸の内や四谷に通勤しようとしている人は少数ではないでしょうか？
大半が話題のBRTで通勤することを前提にしている気もしますが。。

WCTは、品川駅は遠いけど天王洲アイル駅なら６分位なんで、だいぶ条件が違うよね。
また、マンションのシャトルバスしか数に入れてないけど、都バスもあるだろうし。

>>2626
BRTじゃなくて、都バスで東京駅方面向かう人はある程度いると思いますよ。
都バスも本数や路線を増やして欲しいですよね。

1か月半か…

メールが届きましたね。
3月頃はここまでのことになると思ってませんでしたが、緊急事態宣言が出たりして、デベもなかなか動けない状況なんでしょうね。

>>2631 契約してますさん
私もメールきました。個人的には書面もおくるのならば電話すればいいのにと思いました。回答できることもなく、面倒だからでしょうね。

>>2632 契約者さん

メールで、関係各所に確認を開始していると記載がありますが、さてどうなることやら。

「延期に伴う選手村の取り扱い」について、案内に時間を要するとのこと。引渡し日への影響とは言っていないですね。

文書も届きましたね。
緊急事態宣言が5月末に解除されたとして、それから1ヶ月以内に何かしらの方向性が決まるといったところでしょうか。

永住希望と私も考えていましたけど、将来的に多摩団地みたいな過疎化と、そこまでいくまでにおこり来る可能性が高い東京湾内の大地震での、液状化、及び津波（高層階は直接被害は無くとも電気不通により実質住めない）、また狭いエリアへの局地的絶対的高密度人口の多さによる交通網の脆弱性、更に永年確定している東京中の不要物が集結するゴミ集積地、かつゴミで埋め立てられた人工地盤、これは考えると今の価格でも割高かと思いました。
ただでさえ高騰している23区の中では割安には見えるかもしれませんが、これら不安項目勘定すると、坪200万位が適当ではないでしょうか。

>>2636 マンション検討中さん
やっかみはやめよう

>>2636 マンション検討中さん

じゃあなんで購入したのですか？
購入されていないのであれば、検討板へどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

ここ読めるかな？

>>2636 マンション検討中さん
明らかに契約者では無いね（笑）
ハルミフラッグは各家庭に燃料電池が付いてるから電気の不通は無いのだよ

我が家もポスト確認したら本日手紙が届きました。6月中には正式に方針を決めて教えてほしいですね。

坪200万だと千葉の流山の新築マンションと同じぐらいか。

>>2636 マンション検討中さん
200万って貴職の願望を聞いてもね。

来年オリンピックが開催されるか否か分かるのは来年4月頃だろうし、来月方針なんか出せるとは思えないわ
どうせ蕎麦屋の出前みたいな内容かと

とくに内容のないこのペライチの手紙でさえも連名だからわざわざ順番に目を通してるんだろうね

結局、いつ頃に明確な案内が出てくるという感じでしょうかね？

個人的な希望を言えば・・・
オリンピックが中止や延期でも
引き渡しが遅れるのは嫌だな
お爺ちゃんなので命尽きる前に
早く住みたい。

私もとりあえず早く早く住みたい。
楽しみで仕方ないです。

来年のオリパラの開催は難しそう。そうなると再度の延期か(2年遅れ)中止(予定通りの引き渡し)という両極端の結果になるのではないかと思っています。このような状況ではデベもそう簡単にははっきりしたことを言えないのではないでしょうか。

(追伸)個人的にはこれだけ準備してきたもののキャンセルは余りに損失が大きいので2020への再延期が現実的と思っていま

再延期の際は選手村をこことは問わなかったですよね。
だから再延期でも中止でもここには影響ないと思いますけどね。
個人的にはまぁ中止希望ですが。。

これ来年以降の延期はないことが確定したみたいですね。
https://sportsbull.jp/p/748197/

早めに中止が決まれば入居延期はないでしょうが、実施またはギリギリまで中止がきまらなかったら、入居は遅れるのでしょうか？

2年後に開催が絶対ないとは、にわかには信じられないな。まだまだ先の話だし、これまでも、色々コロコロ変わってきたしね。

来年以降の延期はありません。

9月入学が現実になったらどうなるんだ

>>2654
今回もギリギリまでオリンピックの延期はありえません。中止か開催の二択ってさんざん言ってた位だから再延期がないなんて話全く信用できないよね
その時は事情が変わりましたと平気で変更するでしょ

販売再開するためには引渡し時期明確にするしかないしデベはつらいだろうな～
一旦白紙にしてせめてオリンピック開催されてから販売再開しか手がない気がするな
その頃には景気回復にも一定の目処が立ってるだろうし

購入者それまで待ってろって訳にも行かないだろうから今頃デベは喧々諤々やってんのかね

>再延期がないなんて話全く信用できないよね

バッハ氏言及「五輪再延期なし」は事実上の共通認識
https://www.nikkansports.com/olympic/tokyo2020/news/202005210000560.ht...

>>2655 匿名さん
9月入学にしたら引渡より多少遅れても学校完成しやすいんじゃないかとは思うけど、子どもの為に今まで通りを希望する。
お友達とバラバラの学年になったり人数多くなる学年は今後一生受験や就活で倍率高がつきまとう。
わざわざ何学年差とかで産んだ子どももその学年差がかわる。
そんなことを求めてないのに。
9月入学とか混乱の上に混乱。

>>2658 住民板ユーザーさん1さん
お気持ちはわかりますが、どちらかというと親の都合ですね。
グローバルスタンダードに合わせる方が、未来の子どもたちのためにはなると思います。半年待つのはダルいです。

>>2659 住民板ユーザーさん4さん

賛成の人初めて。
グローバルスタンダード？？そんな留学やらする人います？する人は既に行ってますよ。
って言うとあれだけど、確かに今後それはいいと思いますよ。今後生まれてくる子に対して9月入学とかなら分かります。それまで検討に検討を重ねていい結果にもなりやすいでしょう。
でもこのコロナの中やることではない。
ほんの2ヶ月で決めることではない。

なんか、売れ残りだらけで心配です。
本当に完売できるのでしょうか。
実際のところ、どのくらい売れているのでしょうか。
入居したはいいけどゴーストタウンになりそうで不安です。

>>2661 契約済みさん
今はどこも販売がストップしてしまっていますが、ここに限って言うと入居3年半の時点で900/2500と、ペースとしては順調でしたので、心配しなくて良いと思いますよ

>>2660 住民板ユーザーさん1さん
少数派なのですね。マスターでもモラトリアムがダルかったので、将来的に9月だと高校とか早いうちに海外行きたい人とかには良いなーと思ってます。

制度を変える時は、どこかの世代は割りを食うのは理解してます。恐らく検討しても答えは出ませんので、これを機に強引にやらんと一生変わらんだろうなと思ってます。

今日ひさびさに車で近くまで行ったので見にいってきました！タワー棟エリアがすっきりしていて、見易かったです。植ってる植栽は新緑の葉をつけていました。少し弱っているものもあるものの、入居時にはバッチリ根づいてますね。
側はできてるのにまだ住めないのか。と複雑な気持ちになりながら帰ってきました。
ただ、いろいろあるけど入居するのほんとに楽しみです。とはいえ、不況の不安や、入居時期どうなるかとかは心配ですね。
みなさんのコメントで勉強させてもらいながら、必要なアクションがあれば一緒に動きたいと思います。デベ含めてみんなWIN-WINで入居できるといいな。

>>2664 匿名さん
let's get together!!!

9月に不動産下がるらしい

>>2666 匿名さん
検討板にコメントしろ

で、いつ引き渡しになるのかな？
引き渡し未定になるなんて、自分の人生設計も組めないしほんと最悪。
ちょうど娘の中学入学とともに引っ越しを予定していたがこの調子だと一番転校させたく無い時期に転校させないといけなくなるかも。
この物件は二度と出ないと言われ飛びついてしまったが、よく考えると悪い面も沢山見えてきた。事情がありキャンセルできないが出来る事ならすぐにでも解除したい。ほんと最悪だよ。ストレスたまりまくりで愚痴ってしまいました。すみません。

このマンションは選手村としての利用後の改修費用も折込んだ価格設定になっています。オリンピック中止になった場合は当該コストが浮くことになるので、後発のマンションは価格をさらに抑えて供給することができると思います。
となると先発組は高音掴みさせられてしまった気がして物凄いストレスを感じているところです。

>>2669 晴フラさん
タワマン以外は既に選手用の仕様に仕上がってるのでは？　中止でもスケルトンにして分譲仕様に変えるのは一緒じゃないのかな？

>>2670 匿名さん
そう思います。2年前ならそれが可能でしたが、もう選手村としては仕上がっているのでここから工事して分譲仕様に変更することになります

緊急事態宣言が解除されたんだから、カスタマーセンターも再開して欲しいですね。毎日電話して状況聞きたいです。

私も気になってホームページ見てみました。更新されてなかったけど。今日明日明後日は定休だから動くなら金曜かな？

まさか契約者へ状況説明もしないで販売再開しないですよね…

旅客ターミナルは5/27から一部営業再開するみたい。またターミナルから公園とか観れる範囲が増えそう。

>>2677 匿名さん
同時はありえそうです。販売開始と購入者説明。そもそもの予定から販売計画もおしたので。心情としては、購入者に先に説明して欲しいですがね。しかし、早く売り切って欲しい気持ちもあります。ゴーストタウンは避けたい。

エミンさんのツイートのこれが叶うと情勢も変わってきそうだなぁ

シービレ前の公園ができてるっぽいです。
いいかんじ

>>2682 匿名さん
おぉ！いい感じですねー！晴海埠頭のバスターミナルまでショートカットできるんですね。緑の中で朝日を浴びて気持ち良さそうですね！

>>2683 匿名さん
最終的には埠頭も無くなって、公園が続くんですよね？
その際に都営バスのターミナルも無くなって、全てマルモビに統一されるのでしょうかね？

>>2684 住民板ユーザーさん1さん

都バスターミナルは変更なしと聞いてますよ。

こんにちは。埠頭がオープンしたとお聞きして、今朝早起きしてウォーキングをしてきました。SEA前の公園はまだ入れませんでしたが埠頭前公園を覗いたら新しい遊具が出来ていました。カラフルで可愛らしい感じです。また、SEA・A棟の入り口と思われる部分【運河側ではなく内側です】も植栽が施され良い感じになっていました。SEA前の公園はいつごろオープンなのか、もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけると嬉しいです。今日はお天気も良くて、とても気持ちが良かったです。早く引っ越したいですね。

>>2686 わくわくさん

えーなんですかこれ！！
素敵ですし、子どもたちも喜びますねこれ。
素敵な写真ありがとうございます。
入居が本当に楽しみで仕方ないです！！

>>2685 住民板ユーザーさん1さん
マルモビに全て寄せた方が便利に思いますが、そうではないのですね？

>>2688 住民板ユーザーさん1さん
我が家はシー購入でバス通勤なので、晴海のバスターミナルは残して欲しいです。マルモビはちょっと遠いので。。
それが気になり契約前に何度も確認しました。

マルモビにも路線バス用のスペースがあるので、マルモビ発の便が増便されたり、経由するようにはなるかも知れませんね。

>>2689 匿名さん

晴海ターミナルは取り壊し予定らしいけど、バス折り返し場としては残すみたいですよね。取り壊しも10年位先って聞きました。区民の方々から残して欲しいとの要望が多いみたいで、まだどうなるか未定らしいです。お台場や浅草までのシーバスが出来たら良いな?！

冷静に考えて、既存契約者への説明と、新規の販売は全くの別モノだと思いますよ
新規の販売は、オリンピックの有無も引き渡し時期も未定って予め告知した上で、それに納得した人に売ればいいわけですし
契約時の条件がどう変わるか分からなくなった既存契約者とはスタンスが全然違いますよ

>>2691 契約済みさん

噂をすれば…！メールきましたね。

6月6日から再開ということはその辺で何かしらの見解を出すっていうことでしょうね。

>>2695 住民板ユーザーさん6さん
時間を要するって書いてあったけど。。

>>2621 住民板ユーザーさん3 さん

比較対象が無茶苦茶。

ワールドシティは天王洲アイル4分、
そこから浜松町まで５分。
品川も15分。港南口に山ほど企業がある。

バス利用じゃなくても余裕なんだよ。
さすがにミスリードだな。

不景気で販売が苦戦するなら、タワー建てるのやめて、オフィス棟か商業施設にしないかな。

この帆船の遊具、絶対子供達喜ぶやつですね笑

>>2698
さすがにタワーがなくなるってことはないでしょうけど(展望フロアが使えなくなるのは残念ですし)晴海埠頭建て替えて低層のシェアオフィスとかにしてくれないですかね。
屋上は緑化し海側はテラス付きの飲食。テック系の企業が入居して実証実験やってもらえるとWINWINな気もしますが。
BRT利用率のバランスもよくなりそうだし自転車通勤の方も多そうですし。
スーパーシティ構想に乗っかってくれないかな～

海っぺり、妬まれてます笑

>>2699 住民板ユーザーさん3さん
すみません、この公園ってどこですか？埠頭公園ですか？

>>2705 契約済みさん

埠頭公園ですよー
この横はすぐ海です

＞＞2703 住民板ユーザーさん1
素敵な写真ですね。うっとりしてしまいました。

マルモビ中止になったみたいですね。

>>2710 住民板ユーザーさん1さん
BRTのプレ運行の延期の事ですか？
マルモビ中止って何？　
ソースを貼って頂けますか？

>>2710 住民板ユーザーさん1さん
どういう意味ですか？
適当なコメントは、昨今は危険ですよ。

船着場がね

1人乗りの車もね

Harumi Flag提携ローンのフラット35 では、アルヒのスーパーフラットが利用出来るようになったようですね。
契約者がアクセス可能なレジデンシャルLifeから確認可能です。

明日は電話がくる日ですね。私としては売主側がこの数ヶ月間どのような確認や交渉をしたのかを問いたいと思ってます。業界が同じなのでわかりますが、ウェブ会議も不動産業界でも今回一般的になりました。打ち合わせできてないとかはありえないです。

電話来ましたね。

はるみプラザあの変な案のまま実行されちゃうんかな？

電話来ましたねー！
ここには内容書きませんが。

契約者にとっては安心できる内容でした。よかった！

>>2726 匿名さん
なんで？

>>2728 匿名さん

普通に書かないでしょ笑

電話きましたけど安心できる内容でした？

内容書いていいんですかね？
自分的には仕方ないけど、やきもきする感じだったんですが。

内容はわざわざ書かなくていいんじゃないですか？それをもとにまたあることない事噂話が広がるのは晴海フラッグにとってもいい話ではないので。
仕方ないけど、誠実さは感じられましたよ。担当者によったりもするのかもしれませんが。

自分は納得できない内容でしたね、
一体いつまで待たせるのか。
いつまで経ってもライフプランが立てられない

・年内には決定事項をお伝えできる
・東京都から正式にまだ使用要請が来ていない(使用したい連絡はきていて早ければ来月くる)
・オリンピックが中止ならスケジュール通り引き渡しできると思う(断定はしていない)

自分の聞いた内容はざっくりとこんな感じです。
正直もう少しまとまった話をしてくれるかなと思ったのですが、何も決まってなかったですね。。

これは個人的に感じたことですが、

・オリンピックの中止判断が10月とニュースにあったのでギリギリまで伸ばされるのかな
・開催された場合は引き渡しが延期のように感じた(あくまで雰囲気です)

納得されてる方は他にも情報あったんですかね？

OP開催か中止かの決定時期によって引渡し時期が大きく変わる印象を受けました。素人でも回答できるような内容でどうも。。。
契約者には安心できるって、どの辺がでしょうか。

>>2734 契約済みさん
共有ありがとうございます。私は電話出れなかったですが、この内容だと納得できないですね。使用要請がきたら断わることも考えてるとか、売主側としての指針を出してほしいですね。年内の根拠って何？販売計画はずれているわけで、管理費計画（駐車場稼働率）もずれるし、早くしてほしい。確かにライフプランが立てにくい。
書留で営業時間の通知するなら、共通の内容でこのような内容を通知すれば良いのに、、。しょうがないかもだけど、先延ばし感が半端ない。担当者もかわいそうレベル。

どうやらオリンピックが開催されると引き渡し延期はほぼ決定のようです。
とりあえず無理やり仕上げて引き渡すという選択肢はなくなったようでした。

あとは延期になった時の補償についてどうするかですかね
手付返却で解約か何事もなかったかのように引き渡すかの二択なんてことがないようにとりあえず会話の内容は全て録音して準備中です

スマホならフリーのアプリで簡単に録音できますよ。

>>2737 住民板ユーザーさん1さん

手付返却で解約か何事もなかったかのように引き渡すかの二択なんてことがないように

その二択以外に何があるんでしょうか。あんまり強欲になると、さらに悪いことが起こってしまいますよ

>>2738 住民板ユーザーさん1さん
その二択以外に何があるのかは、契約書と重説見れば分かりますよね。それとも検討者さん？

仮に中止だとしても、多方面との調整の兼ね合いで、予定通りに引き渡せるかは分からないと言っていましたよ。
延期の際は選手村を使いたいと希望は聞いているが、正式な要請もないので多方面との調整ができない、不動産会社だけで決められるならば簡単だけど、そうはいかないから時間を要する。

仕方ないと言えば仕方ないけど、ならば一旦契約を白紙に戻して巻き直しをした方が良いと思う。
明らかに契約書とは異なるわけだし、待てない人もいるだろうし。

>>2739 住民板ユーザーさん2さん
契約書と重説を見ても、具体的な内容は書いて無いですが、どのような選択肢があるのでしょうか？
むしろ、不可抗力に当てられそうです。。

とにかく今はOP中止を願うしかない。中止してほしい。
せっかく作られた選手村食堂の取り壊しは残念だけど。仕方ない。

まあ我々が何を主張しようが、予想しようが、何も変えられない。気長に待ちましょう。

手付倍返し狙ってる方が多いようですが、そんなことあり得るんですか？
1年延期になっただけで1億円キャッシュで払ってたら2億円却ってくるの？
あり得ないでしょう。
というか一瞬でデベからの連絡内容晒されててちょっと笑ってしまいました。
やはり先行きのわからない不動産なんて買うもんじゃないですね。
あと半年以上もライフプランを練れず、不安を抱えながら生活するとか考えられない。

>>2744 匿名さん

手付金は物件価格の1割ですよ。
あり得ないっていうけど、契約者の都合で買うのやめたらその物件価格の1割である1000万近くがデベに持っていかれるんですよ。

逆もしかりでデベ都合で契約破ったら手付金倍返しも言ってもおかしくもないでしょ。

しかも今回の対応見てると天災扱いになるわけ無いわ。選手村の使用も断れるし、関係者との調整が遅れてるもデベ都合。

というか契約書じゃない人は検討板にどうぞ。

>>2737
私も会話は録音しています。
やりすぎかなとも思いましたが同じような方がいてよかったです。
ところで個別協議に入った場合、少なくとも半分は当方の弁護士事務所なり自宅なりにお越しいただくことは可能ですかね？
毎回こちらがパビリオンに呼びつけられるのもおかしな話と思いまして。

>>2744 匿名さん
果たしてその内容が本当にデベからの連絡内容なのかな？踊らされているのかもよ？笑

不安でいっぱいいっぱい。

そういった電話がきましたが。既契約者ではない方は本当に出ていってください、お願いします。

>>2745 住民板ユーザーさん5さん
まさにですね。手付け倍返しの件は契約書にも記載済みですしね。契約者がお金を手にするのが、この人は妬ましいんでしょう。

はぁ。また半沢直樹論ですか。勘弁してください

この掲示板でもさんざん議論されてたけど、五輪が延期されて受け渡しが1年遅れた場合は手付金倍返しするのが契約です。天災云々は関係ありません。

>>2752 住民板ユーザーさん6さん
そんなこと契約書に書いてませんよ。
部外者の変な煽りは迷惑行為です。

>>2753 住民板ユーザーさん8さん

そう書いてるなんて言ってないですが。契約上そういうことになるということです。契約書お持ちでない部外者の方かな？

録音、全然構わないと思うけど今の状況から答えられた回答を録音して何か意味あるんですか？？
煽りじゃなくて純粋に分からなくて。
何を記録しておくべきなんでしょうか。

私達のような契約者がいる中で宿舎期間延長を認めることによって引き渡しが延期は倍返しでは？極論拒否すればなんの問題もないかと。。ライフプランや金利許容範囲から狂う可能性もあるわけで、予定通りが希望です。

新居の購入って引き渡しまで希望に満ち溢れるはずですが、
ここは悲壮感に満ち溢れてますね。
少なくともオリンピック終了後に売り出すべきだったのでは。

この安い価格は先約がある中古物件ということを織り込んだ設定ということで
仕方がないのでしょうか。

>>2757 匿名さん
そうなんですか？私たのしみしかないかも。

電話って皆さんかかってきてるのですか？

>>2757 匿名さん
私も楽しみで仕方ないです。毎週近所を散歩する度に本当に良い物件買ったなと思っています。
悲壮感を出しているのはあなたのような購入者以外の人でしょう。

>>2759　匿名さん
私の所にも先ほど、営業担当からＴＥＬ来ました。
内容は他の方々が書かれているのとほぼ同じでした。

自分教師だけど、晴海に飛ばされたら嫌だな。
家庭あるのに。通勤大変だし、有事の時に橋がダメになったら家に帰れないよ。。。

>>2762 匿名さん
ある程度質の揃った家庭の子が多いから楽じゃない？

>>2763 匿名さん
ここ安いですよね？３LDK5000万代ありますし。
マンモス校は同僚みんな嫌がりますよ。
というより、やっぱり大江戸線という不便な路線で勝どきまで来て、さらに歩きまたはバスに乗って職場行くのは、みんな嫌です。

自分は日本橋に住んでて、今までに港南、日本橋、足立、江東に勤務したことあるけど、日本橋の子が一番やりやすかったな。地域のサポートがすごかった。
次に足立。ネグレクトみたいな子もいるけど、子ども達がみんなかわいかった。
江東の門仲も下町で落ち着いてた。
港南は最悪な思い出。まず親が子どもを見てないくせに学校に口を挟む。高卒成金が多いから子どもの地頭は悪かった。マンモス校で校内の連携も図りにくいし、大変だったわ

>>2765 匿名さん

え、こんな先生いやかも

引渡しについてはほぼ伸びるだろう説明でした。1ヶ月以内には方向性を書面等でも出すとのこと。保証の有無等もその時点のようなのでとりあえず待ちます。

>>2766 匿名さん
こんな保護者イヤかも

検討中だけど、ゴミの隣に住むのはやっぱりプライドが許せないかも

皆さん！大変です！昨日営業から電話があり、粘っていろいろ話を聞いてみたところ、引渡し時期の変更はまだ決まらないものの、延期されたとしても今回の件はデベの責任には問われないものと考えてるとのことでした。理由は東京都からの要請を断る権利がデベにはないからだそうです。まあそんなことだろうと予想はしてましたが、確認してガッカリしました。デベには、時間稼ぎをせず、説明会をすぐに開いてオープンな形で説明することを要求しておきました。

>>2770 匿名さん
うぜー契約者だな。
これだから貧乏人はイヤなんだよ

部外者は退出願います。
ルールを守れない教師に教えられるのはこちらからお断りですね

>>2770 匿名さん
私も東京都要請は断れないって言ってました。そんな契約あるものなのか再度確認しようと思いますが、、
不安な契約者の方が多いはずで、私も任意参加型の説明会を要求しました。

>>2773 住民板ユーザーさん5さん

だったら、契約書に文言入れるべきですよね。
あんなに詳細には日付入れといて、引き渡し日大幅に狂っても契約者にだけ皺寄せがいくわけ？

東京都を相手に闘えば？
まぁ、負けるだろうけど。
人生の無駄な時間と労力だね。
販売開始も未定だし、ここは廃虚確定だね

>>2772 契約済みさん
金出して私立へどうぞ。
出せるならね

なんでこんな問題だらけのマンション買ったのか

>>2774 匿名さん
確かにそんな説明ないし、契約にも記載ないし。だったら宿舎使用終わる段階で販売すればと思う。売主も想定外だったと思うが、、

>>2776 匿名さん

私立行かせてますけど何か？

レオーンハルトさんの分析によると、そんな手も足も出ない感じではなかったと思うのですが。久々登場頂けませんでしょうか。

>>2776 匿名さん
たかだか日本の私立の学費出せない人はここ契約しないんじゃないか？　
下らない妬みは他でやってくれ。ここは購入者専用板だよ。

>>2781 匿名さん
ここは板橋区より安い部屋がほとんどですよ。
価格表見てますか？

晴海フラッグを高級マンションと勘違いしてる人がいて衝撃??
他の契約者は、みんな広くて安いから買っただけで、団地だということはよく心得てますから、恥ずかしいことしないでね。

>>2783 匿名さん

5000千万から2億数千で買った格差あるマンションだからね。お前は安い部屋だろう。

>>2783 匿名さん

すみません。みなさん荒らしでした爆

高級セレブリゾートマンション僻まれてます。

>>2775 匿名さん
なんで東京都なの？

>>2784 匿名さん

いやいや、安い部屋すら買えない草

>>2762 匿名さん

家に帰る前にあなた検討版へ帰ろうか。

で、どうします。なんの補償もなしで、ただ単に引き渡しが何年も遅れるの？　いいのですか。。

レオンハートさんが何を書いていたのか知りませんが（長文でしたね）、無理しちゃったんじゃないですか、デベに拉致られてボコボコにされたのでは？　最近います？

ここに書けば直接、都知事の耳に入りますし、記事にもなります。世間を味方にするしか方法がありません。　買った人が少ないですから、個別に相談して、こっそり逃げようなどとデベにさせてはなりません。

こんな小事、都知事の耳に入りませんよ。

青山の物件では、３倍ぐらいの倍返しをしましたよね。あれは世間体に向けたパフォーマンスです。問題が表沙汰になれば、デベは想像以上の補償をしてくれます。都知事はさらに、強力な世間体の対策をしてくれます。ここもコロナの被害者なのですから。

世間体を気にしてるので逆に対策はしません。コロナの被害者はここだけではありませんので。こんな小事、都知事の耳に入りません。

ここだけだと耳に入らないなら、都に投書もしておきます。煽ってくれてありがとう、検討者さん。

>>2796 住民板ユーザーさん1さん

都には投書したいですね。
そもそも、百合子さんの爆弾発言で相当の風評被害被ったし。心理的ストレスハンパなかった。
その上、引き渡し日も定まらず、契約者がいかに振り回されているか、伝えても良いと思う。

東京都との要請を断れないって、要請を受ける前に契約者に説明すべきでしょう。五輪が延期するかどうかの前にそんな正式な要請が来て、断れないならそうしっかり説明して欲しい。自分たちは10分の一の値段で土地買って利益確実なのに、契約者をないがしろにしてるよね。

>>2790 匿名さん
ごめんなさい。まだ何も言われてないんでしたね

>>2798 住民板ユーザーさん4さん

東京都からまだ正式には要請されていないって話でした。正式に要請を受けたらさすがに説明あるでしょう。

東京都との要請を断れないなんていち担当者が答えますか？ちなみに担当者誰です？そんな事言ってたらそれ問題だと思いますよ。それこそ録音しておいていただきたい。
そして世間体を気にしてって言ってるけれど、そんなにも都知事の耳に入れたいならマスコミに言う方が早いですよ。
すぐ取材させてほしいって食いついてきますから、簡単に世間に報道してもらえますよ。

それは適切ではない。
マスコミ、世論が同情してくれると思ってます？

>>2742 匿名さん

まじか？
オリンピック中止になったら経済下降の税金バカ上がりの道しかないぞ？

既契約者向けの説明会が開かれた場合、音声を録音してマスコミに流すと違法性ありますかね？
どうせなら広く内容知ってもらった方が今後の購入検討者のためにもなるかなと思いまして。

お金を握っている側が強いですからね。。。諦めた方がいいんじゃない。

まだ3000戸も売らなきゃいけないのに、揉め事、裁判沙汰とかは避けたいでしょう。ただでさえ土地の売却価格で相当問題になったのに、そこにこの問題も絡んでくると計画自体頓挫しかねませんよ。

>>2804 住民板ユーザーさん1
映像はプライバシーの問題もあるからダメでしょ。どこから撮ってるかですぐ特定されそうだし。音声だけならいちいちマスコミに流さなくてもYouTubeでアップすればマスコミ含め結構な人が聞きそう。

みなさんは時の人ですね。伝説の討論会になりそう。
デベ連合を陥落させたら歴史に名が残ります。

「三島由紀夫　VS　東大全共闘」
https://gaga.ne.jp/mishimatodai/

三島由紀夫
「私は暴力に反対したことなど一度もない」

マスコミに言うのは得策ではないように思えます。
世間が味方になるとは限りませんし(どちらかというと味方しないのでは)、揉めている物件として印象が悪くなる気がします。
デベとしてもこれから残りの3000戸を売る必要があるのでイメージが悪くなることを避けるためにも、倍返しではないにしても入居遅延に対して何らかの補償はあるのではないでしょうか？

>>2806 住民板ユーザーさん5さん
先に買ったものとしては、手厚い補償を求めてますが
、先に買った人に手厚いマンションは後の人が割り食うから逆に売れないと思うけど。
売れようが売れまいが、キャンセルできればどうでも良いけど。

>>2794
それって確かマンションの構造に瑕疵があったやつですよね？？今回は誰にも瑕疵がなくデペや東京都都合とはいかないのでは。
誰も引渡しが遅れるなんて望んでなかったし、ないのだから。肩を持つわけではないですが、彼らも寧ろ被害者かと。争うのが嫌な訳ではないですが、やはりどう考えても今回は疫病が発端の事象で、天災と同等ではないでしょうか。

>>2811 住民板ユーザーさん6さん

引き渡し遅延をデベ責任と言うのは無理があるかもしれない。しかし販売時期や契約時期の設定の妥当性についてはどうだろう。
オリパラ開催予定の1年前、引き渡しまで3年半前と言う設定はただでさえ長すぎる。
欲しい部屋を契約するには、そこで動くしかなかったが、デベが全戸を効率的に捌くためにデベ都合で設定した販売計画に責任はないのか？

>>2811 住民板ユーザーさん6さん

知人の結婚式は4月に予定してたけど、コロナのせいでキャンセルしました。でも、100%キャンセル料金払ってましたよ。それだけじゃなく多くの事例で天災などとしては認められてません。あくまでも個別の契約の話になりますし、今回受け渡しが延期されたとしても天災などで遅れるわけじゃないと思います。なお、疫病は天災などには定義として入らないそうです。

>>2814 匿名さん

因みに、その契約は天災などで開催できない場合は免責でキャンセル料金は払う必要がない契約だったそうです。Harumi Flagも天災などで引渡し時期が遅れるわけではないと思います。

少し前の記事ですが。

https://news.1242.com/article/217054

ビッグサイトやアリーナま含め、一年後には他者の使用が決まってる訳で、使用予定者に補償金を払い交渉し、会場の再確保をしている筈です。
選手村だけが契約者に泣き寝入りを強要するのはおかしな話です。
もし契約書に引き渡し日や、東京都へのオリパラ使用としての日程に記載がないのであれば仕方ありませんが、明確な日程が明記してあります。

天災による工事遅延等に起因する若干の引き渡し遅延は許容せざるを得ない範囲でしょうが、オリパラ延期による大幅な遅延は許容範囲を超えていると思います。

>>2816 匿名さん
うん、で？

>>2817 匿名さん
補償金出して交渉？？そんなのありえるんですか？？許容範囲の目安って明確にあるんですか？？

東京都か国が補償するんじゃない？
働く筈だったのにコロナで働けないから補償、契約していた仕事が小学校休校で出来ないから補償。
コロナの影響で一年入居遅れたら、賃貸住んでる人の家賃や、万一その間に金利上がった場合など含め。

私達が契約をしているのはデベロッパーだから、デベが東京都に交渉して、契約者にはそれなりの対応があるべきだと思うけど。

>>2819 住民板ユーザーさん1さん

組織委と会場側との交渉は今後、本格化する見通し。新たな日程で会場が使用できても、日程変更に伴って会場側への補償問題が浮上する可能性がある。国際オリンピック委員会（IOC）と組織委、東京都などとの間でどこが負担するのかも課題になりそうだ。

>>2821 匿名さん
なるほど。

ビッグサイトによると、仮に21年や22年の夏に延期になったとしても、この時期はすでに予約を希望している主催者がいて、契約に向けて「調整中」という。都の担当者は「すでに合意された契約があるならば、変更してもらうことは金銭補償にもつながりかねず、極めて難しいのではないか」と話す。

皆が納得行く補償を提示してくれるかどうか次第ですかね。
パビリオンの販社の方になるのか三井不動産レジデンシャルの方になるのかわかりませんが、弁護士事務所にお越し頂いて延々補償協議するしかないのか。
協議してる間に引き渡し時期過ぎそうだなこれ。

>>2823 住民板ユーザーさん2さん

倍返しが妥当かどうかはわかりませんが、
契約外の事をするのであれば、
契約者には補償金を出すか、解約したい人には迷惑料プラス白紙撤回くらいは認めてもいい気がしますけどね。

オリンピックが決まらないと何も言えないって感じですかね。
早く決めて欲しい。

今までの書き込みを見る限り、契約上は東京都から正式な要請が来た段階でデベから契約者に対して説明があって然るべきでしょう。その要請を受けることで、五輪が本当にやるのかやらないのか関係なく、契約書に説明した重要事項と齟齬が生じます。

選手村使用は調整中のようです。

https://www.google.com/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3Fk%3D2020061201...

補償は一切ないことでまとまったようです。週明け発表かな

>>2829 住民板ユーザーさん1さん

すみません。嘘つきました。

>>2830 住民板ユーザーさん1さん
とりあえず削除よろしく。

>>2829 住民板ユーザーさん1さん
大丈夫かい？

こういう書き込みって本当だったりするからなー、
知事の選手村の活用とか、ゆり子が言う2カ月も前からここでリークされてたし。

>>2833 匿名さん
まぁ活用されなかったけどね。

>>2833 匿名さん

ばかだなぁ。あれゆりこの書き込みだよ

>>2829 住民板ユーザーさん1さん
ほんとですか？

>>2837
雰囲気に流されたというか…
40歳を過ぎ、色々と手が届くものが増えてきてのタイミングで出会った物件
ただ、この数ヶ月で熱が覚めて冷静になると後悔していないとは断言できない
令和版多摩ニュータウン化確実だし
笑って契約したのにいずれ笑われる側かと解っているから少し虚しいよ

>>2838 住民板ユーザーさん2さん
少し分かる気がします。
都知事の「隔離施設」発言や、ホームレス用に解放！活動で、一気に世間の評価が地に落ちた気がします。
隔離施設は回避されたものの、風評被害やイメージ悪化は拭えてないですよね。引渡し日もわからない宙ぶらりんな状態が続いてるし、振り回されてばかりです。何で契約しちゃったんだろうと思う日もある。
MRが再開されたら、再度見に行き、現地も見に行き、契約時のワクワク感を取り戻したいと思う。

第一期で買ってよかったですね！

マンションコミュニティ見てると滅入ってきますよね。
自粛要請で外出の機会もなるべく減らしてるからネットサーフィンとかテレビを見る時間ばかり増えて、でも入ってくる情報は暗いものばかりで。

私は滅入ってきた時は現地行くようにしてますよ。
現地に行くと何故か、
いや、買わない理由ないでしょ。
なに滅入ってんだか。笑
て不思議と私はなるんでね。

色んなマンション探しましたけど、この局面でもそんな風に自分が思えてるんならこの買い物は間違い無かったと思ってますよ。

まあ、自分大好き人間で他人や世の中の人達の評価は全くどうでも良いとか思ってるタイプの人間だからそう思えるだけなのかもしれませんが。

>>2829 住民板ユーザーさん1さん

週明けどこで発表されるのですか？

>>2836 匿名さん

ごめんなさい。嘘です

>>2838 住民板ユーザーさん2さん
自作自演しちゃってすみません。

>2841
現在は、どこ住まいですか？？

>>2845
武蔵小杉です

ゆり子パンチは強烈ですよ。住みたい街ランキング８位だった豊洲は、今や千葉の八千代より下位の圏外で、もう５年位そのまま。息の根を止められました。

カジノが来る、オリンピックが来る、豊洲市場が来る。これで買いあおっていたのに、そのものをダメにしてしまう。買いあおっていた材料をネガティブ材料に変化させる。底ねすっぽ抜けの崩壊、ゆり子の大わざ。

>>2838 住民板ユーザーさん2さん
検討すらしていない人の書き込みはつまらないのでやめましょう