四季都心 - 彩り豊かな滝野川へ。
第6回三井住空間デザインコンペ対象物件で、最優秀プランを元にした住戸を1戸、実際に作って販売します。
三井住空間デザインコンペ＝http://www.shinkenchiku.net/j-kukan/
＜全体物件概要＞
所在地：東京都北区滝野川7丁目20番6（地番）
交通：埼京線板橋駅から歩いて5分、東武東上線北池袋駅から歩いて6分、都営三田線西巣鴨駅から歩いて12分
総戸数：60戸
間取り：2LDK～4LDK
専有面積：55.86～73.01平米
入居：2011年3月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
管理：三井不動産住宅サービス
施工：錢高組
[スレ作成日時]2010-01-27 18:18:44
販売済み＋要望が入っている住戸で残りはわずかのようですね。
プラウドも素晴らしいとは思いますが、共用施設等の面でライフスタイルに合わないのでこちらにしました。
自分にとって不要なものに管理費としてお金かけたくないですしね。
確かに住みやすそうなのはパークホームズの方だと思います。周りも静かで、値段もそこそこですしねぇ。
プラウドと違って、なんだか地味にうつりますよね！ただ、将来的な資産価値はパークホームズの方が維持されそうですね。
営業さん乙。
プラウドより安いが
その分、それなりの造りですね。
キッチンの天板はプラウドの方が安っぽく見えますね。
部屋の中の柱や梁も全体的にこちらの方がスマートな仕上がりに見えます。
好みの問題でしょうが。
え？
プラウドのモデルルームみました？
人それぞれ、好みはあると思いますが、プラウドは普通〜って感じでしたよ。
パークホームズもオプションはそこそこありましたが、プラウド程じゃないと思いますよ。
プラウドで良いな〜と思い聞いたりすると…気に入った部屋にするのに数百万かかりそうでしたよ。
プラウド＝立地の良さ、圧倒的な建物(圧迫感を感じる可能性もあり)
パークホームズ＝少し僻地、規模は小さいものの造りの良さコストパフォーマンスは、良い。
(南側は最高の景観だが、他はプラウドに遮られて終了〜)
プラウドも場所によっては、景色は終了〜。
残り物に福は無さそうですね…プラウドは、高い物件ばっかり残りパークホームズは、価格は低めだけど、選択肢がない。
>205,206
室内は好みの問題ですね。
好みで片付かないのが要の部分、向きや構造です。
資産価値を考えてみても、中古マンション購入時に西向きや
ボイドスラブのマンションを比較検討の中からまず第一に除外する人はかなりいます。
それはすなわち資産価値の低下に直結します。
このマンションの資産価値に期待するのはどうかと。あまり「売り」がありませんよね。
確かに資産価値どうこうは難しいですよね！プラウドの駅近はわかりやすい強力な「うり」になりますよね！個人的には安定感の高いパークの方が好きですね。
なんか・・・以前プラウドの掲示板も凄い荒れていたけど、プラウドの話題がでた瞬間こっちも荒れてきて笑えますね。
プラウドの営業なのか、住人になる予定の人の性格悪いのか・・・・・
>>207 ボイドスラブの家に住んだ事ありますか？
建物によって程度の差があるでしょうが、私が住んでいた2重床の200mmでは、ほとんど気になりませんでしたよ？
真夜中に夫婦喧嘩をされた時にはさすがに、物が倒れる音は響きましたが。
どっちも見たけど、中身は圧倒的にパークホームズかな。まあどっちも様子見ですが、、、。
200mmだと通常スラブではないですか？
パークは遮音性能より、見た目を優先した感じはするけどね。小梁少ないし。
>>209
確かに200mmだと通常スラブでは？？ それはさておき…
私は住んだ事がないので実際どうなのか分かりませんが、
資産価値を考える上では一個人がどうこうではなく、
世間一般がボイドスラブを良く思っていないというのが問題なんだと思います。
三井は殆どボイドスラブだけどね。
ここは壁が乾式やALCでないのが救い。
この意味ではプラウドも今一歩。
プラウドが良いと思うならプラウド、パークが良いと思ったらこっちを買えばいいだけじゃない？
気に入らないのに無理やり買えとは誰も言ってないし
お〜い、そんな事言ったらこの掲示板の存在意義が無くなるし、それを見てるあなたもどうなの？ってなっちゃうじゃないですか。
基本的に、ボイドスラブの家で良く思ってる人は必死に擁護はしない。
悪く思ってる人は、他人へのお節介と嫌な思いから必死に煽る。
ネットの世界では、どっちが多くなりボイドスラブを知らない人がそれを鵜呑みにしてこういった話題がでた時に、ボイドスラブは駄目だって知ったかぶりをするっていうのは、普通の事だしね。
本当に、ボイドスラブが駄目なら三井だって考えるでしょ？
それに、ほぼ完売状態みたいだし、これから住む住人の人だって見ているのにあまり煽って心配させるのもどうなのかな？
金持ちは、ここなんて買わないだろうし、多額の借金を背負う上に、住居の完成後の心配までするなんて気の毒ですね。
プラウド好きな人、プラウドの営業の人も少しは考えなさい。
ボイドスラブが嫌いなら三井系のマンションなんて見ないでしょ？
売行き好調なパークホームズが気になるの？？
パークホームズ前から気にはなってました。残り少ないそうで残念です。
残り６、７戸みたいよ
このマンションの売りは眺望だっていうけど、EタイプとAタイプ以外は眺望はゼロだろ。プラウド上池袋を一生見ることになるんだわな。
プラウド池袋本町みたいなシスナブか小さい中庭を一生見るよりはまだましか。
私もプラウドの眺望にひっかかって断念しました。中庭が狭そうで。
プラウド池袋本町落選組の多いこのマンション
西向きだけど眺望はいいからと期待して購入したら
否応無しに目に入ってくるプラウド上池袋
パークホームズが気になるの？とか言っておいて
プラウドを意識せずにはいられないこのマンションの住人
見てておもしろい
仮に＊＊＊の集まりだとして、あなたは何故、ここをみるんでしょうか？
プラウドに当選して購入できてるなら、ここで煽る必要ないでしょ。
野村の営業か、暇なニートが煽ってるかな？
明日抽選の販売予定１戸てどういう状況なのかご存知のかたいたら教えて下さい。
222さんへ
この1戸は抽選もなくすでに売れたんじゃないかな。
この1戸以外にも
まだ残はありますよ。
残り住戸については一斉に販売はせず、買い手が付いた住戸のみを販売してるようです。なので抽選といいつつ、抽選は実際無いに等しいのです。
残り何戸かは不明です。
２２３さん、ご丁寧にありがとうございました。
残りあと４戸だそうです。
ホームページを見ると７戸くらいあるみたいですが、うち数戸は買い手がついているということでしょうか
HP見る限り7戸みたいですね。
この坪単価なら
せめて、両面グリルと保温浴槽は欲しかったなぁ。
グリル両面じゃないんですか？
坪単価的にディスポーザーとまではいかないとは思いますが
実際のところ売れ行きはどうなんでしょ？
売れ行きは、No.227さんも書いているように残り７戸みたいです。
グリルは両面じゃないです。
営業さんに確認しました。
最近のマンションって両面じゃないところ多いですね。
他にもいくつかそういうマンションありました。
今日からモデルルームも再開でしたっけ？
今日からモデルルーム再開でしたっけ？
たしかそうでしたよ
大量のの鉄パイプを放り投げている音がかなり響きます。いつも一時間ぐらい続くでしょうか。
これがこれまでにも何日かありました。近所に気配りの無い建設会社ですね。
Ｅタイプのお部屋を購入しました。インテリアオプション会にいかれなかったため もしわかる方いらっしゃいましたら カーテンの長さを教えてください。 あと小窓の網戸は収納式網戸とありますが、これはアコーディオン式なのでしょうか？ よろしくおねがいいたします。
窓の防犯センサーって後から付けられるんでしょうか？
付けたらつけたで面倒でしょうか・・・。
工事の音は、三井に報告されたらどうでしょうか？
監督責任あるわけですし。
これから長いお付き合いですから、新しく住む方も今まで住んでいる者もお互いに配慮できるといいですね
そうですよね。
これから住む我々のモラルも重要ですが、住む前に近隣住民の神経を逆撫でするような行為は辞めて欲しいですよね。
マンションだと、マンション内での付き合いが多く近隣の方々との接点があまりないでしょうし。
契約までのドタバタも昔の話。もう今年はイベント無いんですよね？
３戸売れるみたいですね。残り４戸でしょうか。
ここってひょっとして
フルオートバスじゃなくて
セミオートバスですか？
残り二戸みたい！
いよいよ完売だね。
野村さんのおかげで良い買い物ができました。
来週契約です。
残りって、デザイナー物件の部屋ですよね。
あれ、売れるのかなぁ〜
間取りが奇抜過ぎる。
あと２戸ですか！
でも野村さんのおかげってどういうことですか？
良く分かりませんが、プラウドに人が流れたからって意味ですか？？
野村落選組って事だろ？ ここ半数以上がそうだから
プラウドと比較すると、また荒れそうだけど、抽選落ちてここを買った人は、後々三井で良かったと思えるようになると思うよ。
野村は、イメージは良いけど内装は安っぽい…。
プラウドの最後の抽選は終わったのであれば、荒れる事もないかな？
ちなみに、私はプラウドも見ましたが三井にしました。南側だったら最高だったのに、それだけが残念。
残り少ないと言うことで焦っているのですが、眺望に関して心配があります。
ここって13階建ですよね。
ベランダ側のすぐ先にここより背の高い15階建のプラウド上池袋があります。
広告で眺望がいいといっていますが、窓からの視界はこのプラウドによって
かなりの割合でふさがれるのではないですか？
オフィシャルHPの「眺望」のページで景色が見れますが、この景色はあくまでも
南方向中心、このマンションのベランダは西方向ですよね。
スクロールしてもその肝心の西方向中心の景色を見ることができません。
それはなぜかというと、スクロールが切れているところからプラウドが横たわっているからですよね。
実際に部屋から見える景色はこの切れているところからなのに。
この広告のやり方、とてもひどいと思うのですが…
この景色に期待して実際に購入し内覧会等で実際に見たら、ひどく失望する様に思うのですが、
購入された方は眺望に関して心配はありませんでしたか？
HPの眺望はEタイプの南のバルコニーからの眺望かな。
まさか地平線まで見える眺望を期待している人はいないと思いますが・・・。
個人的には、日を遮らなければ良いかな。
プラウド上池袋まで120mくらいですね。
線路沿いは高い建物が建てられるので、西側の眺望の一部はどちらにしろ
そのくらいの距離で遮られます。
逆にプラウド上池袋の方からすれば、東の眺望の一部はこのマンションに
遮れることになってしまいますが。
あと、不動産会社はあんまり不都合なことは言いたがらないので、
マンション買うときは、自分で徹底的に調べるくらいでないと駄目ですね。
完璧なものはなかなかないですが。
写真はEタイプの小窓からの眺望ということですかね。三井さん（というか不動産会社？）は都合いいなぁ…
大多数はEタイプ以外の西向きですよねぇ…
プラウド上池袋まで120mって近いですよね。どういう感じで見えるのでしょうか？
位置的には大体視界の真ん中くらいですよね。
高さはこちらは13階、プラウドは15階なのでプラウドの向こうは見えないのはわかりますが、
プラウドは横にも長いですよね。
視界のほとんどがプラウドというのが怖いのですが。
気になったので"おおざっぱに"計算してみました。
バルコニーから見えるプラウド上池袋は左右40度くらいでしょうか。
合ってますでしょうか？間違ってましたらご指摘お願いします。
>>251
ありがとうございます！とても参考になります
結構視界ふさがれる感じですね。
部屋に入ると当然もっと視野が狭まってプラウドが占めてる感覚になりますよね。
ん〜〜眺望には期待しない方がいいのかな…
まぁ実際はどうかわかりませんが、これじゃお世辞にも眺望がいいとは言えないような・・
HPの写真のように視界が開けている住戸、というか部屋はほとんど無いのに、
大々的に眺望を売りに宣伝してしまうのって… ちょっと疑問に思います。。
２３区内で眺望を求めるのは、なかなか難しくないですか？
特に駅に近い場所だと法律上高い建物は建ててよいことになってますから。
タワーマンションでない限り、たいていの方は眺望は求めてないのでは？
光が遮られたり、圧迫感が無ければそれほど気にすることはなさそう。。。
まあ大体のマンションは眺望の良い方向を売りにしますから、ここも例外ではないということで。
HPの記載にそんなに目くじら立てるほどのことでもない気がします。
そーじゃないんだよなぁ。ほとんど眺望が抜ける部屋ないのに、それを売りにしてるのがどうなの？って、みんな言ってるだけ。
フランス人学校が統合移転してきますね。
将来的には住宅需要になるかもね。
今朝の東京新聞ですね。
仏政府が運営する仏人学校「リセ・フランコ・ジャポネ・ド・東京」
都議会定例会には、うち校舎や体育館を二億円余で売却する議案のみを提出。
土地は当面、年間約四千三百万円で貸し付け、将来的に仏政府が買い取る約束という。
仏政府は校舎の一部を改修して一二年度の開校を目指す。
ここのMRもEタイプだから、タンクレストイレだし、IH設置可能だし、
リビングのサッシはfixではないし、
眺望以外でも他の間取りとそれなりに差がついてますね。
他の間取りの参考にどこまでなるのか・・・。
沢山のMR廻ったけど、こんな感じが多いと思いますよ。
大手であっても、不動産業者の善意に期待はしない方が良いですね。
そういう業界なんでしょう。
たまたまかもしれませんが、
三菱地所さんの営業さんは、悪いところも自分からちゃんと教えてました。
あと、間取りごとの仕様の差も少なかったし
他よりも誠実な感じだったかな。価格はそれなりにしますが。
ご参考まで。
三菱の方が誠実だって言いたいのでは？
このマンションのアピールポイントは「眺望」「都心」「四季」
「眺望」を外したら残るは「都心」と「四季」。 「都心」と「四季」って・・・ww
「眺望」は三井の苦肉の策なんでしょう。しかしひどいよね。
不動産デベなんてどこも五十歩百歩
売って客にローンを組ませるのが仕事。
その後の生活なんて客の自己責任だからお構いなし。
これが現実。
MRに行って踊らされる前によ～～～く考えましょう。
まぁ、今更騒いでも完売間近だしね。
私は、コンピューターの実際の展望を見させて貰って買ったので割り切っていますけどね。
営業の人が自ら見せるかどうかは分からないけど、モデルルームを見に行った時に聞いたら、デスクにあったパソコンで展望のシミュレーションを見せてくれましたよ。
ヘリコプターで撮影してそれを基に計算したやつらしいので実際に見ると違うでしょうが。
確かにプラウドが砦のようにたたずんでいましたね。
個人差はあるでしょうが、目の前ってわけでもないし、あまり気になりませんでした。
HPよく見ると分かると思いますが。
眺望のページには、「南側は住居エリア」と書いてあるのであって、
西側の眺望が良いとは一言も書いてありません。
全部の住戸が同一条件のマンションなんてあるわけないので、
叩く前に良く考えたらいかがでしょうか？
眺望のページを見て真っ先に目に飛び込んでくるコピー
「都心を間近に見晴らす広々とした眺望」
何これ 眺望がいいって言ってんじゃないの？笑
普通は「※眺望、景観は各戸により異なる」旨の記載があるけど、
ここは「現地13階相当より南〜を望む、サンシャインが見える事は保証しない」とだけ。
13階のAタイプからでもこう見えるの？
まさかバルコニーから乗り出して真左を見た場合の眺望とか言わないよね。
条件によってはイメージ通りではないという主旨の記載をするのはデペとしての義務だと思うけどね。
ここはそれが無い上に、ほとんどの部屋で宣伝してるような眺望を得られない。充分誇大広告だと思う。
あと三井（ひいてはデペ全体）のズルさを指摘してるのに、なんでそれを「叩く」と捉えてしまうんだろう。
アタマ固過ぎでしょ。
アタマ固いというか、必死に擁護しなきゃいけない立場の人がウヨウヨいるのがこのサイトの特徴。
情報の取捨選択には十分注意しましょうね。
都内のマンションで眺望をうたうのはどうなんだろう、って賛否あるだろうね。
確かに、海沿いでもない限り、眺望の保証なんて無理。
眺望に関して法律ができるといいけどね。
眺望等級として、
何メール保証されてたら、等級1とか。
立法化しないと、不動産業者なんて変わらない。
No.264さん
>「現地13階相当より南〜を望む、サンシャインが見える事は保証しない」
南～を望むと書いてある時点で、Eタイプの間取りからしか見えないことは明らかでしょ。
敷地計画見れば、そういう建物の配置なのだから。
マンション購入を考える方は、それぐらい分かりそうなものです。
>>267
あのさ、「それぐらい分かりそうなものです」じゃなくて、
そういう事は広告する側が明記しなくちゃいけないの。
267にもわかるように説明すると、この場合だと「現地13階相当より南を望む」じゃなくて
「13階Eタイプからの眺望イメージです」とか
「全ての住戸でこの眺望を保証するものではありません」とかいう風にはっきりと。
突っ込みどころがあっちゃいけないんだよ、企業広告って。
だから他のところはきちんと注釈を入れてるんでしょ。
三井のこの物件の場合それが無いから問題にしてるの。それが理解できない？
こういう人がいるから日本の企業は弱いんだよな〜
まぁこの場合は三井か・・・ もっと上の企業は抜かりないんじゃないの？
・・というかちょっと思ったけど、「サンシャインが見える事は保証しない」っていう文章、
暗に「南方向が見える事は保証しない」って言ってるような気もするなぁ・・
もしそうだとしたら直接表現しない分さらにタチ悪いな。。。
北区の時点で都心ではないよ。
No.268
>暗に「南方向が見える事は保証しない」って言ってるような気もするなぁ・・
>もしそうだとしたら直接表現しない分さらにタチ悪いな。。。
これは考えすぎというか、意地悪な考えですね。
南側は第一種住居地域なので高い建物は建てられません。
モデルルームに行けば現地の眺望はパソコンで確認できるので、
西側の眺望のことを隠しているわけでもないし。
HPなんて大抵プラスのポイントしか記載しないものじゃないですか？
モデルルームに来てもらうための広告なんですから。
そもそも、バルコニーの目の前なり左右が建物で囲まれてても
HPに何の記載も無い場合も多いからねぇ。
書くとしたら、
Eタイプの南東南のバルコニーから南を臨む、もしくはEタイプ以外では西南西のバルコニー
から南を臨む、？？
>「サンシャインが見える事は保証しない」
は、サンシャインの付近はタワマンでも何でも建てられるので、
サンシャインが隠れることもあるかもってことでは？
サンシャイン眺望を未来永劫保障するのは不可能でしょう。
ここの西側と南側は第一種住居地域だけどね。
しかし、不動産業者に求めすぎだねぇ。
1から10まで手取り足取りな感じで教えてはくれない。
例えば、HPの情報にしても大抵の物件は間取り図に梁の位置は書いてないし。
>Eタイプの南東南のバルコニーから南を臨む、
>もしくはEタイプ以外では西南西のバルコニー から南を臨む、？？
１行目でもいいけど「13階Eタイプからの眺望イメージです」とかでいいんじゃない
広告表現としてOKだしスマートだし
若しくは「住戸によってはこの眺望を保証しない」とか（まぁこの表現もどうかと思うけど）
ここの広告の場合そこらへんの注釈の表現とあわせて
そう見える部屋がほとんど無いのに大々的に眺望を売りにしてしまっているのが問題。
常識的に考えて普通は大部分があてはまる事項を売りにするでしょう。大目に見ても過半数。
この物件はどんだけって話。まぁアピール箇所が少ないからやっちゃったんだろうけど。
しかし日本は甘いねぇ。
消費者としては企業を突っついて正していく立場であるべきだと思うけどなぁ・・
発言してる全員が不動産屋っていうわけでもないんでしょ？ 擁護してどうすんだっつー感じ。
>272
消費者が甘いのでなく、行政やマスコミが消費者に甘いのですよ。
何でもかんでも消費者保護ばかり。
日本の消費者のレベルが下がるばかりです。
もっと賢くならなきゃ。
企業に突っ込み入れて悦に入ってるのは、
もっとレベルが下ですが。
モデルルームで眺望シュミレーター？を見ようとも思いましたが、話を聞くと眺望には期待できないという事ですね。
もしかするとリビングの中程からはプラウドシティ上池袋しか見えないかも知れませんよね。
眺望の良さに期待しましたが、悪いという事なので今回は見送ろうかな。滝野川六丁目計画もあるし。
でもそちらも三井不動産ですよね。どんな広告をしてくるのやら笑。注意しなくてはいけませんね。
消費者と行政が企業に甘いんだよ。
アメリカみたいな訴訟社会がいいとは思わないけど、
こんな広告打ってて裁判沙汰にでもなったら三井勝てないよ？
突っ込み入れて悦に入ってるとかそういう次元で話してるんじゃないんだけどな〜・・・
まぁ捨て台詞として聞いとくよ
メインの向きは真西ではなく西南西なので、
池袋・新宿方面（南南西方向）の眺望が開けているというのは、
まあ間違ってはいない。
プラウドシティ上池袋が占める割合は右半分～1/3ぐらい？
存在感・圧迫感はありそう。
ここで眺望云々書いてる人はGoogleアースを知らないのだろうか・・・
まぁ頑張って三井を取り締まれるよう立法化してくれ。
バルコニーに出て左を向けば、サンシャインが見えるかもしれないけど、
部屋に入ったら、プラウドと空しか見えないかもね。
下手をしたら空も見えなくて、窓一面プラウド、という可能性もあるね。
広告とのギャップがすごいね。
広告の内容に違いがあるとか無いとかのクレームで凄いもりあがりだな。
普通買う前に現場を見に行ったりしないか？
物件を探してる人ならプラウドがどの辺とか、駅や交通量とかある程度考慮するでしょ。
広告の内容が気にいらないなら、MR見に行った時に抗議してこいよ。
すでに購入済みでキャンセルしたいなら、三井にその旨を伝えてみたら？
人それぞれ感性の違いがあるが、消費者を小馬鹿にしたり会社にケチ(クレーマー)つけた書き込みしても、多くの賛同は得られないよ。
広告と違って景色があまりよくないよね？程度の内容なら賛同を得られたかもしれないけど。
賢い消費者は、広告だけを信じてこんな高い買い物はしませんよ。
欠陥住宅みたいに住んでからじゃないと分からないような事をのぞけばね。
まぁ、頑張って三井にクレームつけてきてくれ。
裁判で勝てたらマックくらいおごるよ(笑)
MRのイメージ通りにソファを置いたら、多分プラウドしか見えませんよね。
でもMRということは、三井としてはあの配置がオススメなのでしょうか？？
>No.282
モデルルームはEタイプです。
ですので、あの配置でソファーを置いたとしてもプラウドはほとんど見えません。
南側にもバルコニーがあるので開放感は抜群です。
このマンションはEタイプと他のタイプに差がありすぎるのも難点ですね。。。
おかげでEタイプは高倍率でしたし。
キャンセルしたいのなら
三井に直接言ったほうがいいよ。
聞いてないって。
まぁ見えるだろうが、40度くらいみたいだし、
残り140度は大丈夫。
上側にも空を遮るほどではないから大丈夫。
タワマンでない割りには眺望はいい方。
どーしても嫌なら6丁目の三井タワーの上層階へ。
適当な事言ってんな〜w
40度ってバルコニーからの話でしょ？
現実的にいうと中央に40度、ここより高い15階は相当なボリュームだよ。
それにあのソファーからだとほぼ全面にプラウドだよ。
三井関係者は広告といっしょで調子いいことばっかり言うから気をつけてね。
色々見たが、この価格帯でここより周囲が開けたマンションなかったけどね。
駅遠いのはなしね。
当方グーグルアースで確認。
プラウドは一番北のDタイプあたりの位置からでも、
真ん中より右側に見えますね。
やや距離もあるし、全面プラウドはあり得ない。
というか眺望の話って、
バルコニーや窓際から見たときの話じゃなくて、
部屋の中心から見たときの話だったのか！？
それをタワーマンションでもないここに、
要求するのってどうなんだろ。
見えると言い張る皆さん、プラウドシティ上池袋と勘違いされてませんか？
きっと眺望のことでガタガタ言ってるのって２，３人なんだろうな。
こういう掲示板ってＩＤ制にしたほうがいいと思う。
実は、一人がここに粘着して複数いるように書き込んでるだけだったりして。
展望展望って騒いでる奴は、どこまで望んでいるんだい？都心近くで120mも視界が開けてれば俺は十分だがな。
田舎からでてきた奴には、壁に感じるんだろうね。
早く東京に慣れろよ〜。
No.290さんの、google earthで確認発言が出た途端に、
急に静かになっちゃいましたね…（笑）
やっぱり皆さん、よく知りもしないくせに眺望について突っ込んでたのね。
デザイナー住居って設備もちょっとリッチだね。
床下収納(2Fなのに)、天井カセットエアコン、食洗機、水周り等。
別プラン契約済みだけど、ちょっと実物を見てみたい気もする。
眺望がどうのじゃなくて、
眺望が対して良くないのに眺望を売りとするようなセールスの問題を指摘しただけでしょ？
こんな売主は擁護に値しないよ。
なんだかすごく憤慨してるのは分かるが
なぜそこまで憤慨してるのか分からない。
MR行けば売主に都合のいい情報が垂れ流されてる訳だからさ、
こんなサイトですら売主擁護しちゃ、意味ないでしょ？
大きい買い物なわけだし。
契約してローン組んだら最後、あとは自己責任ですってのがこの業界の常。
もうちょっと賢くならないとね、我々消費者は。
たいていの人は眺望は承知の上で買ってると思うが・・・・。
そんなに馬鹿ではない。
マンション自体に求めすぎではないかな？
そんな絵に描いたような理想的な物件なんてないよ。
>No.296
そんなに眺望を売りにしてるようには見えないけどね。
No.299さんが言うように、みんな承知の上で購入してると思うし。
モデルルームだけじゃなくて現地も確認済みだしね。
HPを見ただけでマンション買うような人はいないってこと。
坪200万台前半のマンションで、
眺望についてここまでガタガタ言われているスレを初めて見た。
まぁ、逆に考えれば？
批判する所がそれくらいしか無いと優良な物件なんだね！
現地見ないで買う人がいるのなら、会ってみたいもんだね。
高級マンションを騙されて買わさた人が騒いでいると聞いたのですが、ここのスレでしょうか？
展望が良いか悪いかなんて、数値で基準でもあるのか？感覚的なものなら、諦めろ。
展望を売りにしてるマンションだって2階とに住む人は最初から期待なんてしてないだろうが。
ガキみたいにギャーギャー騒ぐなよ。
以前こちらのモデルルームを見学したものです。
男性の営業の方でしたが、
とても親切にして頂いたことを覚えております。
雨の日だったのですが、
驚くことに予約の時間に伺うと、
タオルを片手に入り口で待っていらっしゃいました。
いくつかモデルハウスを見学しておりますが、
ここまで気を配られる方というのは初めてお会い致しました。
モデルハウスの中でも段差がある時には必ず、
「お足元にお気をつけください」
飲みものが空であれば、
「お飲み物おかわりはいかがですか？」
「空調あたりすぎてないですか？」等々。
しわ一つないスーツも全く気にせず、
低いところを説明するときには片膝をついてわかりやすくご説明頂きました。
見送りは見えなくなるまで雨の中傘もささずに、
お辞儀をされていらっしゃいました。
数日後には温かい言葉の手書きの手紙が届き、
私の両親もこんな時代に手書きなんてと関心しておりました。
三井さんの営業の方がみなこんな方だとは思いませんが、
少なくともこちらのマンションは親身になってご対応頂けると思います。
あいにく私どもは通勤便の理由で他のマンションを契約してしまいましたが、
間違いなくあの男性営業マンさん（〇上さん）は一番信頼できる方でした。
（特定されてご迷惑であれば削除してください）
おそらく担当頂いた他のご家族様も
同じ気持ちでこの書き込みをみてらっしゃるかと思います。
それぐらい他社さんの営業さんとは違って見えました。
マンション掲示板を眺めていたら、
つい懐かしく思い書き込みをしてしまいました。
あと２戸と拝見致しましたが、
まだいらっしゃるのであれば、
完売に向けお体に気をつけ頑張ってください。
ご活躍を願っております。
マンションの内容に関係なく大変失礼致しました。
あと３戸ですね
三井の会報見たら、後２戸でしたね。
デザインコンペの部屋を入れてるのか入れてないのかわかりませんが。
ついに残り1戸ですね！
とうとう残り１戸なんですか。
ひょっとしてデザインコンペの部屋が残り１戸？
パーク「ホームズ」なんだから高級マンションだなんて思ってる人はいないでしょ
三井は「コート」か「マンション」で高級ブランドなんだし
例外は浜田山のパーク「シティ」か
完売じゃないですか？
公式HPに下記のようなコメントがありました。
> 申し訳ございませんが、申込受付は終了いたしました。
> 販売状況につきましては、下記のフリーコールまでお問い合わせください。
> 近日中に物件概要を更新する予定です。
更新？
HPを閉じる気ではないなら、
デザインコンペのはまだ売り出し中？
例の部屋は、これから売り出すんでしょうね。
1週間前のだけど、産経新聞のサイトでこんな記事を見つけましたよ。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101007/bsd1010071443011-n1.htm
No.310さん
販売終了して次の販売情報更新までに、いつもあのようなコメントがでていましたよ。
でも残りわずかなのは間違いないでしょう。
あとはデザインコンペの部屋のみ！？
現地みてきましたが、完成間近でしたよ。近辺が低層のため、かなり存在感あり。板橋駅もやっと全面リニューアルされますし、活気づくでしょう。
私も近所なのでよく通ってます。存在感でいえばこちらは板、プラウド上池袋は山ですね。やはりかなり威圧感あります。
今週説明会をやっているみたいです
人気あるんですかね
外壁のタイルの色が変な色だったのが気になる
俺も気になる。
あの変な色が全面につくなら、キャンセルさせてくれ。
内装や、立地に納得したものの…あの外壁は酷いね。下地かなんかで、変わるんならいいんだけど。
外壁の色って？
バルコニー側ですか？
廊下側ですか？
そんなにひどいんですか？
まだ、外壁は施工がほとんど始まってない気がするが…
>No.314
完成間近って本当に現地見ましたか？
実際はまだ全然できてないですよ。
工事が遅くて逆に心配になるくらい。
>No.317
こちらも同様。
外壁もほとんど工事進んでません。
変な色はおそらく下地でしょう。
今最上階辺りを造っているんじゃないかな？
建築方法は、詳しく分からないけど、外壁はこれからだと思うから心配…し…な…。
通りかかったので工事の人に聞いたら、あの変なタイルは下地では無いみたい。ホームページにナチュラルなタイルと書いてあるけどセンス疑う。
荒らしが発生してるみたいですね。
無視でよろ。
そうですね。
無視しましょう！！
プラウド買えない＊＊＊
完売してからアラシとかどんだけネクラなやつなんだ…
契約してる人はＣＧとかパンフレットで外観なんて確認済みです。みなさん完成を楽しみにしてましょう。
実際に物件を確認してくれば、残念ながらアラシで無い事がわかるよ。
ついに最後のデザイナーズ住戸販売決まりましたね！
完売マンションになりそうで良かったです！
デザイナーズ住戸買う人いるんですかね。夫婦の場合それぞれのリビングにベッドを１つずつ？すごく使いずらそうなプランですよね…
無駄な動線多いし2階の北側だからプラウド上池袋のせいで西日すら入らないでしょう。一番売りずらいからあえて奇抜な住戸をもってきたというところでしょうか…
何の不満もない部屋だったらあんな値段で出ないでしょ。それなりだからあの値段で、それでも良いと思って購入するかたもいると思います。卑屈な見方は自身の器量を疑われますよ。
目の前の汚いガードレールは、綺麗になるのかな？
CGみたいにな感じにホントになるのかね
なんだ？
ここで、質問してないで直接聞いてこいよ。
まだ、完成まで半年近くあるのに分かるわけないだろ？
営業に確認して出来上がって説明と違うなら文句をいうなり、愚痴を書き込め。
くだらない嵐をしてる奴も買えないから悔しい？若しくは、売れないショボイ営業トークと物件に魅力がないからって見苦しいぞ。
ほぼ、完売物件に今更工作してもな…まぁ、頑張れよ。
俺は、池袋への利便性駅近くを考えたらプラウドで景色が悪かろうがガードレールが汚なくても全然気にならん。
同感
気に入ったら買う、気に入らなかったら買わない
ただそれだけ
デザイナー住戸の日照ですが、営業さんに言えば、
シュミレーションを見せてくれますよ。
いよいよ完売ですね！
あの変なプランを気に入る人がいればね。どうせだったら潔く必要最小限の壁だけにしてデカいワンルームっぽくすれば良かったのに。
使い方をイメージできる人が買うんじゃない？
エアコンも食洗機もついてるし、価格的にも欲しがる人はいるでしょう。
計画通りになればうれしいです〜。
更に駅近になるのかな？
バリアフリーにも期待です！
No342です。
駅近になるかは分からないです。
あと商業施設といっても、コンビニだけかもしれません。
アトレっぽいものを想像させていたらすみません。
高架下だとアトレ的なものは想像できないですよ（笑）
駅ビルができるっていうなら別ですけどね。
コンビニじゃなく、スーパーとかドラッグストアが入ったら嬉しいです。
たとえお店が入らなくても、駅と駅前が綺麗になるのは大歓迎です。
>ほぼ、完売物件に今更工作してもな…まぁ、頑張れよ。
>俺は、池袋への利便性駅近くを考えたらプラウドで景色が悪かろうがガードレールが汚なくても全然気にならん。
いいこと言いますね！！
私も同感です！！
No.334
何度もここで議論されてますけど、プラウドはそんなに近くないですよ。
>>335
全然卑屈な見方などではなく、至極普通の考え方だと思いますよ
失礼ながらこれといった長所のないマンションの２階北側、
敬遠されがちな部屋をあえて目立つものにして目を引かせる
不動産に限らず販売方法としてよくある手段です
あの周辺の廃れた感じは、どうにかならないかね。
夕日ですが、少なくともAとEタイプは真正面にプラウドがないため、見れますよ。それ以外のタイプからの夕日は厳しいでしょう
太陽の軌道や高度を考えると、冬の方が夕日を見れるんじゃないかな？
夏の夕日はプランによっては、プラウドにさえぎられるか？
まぁ、景色なんて最初の数ヶ月や客が来た時くらいしか気にならないと思うけどね。
たま〜に、お酒やコーヒー飲みながらたそがれたい時もあるだろうけど。
周りの一軒家の方々にしてみれば、パークホームズも十分邪魔な壁だろうしね。
高級住宅地とは全然違うけど池袋に近く、JR駅近くで静かな立地。
後は、入居者がゴミやペット、子供の騒音等のモラルを守って楽しい日々を送りたいですね。
板橋駅から裏通り？でパークホームズに帰る途中のピアンタってお店のパスタとピザが美味しかったです。
ローン抱えて外食も少なくなるでしょうけどお勧めですよ。
後は、美味しい蕎麦屋さんを見つけねば。
現地に行ったので、写真とりました。
携帯なので画質はかなり悪いです。
南側から撮影したものです。
外廊下、北側2Fの一部にはタイル（MRで見たやつ）が貼ってありましたが、
まだほとんどコンクリです。
今日デザイナー物件買った人いるのかな。
ＨＰに申込受付は終了と出ていますね。
ということは・・！？
プラウドと重ならなけば、もっと早く完売だったのかね。
こんな感じだろうか
写真ではないが、規約違反っぽいなら削除します。
参考までに。
ここって13階建てじゃありませんでしたっけ？46mだと16階相当ですよ。
あくまでもイメージということでは？
右下のは海抜ですよ。
デザイナー住戸、ホームページで販売中になってますが、、。売れたはずでは、、。
E部屋のキャンセルあると連絡来ましたけど買いですかね？
買いじゃないの？
３面採光は魅力だと思うよ
景色もいいし
値段もお手頃でしょ
買いです！
眺望は、階によっては期待薄ですけど。
値段手頃かな？
Eタイプだと5000万以上じゃないの？
プラウド漏れた人には手頃かもね。
ここに5000万出すぐらいなら都心でいいとこいっぱいあるよ
景色がいいと感じるかは人それぞれだし
（目の前のプラウドの見え方は入居するまでは不確定）
南側ベランダはおまけ程度
専有面積の2割は室内の曲がりくねった廊下
ボイドスラブも音が心配
ここに5000万はもったいない
営業さんから聞いたのですが、、
11/21くらいでMRは閉じちゃうそうです。
契約者には直に連絡が届くみたいです。
Eはガセネタ
この物件も完売ですか。今年は税が優遇されるからマンション売れるなー。
今年は買うにはお勧めですわ。
今年から住むなら優遇だけど、ここだと来年度になるから少し優遇が減りますね。
時期的にタイミング悪いかもね。
理想は年内でエコ対象物件だったら完璧だったのに残念。
あと一つで完売物件にそんな書き込みしなくても（笑）
どんな卑屈なやつなんだ…
エコポ対象外なのは痛いですが、仮に対象だとしたならば、三井は値段を一律30万高めに設定します。
そんなもんでしょ。
>>374そんな事言ったら他の業者だって同じでしょ。
利率等は、まだ検討してますが、私の担当だった営業の人は、提携してないとこでもオッケーって言ってましたよ。
仮審査を通すのが目的だったみたいなので。
南側にマンションが出来るみたい
南側って言っても、上池袋三丁目とかまでいかないと高層のマンションは建てられないでしょう。
結構距離感ありますよ。
いちいち釣られないようにしましょう。
荒らしの揺さぶりです。
揺さぶり？
考え方が小さいのか、工作が小さいのかわからんけど、ポジティブな情報ネガティブな情報を見れるのが掲示板の良い所なんだし、そんなにカリカリしなくてもいいんじゃないかな。
今更ネガティブな情報で前金捨ててキャンセルする人もいないでしょ。
デザインコンペの部屋がまだ残ってるのかな？
でも、南側じゃないから関係ないか。
南側って具体的にどこでしょうか？
荒らしにしろ、真実にしろ、用途地域見たら378さんの言うとおりです。
気にする情報でもないですよ。
ここは南向きじゃないから関係ないでしょ 笑
カーシェアリングなんて必要なのかね？
近くにレンタカー屋あるのに無駄な維持費が掛かるだけだよ
デザイナールーム値引きしないとダメでしょ。
目の前は、民家で隣は汚いマンションだし。
モデルルームが11月21日でクローズするとのお知らせが来ました。
閉まる前にもう一度見に行っておこうかと思います。
デザイナールームも買い手の目処はついているようですよ。
完売までカウントダウン。
モデルルーム閉める案内がきた。閉まる前に皆さんはモデルルームいきますか？
私はいきます。
外壁のタイルを確認します
私は、まだ案内がきてないです…。
私の家には昨日お手紙がとどきましたよ。外観のタイル、予定の色と異なるのですか？
タイルは変更です、安っぽい色です。
モデルルームに行って、噂のタイルやら外観やらを確認しておこうかと。
まだタイルは貼られてないのですが、書き込んでる方はどこで見たのでしょうか？
見えないものが見えるみたいです(*_*)
現地行けば玄関側にタイル貼ってあるよ、変な色のね
タイルの話が好きな方がいますね。
どう感じるかは、価値観次第ですよ。
契約済みの皆さんは、実際に見に行かれると良いと思います。
そもそも、MRに全てのタイルのサンプルがあるし・・・。
MR行ってないのがバレバレ。
まだ、荒らしの残党がいるんですね。
再開発に反対な御近所さんとか(6丁目のタワー含めて)、
他社の営業さんかなぁ？
あの手この手で荒らそうとしますねぇ。
タイルの話が何回もでているので、モデルルームもなくなるようですし、私も自分の目で確かめに行こうと思います。出来上がるのが楽しみですね～。
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
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6998万円～8278万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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50.11平米～66.93平米 |
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総戸数 65戸 |
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
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3600万円台・4400万円台 |
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2LDK・3LDK |
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44.89㎡～65.06㎡ |
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総戸数 52戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
