ザ・レジデンス ひばりが丘ってどうよ？

コスモ、ヌーベルって、今中古売り出てる？

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>>2495 名無しさん
100万ぐらいの上乗せ設備だったら、オプションでカバーしてるんじゃないかな。たぶん

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>>2502 マンション検討中さん

オプションとかリフォーム対応は、住宅ローンに組めず、希望の金利、銀行でなければできるとこもあるけど、そこまでしてリフォームするのはなんかちがうんですよね。なのでがっかりなんです。ちなみに、トイレ、風呂、キッチンの水周りのリフォームの相場で300万と聞いてたので100万という金額を出しましたが適当に出した数字です。

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ディスポーザー以外で、他の物件より劣ってる設備ってなんでしょう？ 自分はすぐ浮かばんですが。

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中古物件として、コスモは時たま出ることがありますが、ヌーベルは滅多に出ません。
特に、ヌーベルは根強い人気があるようですね。レジデンスもそうなればよいのですが。

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なるほどです。ヌーベルは、コスモより坪単価高めで新築販売されたと思いますが、すぐ完売したんですかね？

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一番似てるであろうヌーベルも安くはない新築価格だったろうし、時代も違うし、まあこんなもんでは、てな感想です。

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そうです。ヌーベルは更地の状態で販売されました。
第一期では316戸中200戸が販売され、即完売しました。

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あと思ったのは、マンション評論家っつうのはいろいろ細かくて参考になるが、類似の中古の売り物件がどんだけ出てるかとかは見てないな、いわゆる専門家やなーと思ったよ。悪い意味で。

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>2499
ＫＫＲ国家公務員共済組合の一般競争入札で仕入れています。落札価格は少々手間は掛かりますが調べれば判ります。ＵＲ都市機構とは駅からの距離が違い過ぎますが地価も違い過ぎて驚きます。地価＋儲けで高額な販売価格なんでしょうね。でも儲けから販売経費が予定外の長期販売戦で削られる気もします。

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三菱みたいに自前で販売部隊持ってるとこと、販売は外部委託してるとこでは、販売経費の考え方が違うのではないかな。

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今日も駅からの帰り道で寄ってみました。
自主管理公園と歩道は工事用の柵を取り払って最後の仕上げに掛かっていました。
大工程表とかをちらっと見せて貰いましたが明日で外郭の最終工事を終えて盆休み。
盆休み明けからは消防検査が始まるようです。あと、近所の方が舗装が傾いていると心配されていましたが
警察と通行止め日程を決めて月末までに南側と西側市道の再舗装を行うとの事です。

ちらっと見た感じで正確な事は明日の夕方になるまで不確実ですが、
話題になっていた道路真ん中の樹木のレジデンス側を車が通行するのは少々狭そうです。
歩道縁石と車道路肩に段差があります。歩行者の出入口だけ段差を無くしています。

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ヌーベルの新築時の情報

・総戸数　：316戸（2LDK:29戸、3LDK:233戸、4LDK:54戸）、15階建て
・敷地面積：13,111.69㎡
・竣工年月：H15.3
・平均価格：4433万円（最低2750万円～最高5850万円）
・坪単価　：平均185万円（最低140万円～最高230万円）
・平均面積：79.0㎡（最小62.85㎡～最大92.29㎡）
・駐車場　：250台
・駐輪場　：632台
・ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ ：7基
・事業主　：三井不動産、住友不動産、三菱商事
・販売代理：住友不動産、三井不動産販売、住友不動産販売
・施工者　：浅沼組、三井建設共同企業体

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ヌーベルの新築時価格を参考にして、不動産市場の上昇を考えると、まあ妥当な価格じゃないのかな。

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今の給与はH15と比べるとどうなっているのでしょうか？

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やはり、南側と西側を再舗装するのですね。気になっていました。
話題になっていた道路真ん中の樹木のレジデンス側を車が通行するのは少々狭そうですとのことですが、なぜ歩道縁石と車道路肩の段差を無くすことができなかったのでしょうか？

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>2516
車道路肩に面する部分は歩道ではなく植樹と花壇になっています。

反対側のブリリアシティは車道に面する部分が広い歩道で段差無し車止め杭を内側に打っています。

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ヌーベルとは平均面積が10m2くらい違いますね。
最近の3LDKは70m2くらいの狭い物件がが多いですね。

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>>2515
あがってるよ
デフレで貨幣価値も下がってるからね

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ヌーベル15年経っても売り出し時の価格で売却できるから新築のレジデンスに
らくらく住み替えられるわけですね。

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過去に前例の無い作業員の人数です。
今までに聞いたことの無い音も朝一番から聞こえています。
歩道のタイルｏｒ石を貼る作業と駐車場などの構内の舗装工事が同時並行で進んでいます。
まわりの道路にも多数の工事用車両が待機しています。
内覧会の日程も決まったお盆休み前の最終日です。

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ヌーベルの新築時の情報（追記）

・総戸数　：316戸（2LDK:29戸、3LDK:233戸、4LDK:54戸）、15階建て
・敷地面積：13,111.69㎡
・建築面積： 4,988.53㎡
・延床面積：36,919.14㎡
・竣工年月：平成15年3月
・販売価格：平均4433万円（最低2750万円～最高5850万円）
・室面積　：平均79.0㎡（最小62.85㎡～最大92.29㎡）
・室坪単価：平均185万円（最低140万円～最高230万円）
・駐車場　：250台（月料金　1.4万円～2.0万円）
・駐輪場　：632台（月料金　上段100円、下段200円）
・ﾊﾞｲｸ置場： 20台（月料金　1000円）
・専用庭　： 27庭（月料金　420円～1430円）
・ﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆ： 20　（月料金　690円～1190円）
・ﾄﾗﾝｸﾙｰﾑ ：175室（月料金　500円、600円、700円）
・ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ ： 7基（9人乗り）
・事業主　：三井不動産、住友不動産、三菱商事
・販売代理：住友不動産、三井不動産販売、住友不動産販売
・施工者　：浅沼組、三井建設共同企業体

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この時間まで残業して頑張っていましたが台風が影響したのでしょうか終了しませんでした。
道路に積み上げていた資材を敷地内に移動させて撤収作業に入りました。

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大丈夫だよ、建設って大抵は余裕をもってやってるから。そもそも残業じゃないんじゃないのかね。

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労基上の残業かどうかは契約まで把握していないから判りませんが
通常なら工事を行っていない時間帯までやっていたのは事実です。
道路上に資材を積み上げてあったので日没後暗くなって見えなくなるまで作業を続けていました。

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積み上げられた資材などは特に纏めてカバーをしている状態でも無いですが、このまま盆休みに入ってしまうのですかね？
台風などで強風が吹いたら危険な気がします。

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昨日今日とタクシーで現地を見に来るお客様が急増しているのが良く見えます。
明後日以降に舗装工事を開始するので近隣の駐車場の出入り時刻と工事時間の調整をしています。
９月１日には完成させたいみたいです。

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かなり出来上がってました！
↓正面エントランス

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↓ミニ公園

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↓B棟と駐車場

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↓A棟前道路

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↓C棟脇自転車入り口

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>>2528 名無しさん

気のせいか外壁ガタガタになってません?

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>>2531 名無しさん

なんか穴が空いてますけど通気口ですかね?
窪地だから豪雨の際の排水口ですかね

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↓ミニ公園脇B棟入り口

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写真ありがとうございます！
内覧会が楽しみです。

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>>2535 名無しさん

2階、３階の廊下に面してる玄関側ドアの外壁が剥げ落ちてしまってますね…
塗る時に下地塗りが不完全だったんでしょうかね。これ、またそこから上塗りですまされちゃうのかな…
ってかこの写真見たらこの住戸の入居者は嫌な気分になるでしょうによく勝手に写真掲載してますよね
せめて完成してから撮るべきでは?

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>>2531 名無しさん

歩道のインターロッキング、目地がソロってなくてがたついてるように見えますけど工事急いだのかな

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>>2528 名無しさん
写真中央柱の外壁スリットも何故か上部でズレてますけどこういうもんですかね?
右側スリットに至っては途中で無くなってますし。構造物として長方形になってる左右対称でまっすぐっておもってしまいますが

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まだ建設中ですよね。ここでケチをつけるのは購入者の方にも現場の方にも失礼な気がします。

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>>2540 匿名さん

そうかな
工事中の方が問題があっても発見しやすい
できて化粧されたらわからなくなっちゃうよ
買った人もこれから買う人もきちんと作られることを願うでしょ

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ここでうだうだ言ってもしょうがないでしょ。
気になるなら、直接モデルルームに言うか、現場の人に直接声をかけなきゃ。

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>>2542 匿名さん

過去にマンコミュで大きく話題になったからこそ動いた事例がありましたよ。
いたずらに不安を煽るのはダメですが冷静にこういう工事中の写真を共有しながら証拠と根拠集めは大事だと思いますよ
準備もなく言っても無駄です。
現にあなたが言うMRや現場の人に言っても何も解決しません

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工事中の写真は役に立ちますね

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>>2535 名無しさん

住戸側外壁の虫食いみたいな剥がれはほんとなんだろうね

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剥がれじゃなくて、これから塗装orタイルを張るために段差をパテで埋めたんじゃないの

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>>2546 名無しさん
そうだといいんだけど随分と剥がれてる系の広がり方してるからさ
意図的なものに見えないよね

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>2545
>2546
私も気になっていたので確認しました塗装は終わっています。
その上から白っぽい素材でパテ塗りで広げています。（Ａ棟２階、３階、４階など）
更にその上から塗装を吹き付けていますが下の白いパテが透けて見えてしまっています。（５階以上）

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＞＞2534
水圧がかからないようにするための水抜き口です。
自宅付近の土留め壁を見て下さい。水抜き口がついていますよ。

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>>2548 匿名さん

塗装が終わってるのにパテ塗りっておかしくないですかね

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>2550
普通の工程ならばおかしいですよね
でも現実にパテ塗りした個所だけ上から部分塗装をしています
上層階は近くから丹念に見ると無数のパテの部分が透けて簡単に判ります

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>>2551 匿名さん

謎ですね
竣工が来月末ってなってますから残り１か月程ですよね 急いでる結果とかじゃなければ良いのですが。

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2530の写真を拡大して見ましたら、壁面に無数に白い痕が写っています。これは何なのでしょうか。もしかしたら光の反射で白い痕のように写ったのでしょうか。

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>>2553 匿名さん
それが今話題にしてる剥がれてるように見える問題です。パテ塗りらしいですが私もよくわかりません。
もちろん、引渡し前には塗られるんでしょうが、なぜにこういう剥がれてるっぽい感じに今なってるのか不明です。
まだ工程の途中なだけだと思うのですがこういう感じの広がりに意図して出来るもんですかね?

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>>2533 匿名さん

たしかにガタガタ

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＞＞2533　気のせいか外壁ガタガタになってません?
とは、平面になっていないということですか。

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外壁ガタガタは正直私の目ではわかりませんでしたが、白いポツポツがたくさんあるのは気になりますね
どなたか情報お持ちでしたらおしえてほしいですね

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エントランスの外壁ガタガタは自然石風にした予定通りの造りです

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下層階は白いパテ塗りだらけです
上層階はその上に塗装を吹き付けていますがよく見るとパテが透けて見えます
中層階は現在作業中でマスキングのビニール？シートを局所的に貼りながら作業しています。

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>>2559 匿名さん

もっと拡大した写真が欲しいですね
しかし、あの白いのってパテ塗りした結果でしょうか?
私は素人なので人が意図してあの白い部分を塗りで作り出す必要性もわかりませんが、必要があったとしてあれって人の手であんなに不規則かつ時間がかかりそうな形状、数で可能なんですかね?
塗装は多分スプレーによる吹き付けですよね?
あの白い斑点はハケで塗ったって事になりますが随分と手間がかかりかすね。凹凸感を出すための外壁処理ですかね?
でもそれだったら塗装前にパテ塗りしちゃいますよね? ムラが出来ちゃうし。うーん、謎。自然と剥がれたような感じにも見えなくはないがさすがにあんなに大量に剥がれるはずはないし。

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想像ですが長谷工の検査と下請業者の補修を繰返している感じがします。
写真を掲載できませんが、双眼鏡を持って至近距離から見てきました。
パテ塗り、吹き付け塗装の終わった階では色ムラがある個所と再度パテ埋めした個所にビニール貼付や付箋みたいなものが付けてあります。
壁に填め込んだサッシ等との境目に直線上に白くパテ埋めした個所もあります。

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先日現地を見てまいりましたが、車寄せの幅ってこんなモノなのでしょうか？
あれだと一台停車していると占拠してしまい、後から来た車は追い越すことが出来ないですよね？
近所のコスモは幅も広く停車する車と追い越す車分くらいのスペースがありますが、少し疑問に感じました。

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車寄せ云々の前にブリリアとの間の道は木があるから自主公園と花壇が出来たせいでより通れなくなって、ブリリアシティの敷地を通る形ですよね？人の敷地を毎度通るのはいかがなものか？この辺りは施工会社などは配慮しなかったんですか？

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敷地配棟から見て住民の方は駐車場で乗降りしてＢ棟サブエントランスを使いそうです。
正面車寄せはタクシー程度しか入らないのではないでしょうか。
日本郵便、宅配業者とかの各種業者も追越不可能な狭さから入って来ないでしょう。

木の脇を通れるかは歩道が完成して再舗装工事が終わったら実際に運転して試してみます。
以前は軽と小型車はぎりぎり通れていました。
話は少々逸れますがブリリアの車は都営住宅の私道を使わせて貰っています。
その辺の事情もあるから木の脇は歩道段差を無くし杭も内側に打って大型車の乗り上げ通行も可能とした気がします。

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>>2561 匿名さん
補修が多いのは暑くて剥がれちゃったんですかね

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車寄せは安いマンションだしこんなもんでしょ
普通はもう一台通れるようにはするけどしょうがない

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どなたか問題となってる壁の最新の写真をお願いします。

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>>2561 匿名さん

私も見てきましたがたしかにパテ塗り見たいです。浮いて剥がれてるわけじゃないようですね

って事はやはり補修してるという可能性が高そうです。
でもやはり解せませんね。なぜパテ塗りを上からやるんでしょうね。塗装ムラやコンクリのヘアクラック程度でしたら重ねて塗装すれば済むでしょうに。
それにこの膨大な数。うーん、謎です

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>>2568 匿名さん

私も見ましたが、3階くらいまでと6階以上くらいはなっていましたが、4〜6階くらいまではなってませんでした！謎です。

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白いパテ塗りをした上に吹き付けを行うのでＡ棟Ｂ棟それぞれ階層で違いが出ています。
作業の進み具合で昨日とも違って見えています。

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>>2570 周辺住民さん
作業進捗の差を問題にはしてないと思いますよ
なぜパテ塗り補修がこんなに多いのかってところかと。

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車寄せについてですが、確かに少し小さめかもしれませんが車寄せがあること自体エントランスに雰囲気が出ますね。
外構も大分出来上がってきましたし、道路も舗装される様なので街全体の雰囲気も良くなりエリアの資産価値が向上することを期待します^ ^

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価値向上もいいんですが価値が保たれることをまずは願います。
パテ塗り問題の方は大丈夫なのかな...

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現地を見ると吹き付け塗装の棟と階層が増えてパテが見える箇所は激減しています。
けれども塗装の色ムラは酷くて完成とは思えません。
全体的に最終塗装をもう１回やりますよね？
この状態で内覧会をやったら購入した部屋に入る前に共用廊下を歩きながらへこみますよ。

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パテで補修する理由にコンクリート関係あるのかな。問題解決しないと購入者は眠れない夜を過ごしちゃうね

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>>2575 名無しさん
そこですよね

色ムラのためにパテ塗りするとは思えないです。それだったら塗り直しするだけですし
パテ塗りしたってことはコンクリにクラックがあったとしか思えないんだがどうなんだろう?

しかも、仮にクラックが沢山あったら塗装前にパテ塗りで埋めますよね。じゃないと色ムラも出来るし凹凸感出ちゃうから。

想像でしかないけど、ヘアクラック程度だから塗装すれば見えなくなる程度だと思って先に塗装したけど乾いたらクラックがあった所がやはりクラックが目立つ、って事でパテ塗りを上からしてまた塗装、とかそういうパターンだろうか?
だとしてもこんなに多くの亀裂がある? コンクリの水分量とか間違ってた?とかじゃないとそんなに多くのクラックって発生しないよね？ 謎だ

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このことで営業さんと話した方はいないのでしょうか？

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このクラックらしき部分とはコンクリートを打設した部分ですか？　それともモルタル仕上げした部分ですか？

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>>2578 匿名さん
コンクリじゃない?
玄関ドア側だし

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こういう事態もあるのか…。
どのマンションも、ちゃんと建物見てから購入した方が良さそうですね。

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>>2580

補修してる内容によるけどね
コンクリのクラック自体は収縮で普通にあるからね
が、だとしたらなぜ補修してから塗らなかったのか？っとは思うけど。

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>>2500 匿名さん

シティテラスの人は三菱地所はありえない値段で入札して手が出せなかったって言ってたのでそれなりにかかってるのでは？

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請負業者が塗装を終えて長谷工の検査を受けたら施工不良を多数指摘されたんじゃない？
少し前に作業者とは服装が違い首から身分証を下げた集団が手にボードを持って書き込んでいたから。

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>>2583
いや、そりゃそうだろうが数がなぁ

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これは玄関側とベランダ側の両方ですが？

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>>2585

それは購入者のこれからの行動次第じゃないかな
購入者たちが一致団結してと状況説明と原因究明を要求し、納得できないなら引き渡しを受けない。
並行して第三者検査機関に依頼をして精査もしてもらい、売主側とのレポートと付き合わせてできるかどうか
じゃないかな。
現状の状態での引き綿しが原則の中古マンション買ってるわけじゃないんだから、
そこはやっぱりちゃんと当初予定されていた設計図・設備・工法、に従って作られてるものを
引き渡しされないとおかしいからね

車だって同じでしょ。新車を買ったのになぜか板金されてる、とかいやでしょ、普通に考えて。

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2586 です。
失礼しました、「ですか？」の間違いです。

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>>2530 名無しさん
高画質の写真をアップされてるから、拡大してみたらパテ補修だらけですね。とりあえず写真を保存させてもらいました。

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建築中の写真もっと欲しいですね

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壁のキレツとありますが、そうではないと思います。
コンクリート打設不良によるデコボコだと思います。
塗装作業員はこの程度なら問題はないと判断して塗装したものだと思います。
それを長谷工の検査員に指摘され、バテで平らに仕上げていると思います。
へたにパテ塗りをすると数年後にはめくれたりすることがありますので、デコボコでもそのままがよかったと思います。（当然、強度上の問題はないので）

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補修、補修と騒いでいる人がいますが、車や家電製品とは異なり、建物は現場作業で作り上げるのです。
この程度の内容は建設作業における通常の行為です。よって大騒ぎしないで下さい。

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>>2592 匿名さん

こういう状態が普通というのを示せる資料ありますか？画像とか。

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恐らく、長谷工の検査員が社内基準に照らし合わせたらアウトとなったのでしょう。
この基準は会社によってまちまちです。よって、工程毎のチェックは長谷工がやるべきです。
実作業をやっているのは下請けです。よその現場ではOKだったのに、何故ここでは駄目なのか！　と言うことになります。
あくまでも見てくれの問題なのです。

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>>2591 匿名さん

亀裂、クラック、どちらも同じだけど中身が見られる前にパテ塗りされてるからわからないよ、致命度は。ヘアークラックはコンクリでもモルタルでも収縮で必ず発生するけどこんなに沢山、まだ作ったばっかりで発生するかな

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このような所に大量に亀裂、クラックは発生しない。
単に、コンクリート打設不良によるデコボコだと思います。
それをパテで平らにしているだけだと思います。

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>2596
もしコンクリート打設不良ならば
Ａ棟Ｂ棟の全部の階層にパテを塗っている事になり
表面上見えない個所も含めて建物全体的が打設不良の可能性もありますよね。
いくら長谷工お得意の短期間工法で安普請と揶揄されてもそれはないでしょう。

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>>2597 匿名さん
異常に暑かったから乾きとか膨張した可能性はあるよ

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キレイですね

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契約者に説明はないのかしら。

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>2599
昼間は北西側歩道出入口に接する市道を舗装していましたが照明も完成したんですね

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「外見は」ダイワさんのマンションが頭一つ抜けてますね。

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>>2599 通りがかりさん

とても綺麗ですね。ありがとうございます。

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正面エントランス前を通行止めにして舗装工事をしていたので
エントランスを迂回路として通ってきました

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新築から補修が多いマンションはちょっと困りましたね

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今朝、エントランス前からB棟北側を通りましたが、目視では壁の色むらや凸凹は確認出来ませんでした。写真も撮りましたが、拡大してもよくわかりませんでした。

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敷地外や自主管理歩道からの目視では色ムラは判りません。
双眼鏡で見ると色ムラは明白ですし不良個所の目印貼りも判ります。

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高画質の写真をとってほしいです

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今回の壁の問題は「許容範囲」「不良」のギリギリの所だったのでしょうね。
・作業員から見たら「許容範囲」で不良ではない。
・長谷工の検査員から見たら「不良」である。
と言うことでしょうね。
作業員としたら納得できないでしょうが、無理やり手直しをさせられた。
と言うことだと思います。
つまり、やり過ぎですね。

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このマンションは価格の割に随分と上物を削っていますがもし施工不良もそこからきてるのだとするとちょっと悲しいですね
ひばりヶ丘は近隣含めて供給過多担ってだぶついていますしリセールでも他物件での競争力が保てそうにない気がします

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リセールの人はあまりいないような気がします。
よって、リセール抜きで考えたほうがよいですね。

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>>2602 マンション比較中さん

そうでもないと思うのですが毎回ダイワ上げの人が来ますね

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>>2609 匿名さん
逆に言えば長谷工の品質管理はそれなりにしっかりしてると言える？

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>>2613
どうかな
亀裂の内容を知ら無い限りはなんとも言え無いね
どのデベも見てくれには流石に気を使って対応しますからね
補修程度に大した金額じゃないし
見えない部分はいつ問題が顕在化するか見えないから怖い

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本来ならば売主の三菱地所レジデンス等３社がきっちり品質管理すべきで、
施工会社の長谷工が元請けの立場で下請けの監視をしているだけだから心配。
長谷工の特別なアフターサービス有りとか三菱等は丸投げするから要注意。

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三菱グループは懲りないね
三菱地所も青山でやったばかりでしょ
三菱自動車も不正隠しやってたし

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どうも勘違いなさっている方が多いようですが、ここはあくまで大林新星和不動産・三菱地所レジデンス・三菱倉庫の共同事業であって、事業主（売主）としての管理責任は基本的には幹事会社である大林新星和不動産にありますよ。
販売を三菱地所レジデンスに任せてるから、三菱の力で売っている三菱のマンションと思われがちですが、そもそも土地を入札で最初に買った時も大林新星和不動産でしたしね。

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>>2617
JVになると幹事会社がいたとしても擦りつけあいになるって話をいってるだですよ
だから一番力が弱い大林新星和不動産が幹事に据えられてるんでしょ
世の中の常でしょ。矢面に立つ人を差し出して裏であやつる、ってのは。
そうじゃなかったら、最初から大林新星和不動産が単独でやってるでしょうに。

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>>2618 匿名さん
大林新星和と三菱地所レジのJVで、三菱地所レジが幹事のマンションもあるから、土地買った会社、出資比率で幹事は決めてるのではないのかな。

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このマンションは施工不良なの？ここで書かれてることって、あくまでも想像ですよね？実際はどうなんだろう。施工不良なら契約者は手付返還もしくは手付倍返しで契約解除できるの？

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物件概要に売主が数社名を連ねている場合は、出資比率の順に会社名が登場します。なので、今回は大林新星和が幹事会社になります。
大林新星和は販売会社を持っていないので三菱地所にJVを持ちかけたと推測されます。三菱の力で販売した方がブランド価値も上がりますしね。
出資比率に応じて利益も按分されるのでデベは皆幹事会社を狙ってますし、その代わり決定権も持てます。矢面に立たせる為だけに幹事会社に据える事はあり得ないですよ。

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大林新生和不動産の100%株主は大林組です。

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壁きれいになっていました。

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施工不良で騒いでいますが、それは完成した状態で判断します。今は工事途中なのです。
ですから、施工不良という言葉は該当しません。

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大林新星和不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社の持ち分は同率です。
土地購入は大林新星和不動産株式会社でしたが、筆頭会社の立場は微妙です。

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今日も西武タクシーが何台もお客様を乗せて現地見学に訪れています。
今は外から見学ですが内覧会が始まったら未契約のお客様も中を見て品定め出来ますね。

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施工不良で契約がどうのこうのと騒いでいる人がいますが、本当に施工不良と言うならば完成後に第三者機関に調査を依頼して調べることになります。当然、依頼した人がその費用を負担することになります。

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管理組合が優秀なら第三者機関を雇って検査するよね。自分が理事長になればやりやすそうだけど。

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>>2628 匿名さん
俺が理事長ならやりますよ 一戸あたり数万程度ですからね
引渡し受けたらおわってしまいますから

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宅地建物取引業法による瑕疵担保責任が切れる２年以内に管理組合がチェックする事です。

アフターサービスの終了前は住戸の専有部分の問題の対応に追われてしまい、
共用部分まで確認できないという管理組合さんが多く、
共用部の瑕疵を見逃したまま放置されるという事が多いようです。

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完成したら鍵の引渡しがあります。
つまり、一旦受け取ることになるのです。それを拒否することはできません。
ただ、受け取った後に瑕疵が見つかれば保証期間内であれば手直しさせるのです。
なお、管理組合の理事長は受け取ってから選任するのです。
わかり易く言えば、受け取る前は管理組合が存在しないのです。

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＞＞2629
それをやるには
引渡し後に管理組合を設立し、臨時総会に上程しなければならない。
ここで、入居時にどれだけ売れ残ってているのかが問題になる。
完成在庫が多いと、その分デベが議決権を持っており、簡単に否決されてしまう。
簡単ではないと思うよ。

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外壁は綺麗でしたよ。

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そうでしょう。素人が大騒ぎして。全くもー。

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南側の片勾配の道路ですが、道路中央でアスファルトを切断して、中央より北側部分を削って低くし両勾配の道路にするのですね。

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今月一杯で、道路も含めて外構工事が完了するようですね。
ところで、内装作業の進捗はどんなもんでしょうか。

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内装は標準装備の基本的な工事は終わっています。
オプション等を注文された場合は未だです。
内覧会時点でどこまで装備されるかは不明です。
カーテンやエアコンなどは遅い様です。

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と言うことは、今月末に竣工と言うことでしょうか？

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オプションは、鍵の引き渡し後１週間以内に作業するみたいですよ。

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>>2639 匿名さん

↑住民版に投稿すべきところを間違えてしまいました。ごめんなさい

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近くの購入経験者です。
鍵の引き渡し前にオプションが済んでいました。
デベによって違うのですね。

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デベで色々違うんでしょうね。
内覧会に間に合うのは契約時に選んだ無償・有償セレクトと有償オプション。
鍵渡しに間に合うのはデベ主催の各種販売会の備品でした。
鍵を貰って室内に入って最初にやったのは各種販売会で買った商品のチェック。
若干の不備や不良個所があって内覧会の延長戦になってしまいました。
ここは遅いみたいだから色々買った方は大変かも。

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鍵を受け取ってからのオプションだと、まだ引越し前であり、業者の出入りはどうするのでしょうか？

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>2643
鍵を預けない限り立ち合い必要で嫌ですね。
自分で購入した電気製品、家具などは日時指定で配送や工事をして貰うから仕方ないけれど、
デベのオプションは高額が多いからメリットが無いかも。

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今日も長谷工の検査の日でしょうか普段の作業員は敷地内にはいません。
首から身分証を下げて大きなボードを持った人達が背伸びしたり下から覗き込んだり
手摺の外まで丹念にチェックしています。

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西東京市長の丸山浩一氏はどんどん市民サービスを有償化したり、市民の声を無視しつづけて、保谷庁舎を新設する資金をためこんでるらしい。

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どれくらい売れたのかな？

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保谷庁舎解体と田無庁舎の傍に仮庁舎建設は市議会を通過しているね
合併に伴う２庁舎統合は最終的にするんだから金は貯めて当たり前
何処に統合庁舎を建てるにしても２０３３年までには何とかして欲しいからね

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55%位売れたらしいですよ。

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完売までは竣工後１年はかかるでしょうね。
管理組合の運営がややこしくなりますね。

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シティテラスひばりが丘は竣工して1年半になりますが、1割程度売れ残っています。
レジデンスはへたをしたら、完売までに竣工後2年かかるかも知れません。

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>>2651 匿名さん

シティテラスはあと6邸ですよ！レジデンスは割高だから時間かかりますね。

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シティテラスは、B棟10戸、D棟20戸の計30戸の売れ残りではないですか？

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>>2653 匿名さん
ホームページに残り6戸と書いてあるので間違えないです！
どこ情報ですか？

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最終4邸になってました！2年以内には売れますね。

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そうなんですね。どこも苦戦してますね。
最初に建ったほうのプレミストは完売したのかな？
シーズンビューは売れ残りそうだけど。レジデンスのほうがまだ良さそう。

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駅から近いレジデンスと駅から遠いシーズンビューとの一騎打ちですね

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シティテラス　販売対象戸数と売残り戸数が一致していれば良いのですが

おかげ様でご紹介できるお部屋が最終４邸です！
この機会に是非ご検討くださいませ！！

販売戸数　4戸　

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ここは完売までそんなにかからないといますよ。手が届けばみんな買いたいような物件ですから。

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シティテラスでは何戸売れ残っているのではなく、販売対象戸数の内何戸売れたのかです。
つまり、その差が売れ残りで、30戸になります。
単に、あと何戸で、騙されないように。

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>2659
手が届く様になる要素が見当たりません
相当な長期戦になると思います
特に散々言われてきた五輪後の不動産不況が本当に始まる気がします
消費税１０％引き上げあたりが最初の切っ掛けかなと感じます

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>2656
プレミストブランドの大和が販売した
フィールズ一番街　２番街　けやき通りは完売しています
プレミストも最後に販売所やモデルルームになっていた個所だけが残っているだけです

最後のシーズンビューは完成済ですが大量在庫で若干しか売れていません
後になるほど駅から遠くなり共有施設を省きながらも人件費や資材高騰で価格だけは上がっています

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>>2660 匿名さん

販売対象戸数は何戸で内何戸売れたか知ってるんですか？そんな詳しく知ってるなんて営業さんですか？怖いんですけど。

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>>2662 匿名さん

シーズンビューは8月末から販売開始では？
売れ残りもくそもまだ販売すらはじまったばかりでは？

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>>2661 匿名さん

まぁ冷静に見ればそうでしょうね
供給量が多すぎてますし駅遠で設備も近隣競合とは目劣りしますが価格は割高ですしねぇ。
これだけ似たようなタイミングで大量供給されると中古でも似たようなタイミングで売りが被りそうですからリセールが面倒な気もします。
隠居世帯とかで先が見えてる人はブリリアシティひばりヶ丘とかだと坪単価140ぐらいですしね

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プレミストシーズンビューはさすがに苦戦しそうですがここは比較的早期に売り切ると見ています。やはり人気のひばりヶ丘南口一等地の大規模マンションは貴重ですので。

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>2664
営業は５月から開始しています
現地モデルルールは８月１８日からでした。
販売は既に２３日で第１期２次まで済んでいます。

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>>2666 マンションソムリエさん
だといいのですが…
一等地という程便利じゃないエリアですしね

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五輪後の不動産不況を期待します。
築15年ですが固定資産税が下がりません。
それは、再調達価格が基準になっているからです。

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ここが一等地とは誰が決めたのですか？
二等地ならわかるが。

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ここは住民さんが多いようですから地元愛に溢れています

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単身者で、今後結婚する予定のない男ですが、ひばりが丘に魅力を感じ、このマンションの購入を検討しています。
このマンションはファミリー向けなので、独身男が住むとやはり目立ちますかね？
マンション内で浮いて有名になったり、怪しまれてひそひそ声を立てられるのではないかと不安なのですが、どうでしょうか？
また、人見知りのため人付き合いはとても苦手です。
率直な意見を頂けないでしょうか。

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>>2672 マンション検討中さん

近隣マンションに住んでいますが、（住友）わりと男の人の1人暮らしいらっしゃいますよ。大きい部屋に一人で住むなんて羨ましいです。
ある程度年収や貯金がないと購入出来ないので、そういう意味で不信感もないです。色んな事情の方いますし、あまり誰も気にしないと思いますよ。むしろ世帯の事情なんて、挨拶回りする横と上下の家しかわからないものです。

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>2672
近隣マンション住民です。
マンションでは余程周囲に自分から周知しないかぎり何処に誰が住んでいるかさえ判りません。
心配はご無用です。
逆に管理組合では防災・防犯計画からどんな住民が住んでいるか調査公開しましたが、
若年者から高齢者まで独り住まいが結構多かったです。

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>>2672 マンション検討中さん

2LDKの部屋だと独身の方もいそうですね！

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>>2672 マンション検討中さん

私も独身です。
ファミリーが多いのでうらやましい気持ちもありますが、とても暮らしやすくこの地域を気に入っています。
広々していて、緑豊かで買い物にも困りません。人それぞれなので独身でも全く気にすることありませんよ。
ファミリー層に人気の地域は子供からお年寄り、単身者にもとても住みやすいといえます。

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高齢化が激しいひばりヶ丘なので人口比率も偏っているのが特徴ですね

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「おかげ様でご紹介できるお部屋が最終４邸です！ この機会に是非ご検討くださいませ！！ 」
は、デベが逃げを打っている。
つまり、販売対象戸数から４戸を除いた分が売れたという意味ではない。
単に、４戸を紹介しますの意味なのだ。

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物件の購入のタイミングは人それぞれだと思います。
ただ、特に難しいのが賃貸から分譲にしようと考えている人ではないでしょうか。
銀行融資や個人の資産、物件との兼ね合いなど、長い目で見ないと決断できないことですから。

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>>2679
そうですね。
物件選びもさることながら一番大事なのはこのエリアで何年ほど人生を過ごす設計をするか
ってことだと思います。
ひばりヶ丘は高齢化が著しいエリアですから今もそうですが今後ますます高齢化していくでしょう。
特にこのマンションが位置する谷戸町は65才以上の密度および75歳以上の密度が高いエリアですね。
人口ピラミッドの歪さが高いエリアは必ず行政の運営に歪が出てきます。（すでに出てる）

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人口ピラミッドの歪みは当該地区に限った事ではありません。国内全域の問題となっています。

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>>2678 匿名さん

さすがにその後にやっぱりまだ20戸あたりもありましたなんて話あるわけないでしょ。
完売の目星がついてきているから、最終って言ってるわけでしょ。

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>>2680 匿名さん
西東京市の高齢化率の町毎の資料をみましたが、あれは正しくは高齢化率を示す資料ではなく、町毎の高齢者の人口➗面積だから、人口の多い谷戸町は高いだけなんだと思いますよ。違うかな。

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谷戸町とか都営住宅の多い街は自然に高齢化が進むものです。
建て替え前のＵＲも高齢化が進んでいました。

今日の工事は駐車場の白線引きとか共用棟の内装を仕上げています。

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>2682
一般的なマンション営業手段ですが、最後の住戸数を正確に広告に出す事はあまりないです。
最後最後といいながら約２０～３０戸を５回程度に小分けして最終セールを繰り返したりするものです。
ここも常に先着順１２戸を販売中でお客様には残り僅かで急がないと無くなる印象を与えます。
マンション営業は心理戦の部分が多くを占めますからどこの営業も必死に売り方を工夫します。

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>>2681

残念ですが、マクロで考える話ではないんですよ、この手の問題って
なぜならミクロのレベルで濃淡があるから

人体で言う所の人の流れは血液。循環していくのが一番大事。安定して。
ひばりヶ丘エリアの高齢化は深刻で血液の流れがまずい状況
特に谷戸町は高齢化率が非常に高い　つまりはそういう人たちで動脈硬化を直していかないといけない話なんですよ

まぁ、日本全国そうだから「問題を見ないようにする」ってのはご自由に。

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またタイタニックおじさんか。
懲りないねこの人も。

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だいぶ綺麗に完成してきましたね。

ところで、何故このスレッドのタイトルは、
レジデンスひばりヶ丘ってどうよ？ってタメ口なんでしょう 笑 他のほとんどの都下マンションのスレッドは〜はどうですか？か〜について、とかなのに。くだらないけどタイトルって大事ですよね。

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本質を理解していればタイトルを気にする必要はありません。
もっと広い心でありたいですね。

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>>2682 匿名さん

何ヶ月も前から最終って案内してますよｗ

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>>2690 マンション検討中さん

それはレジデンスの話ですか？そうでなければ該当の版でやって欲しいです。混乱します。

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>>2689 匿名さん
マジレスありがとうございました。

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>>2691 匿名希望さん

シティテラスのことでした。すみません。

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高齢化は谷戸地区、西東京市、東京都、日本全国、全世界の共通の問題です。

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>>2686 匿名さん
ミクロのレベル（笑）で語るのはいいけど、エビデンスあるの？

まぁ、どうせ妄想だから「エビデンスを提示せず語る」ってのはご自由に（笑）。

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>>2673-2676
返信ありがとうございます。
まあ、５８ｍｍ２タイプの部屋なら同じ単身者も何人かいるでしょうし、私が自意識過剰だったのかもしれませんね。

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でも、コンシェルジュとか自販機とか無駄な共用施設だよなぁ。
人見知りだからちょっとした用で出ていくにも顔合わせないといけないのが苦痛だし。
コンシェルジュができることくらい自分でできるし、近所にスーパーがいくつもあるのに自販機とかいらない。
無駄を省いてその分管理費やすくしてほしいです。
まあ、ここはキッズルームとかない分マシなほうではあるが。

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>>2697 独身男マンション検討中さん

コンシェルジュは格式があって良いですよね。
宅急便が出せるのはとても便利だと思います。
共用部の管理に費用を払うのが難点なら目の前のサンクレイドルも検討されてはいかがですか？

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＞＞人見知りだからちょっとした用で出ていくにも顔合わせないといけないのが苦痛だし。
であれば、目の前のサンクレイドルが良いかも。

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2003年〜2004年頃にひばりが丘近郊で2600戸近く供給された時代がありました。（イオン前の物件も含みます。）
当時からして供給過多で10年後は大暴落だと言われていましたが、谷戸二丁目エリアは新築時と比べて殆ど下がっていません。
こうしたことからも、駅徒歩圏内の大規模物件であるレジデンスは、資産価値が期待できるかなと思っています。特に団地再開発エリアに比べて下がりにくいのではと予想しています。
私は近隣のUR住まいですが、中古物件も含めてこのエリアで検討をしています。
幸いここもまだ未販売住戸があるので、タイミングを見つつギリギリまで比較検討してみるつもりです。こちらのブログも参考にさせて頂きました。
https://manmani.net/?p=9010

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竣工時に半分しか売れていなかったら、売れ残り分の管理費と修繕積立金をデベが払い続けるのでしょうか？

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>>2701 匿名さん
管理費はそうですけど修繕費は新しく買う人が払いますよー

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完売まで竣工後3年具体の計画ですかね

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＞＞3年具体
って何ですか？

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大衆の予想とは逆にいくものということで、オリンピック後も不動産価格高いままだといいな。

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＞＞管理費はそうですけど修繕費は新しく買う人が払いますよー
これの意味が理解できない。
管理費、修繕費、修繕積立金があるが
10年間売れなくて、それで買ったら10年分の修繕費と修繕積立金をまとめて払うのか？
管理費＋修繕費　は年度会計でマンション管理組合が運営するのだが・・・。
上記の三つは所有者が払うものだ。つまり、売れ残り分の所有者はデベなのよ。

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北西の道路中央の大木との間は車が十分に通れますね。但し、歩道に乗り上げるようにすれば。
どなたか、通れないのではと大騒ぎしていましたが。

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良く有る勘違いや思い込みですけれど売れ残った住戸の所有者が負担すべき各種費用は
例え未使用の空き住戸であっても全部負担すべきものです。

でも駐車場や駐輪場等の費用は空きがあれば誰も負担しないので不人気のまま何年も
空きが多く収入が不足して管理費不足になるならば後々になってから住民の負担になってきます。
特に金食い虫と言われる機械式駐車場を持つ物件の場合は駐車料金の収入不足があると
大規模修繕時に修繕積立金だけでは不足する事態も想定されます。

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>2707
その問題の木の周囲を再舗装していますから自主管理歩道が迂回路として開放されています。
じっくりと大木、歩道の末端を目測で見てきましたが車両は花壇には踏み込めないとすると
歩道の何処に車止めの杭打ちをするかで決まります。

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問題の木のことですが、ブリリアと同じように歩道の一部を踏ませて通行させます。

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>2710
車止めの杭打ちを見たのでしょうか？
図面上では隅切りの角２ヵ所とその間の１ヵ所に記載されていますがブリリアと違って
あまり内側ではありませんでした。

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個人的にひばりヶ丘に訪れて、気に入ったポイントを。ラーメン二郎がある。お風呂の王様が近くにある。餃子の満州がある。ブルーミーの100円パン&イートインがある。ダイソーとセリアがある。大きな公園がたくさんある。これからフレスポが出来る。

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>>2708 匿名さん

未入居住戸の扱いは原始規約次第ですね
修繕積立基金については新入居に払わせるのが一般的

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>2712
お風呂の王様は東久留米店と花小金井店ですよ
どちらもひばりヶ丘からは電車とバスで移動する距離です

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私は地方出身で、東京のことをほとんど知らないのですが、ひばりが丘の魅力を教えていただけないでしょうか？

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長谷工が施工する事実上の長谷工マンションを買われた経験をお持ちの方にお聞きしたいです。
まだ完成竣工する前から内覧会の日程が確定していたり、
内覧会が始まる前から入居開始日が決まっていて引越幹事会社の見積が始まるってちょっと勇み足過ぎませんか？　長谷工の進め方って今時はこんな感じなのでしょうか？

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>>2716 買い替え検討中さん

普通は完成してから予定たてるんですか？それはそれでリスキーかと

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>>2716 買い替え検討中さん
うちは入居説明会の後に引越し日確定、内覧会の後に見積もりでした。
入居開始日は初期から案内されていたと思います。

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>2716
大手デベ物件を買って住んでいますが内覧会も入居日も「予定」は契約時に発表済です。
でも確定は実際の進捗を確認してからでした。
完成竣工してから内覧会日程の決定通知。
内覧会が終わって補修済が出てから入居開始日決定通知でした。

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＞＞2713
10年間売れなくても、新入居が修繕積立基金をまとめて払うのですか？
10年分だったら70万円位になるのですが。

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基金だから毎月支払の奴ではなく一時拠出金の方で初回とか大規模修繕時期に合わせた方だから
毎月支払うべき修繕金はその時点の所有者が支払うべきでは
　
　※原始契約に売主の負担義務は無しと書かれていたら話は別です

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修繕積立基金というのが曲者です。
購入時に、月毎の修繕積立額の５年分ほど徴収されます。
10年後の大規模修繕は、修繕積立基金＋月毎の修繕積立金　を使い残額ゼロになります。
当然、月毎の修繕積立金の額を上げることになります。
最初から月毎の修繕積立金を多くすればと思われるかも知れませんが、そうすると売れません。
つまり、大きな買い物をしているので、購入時の修繕積立基金には目が向いていないのです。
そのような訳で、デベの販売方法はコスイです。

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適正な修繕積立金の額を決めると高額になって販売営業政策に不都合になる。
だから購入時を安く見せて定期的に引き上げていくが引上げ額も抑えたい
その結果として頭金に相当する修繕積立　基金が高額になる訳ですね。
更に売れ残った時に売主が負担すべき修繕積立金も低額で済むから一石二鳥ですね

コスイ！！！

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そうだったのですか。
修繕積立基金は購入者がお金を出すのですね。
言うならば、毎月の修繕積立金を低く抑えるための頭金のようなものなのですね。
売れ残りに対してデベは、管理費と修繕積立金　のみを払うのですね。
この基金の意味がわかりました。やはり策略ですね。デベは　コスイ！　ですね。

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歩道に舗装ブロックを敷き詰めましたが、それを剥がして車止め杭設置工事をしています。
これって、工事の順序が逆ではないでしょうか？
もしかしたら車止め杭の着荷が遅れたのかも知れませんが。
その他に何か理由がありますか？

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確かに、車止め杭の工事の順番が逆ですね。数本だったらまぁーいいかなんですが、20本以上ですからね。

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杭打ち数えて来たら２９本ありました。
大木の側の３本に注目しています。
終わったら車で通れるか試運転してきます。

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レジデンスの住民が通れない所に杭を打つことはないと信じたいです。

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>>2728 匿名希望さん
住民の車が通り辛い位置と言う意味です。

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車止め杭打ちは南側歩道から順に作業しています。
大木の脇も位置は他と同じでレンガ石２個分だけ内側です。
車は大木の縁石反射板と歩道を踏めばギリギリ通れそうですが
擦りそうな心理的な圧迫感があるので軽自動車以外は通行を避けそうだと感じました。

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話題の大木がある道路の写真です。ブリリア側より若干狭い感じでした。

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ブリリア側の写真はこちらです。

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写真を見るとプリリア側が広そうですね。
杭よりも花壇の角が障害になっているように見えます。
どうして花壇を引っ込めなかったのでしょうか。

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ヌーベルビラージュはなんで今でもあんなに人気あるんですかね？

ここと駅からの距離もそんな変わらないし

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>>2733 匿名さん
花壇の角、思った！

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>2734
デベが三井不動産レジデンシャル等、施工が淺沼組、三井住友建設と安心感の高さ。
３００戸を超えるスケールメリットの教授。
設備や仕様レベルの高さ。
最後に坪単価の安さと広さでしょうか。
４ＬＤＫを改造したと思われる３ＬＤＫでは９０平米を超えています。
最後に２０１６年４月に第１回目の大規模修繕を無事に終えています。
修繕積立金不足やら想像以上に痛みが酷く工費が嵩みそうな物件もある中で完了は大きいです。

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それに加えて
①眺望が良い。
②バス停が目の前
③駅歩8分（一桁の意味は大きい）

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ヌーベルの新築時の情報（再追記）

・総戸数　：316戸（2LDK:29戸、3LDK:233戸、4LDK:54戸）
・棟配置　：3棟コの字形配置（A棟：15階建160戸、B棟：15階建115戸、C棟：7階建41戸）
・敷地面積：13,111.69㎡
・建築面積： 4,988.53㎡
・延床面積：36,919.14㎡
・竣工年月：平成15年3月
・販売価格：平均4433万円（最低2750万円～最高5850万円）
・室面積　：平均79.0㎡（最小62.85㎡～最大92.29㎡）
・室坪単価：平均185万円（最低140万円～最高230万円）
・駐車場　：250台（月額　1.4万円～2.0万円）
・駐輪場　：632台（月額　上段100円、下段200円）
・ﾊﾞｲｸ置場： 20台（月額　1000円）
・専用庭　： 27庭（月額　420円～1430円）
・ﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆ： 20　（月額　690円～1190円）
・ﾄﾗﾝｸﾙｰﾑ ：175室（月額　500円、600円、700円）
・ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ ： 7基（9人乗り）
・事業主　：三井不動産、住友不動産、三菱商事
・販売代理：住友不動産、三井不動産販売、住友不動産販売
・施工者　：浅沼組、三井建設共同企業体

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でも、10年後に売るとしたら築年の差は大きい。

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ひばりヶ丘ってこれだけマンションあるのにパークハウスとプラウドが一つもないんだよね

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ヌーベルの新築時と今販売中のプレミストシーズンビューが同じ価格というのも衝撃ですよね。なんて時代だ！って思っちゃいます。
どなたかコスモとグランジオの新築時の情報もお分かりの方いませんか？

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何回同じネタやるの
周辺マンションの野次馬は書き込むなとは言わないけど節度を弁えなさい
ここはおらがマンション自慢スレではありません

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>>2742 マンション検討中さん

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私は以前も投稿しましたが、周辺中古とここを比較して検討しています。なので、周辺物件の情報はとても興味深く読ませて貰っています。
そういう方も一定数いると思うので、ある程度周辺物件の情報が記載されるのは有意義なものと考えていますが如何でしょうか？
出来れば実際に住んでいる方からメリットデメリットも書いてもらえると大変参考になりますし、逆に周辺中古と比較したけどレジデンスに契約した人は決め手を教えて頂けると助かります。

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＞＞2741
イエシル　で登録して検索すれば各住戸の新築時価格と面積を全て見ることができます。
ただ、平均価格や平均面積はわかりません。自分で計算するしか方法がありません。
しかし、住戸によって大きな幅がありますのでどのように比較するのか問題です。
例えば、ヌーベルでも
・販売価格：平均4433万円（最低2750万円～最高5850万円）
・室面積　：平均79.0㎡（最小62.85㎡～最大92.29㎡）
・室坪単価：平均185万円（最低140万円～最高230万円）
のように大きな幅がありますので、どの数値を見るのか？　平均値を計算して出せば比較できますが。
これは自分で計算したものです。（凄い労力でした）
ただ、安い順から言いますと、コスモ（560戸）、グランジオ（558戸）、ヌーベル（316戸）となります。

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＞＞2741　ヌーベルの新築時と今販売中のプレミストシーズンビューが同じ価格というのも衝撃ですよね。
そんなことはありません。
面積が違いますので平均坪単価で比較すべきです。
ヌーベルは、室坪単価：平均185万円（最低140万円～最高230万円）　でした。

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しつこいなあ

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コスモが安い理由は、アパートのように間取りが同じ。（ヌーベルは列ごとに間取りが異なる）
次に、グランジオが安いのは駅歩13分と駅から遠い。（ヌーベルは駅歩８分）

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>>2746 匿名さん
言葉足らずですみません。価格というのは平均坪単価が同じという意味です。シーズンビューも同じくらいとの事でしたので。

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私が気にしているのは、10年後の資産価値です。
周辺中古が新築時とさほど変わらない価格を維持しているのはなぜか？を考えた時に、
1.新築時の価格が安すぎた為に、時代と共に物価が上がり結果今の価格となっている。
2.そもそも谷戸二丁目が新築時と変わらない価格を維持できる特異なエリアなのか。
という考えに至っています。
どちらにしても、中古とはいえ価値があると評価されて今の価格を維持しているはずなので、一体何が評価されるポイントなのか？は気になるところです。
同じ理由がレジデンスにも当てはまれば、もしかしたら10年後でも同じくらいの価格を維持しているかもしれませんし、時代的にさらに物価が上がって入れば価格が上がることも考えられますよね？
なので、様々な意見交換が出来ればと考えています。

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