Brillia（ブリリア） City 三鷹について

不便さを指摘されてるんじゃなくて、三鷹が最寄りではないのが問題。

>>2401
その指摘も飽きた。
スレの最初から言われ続けてる。
ネーミングがネックと感じる人たちがいたら、彼らはとっくに検討をやめてるでしょ。

>>2400 評判気になるさん

あちらは所有権で吉祥寺バス便で三井ブランドで、それでいて4000万台からありましたよね。こことは似て非なるものかと思いますが。

>>2402 匿名さん

ここはあなたを楽しませるスレではありません。検討者かどうかも、あなたが決めることではありませんよ。

同じ話ばかりする人は、周りはウンザリしていますが、本人は初めて話していると本気で思っているみたいで自覚がないケースが多いようです。
いつもの定借やバスの人も同じなのかもしれませんね…

飽きたとかそういう問題ではなく、マイナス面を踏まえた上で購入を検討すべき。
隠すことではない。

>>2405 匿名さん

不特定多数の掲示板なんてそんなものです。同じ人かどうかなんてわかりませんし、同じ人ならダメというルールもありません。逆にあなたが飽きるほどここに粘着しているのが問題なのでは？と言われるのがオチかと。

>>2405 匿名さん

さすがにひとりってことはないのでは。
あたらしく購入を考えてここをのぞいている人もいるだろうし、そういう人にとっては、定借やバス定期の情報は有益だと思います。
2407さんが書いているように、繰り返し書いてはダメというルールはありませんしね。
必要ない情報は流していけばよいだけです。

2405さんは、定借ネタにウンザリするほどここをチェックされているみたいですが、どういうお立場の方なのか、参考までに教えていただけないでしょうか。

皆さんの書き込みからして、どこかのマンション販売中の営業さん達に思えてきます。
2409さんも同じです。
色んなところの営業で、書き込みしまくってるような。

>>2410 検討板ユーザーさん

ここの掲示板は業者同士の殴りあいの場所だと思ってます。
ポジショントークを披露するだけなので、ほぼ参考にならない。
たまにある気づかなかった視点のコメントはありがたい。

私は営業ではありませんが、業界の人間です。
マンション販売がきびしくなっている昨今、マンションのイメージが悪くなる販売方法について危惧しています。

>>2411 匿名さん

背景や目的はよくわかりませんが、高度なレベルのポジネガは素人の私にとってとても参考になります。

計画地は、「三鷹」駅から伸びる美しい桜並木と、緑が潤う千川上水とが交錯する地点。
この風光明媚なロケーションに、広大な敷地を活かした「住」「商」「育」「緑」の複合新街区を創造する。
それが、「武蔵野セントラルシティ構想」です。

その中核となるのが、この地のランドマークとなるレジデンス「ブリリアシティ三鷹」。
ここに、全436邸の壮大なストーリーが幕を開けます。


「武蔵野セントラルシティ構想」について武蔵野市のホームページを調べているのですが何も見つかりません。どのような計画なのかわかる方おりましたら教えてください。
そもそも土地は練馬区なので武蔵野市としてなぜこの地を核に据えているのでしょうか？
それとも自治体関係ないのでしょうか？

皮肉ワロタww
武蔵野セントラルシティ構想こんなマンションポエム作って本当に売れると思っているのか営業マンはww

マンションポエムです。

>>2414 匿名さん

このプロジェクト単体をそう呼んでいるようで、自治体の関与はなさそうですね。そういう意味では構想ではなくデベの勝手な妄想と言えるかもしれませんね。

＞＞2417　匿名さん

回答ありがとうございます。
私の読解力不足でした。市役所を中心として円が描かれていたので、何かしらの開発が計画されている地域であると勘違いしてしまいました。お恥ずかしい限りです。

これも、誤認誘導と考えていいでしょうか？

いいえ、単に私が勘違いしただけです。
少し過去ログ見てみたのですが話題に上がっておりませんでした。私以外に読み間違えている方はおられないようです。

練馬区の端では売れないと読んだのか、やたらと、三鷹、武蔵野を主張するマンションです。
気をつけてください。

武蔵野セントラルシティ構想

声に出して読むと、恥ずかしいね。

とてつもない錬金術なコピーですね。さすがに冷笑。
練馬といわず、武蔵野　それも　バス便なのにセントラル

セントラルって、武蔵野市の市役所が近所にあるからなんだろうけど(当たり前だけど、練馬の端ってことは武蔵野市の端でもあって、武蔵野市の中心ではない)。
武蔵野市の市役所とかに近いと、なんかいいことあるのかね?

>>2424 匿名さん

武蔵野市民の気分を味わえるとか、成り済ますとか？まさかね。近くの武蔵野総合体育館とか武蔵野市立プールとかは使えるのかもしれませんね。

どちらも、練馬区民が使用することが可能だけど、体育館の施設は武蔵野市民が優先予約、プールは武蔵野市民に割引があるみたい。
利用する、しないにかかわらず、武蔵野市民気分は味わえると思うけど。

武蔵野市民になりたいわけじゃないでしょ（笑
武蔵野市民になる、ってことはマンションが武蔵野市にないといけないね。
でもマンションが武蔵野市にあると価格が跳ね上がってしまいますね
マンションが武蔵野市にあるからといって実生活で何かが大きく変わる、実が得られるわけではないですね
このマンションがある場所のほんのすぐそばが武蔵野市でもあるわけですが、そこに入っても何も実が大きく変わらないですね
実が大きく変わらないのに金額だけが大きく変わるとなればコスパが悪いってことですね
別に武蔵野市民、武蔵野市アドレス、なんてものがなくてもこのエリアの良さは享受できますからね

なんでしょね、血統書付きでバカ高いんだけどぜんぜんかわいくもないブサイクで愛着がわかないペットを買うより
練馬区という血統書つきで格安で普通にかわいくてペットとして買うに何ら問題ない物を買う、
ってそう言う感覚なだけだとおもいますね

金額が大きく変わればね。
バカ高いのは、吉祥寺周辺だけ。
この辺りは、武蔵野市アドレスでも、それなりって感じだけど。
バス便だし。

ここは三鷹駅にすぐいけちゃうからバスの利便性では最高峰でしょう
本数が多く座れて三鷹駅や荻窪駅一本で快適だから楽だね

ブリリアシティ三鷹→練馬区関町南
プラウドシティ吉祥寺→三鷹市下連雀

今期箱の２強の戦いの気がしますね

下連雀だから吉祥寺じゃないんだけど、プラウドは所有権だし、堅く売れそうだね。
ここはどうなんだろう。ぽちぽちは売れてるんだろうけど、爆発的に売れてるって感じはしないなあ。

>>2431
所有権じゃなくて、「所有権の共有」だね。
所有権と、所有権の共有、では意味が全然違うからさ
シェアカーと同じ。マンション民全員で所有権の共有をしようが、
使用権だけの共有をしようがそこに意味はない　どのみち独占利用もできなければその権利もない
マンションの場合は建物と土地は不可分な関係
同じ実を得られるのであれば、その使用権において価格が高いのはコスパが悪いと言うだけの
話になる。
将来も高く売れる*かも*、逆に安値でしか売れない*かも*、っていう不確かなものにたいして
割高な金額を払うことを*確定させる*させてしまうこと自体がドツボにはまってるね
事の本質はそこじゃない。実需で買うのだったらその「実需がきみにとってなにか」ってだけの話でしょ
移動手段としてバス、電車、タクシー使う時に、この乗り物は所有権なのか？所有権の供給なのか？借地権なのか？なーんて考えもしないのと同じことだな

無意味な名前や権利関係のディスり合いに意味はないけど、ブリリアシティ三鷹（ここ）とプラウドシティ吉祥寺 の両方が比較対象になる人は多い気がしてます。
三鷹エリア、吉祥寺エリア、という範囲、リージョン的な住環境に対する好みや人気（憧れ）
三鷹駅、吉祥寺駅、という鉄道利便性と言う点での実用性

エリアにしても駅にしても、三鷹と吉祥寺はまた違いますが、両者に共通してるのは
住環境と商業施設の規模とバランスがよくとれていて住みやすいと言う点が言えるかなと。
基本的に地盤もよく治安もよく住民の経済水準も高め。
渋谷や新宿のようにあまり散らかりすぎてもいない。

が、この二人のエリアの難点はやはり価格が高い。
人気があるからやむを得ないのもあるが、実に土地ががないし昔からの地主が多くかなりコントロールされてる。
が、これは逆に言えば安定してるとも言える話で別に悪いことだけではないですな
昔からの地元に愛着が多い人が多いために、何かの開発一つ煮付けても住民に意識が高いのでそう簡単に
あれもこれもできやしない（大抵潰されることが多い。うがった見方をすれば老害とも言えるが、逆に捉えれば安定してる）
巨大の工場街とかでもなかったわけだから、景気に左右されていきなり軒並み売られてマンション街に早変わり！、とか
そう言うことはまぁ今後100年たってもない気がする

そんなエリアの少し外にたつのがこのマンションとプラウドシティ吉祥寺でしょう。
どちらも、三鷹、吉祥寺エリアにいくのには徒歩、自転車ですぐのところ。
が、駅にアクセスするにはバスが基本。生活環境としてはここは三鷹エリア、プラウドシティは吉祥寺エリアが中心になる

価格としてはプラウドシティのほうが１段高い気がしてますが、あの立地だと１段分の価値があるか？といわれると
実需面からではありませんね。（所有権の供給なのに所有権だと思い込んでる妄想者だけでしょうね）
まぁ、たぶん価格帯が出たらこちらに流れてきそうな気がします。

所有権の共有ね。笑
まあ、どっちでもいいけど。
べつに、所有権の共有がとりたてて素晴らしい制度とも思わないけど、定借がそれ以上魅力あるかっていうと、条件しだいって感じかな。
圧倒的な安さ、所有権の共有ではまず出てこない立地、そのどちらかがないと、正直定借に魅力は感じない。
ここは、値段も立地も微妙。
あと、何度も指摘されているけど、ここの最寄駅は武蔵関。
プラウドは吉祥寺。そういう意味で、軍配はプラウドにあがるね。
すぐ完売するんじゃないの。

>>2434
すぐに完売はしないとおもうよ（笑
向こうの立地も相当微妙。そしてきみのような所有権の共有なのに所有権だと妄想しちゃってる人がお布施を払えるように値段があがっちゃうからね
それに、最寄駅の話も所有権話と全く同じで本質じゃないねー

最寄だろうがなんだろうが使わないものは使わないし最寄じゃなくてもつかえるものはつかう
ただそれだけの話
武蔵関を使いたい人は使えばいいし使わない人は使わなければいいだけ
ま、使いたい人はいないがな

武蔵関を、使う使わないの話じゃなくて、会社からバス代が認められないって話でしょ。
意図的に話をすり替えてるのか、本気でそう思ってるのか知らないけど。

すぐ完売するかどうかは、いずれわかるよ。笑

所有権の共有との価格差をお布施というが資産価値に連動してるから捨て金では無い。
借地は借地。地代を納めるので所詮借り物。そう考える人が多いから資産価値に跳ね返ってくるってことでしょ？
他の考え方もあるのでしょうけどね。
しかし、所有権の共有に意味が無いように喧伝しても、その意味の無いものが有難がられている以上、意味は確かにあるのだし、小馬鹿にしてる方はそこを見落としています。

＞＞2433、2434

立野公園の北西側には生産緑地が広がってます。
いづれは大規模マンション用地になりえると思いますがどうでしょう？

>>2438
その「いづれか」とか「いつか」ってのに意味がないから。

>>2436

ああ、きみが有名な武蔵関駅のアパート暮らしの人だよね、よくここを荒らしてる。
君は武蔵関駅が最寄だからいいんじゃないの？それで。

普通はバス代も会社は認めてるところが多いから
あと、俺は別にバス代の支給対象かどうかなんてどうでもいいから。

>>2437
小馬鹿にするどころか事実を言ってるだけです。
あと、君は全然間違ってるよ
マンションは土地と建物が不可分だとなんども言ってるだけ。
土地と建物が不可分なのだから資産価値もまた土地・建物不可分なのがわからない？（笑
所有権、であれば土地と建物は不可分ではない。どちらにもそれぞれの権利を有しており、
権利行使、活用の方法の幅は広い。

が、「所有権の共有」ってのはこれは「所有権」とは全然ちがっており、「そもそもが単体の権利を有さない」ことももしかして分かってないのでは？
区分所有法はマンションのために土地と建物を不可分なものとして扱うことにして土地の権利を封殺した。建物は区分所有法と言う名の下に区分できるが土地の（権利上の）分けるのは難しいからだ。
だから物件概要には「所有権」とは書かない。書けないからだよ、全然違うから。
所有権の共有、これはそれだけ無意味な権利をわざわざ書いていることに他ならないんだよ（笑

いや、全員があなたみたいな人だったら、所有権の共有に価値ないと思えるかもしれないけど、
現実は、所有権の共有に価値を見出している人のほうが多いから、資産価値があるってこと。

まあ、だからといって定借の価値があがるわけじゃないと思うけどね。
そんなに借地がよければ、普通借地にしなよ。

ほんと、定借に幻想を持ちすぎ。
死ぬまでここに住むつもりなのかねぇ。

>>2442
いくらいっても、マンションは建物と土地が不可分で結局立地と建物で判断されるだけ
無意味だよ　それに定借はライフタイムが定義されてるがそれが実質的に建物のライフタイム
と同じであり、所有権の共有では期限がないが期限が切られてることに等しいことを知るべきだよ（笑

>>2442 匿名さん
幻想持ってるの君だね
建物寿命あるし
その前に引っ越すし
大丈夫か?

参考までに聞きたいんだけど、
何年住んで、どのぐらいの金額で売り抜けようとしてるの？
それが説得力あったら、定借最高って考えをあらためるよ。

>>2436 匿名さん

また盛り上がってきましたね。しかしこの荒らしポジさんはここのデベに雇われてるのですかね？それともまさか運営？そういう商売が本当にありそうで怖いですが。
プラウド吉祥寺は4000万台からあるようです。秋から本格的なプロモーション始めるでしょうから、それまでにここは売れるだけ売っておきたいところでしょう。4000万台からなら、どう考えてもあちらに軍配が上がるでしょうからね。

>2445
武蔵関アパートに住んでる人にはどうでもいい話なのでは。
2年更新でしょ。あなた。

所有権か定借かって議論を抜きにしても、あの立地で4000万円台からなら、まちがいなくあっちが先に売れるだろうね。
当然、こっちの客も持っていかれそう。
それで、必死なのかもね。

武蔵関に住んでいる人以外も興味が話題だと思いますよ。
定借の素晴らしさを、もっと語ってくださいよ。
何年住んで、いくらで売るつもりなのでしょうか。

プラウドの4,000万はここでいう2LDKとかの条件良くない部屋が4,900万台で実際には5-6,000万が中心な気はしますね。

逃げたか。笑
こういう営業マン雇っている会社って、どうなんだろうね。
定期借地を語るなら、もう少し先のビジョンまで用意してほしいわ。たとえ嘘でも。

>>2451 匿名さん

まずは所有権の共有を理解してから出てこいよ

>>2450 匿名さん

プラウドは中心価格帯が6500ー７２００だそうですよ
こことは大きく違いますね

プラウドは最近高値戦略にしないとキャッシュフローが持たないようですね
スミフは安定の金額なので今のような高騰期ではスミフやブリリアはお買い得感が出てきますね
やはり一般所得層では住宅は5000万以下ぐらいにしときたいものですしね

プロファイリングしてみる。
営業でも、購入者でもない人間だとすると……。

キーワードは、コンサル。
仕事がないコンサルが、デベロッパ、もしくは、知り合いの営業マンから依頼を受けて、ネガを潰す仕事を引き受けている。

聞きかじりの知識しかないので、定期借地の理想論しか語れない。
そもそも、購入を考えているわけではないので、突っ込まれると、同じことを繰り返すのみ。

いくらもらってるのか知らないが、本業より、お金になるらしいね。
コンサルっていうより、なんでも屋。

まあ、相談したいと思わないよなあ。www

>>2453 匿名さん

それどこの情報ですか？4000万円台からで5000万台が中心になると同系列の関係者から聞きましたよ。まあ戸数が多いから期によって中心価格帯は変わるかもしれませんが、条件選ばなければ4000万台で検討できるというのは、こことあまり変わらないと思いますけどね。

>>2454 匿名さん

ならやはりプラウド吉祥寺になるような気がしますが。井之頭公園にもほど近く、吉祥寺駅最寄りで吉祥寺駅までも歩けない距離ではない。バス本数も充実していて徒歩0分のバス停は敷地内に引き込んで待合室まであるようです。それでいてプラウドブランドが4000万台からなら、やはり定借で武蔵関最寄りのブリリアとは比較にならないような気がしますが。
しかしスミフにお買い得感て、どの物件を指して言ってますか？参考までに、ぜひ教えて下さい。

4000万台と言っても4980万とかからだろうね。

因みに吉祥寺通り沿いや牟礼の大規模物件は、随分と値上がりしてるみたいですよ。具体的には、オーベルやイオシスやアデニウムなど、新築時の十数%アップでの取り引きも多いとか。そういう意味ではプラウド吉祥寺も期待できるかもしれませんね。

みなさーん、武蔵野セントラルシティ構想は、もう始まってますよー。
こちらに、戻ってきてくださーい。

>>2457 匿名さん

あれ、まさかのプラウドへの誤認誘導ってやつ?（笑）

>>2461 匿名さん

誤認ではなく事実誘導ではないですか？4000万台から検討できるなら、事実、あちらの方がいいかと。（笑）
いずれにせよ、あちらの正式価格を待つ価値はありそうですね。残念ながらここを買ってしまったのであれば、もう他の物件は見ないことですね。

>>2462 マンション検討中さん

坪単価270平均が見込まれるプラウドシティ吉祥寺と200のこことでは価格的には大分差がありそうですな（笑）
4000万台（笑）パンダ部屋での誤認誘導お疲れ様でしたー

プラウド吉祥寺に戦々恐々としていて、わかりやすいなあ。笑
もちろん、ここよりは高いだろうけど、えげつない誤認誘導しなくても、きっと売れるんだろうね。
俺もモデルルーム行くつもり。
楽しみ、楽しみ。

そういや、三鷹駅の吊り広告はじめてみた。
ずいぶん大きなマンションなんだなあと思ったら、南向き住戸と、東向き住戸と西向き住戸とスーパーを横一列に並べてるんだね。
これも一種の誤認誘導かーと思わず笑っちゃったよ。笑

あっ、いちおうつっこんでおくけど、坪単価200ってことはないでしょう。
平均にしたら、220ぐらいじゃない。
ほんと、さりげなく誤認誘導入れてくるね、ここ。笑

権利金だとか前払いの地代いれるともっとだね。
リセール厳しいでしょ。

三井健太さんも、B判定でリセールが見込めないって書いてるね。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=396

権利金やら前払いの地代を別に考えると150-170くらいになるはずですよ。

。。。。別にすると？

もし前払金がなければ月々の地代が高くなるのだが。。。。


それを言うならば、所有権の共有（と書かないと粘着して煩い方がいるので）で土地の代金分を別にすると坪100万くらいですよというのと何が違うのか。。。。

>>2463 匿名さん

残念ながら、あれだけの戸数だから仮に4000万台パンダだとしても相当数あるでしょうね。さすがに4000万前半の低所得者向けは武蔵関最寄りの定借物件で我慢するしかないということですね。

しかしここは1期の売れ残りでいつまで引っ張るのでしょうね。

値下げするぐらいだったら、誤認誘導でって感じで引っ張るんじゃないの。
所有権共有の人は、ネガつぶしで延々粘着するのかな。

詳しい人に聞きたいのですが、併設のスーパーが撤退する可能性はないのでしょうか。

2467: 匿名さん

所有権の共有をきちんと理解されていない方なので、何を言ってもムダですよ。
ひたすら、定借って最高と喚き散らしているだけですので。

>>2471 匿名さん

それはありますよ。詳しい契約形態は公表されていませんが、いなげやさんの所有地では無いので、撤退は可能です。

いきなり撤退はおそらくないでしょうか、何十年か経ったとき、どうなるかですよね。

いなげやがダメになってもすぐ近くに西友がありますよ。

いなげやは撤退しないし、近隣のほぼ同条件、同価格の三井グランヴィラが好評だったので問題なく売れるでしょうね。

当時の三井グランヴィラの価格帯を知らないのですが、似たような感じでしたか？
共用部の広さや近隣の施設を考えると、ここの方が好みですが、グランヴィラよりも割高感はないでしょうか。 ご存知の方教えてください。

西友も、この先どうなるかわかりませんけどね。
いなげやが撤退して、ホームセンターとかが入ったら悲しいですね。

>>2477さん

さすがに、3000万円代はなかったと思うけど、4000万円代はかなりあったと思うよ。
あっちは所有権、バス便だけど吉祥寺アクセスと、すこし条件は違うけどね。

まだ売れ残っているみたいだから、見に行ってきたら。

>>2477 評判気になるさん

確かに同条件ではないし、いま残ってるのはここと比べものにならないくらい高いですよ。ここの検討者とは被らないと思いますが、気になるなら見にいけばいいかと。

第何期第何次とか書くのやめちゃったね。

関町南にNTTの定借マンションが1〜2年前に出来てますよね。そこの当時の価格と、ここを比較したらどんな感じですか？

>>2482 eマンションさん

このマンコミュ内にまだ情報残ってましたね。この価格を見る限り、ここより坪20〜30万ほど安かったようです。70平米の3LDKで約400万〜600万安いという感じですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589140/

最後に三井さんの評価も出てました。
リセールバリュー評価は微妙なBで、10年後にはC、最後はDという最低評価のようです。
まあ定借だからしょうがないですけどね。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=411

やはり、10年以内に売り抜けないと厳しいものがありますね。
それか、最後まで住みたおすか。
みなさん、どう考えているのでしょうか。

>>2484 匿名さん

希少立地なら定借で売り抜けるのもありかなと思いますが、この場所なら覚悟を決めて永住ですね。転勤や何れは実家の方にと考えているなら、ここはパスだと思います。あくまで私見ですが。

定期借地権、バス便、西武新宿線物件
これだけマイナス要素多い物件たけど価格次第では売れるでしょう
でも売れて無いのは察しないとなりませんな

マンション名の三鷹、（自称）セントラル構想も何とかならんのかと思う

同じネタでの煽り
懲りないね

スレとは関係ないが、最近この若葉

この若葉マークのアイデアはとてもいいよね

初心者マークが付く定義を教えてほしいよ。

ちゃんと書いてあるじゃん

初心者マークは、サイト利用を始めて間もない方に付与されます。

って。

サイトを利用して1年以上経つんだけど････

クッキーの問題だよ、つくかつかないかは

セントラル構想は、もうはじまってますから！

>>2494 匿名さん

武蔵野セントラル構想。。。このマンションの敷地を含めて三鷹と吉祥寺の交点である武蔵野中枢エリアとか勝手に決めていいのですかね。しかも交点からは大分外れてしまってますが。
まあそれでも言いたいことは何となくわかりますが、ここは三鷹でも武蔵野でも吉祥寺でもない練馬区の武蔵関物件ですからね。これは誤認どころかもはや誤植というレベルです。

趣のある武蔵野市役所からちょっと歩いたところにここがある。
てっきり武蔵野市かと思ったら名前は三鷹？だし、住所は区部になるのですね。
それでも近くに武蔵野中央公園はあるし、武蔵野陸上競技場、武蔵野北高等学校、NTT武蔵野等々。要するに武蔵野なんですよ。
いいんじゃないですか武蔵野中枢でも。
ましてや東建は民間企業ですし。

いいと思う人もいれば、おやっと思う人もいるってことじゃないかな。

どすこい物件なのに
セントラル抗争
好きだなぁ

同じアドレスで定期借地マンションなのに、ウェリス武蔵野関町よりも高いから売れないのでしょうか。あと500万安かったらですね。

もうこのスレは一人の自演でいつも同じネタばかりのつぶやきになってるんだね