ザ・レジデンス ひばりが丘ってどうよ？

【第3期】2018年5月下旬販売開始予定
とのことですが、何かを待っているのでしょうか？

>1001
何かを待っている？
で、思わず失礼ながら笑ってしまいました。
確かに売主は待っていますよ。首を長～くして一人でも多くのお客さんが来る事を。
分譲マンションの正式販売期間とは事実上の登録受付期間になって本当の商談はそれ以前に繰返し行われるのが普通です。
人気物件なら第１次でかなりが売れてしまい、ほとんど間を置かずに第２次が始まるものです。
不人気物件ならばその逆で長い宣伝集客期間を設けて第〇次を延々と繰り返すものです。

つまり、不人気物件であるので5月下旬販売開始予定なのですね。
それまでは宣伝集客期間なのですね。
ただ、それまでに商談とありますが、価格交渉（つまり値引きの打診）をやるのでしょうか。

>1003
通常の販売では最後のモデルルーム販売くらいでないと値引き交渉には応じてきません。

初訪問で一通り説明を聞いてモデルルームを見る。２回目で希望の棟、階層、間取りを絞り込む。３回目で必要書類を用意してローン仮審査を受ける。４回目で細かい条件とか疑問点を無くして購入意志が固まったら要望書を出す。こんな感じて数週間を掛けるお客様が大半です。
特に土地勘が無かったり保育園、幼稚園、学校の事とかが気になる方などは慎重になります。

＞＞1004買い替え検討中さん
私の場合は
1回目：モデルルーム見学と資料受取り
2回目：申し込み
3回目：抽選会、契約
4回目：ローン契約
5回目：内覧会
6回目：確認会
7回目：鍵引渡し
8回目：転居
でした。　

第３期は５戸の販売予定になっています。全戸数は２７０戸ですので少な過ぎではありませんか。
何期に分けて販売するのか知れませんが、仮に１０期に分けるとしたら３０戸単位の販売になるのですが・・・。
もしかしたら販売戸数を増やしても購入希望者が現れないことを恐れているのでしょうか？
それで売れ残ったものを先着順住戸として売り出すのでしょうか？
これでは人気のない部屋がどんどん溜まることになりませんか？

>1006
第１期６０戸販売　５日現在７戸先着順販売中
第２期　５戸販売　６日から４次２戸先着順販売へ
第３期　５戸販売予定
全２７０戸中　５６戸程度が成約と推定されます

販売対象戸数を不用意に増やして不人気が露呈するのを営業は恐れます
第〇期として販売しても売れなかった時は先着順住戸として販売に回されます
人気の無い住戸だけが残らない様に人気／不人気の匙加減を考えた期別販売戦略がされます

>>1007 匿名さん

モデルルームの成約されたばらの数を数えたのですか？詳しいですね

＞＞1007匿名さん
詳しい情報ありがとうございます。
では、
　第１期の売れ残り7戸
　第２期の売れ残り2戸
は、人気のない間取りの住戸なのですね。
確かに、販売対象戸数を不用意に増やして不人気が露呈するのを営業は避けたいですね。
しかし、色々織り交ぜて期毎に販売しても、人気のない間取り住戸はどんどん増えていくのではないのでしょうか。
新期の販売対象戸数よりも先着順戸数が多いのは異常です。
なお、これまでに全体の2割の成約ですがこの先厳しそうですね。　

＞＞1007匿名さん
かなりお詳しそうなのでお教え願います。
販売開始前は個人的には凄い人気物件だと思っていたのですが、それほど人気がなかったのは何が原因なのでしょうか？　

最初から人気物件というほどではなかったと思うけど。。。

私も販売開始前は立地条件が駅から徒歩圏内であり、ＵＲ跡地物件とは大きく異なる人気物件になるだろうと期待を持ちました。
ところがモデルルームで内容と価格を知ると期待外れでした。
理由はこれまで多くの方々が書き込んでいるものと同様です。
一言で語るなら高価格に対して内容が貧相です。
高級感もお得感もどちらも無い中途半端さが不人気だと思います。

>>1012 ご近所さん

ひどい言われようですね(笑)営業のかたが見たら、泣いちゃいますね。購入した方にも失礼ですね。

<ザ レジデンス ひばりが丘>
☆駅から近い、共用施設が揃っている、コンシェルジュがいる
★建物のわりに価格が高い、敷地が狭く圧迫感がある、棟間隔が狭いため日陰の部屋も出てくる

<シティテラスひばりが丘>
☆敷地面積が広く自然豊かで解放感がある、ディスポーザーがある
★建物がシンプル、立体駐車場、西側には墓地が広がっている

<プレミストひばりが丘>
☆建物がおしゃれでいろんなタイプの部屋がある、バス停が目の前
★道路が目の前、東側は日陰になる部屋がある

以上３つのマンションを見学しましたが、どのマンションも良いところ、そうでないところとありました。あとは皆さんの好みですよね。
私はシティテラスの自然に癒されましたが、主人は駅近にこだわり、こちらを前向き検討しています。
これ！という決め手がなかなかみつかりません。やはり３つのマンションのうち駅から近いのが利点でしょうね！
すぐちかくのサンクレイドル？は順調なのでしょうか？

>>1014 匿名さん
ウチも夫の強い希望でレジデンスです。
ウチはマンション購入は三軒目ですが、これまでの夫の判断に間違いはなかったので今回も信じようかと‥。

サンクレイドルは何軒か入居されてるみたいですね。

1010周辺住民です。
皆さん、それぞれの評価ありがとうございます。
良いところあり、悪い所ありですね。
結論としまして、売れない＝人気がない
人気物件＝先着順住戸なし＝完成在庫なし　となりますので、かなりの数の完成在庫になる恐れがありますね。

レジデンスの抽選で外れた方々がサンクレイドルに流れるものと思っていましたが、そうではないようですね。
今後、サンクレイドルはどうなるのでしょうか。

サンクレイドルはまたターゲットが違うのでは

サンクレイドルは今夏で竣工後１年になりますが、その頃は何割位埋まっているのでしょうか。
竣工後１年が過ぎますと、新築物件として販売できなくなりますよね。

武蔵野市の駅から遠いバス利用で借地の物件が８千万円以上でも売れています。
価格をもっと上げて高級さを前面に出せばもっと売れたかもしれません。
人気のＪＲ中央線＆武蔵野市でなくても私鉄急行停車駅で徒歩圏内と十分アピールできるはずです。

■「駅から8分」が売れる限界

マンション販売も、業者間の競争は熾烈度を増している。販売業者も「駅から近ければ売れるのはわかっている」のだ。ところが、用地を仕入れられない、どうしても大手デベロッパーに力負けしてしまう。
客の見る目は、厳しくなっている。かつて、マンションの坪単価は駅から1分離れるごとに8千円下がると言われてきた。今では倍の1万6千円だ。業者の間では、「駅から8分」が売れる限界とされる。圏外の用地には仕入れ担当も食指を伸ばさない。

>>1021 匿名さん

同じような記事が日経電子版に掲載されていましたね。
この記事の中ではザレジデンスひばりが丘はひばりが丘で唯一１つ星を獲得していたかと。
プロは評価しているということですね。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28801050Q8A330C1X11000?s=3

（無料会員登録すればご覧になれます）

＞＞1020買い替え検討中さん
私鉄急行停車駅で徒歩圏内ですが、ＪＲ中央線＆武蔵野市にはかなわないのでしょうね。
価格をもっと上げて高級さを前面に出せばもっと売れたかもしれません、とありますが
全く売れなくなる恐れもあり、それはギャンブルに等しいですね。
よって、開発業者がギャンブルに走らなかったのが賢明だったかも知れません。

＞＞1022匿名さん
これは、「将来価値」の目安による評価であり、販売の人気とは異なります。

プロの評価と購入検討者の評価が必ずしも一致するものではありません。
例えば、プロが高評価したものでも完成在庫で苦しんでいる物件が多々あります。
プロの評価が絶対的なものであれば非常に簡単な話ですが・・・。

文章の一部だけでは誤った解釈をする方もいると思いサイトを紹介したまで。あとは私の感想です。

首都圏新築マンションの駅歩時間と坪単価のデータを紹介します。
　 6分　214.9万円
　 7分　209.7万円
　 8分　204.4万円
　 9分　201.4万円
　10分　193.5万円
　11分　188.6万円
　12分　183.1万円
　13分　180.5万円
　14分　177.6万円
　15分　172.3万円
データでは、駅歩１分の違いで坪単価が平均4～5万円違うということになります。
なお、１分～6分の間では214～216万円でほとんど変わりません。
また、一桁（9分）と二桁（10分）の違いは7.9万円となっています。
よって、駅歩１分の違いで新築マンション価格100～150万円違うことになります。

プロの目線と一般購入者の目線は正反対の時が多いですね
最近多い事例は豪華な共有施設は将来の負遺産となる事を警戒してプロ目線は険しく、
一般購入者には魅力的に思えて好評だったり。
お得感のある物件は駅から遠くても一般購入者には好評でも、
プロには将来の資産価値の大幅な下落を懸念して低評価だったり。

>>1015 匿名さん
我が家も同じく主人の希望でこちらのマンションを契約しました。うちは初めてのマンション購入なのですが(^^;)こちらの掲示板を見て不安になることもあるのですが、同じような方がいて安心しました。スーパーも近く、子育てもしやすい、駅からも徒歩圏内で、イオンやパルコなどの商業施設もあるので生活の便は良いのかなと思っています。イオンの中に映画館が入っていれば尚良かったのに、と個人的に思ってしまいましたが。

＞＞1029匿名さん
来年の秋に、レジデンスから徒歩２分の所に「フレスポひばりが丘」という商業施設（ショッピングセンター）が開店し、２０数店舗が入ります。
この地区も、幾らかにぎやかになります。

>>1029 匿名さん

>>1029 匿名さん
1015です。

ウチも「あとは映画館だけだね〜」と話してました。でも、映画館が出来たらひばりが丘からほとんど出ることもなくなるかもしれないから、ま、いっか、とも言ってます（笑）

ウチの夫はこうしたサイトをほとんど見ないし、見ても気にしない人なんです。「俺たちが良いときめたんだから、それで良いんだよ」と言う言葉に救われています。

これまでにマンションの賃貸と売却の両方を経験してますが、立地と管理は重要ですよ。特に賃貸は設備よりも駅からの距離が重視されます。

なぁんて書くと、また叩かれちゃうかもしれませんね（笑）この辺にしておきます。
とにかく、楽しみに待ちましょう♪

>>1031 匿名さん
1029です(^^)
1015さんの旦那様と同じことを主人も言っています、私はこのサイトでマイナス点を挙げられると悪い点ばかり気にし過ぎて(^^;)
見なきゃいいんですけど、気になってついついチェックしてしまうんです。

マイナスな面についてはこのサイトで散々書かれて凹んだりしているので、プラスの面でもう少し盛り上がってくれると嬉しいですね(^^)

＞＞1032匿名さん
マイナスの情報は貴重です。あとで、こんなはずじゃなかったとならないように。心の準備になります。
逆に、プラスの情報はあまり必要ではありません。もし、あとでプラスのの情報が入れば、もっけもんと考えたら如何でしょうか。　

モデルルームの写真（A-Nタイプ）のリビングにエアコンが２台ついているように見えますが、１台では無理ということなのでしようか？
特に、間仕切りらしきものは見えないのですが。

イオンが増築して映画館が出来るという噂が数年前からありますがら一向にその気配がありませんね。
この辺だと大泉のTJOYが近いですね。自転車だと20分ほどでしょうか？電車だと駅から遠いので豊島園あたりになりますかね。

私も映画館は大泉に行きます。
駅から歩くと１５分くらいかかりますよね。もう少し近いと嬉しいのですが・・。
あとは車ですと、埼玉県新座市にあるシネプレックス新座に行くこともあります。ここは大泉より空いているので結構好きですが、ちょっと遠いかな？イオン増築が実現すると嬉しいですね。

>1034
冷房ならＬＤＫ２０畳位までは１００Ｖ単相　２．８Ｋｗタイプの１台でも大丈夫ですよ。
暖房も床暖房があれば大丈夫です。
但し、電源のＯＮ／ＯＦＦはせずに連続稼働が条件です。

>>1034 匿名さん
モデルルームはリビングを拡張したプランだと思いますよ。
本来であればリビングに一台、扉があって隣部屋に一台だと思います。

>>1033 匿名さん
そうですね、心の準備！そう考えるようにします(^^)

>>1039 匿名さん
そうですね、そうしましょう！(^_^)

現在、キャンペーンしていますね。ダイソンのファンヒータ、ダイソンのスティック型クリーナーが当たるので、ダイソン推しなのかと思いました。参加賞はジェフグルメカード2000円分で、誰でも当たるキャンペーンでしょうか。

現在の売れ行きはわからないのですが、契約者インタビューもあるので順調に売れているんじゃないかと思いました。

エアコンは何畳用か書いてあります。広さによって値段が変わります。戸建てだと業務用で埋め込み式を購入する人もいるといいます。

複合商業施設予定地の向かい側に文具店があったと思うのですが、パン屋さんか何かになったようですね。昨日、車で通りかかったら行列が出来ていました。

>>1042 匿名さん

食パン専門店みたいですよ！

＞＞1042匿名さん　
食パン専用のパン屋さんみたいですね。
開店セレモニーで、食パンを無料で配布したようです。

1043さん
1044さん

食パン専門店なのですね！
無料配布だったということであれば、あの行列も合点がいきます。スッキリしました。ありがとうございました。

近隣の方にお聞きしたいのですが、周辺に月極駐車場はあるのでしょうか？
敷地内駐車場が外れた場合、周辺で借りられるか心配です。

>1046
直ぐ近くには有りません
バス通りを渡った谷戸町３丁目なら有ります
借りられるか否かの空き状況は変動するので何とも言えません

>>1046 マンション検討中さん
月極め駐車場はいくつかあり、だいたい月2万円くらいです。
ただ、レジデンスの周りはマンションだらけなので、どの駐車場へ行くにも少し歩きます。
そして戸建てもマンションも多いので、空きがあるかどうか。。

＞＞1046マンション検討中さん
近くには駐車場がほとんどありません。
　
①東側のバス通りの所：西東京市谷戸町3丁目9-1
　マンションメインエントランスから400ｍ（徒歩５分）
　1.8万円／月

②東側のかなり離れた所：西東京市谷戸町3丁目13
　マンションメインエントランスから900ｍ（徒歩11分）
　1.4万円／月

がありますが、空き状況は　？　です。

　

>>1048です。
はなみずき公園西側の住宅街の中にもいくつか駐車場がありますよ。
空いているかどうかはわかりませんが、40台くらい停められる大きめの駐車場もあったような。。

このあたりは駐車場高いですね！

駐車場は高いですね。近隣のマンションもたしかこの位したかと思います。

古くからあったＵＲ賃貸団地と都営住宅が駐車場をほとんど保有しないので昔から駐車場の空きは出にくく料金は高めになっています。
レジデンスで駐車場を希望するなら売行きがあまり良くないみたいなので、どの時点の契約者で駐車場の抽選をするのか確認が重要ですね。
私が営業に質問した時は１期抽選前だったので未定としか回答を貰えませんでした。

>1041
各種キャンペーンやアンケート、インタビューで前回の購入ではこれだけ貰えました。

来場キャンペーン６０００円相当の選べる景品、登録キャンペーン３万円相当のお食事券、成約キャンペーン３０万円相当のカーテン等オプション品、各種購入者アンケート５千円～１万円を数社分、顔出しＯＫ契約者のインタビューは売れ行きが不調な物件だと購入金額の１％返金もあります。

>>1054 購入経験者さん
「前回の購入」とは、レジデンスではないマンションの購入時ということでしょうか？

>1055
はい。　今回は３回目の分譲マンションを探しています。

>>1056 購入経験者さん
そうですか。各社、色々な努力をされているのですね。それにしても購入金額の1%とは、高額ですね！

ひばレジのある、生活しやすい南口徒歩10分前後では、もう大規模マンションは出なそう。中古の売りもあまり無く。南口徒歩8-20分エリアでみれば、共用部、エントランスの豪華さ、存在感で差別化ですね。また、南端の大規模マンション群は眺望よいし。

とにかく、ひばりは最高ですよね。

めでたしめでたし。

この地域も、ここ15年で大きく変わりました。
大規模マンションが相次いで建設され、ひばりヶ丘駅も改築されました。
このようになるとは当時には全く想像すらしていませんでした。
さらに、来秋にフレスポ（商業施設）が開店し、活気ある街になることを期待しております。
なお将来、ゴーストタウンにならないことを祈っています。

この辺りの学童事情をご存知の方いらっしゃいますか？！

学童情報はなかなか上がりませんね。
中原小学校の向かいにも学童保育をしているような大きな建物がありますよね。民間委託（？）していると以前聞いた事がありますが、どうなんでしょう‥。何か情報があると良いですね。

校区は、谷戸小でしたっけ？選択制だから、中原小でもいいのかな。いまいち仕組みがわからないので、きちんと西東京市に確認しなきゃと思っています。

選択制とは言っても自由選択では有りません。
定員枠があり入学・転入前の前年度秋に募集期間があります。
住民でない方も（レジデンスの）売買契約書があれば可能です。

ここの学区は中原小→ひばりが丘中学校ですよ。
学童はグランジオの向かいの都営アパートの中と、せせらぎ公園の方にあるURの中にありますが、空き状況などは分かりません。

中原小の子ども達は、隣接する児童センター内にある2つの学童に分かれて通っています。
定員は合わせて180人で、定員オーバーでもある程度弾力的に対応してくれると思いますよ。

学童について質問したものです。皆さまありがとうございます！
あまり情報がない、ということは必要な方が少ないんでしょうか？
隣の練馬はかなり学童が充実しているので、ひばりヶ丘もかな、と期待していた&必要なら民間を手配しなきゃと思っていたのですが、、、

>>1067 匿名さん
我が家は子どもが小学校を卒業してからひばりに来たので、学童のことはよくわかりませんでした。お役に立てず申し訳なく思ってましたのですが、情報が上がってホッとしました。ひばりが丘の学童も充実してるといいですね。

>>1067 匿名さん
>>1066です。
中原小隣接の学童に去年まで娘が通っていました。
若干定員オーバー気味でしたが受け入れてもらえました。
１つの学校で180人学童を使っていますから、ニーズはあると思いますよ。

大規模マンション&共働き世帯が多いので学童もそれなりに受け入れ人数を増やしてきており、今後の人口増を見越して、立て替え後の中原小には敷地内にも学童が併設される予定です。

西東京市の小学校学区地図によりますと、レジデンスは谷戸小学校、コスモとブリリアシティは中原小学校になっています。
なお、中原小学校の選択制定員枠は5人となっています。

レジデンス入居後の小学校区は未定とお考え下さい。
永らく郵政住宅跡地として空白地であり谷戸２丁目地区のマンション新設後における住民増で谷戸小学校は受け入れ困難となる可能性が高いので中原小学校建て替えに伴うＵＲ跡地地区の仮移転を睨んで小学校区の見直しが更に行われる可能性があります。

確かに、レジデンスの小学校区は地図上では谷戸小学校です。
しかし、今秋に校区の見直しが行われる可能性があるかと思います。
１クラスの定員は38人で、谷戸小学校の各学年の児童数は次の通りです。
1年54人、2年42人、3年60人、4年61人、5年60人、6年76人で二クラス編成です。
二クラスの定員は76人になりますので、現在は若干の余裕があります。
問題となるのは、これからの少子化に向けて、レジデンスで１学年に何人の児童がいるかです。
20人位でしたら谷戸小学校に受け入れ可能です。

文部科学省の学級編成では小学校は40人（但し、１年生は35人）となっています。

谷戸小自体、そもそも一学年2クラスで児童数も減ってきている中で、谷戸二小と合併したりしないのでしょうか？
中原小、谷戸二小に比べて明らかに児童数が少ないですよね。校庭が芝生で立派なのは良いですが、今後のことを考えると不安になります。

古いデータですが西東京市の小学校の児童数です。
・東小学校　　　　413人
・上向台小学校　　809人
・けやき小学校　　598人
・栄小学校　　　　570人
・芝久保小学校　　434人
・住吉小学校　　　342人
・田無小学校　　　632人
・中原小学校　　　778人
・東伏見小学校　　367人
・碧山小学校　　　576人
・保谷小学校　　　499人
・保谷第一小学校　523人
・保谷第二小学校　448人
・本町小学校　　　288人
・向台小学校　　　873人
・柳沢小学校　　　456人
・谷戸小学校　　　362人
・谷戸第二小学校　592人
となっています。
統廃合は、単学級編成になってから将来の動向を踏まえて検討するそうです。
しかし、谷戸小学校と谷戸第二小学校は密に隣接し、遠い将来（数十年後）に統合の可能性があるのではと思います。

現在、谷戸小学校の一年生は27人×2クラス＝54人となっています。
文部科学省の一年生の編成は35人ですが、「個別の学校の実情に応じた学級編制の弾力的運用」が認められており、40人まで可能となっています。
つまり、レジデンスの竣工に伴い谷戸小学校に転校生がくる場合、一年生が40×２－54＝26人までは現状の2クラスのまま受け入れが可能です。
もし、一年生が27人転入の場合は3クラスになりますが、そんなに多いとは思いません。
小学校区につきましては、谷戸小学校の児童数を減らさないためにも、現状の地図区分のまま変更はないと思います。

今は西東京市ですが、田無市谷戸町と保谷市ひばりが丘の境界線地域なので学区は非常にややこしく入り組んで近くの学校に通えない問題を含んだまま微妙な学区変更が繰り返されました。
全体的には少子化の影響とマンション新設による特定地区だけの児童急増、校舎老朽化の問題とも相まって人数だけでは語れない現状があります。
特に中原小学校の建替えによるＵＲ跡地への一時移転が１２月には実施されますから校区変更はないとは言いきれないと思います。

中原小学校の建替えによるＵＲ跡地への一時移転が１２月には実施されるとのことですが、中原小学校の新校舎は平成３２年度に完成です。よって、平成３３年度に校区変更の可能性がないわけではありません。
少なくとも、レジデンスは１１月に入居予定ですので、レジデンスの児童は現校区の谷戸小学校へ行くものと思います。

中原小学校立替の工事スケジュールは
・第１０中学校建設工事　　：～平成31年３月頃
・中原小学校建設実施設計　：～平成31年２月頃
・中原小学校解体工事　　　：平成31年１月頃～平成31年６月頃
・中原小学校建設工事　　　：平成31年７月頃～平成33年３月頃
・中原小学校仮校舎開校　　：平成31年１月頃～平成32年12月頃
・中原小学校新校舎開校　　：平成33年１月頃
・ひばりが丘中学校開校　　：平成33年９月頃
となっています。

中原小学校の立替工事のからみもあり、今秋にレジデンスに入居するお宅の児童につきましては、現校区の谷戸小学校のままでいくのか、あるいは校区変更のうえ中原小学校にするのか微妙ですね。

レジデンスへの入居児童の小学校区はいつ頃決定するのでしょうか。
それとも、特にアナウンスがなければ現校区の谷戸小学校のままということでしょうか。

通常の年度毎の校区変更等は選択制度が１０月から申請受付するので９月下旬が多いです。
レジデンスの校区は郵政住宅が無くなってから住民無しの状況が長く続いたので児童数の大幅な増加見通しが立たないと変更は出来ないでしょう。
現在の様に２７０戸あっても２割前後しか売れていない状況では児童数も少なく郵政住宅当時のままではないでしょうか。

恐らく、小学校区は旧郵政宿舎のままだと思います。
また、レジデンスの児童は１学年当たり１０人以内と予想します。
販売状況は、２７０戸中９０戸が売れていますので、三分の一売れたことになります。
このままで行けば、三分の一が完成在庫になりそうですね。

>1083
現時点で９０戸売れているとは変ですよ。
第１期販売　６０戸
第２期販売　　５戸
完売せずに先着順販売を続けているままです。
現在出ている要望書の数から販売が確実だと見込まれる第３期販売を織り込んだ数ですか。

いいえ、新しいパンフレットに販売済住戸が色別で表示されていて、その数です。
もしかしたら、正式の販売とは別に、裏での契約があったのかも知れません。
現地でパンフレットを見て下さい。

３LDKのプランの場合、リビングにちょっとした収納があるのは良いのかなと思いました。わざわざ棚を設置することもなくていいのかな、と。
爪切りとかそういうこまごましたものも入れておけたりするので、
生活感が出なくていいのかもしれない、と感じています。
３LDKということですので、複数人で暮らすことが前提となっているのですね。

一般的に、テレビ台とか電話台にも小物を収納します。
３ＬＤＫは３～４人家族用です。
もし、２人だけでしたら２ＬＤＫで十分です。

西東京市の平成30年3月31日のデーターです。（日本人のみ）
世帯数：93679世帯
６歳児：1685人
レジデンスの小学１年生人数予測
（270÷93679）×1685=4.86人となりますが、これは老人世帯も含めたものです。
　若者世帯に限定すれば8～10人位になるのではないでしょうか。

参考までに、西東京市の平成30年3月31日のデーターです。（日本人のみ）
　１歳　　　　1605人
　２歳　　　　1660人
　３歳（年小）1598人
　４歳（年中）1594人
　５歳（年長）1577人
　６歳（小１）1685人
　７歳（小２）1758人
　８歳（小３）1654人
　９歳（小４）1721人
１０歳（小５）1655人
１１歳（小６）1609人

つまり、ここ数年は小学生の人数は微減傾向にありますが、大きな減少は無いと言えます。
マンション建設が人数減少の歯止め目になっているようです。

西東京市の学区と統廃合問題が何年もの間に渡って喧々諤々と続いてきたのは
長期の少子化で減少が続きながら突発的に特定地域だけ大規模マンション開発が起こってきたから。
田無市保谷市の合併問題に老朽化と財政難も加わって自治体的には魅力が無く子育てには厳しい地域です。

>>1090 匿名さん
近隣では市民の高齢化が進み、財政の良くない市も散見されますが、西東京市、特にひばりが丘付近は大規模マンションが複数建ったおかげで住民層が若返り、以前より活気が出たと思います。
オシャレなお店も増えましたしね。
立地的にも交通の便が良く、住環境も整っている魅力的な地域ですし、人が集まってくるのは自然なことですね

人口が減少している自治体が多い中、西東京市は人口が微増状況にあります。
新しく住む方がそれなりに評価している⇒人口が増える
ことだと思います。

違います。

共用棟のタイルもだいぶ貼られていましたね。中庭にも早々に大きな木が２本ほど植えられ、少しずつパンフレットの絵が形になっていくようで楽しみです。

過疎化（大幅な人口減少）は
・生計の基盤がない所
・生活に魅力のない所
と思いますが。

入居時に半分位しか売れていない場合は、管理組合はどのようになるのでしょうか。
その場合、役員の選任をどのようにするのでしょうか。

管理組合の決め方はマンションによって色々あると思います。
私が知っているだけでも「初年度は管理会社から依頼を受けた人が選任され、その後は話し合いの上で継承」とか、「フロアーごとに１号室から順番に１年交代」など様々です。

レジデンスは既に３分の１が売れているという情報が出ていましたが、仮に半分だけでスタートしたとしても135世帯ですから、その内の何軒かが担当し、その後交代することになるのではないでしょうか。先にやってしまえば暫くは回って来ない可能性も高いですよね。
いずれにしても、今から心配する必要はないかと思いますが・・。

管理組合はデベが定めた管理規約・規定に基づいてスタートします。
理事選出は初年度だけは暫定や特例かもしれませんが、立候補と選挙で定員に満たなければ輪番制とか抽選制が一般的です。
例え販売済住戸が少なくても管理費や修繕積立金は所有者であるデベが負担をする状態で居住者で運営する事になるでしょう。

ということは、入居時に半分位しか売れていなくても、残りの部屋の管理費等をデベが負担するので、入居者には何の影響もないということでしょうか。
少なくても、完成後１年以内には完売して貰いたいですね。

そういうことです。
最近は完成後1～2年掛けて売るところが多いですからデべは大変ですね。

>1099
金銭的には表面上はそうですが持ち主の大半がデベという状態は好ましくない事もあります。
デベの瑕疵による共有部の補修を求める場合でも大半がデベの持ち分だったりするとやり辛いかもしれません。

極端な例ですが、半分以上売れ残っている場合は総会を開催しても、過半数がデベのため居住者の意見が反映されないで、デベの意のままになるということですね。

まあ、デベは残す事が本意ではないと思うので、頑張ってくれる事でしょう。

だいぶん外観が出来てきましたが…パンフやHPのグラフィックより色調が明るめだし柵多いし…正直なところかなり期待外れかな。実はサンクレイドルのオレンジっぽいタイル壁、地中海っぽくていですね、元は東レですし、自分の中ではポイント逆転ですね。

配置図は南西、南東となっていますが実際は南南西、東南東です。よって、南側、東側の表記では駄目なのでしょうか。
西の単語が入ると敬遠する人がいるのではないでしょうか。思い過ごしですか。

>1104
柵って何ですか？
共用廊下とバルコニーの柵の事でしょうか。
たしかに周囲のマンションと比べると柵だらけですね。
工事を見てきましたが柵だとクレーンで吊り上げて填め込むだけだから短工期で低コストなんでしょうね。
階段もレゴブロックみたいにパーツ組立てで一気に完成するので驚きでした。

さすがに長谷工さんの技術力は凄いですね。
現場工事は工程表では８月末までになっていますが、１ヶ月前倒しで7月末に終えそうですね。
工期を短縮すれば費用の節約につながりますね。

現地のパンフレットがここ数日置いてありませんが、もう補充はしないのでしょうか？

工期が前倒しになれば、入居時期が早まる可能性があるのでしょうか。

シティテラスひばりが丘のように、完成１年後でも売れ残りがある物件が多くなりました。
最初から、それを見越しての販売だったのでしょうか。
レジデンスはどうなるのでしょうか。

シティテラスの見学にいきました。
営業さんいわく、住友は2～3年かけて売るスタイルだとおっしゃっていましたよ。
プレミストもいきましたが、こちらは値下げやオプションつけたり一切できないので完成前に完売しなくてはなりません。とおっしゃっていました。
会社によって販売スタイルちがうのですね。
こちらはどうでしょうか？会社に資金があれば完売しなくても大丈夫そうですね。

過去に２回購入しました。
初めての時は何も分からずに買ってしまいましたが、２回目は業界の事や販売スタイルもある程度は理解して上手く買えたと思います。
大手デベの中では住友不動産だけが絶対に値引きをせずに何年掛ろうとも当初定めた価格を維持しながら長期戦で構えています。
他の大手デベは販売で苦戦すると公式に値引きして大々的に宣伝する事も多少はありますが、竣工前の最終期を過ぎてからは公然と値引きを表に出す事はしません。個別に個々の契約者と特定の住戸について商談を重ねる中で値引きに応じる事も出てきます。
車の販売で例えると３月末の決算期に営業所に残った特定車種やグレード、ボディカラーの車だけを大幅値下げして在庫処分するようなやり方です。

>>1111 マンション掲示板さん
1年前にシティテラスの見学に行った時は
1～2年で売ると言ってましたよ
思ったより苦戦しているのでしょうか

それぞれの棟に、エレベーターが一基ずつなんでしょうか
外から見たらそんな感じが…

エレベーターの配置は、A棟のやや西寄りに２基、B棟のやや東寄りに１基、B棟の中央に１基で合計４基です。
C棟にエレベーターがありませんが、B棟からの渡り廊下があります。
A棟の2階以上の利用戸数は125戸で２基のエレベータ―、B棟とC棟の2階以上の利用戸数は118戸で２基のエレベータ―になっています。
エレベーターの基数が少なければ待ち時間が長くなり、逆に基数が多ければ管理費にはね返ります。
なお、一般的にエレベーター１基当たりの標準利用戸数は50戸～80戸です。
よって、レジデンスのエレベーター１基当たりの利用戸数が60戸程度ですので、基数は足りています。

エレベーターの費用ですが、例えば総戸数１００戸（２階以上の利用戸数９０戸）の場合
１基の場合、点検費（６万円／月）、更新費（１５００万円／３０年＝４．1万円／月）で
１０万円／１００戸＝千円／戸・月　になります。
２基の場合、２千円／戸・月　が管理費または修繕積立金として必要になります。
便利さと費用のどちらを選択するかによります。

>1114
Ａ棟は２基が同一個所に並んでいます。
Ｂ棟は１基だけ通常の外側に有り、２基目は部屋の中に組み込んであります。
そのエレベータを組み込まれた部屋が狭い２ＬＤＫになっています。
音や振動が部屋に響かないか気になります。

1117匿名さん
エレベーターが住戸の中に組み込んであるマンションに住んでいますが、音は全くしません。
つまり、エレベーターが動いているのかどうかわからないです。　

1117匿名さん
Ｂ棟のエレベーターは２基共に部屋の中に組み込んでありますよ。図面をよく見て下さい。

1117匿名さん
こちらの図面では、B棟のエレベーター２基は東側から４番目と１１番目の部屋の中に組み込んでありますが、この図面が古いのでしょうか？　

住友不動産だけが絶対値引きしない？苦戦すれば値引きするのは住友もかわりませんよ。

>>1121 匿名さん
それがどこの住友物件も値下げしないで、2、3年かけて売ってますよ。

この掲示板を見ていて、ちょっとびっくりしてしまいました。
もうすぐ完成なのに、1/3しか売れていないのですか？
どうして、そんなに人気がないのでしょう？

>>1123 通りがかりさん

開放感がなく敷地が狭く、それなのに高い！！これといった特徴、売りがないからではないですか？

>>1123 通りがかりさん

竣工は11月末予定かと思いますがもうすぐ完成というのはどういう意味でしょうか？

1123、1124はセット？

再開発が進んで魅力が増したひばりヶ丘駅から徒歩10分の新築大規模マンションってだけで
十分な売りだと思うけど建物そのものの仕様が悪いのがちょっと残念。

ディスりコメントが多くて、なんらかの意図または感情を感じますな。

確か昨年11.12月が第1期販売だったと思うから、きちんと説明して、銀行審査とかあるから、成約はこれぐらいのペースなんじゃないかな。成約や見込みの状況は全然知らないけど、今はもっとある可能性もあるよね。憶測で3分の1だけとか数字書かないほうがよいのではなかろうか。

ここを購入候補にしている人は、最終的にはモデルルームで正確な情報を確認するんでしょう。

>>1126 匿名さん

すみません。セットではありません。
1124は個人的意見です。
私も実際こちらとシティテラス、プレミスト検討してますので。

ここじゃない方の2件はバス物件だから解放感を売りにするしかないんですよね。
駅近の立地だけで充分に価格相応の価値はあると思いますが。

1132さん
徒歩15～18分程度、近くはないけどバス物件と言い切るほど遠くはないと思いますが。バス物件というのはガスト付近のマンションのことでは？

15～18分はバス物件ですよ

>>1134 マンコミュファンさん

私は毎日歩いてます！歩くことで健康維持できますし、いいことだと思います。雨の日はバスもありますし♪

>>1134 マンコミュファンさん

バス物件ですね！
徒歩10分超えたらバス物件ですよ。
レジデンスも微妙に歩くには駅から遠い。
ヌーベルあたりまでが理想ですね。
バスもすぐ使えるますしね。
レジデンスはバス停も微妙に遠い、

>>1135 マンション掲示板さん

いまあちらに住んでるってことですか？他物件の検討スレに何の御用でしょう？

>>1137 名無しさん

今はURなのですが、こちらとシティテラス、プレミストで検討中です。
ここからでも十分に歩けるので、レジデンスなら本当に近くかんじますよね。
ただこちらはどこのバス停になるのでしょう？

>>1138 マンション掲示板さん
境03系で、谷戸のバス停になるかと思います。2分程で着くのではないでしょうか。

>>1139 匿名さん
そうですか。２分とは早いですね！！
ありがとうございます。

谷戸のバス停まで、徒歩だと2分では着きませんよ。
小走りだと3分くらいで行けるかもしれません。

マンション敷地境界からバス停まで260ｍあります。分80ｍとすれば3分でも無理です。よって、エレベーターを使わない1階の方でも、自室玄関からバス停まで5分はかかります。

>>1142 周辺住民さん
歩いた感じ4.5分はかかると思いますよ！

>>1137 名無しさん
そんなに噛みつかなくても、、こわい。

駅に程よく近く、バス通りから離れ、すぐそばにスーパーのコープあり、最高の立地と個人的には思う。人それぞれですが。

バス停が近いイコール、便利だが騒音ありですが、ここはバス停まで程よい距離かなと。
まあ人それぞれです。

1139です。
失礼しました。A棟東側の自転車出入り口からだと2分くらいかな、と思ったもので‥。

>>1122 評判気になるさん

ご存知ないんですね。住友も苦戦すれば値引きしてますよ。

団地に埋もれ、他のマンションと比べ特に目立った立地特徴もないこのマンション。残念ながら売れ残って当然ですね。

>>1149 匿名さん
レジデンスの外観も団地みたいで埋もれてますよね、、。
外観ではプレミストが一番だな。

私はレジデンスとプレミストを検討してレジデンスに決めました。

全て個人的感覚ですが、主な比較内容です。

- レジデンス
○ 駅徒歩圏内
○ 日当り良（棟と部屋による）
○ 買い物便利（コープ、ダイソー、マツキヨ、フレスポ）
○ 公園多い
○ 交通量少なく静かな環境
○ 売主大手
× 価格高い割に仕様が物足りない
× 外観普通
× 眺望悪い

- プレミスト
○ 外観素敵
○ 眺望最高
○ 日当り良
○ 公園多い
○ 価格はほどほど
○ 売主大手
× 駅遠い
× バス通り隣接（上階なら気にならない）
× 交通量多い

プレミストは外観と眺望でかなりテンションは上がったのですが、子供がいる共働き家庭(両方電車通勤)のため、時間節約がしやすいレジデンスを選ぶことにしました。
日々の生活を想像した時に住みやすいと感じたのです。

プレミストとレジデンスを見た段階で駅近にしようと決めたためシティテラスは
検討から外してしまいましたが、素敵なマンションであると思っています。

どこもメリット、デメリットがあるので今買う、買わないも含めてそれぞれの家庭事情に合った選択をできると良いのではないかと思います。

＞＞1147匿名さん
敷地境界（A棟東側の自転車出入り口）からバス停まで260ｍあります。
よって、分80ｍ（不動産の公式徒歩速度）で3分半かかります。
　

>>1152 周辺住民さん

>>1152 周辺住民さん
実際に歩いてみました。
A棟東側の自転車出入り口から谷戸バス停（ひばりヶ丘駅行き）まで、私が普通に歩いて2分50秒でした。1分.2分を争うつもりはありませんし、個人差もあるので3分半の方もいるかもしれないですね。
ご参考までに。

＞＞1153匿名さん
260ｍを2分50秒で歩けば時速5.5kmとなり、かなり急ぎ足になります。
なお、不動産の公式徒歩速度の分80mは時速3.6kmとなり、子供や老人も歩ける速度です。
また、不動産の公式徒歩速度では3分15秒となります

＞＞1153匿名さん
　A棟東側の自転車出入り口から谷戸バス停（ひばりヶ丘駅行き）まで、普通に歩いて2分50秒とのことですが、これは緩い下り坂です。逆に谷戸バス停からA棟東側の自転車出入り口まで歩いて見て下さい。

まだ作業開始前の朝早い時間から作業員の方々がコンクリートを打った機械式駐車場の場所で
テーブルと椅子を並べて朝食をとっている姿がなんかほのぼのとして良かった

>>1151 匿名さん

そうですね、近隣に３つのマンションがあり悩ましかったです。
我が家もレジデンス、シティテラス、プレミストと見学しました。
個人的にはシティテラスが開放感があり魅力的でしたね。
もともと田舎育ちなので、、東京にこんなに豊かな自然があるんだ！と驚きました。
ひばりが丘を見る前は働きやすい都心ばかり見学していましたが、息苦しくなってしまい購入に至りませんでした。
ひばりが丘の環境をみて、ここに住みたい！と思いました。
その中でもダントツ緑が多くて手入れもされ自然豊かだったのはシティテラスです。

ただふたりとも仕事が忙しいため、、主人は駅近にこだわりたい。との理由でレジデンスに決めました。

プレミストは外観は素敵でしたがその他魅力を感じませんでした。眺望はよかったですが9階見学しても道路の音は気になってしまいました。子供が喘息もちなので道路沿いに住むということ自体が無理でした。

レジデンスは外観は普通ですが、全体的な豪華さや共用ルームの充実、駅近が魅力ですね。

ひばりが丘自体素敵な街なのでどのマンションをとっても住みやすさは抜群だと思います。

あの徒歩10分エリアには、もう大規模マンションを建てる土地は無いということ。レジデンスが最後だということ。ほとんどの方は知ってると思いますが。

今日行ってみたら工事事務所がなくなっていて、駐車スペースが意外に広いなと感じました。

>1159
だから外にテーブルと椅子を並べて朝食を摂っていたんですね
悪天候だったらかわいそうな気がしてきました

１９日は以前に話題になっていた北西角の樹木が上部だけ伐採されました。
今日現在は枝の無い棒が立っている感じで残っています。
いよいよ周囲の植樹、歩道、自主管理公園の整備になったきました。
正面玄関のある共用棟もガラスが入り輪郭が見えてきました。

どこもメリットデメリットがあるなといった感じですね。
最近は、ひばりが丘は田舎なので他のエリアで検討しようかと思い始めました。
当初は安さに惹かれて検討しましたが、安いと言っても当然ですよね、田舎ですから。
マンションが団地のように建ち過ぎて、将来売却したくなっても困難を極めそうだし。買ったときより更に安くしても売れるかどうか...。
永住ならいくら安くなろうが関係ないのかな。

>>1162 マンション検討中さん
田舎の定義って人それぞれだと思いますが、ひばりが丘のどんなところが田舎だと思いますか？

都心でないからこそ残っている自然環境など、良さはありますが、便利さや売却を考えるなら違う場所の方が良さそうですね。
都心で自然がある場所は芸能人が住むような億ションしかありませんから、はじめから環境のよさをのぞまないのであれば、ごみごみした区へ行かれることをお勧めします。
ひばりが丘は周辺の自然環境と都心への利便性という意味ではわりとかなり穴場な土地だとは思います。

〉1162
なかなか決まらなそうですね。
頑張ってください。

＞＞1162マンション検討中さん
どこかで決断しなければならないです。
永住ではどうでしょうか。
決断が遅ければ、その分だけ死亡するまでの滞在期間が短くなるでしょう。　

>>1162 マンション検討中さん
おすすめのエリアが見つかったら、教えてください。

買い時って難しいですね同じ西武池袋線の清瀬駅でＵＲ賃貸に住みながら分譲物件を探し
バブル期の高騰で買うチャンスを逃しバブル崩壊後のデフレ・マンション不況でやっと１５年待って買えました
無駄な家賃を２千万円以上払い続けましたが結果として分譲価格はそれ以上に下がってくれたので幸いでした。
今が買い替え時かどうかは判りませんが個人的には２０２０年以降を狙っています。

キャンセル住戸が出たようです。
スーモで、先着の部屋が増えました。

>1169
既報です
公式では２２日現在で９戸になっています

南側道路を通行止めにしてトラックを縦列駐車させていたのは１階植樹と歩道工事でした。
北側の駐車場は機械式の鉄骨組み上げが進んでいます。
西側の正面玄関の渡り廊下はコンクリートを流し込んでいた鉄パイプと木板の撤去をして姿を現しています。
明後日２６日から第３期登録開始ですが今回も販売戸数５戸で大丈夫なんでしょうか？
第１期と第２期は完売していないのに約９０戸販売済との書き込みもありましたし良く判らないです。

＞＞1171匿名さん
特別なお客様に別枠で販売したものだと推測します。　

>1172
大京のライオンズマンションを買い替える時に第〇期販売とは別枠で
オーナー優待として無抽選で住戸を選べたし値引きもして貰った。
これと同じように三菱系や長谷工系の買い替えとか、新規で会員登録していた方向けでしょうか。

＞＞1173購入経験者さん
そのように推測します。
もしそうでなければ、公表されている第〇期販売の成約戸数と現地パンフレットの成約戸数が同じになるのですが。
会社関係のお得意先の可能性もあるのではないでしょうか。
　

皆さんは車の住所変更手続きが済まれましたでしょうか。旧居宛の自動車税請求書も来たので、住所変更手続き前に払うべきかも良く分かりません…
いつまで何を、お詳しい方教えて頂けませんでしょうか？

上記は投稿先間違いです。失礼しました。

先週のお昼頃になりますが
建築中のマンションの近くを通りましたので写真を撮りました。
日にちが経っていますが参考までに画像を添付します。

A棟の道路面はすでに植栽が植えてありました。
この時期に植えてあると引き渡し後には多少植栽が1階部分の目隠しに
なっていそうです。

歩道部分の工事も進んでいました。
マンションの1階部分は道路面より１Mほど高くなっているのが
分かります。

エントランス部分はタイルが貼られていました。
あと車寄せ部分の屋根も掛かっていました。

足場が邪魔でよく見えないのですが
中庭の大きい植栽も植えてありました。
植栽を植えるには4月～6月がいい時期なので
出来上がった中庭が見てみたいです。

この間見に行きました。
廊下の柵が安っぽく見えてしまって残念でした。
完成したらもう少し見映え良くなるのかな

HPのグラフィックに比べて、実物は建物の色が白すぎて、また1181さんの廊下の柵のこともありますけど、なんかイメージ（高級感）と違うんですよね。これはプレミストにも言えましたけれど、竣工前の早期に購入する場合は要注意かと思います。

>>1181 マンション検討中さん

わかります。白っぽいし廊下の柵は団地みたいですね。

全体が出来上がって植栽などでまたかわるかもですが、

ぱっと見の印象はプレミストの方が高級にみえます。

プレミストはほとんど両側面しかタイルがないので正面から見ると印象薄い感じです。

植栽が早と感じていたのですが、植え付け時期の影響もあったのですね。西側の植栽も楽しみです。
仕事が忙しくてなかなか見に行けないので状況がわかる写真は大変有難いです。ありがとうございました。

ここは断熱性評価☆2だけど、隣のサンクレイドルは☆いくつなんだろ？

周囲のマンションは☆３です
だから最新のここだけが☆２とは意外です
こんな所に長谷工のコストダウンが出てしまうのでしょうか

>>1187
そうなんですね。
ご返信ありがとうございます。

文句や批判が多くて最近開いていませんでしたが、完成が近づいてきていて嬉しいです。インテリア相談会もそろそろですね‼

>>1189 マンション検討中さん
そろそろですね。
我が家も完成を楽しみにしています！

>>1184 マンション比較中さん
たしかにそうですね！
正面から見た感じ、プレミストとレジデンスがそっくりです！施工会社が同じだからでしょうかね？

団地。

＞＞1192マンション検討中さん　

団地（だんち）は、生活または産業などに必要とされる各種インフラおよび物流の効率化を図るために、住宅もしくは目的・用途が近似する産業などを集中させた一団の区画もしくは地域、またはそこに立地している建物および建造物を指す。団地の語源は、都市再生機構（UR）の前身にあたる日本住宅公団のさらに前身にあたる住宅営団が昭和10年代に進めていたプロジェクト「労務者向集団住宅地計画」。

日本国内における法律上の意味としては、都市計画上工業地域・住宅地などを新たに計画して建設されたものを指す。一般的には住宅の集合体を指し、建物の区分所有等に関する法律においては、一団地内に数棟の建物があつて、その団地内の土地又は附属施設がそれらの建物の所有者の共有に属する場合に団地としての扱いを受けるものとされている（65条）。

高級マンション

高嶺の華

ＵＲひばりが丘団地の方が棟が離れてゆったりした敷地だし
最後の方に建てられた棟は床暖房、光ケーブルも標準設置だし
駅から遠い（あと８分歩く）団地ではあるが分譲レベルより上質かも

>>1196 匿名さん

たしかにそうですね。
棟が離れて解放感があるのは魅力です。
でも家賃高いですよね？結構するなぁ、、という印象でした。

URに住んでます。レジデンスとURでは設備や仕様は全然違いますよ（笑）

あと8分歩く、、、これは大きな違いです。ボディーブローのようにきいてきます。

実は都営住宅の場所が一番よかったりしますね。

この物件の周辺は広大な中島飛行機、中島航空金属などの軍需工場だったし、
更に奥は東大の核研究所や農場、演習林とかしか出来無い様な原野でしたから。
こんな田舎は（旧名）田無町駅の周囲が商店と一戸建てで都営住宅は駅から離れた遠い立地で
木造平屋建てか長屋建てのオンボロ住宅街でした。

いまも田舎だよ？

悲しいかな、田舎という概念を理解していない人がいますね。

>>1200 周辺住民さん
昔はそうだね。

軍需工場、自衛隊基地があるイコール地盤がよい、水害リスク低い
農場あるイコール良い土壌
そこが西武池袋線のグレードアップとともに発展。最高ですね。
石神井公園、大泉学園、とてもよい場所だが、既に高いよね。ひばりも高くなってるけど。

>>1204 匿名さん
そうですか、いいことを聞きました。
土壌もよくて地盤もいいのですね。
しかもひばりヶ丘って坂がない！！びっくりしました。
高齢になっても住みやすそうな街ですね。

ひばりが丘から東久留米方向に約１５分歩いていくと急な坂が出てきます
有名な湧水地帯の崖線です
一段下がった東久留米駅の東西を湧水で綺麗な落合川、黒目川が流れています。
そこから見るとひばりが丘を実感できます。

＞＞1201マンション検討中さん　

「田舎」「鄙」「郷」とは、都会から離れた土地を意味する、人口や住宅がまばらで辺鄙な地域を指す概念・用語である。もう少し具体的に言うと、農村・漁村・山村・離島などとなる。また、「田舎」は故郷を指す場合もある。

日本語では日本書紀や万葉集には「田舎」の語が現れていた。

『鄙』という字は訓読みでは「ひな」と読み、「鄙びた地域」「鄙にはまれな」というように用いられている。又、『鄙』という字は「蔑む」という意味で用いられる例が多い（例：鄙夷、鄙棄、鄙視、可鄙）為に、『鄙』を嫌い、『郷』を用いる場合もある。

「田舎」という概念は、都市というものが出来てはじめて（対比的に）登場した。一般に、都会ではない場所、人口や住宅の少ない地域が田舎とされている。とはいえ、「田舎（地方）」と「都会（都市）」に二分するとしても、はっきりとそのような境界線があるわけではなく、線引きのしかたは様々ありえて曖昧である。

都市部の人口が飛躍的に増加するなど世界規模で都市化が進んでおり、都市周辺の「田舎」も都市文化へと吸収されるなど多様な文化が単一化しつつあるという指摘もある。

>>1206 周辺住民さん

情報ありがとうございます！
東久留米には行ったことがないので今度散策してみようと思います。
勉強になりました。

>>1207 匿名さん

おつかれ

>>1209 マンション検討中さん

毎度おおきに！

インテリア相談会も毎回賑わっていたようだし、ワクワクですね。

フレスポの工事は今月からでしたよね。

>>1212 匿名さん

いよいよですかー！楽しみですね。
絶対！！ユニクロ入ってほしいです。
正直、ひばりが丘はこれ！といったお店がない。
イオンにも魅力的なお店ないですよね？

ユニクロ、ギャップ、ZARA、アフタヌーンティー、スタバ、モスなどどこにでもありそうなお店がひとつもなくて、正直残念です。

>>1213 匿名さん

フレスポは1階がOKストアー、3階は一部店舗（スペース小さい）と駐車場、地下は駐車場、2階は地域密着型店舗。建設面積3490m2、建物延べ面積は1.2haだけど駐車場とOKストアーで半分以上面積有るんだよね。

フレスポ、他店舗のホームページを見てみましたがどこもパッとしませんね。ちょっとがっかり。
ほんと、ユニクロやスタバ、映画館がひばりが丘にもできればいいのになぁ〜。
レジデンスすぐ横のパン屋さんはイートインもあるし美味しいですよ(^^)

近くのパン屋さんは私も時々行きます。外のテーブルでコーヒーを飲みながらパンを食べてる方もいて、平和な感じがとても好きです。

昨日抽選だった第３期５戸は完売したのでしょうか
即日第３期２次９戸が先着順として新たに販売開始となりました。
第１期、第２期から続いている先着順９戸はかわらないまま続いているようです。
機械式駐車場、中庭と周囲の植栽はかなり進んできました。
サブエントランスの細かい作業に入っています。

>>1217 匿名さん

その販売状況はどこに出ているのですか？

さきほど公式ＨＰ物件概要が更新されました
先着順販売住戸は１２戸に１本化されました。

差引き１１戸が売れた勘定になりそうですが正しいかどうかは？

＞＞1217匿名さん　
＞＞1219匿名さん　
第１期、第２期から続いている先着順９戸と第３期５戸の計１４戸がありました。
今回、先着順販売住戸は１２戸に１本化されました。つまり、この１４戸の中から２戸売れた勘定になりませんか？

・６月３日　抽選直後
第１期第２期から続いてきた先着順　９戸
第３期　５戸
第３期２次　先着順９戸

・６月４日
先着順　１２戸

２３戸販売していたのが１２戸へなったので１１戸売れたはずでは？

＞＞1221匿名さん
第３期２次の先着順９戸とは、第１期第２期から続いてきた先着順９戸と第３期５戸の一部でしょう。
その期で売れなかったものを先着順で販売します。（いきなり先着順では販売しません）
よって、１４戸販売して先着順が１２戸ですから２戸売れたことになります。

>>1213 匿名さん
アフタヌーンティーはパルコに入ってましたが撤退してしまいました。
モスも北口側に20年以上ありましたがこちらも閉店してしまいました。
お店が少ないのが残念ですよね。北口の再開発やエミオの店舗入れ替えでどんなお店が入るか楽しみです。
個人的には夜お酒が飲めるプロントも欲しいところです。

>>1223 周辺住民さん

パルコに入っていたのですね。
個人的に雑貨屋さん大好きなのですが、どこかおしゃれな雑貨屋さんありますか？
エミオに期待したいですね！！
駅のエミオは全部取り壊しなのですか？

プロントいいですねー♪
さらに住みやすい街になってほしいです。

>>1224 匿名さん
当方、雑貨屋にはあまり詳しく無いのですが、駅ナカにあったoff &onも駅舎改良工事に伴い閉店してますし、パルコの中にちょこちょこある位ですかね？
駅のエミオは突然3月以降あらゆる店舗が閉店し（改札目の前のヴィドフランスも）軽くゴーストタウン化してます笑
壊すのかただの店舗入れ替えなのかは分かりませんが、早く新しいお店に入って欲しいです。

レジデンスとパークホームズ、どうして差が付いた

>>1226 匿名さん

パークホームズ？ってどこですか？
差がついたというのは売れ行きがそんなにちがうのでしょうか。

>1222
＞第３期２次の先着順９戸とは、第１期第２期から続いてきた先着順９戸 （以下略

違いますよ。
第３期２次９戸と、第１期第２期から続いてきた９戸は別の募集です。
対象住戸が違いますから間取、面積、価格が異なっています。

＞＞1228匿名さん
ということは、いきなり先着順で販売したということですか。
もし、そうであればその狙いは何なんですか？　

>1229
そうです。抽選結果発表の直後に第２期２次の先着順９戸を発表です。
他の物件でも抽選直後に落選者が多数出ていた時は救済の意味（本音は他へ流れるのを阻止）で
先着順の２次を出してきました。
落選者を次の販売期まで待たせるより要望書で第２志望、第３志望を把握している訳ですから
類似住戸を出した方が営業的には効果的なはず。

居住している物件も第１期で約１８０戸を販売して完売。
落選者が多数出たので直ぐに第２次先着順を約４０戸出しました。

＞＞1230購入経験者さん
では
第３期　５戸
第３期２次　先着順９戸
となっていますが
最初に、合わせた１４戸の販売では駄目なのですか。

先日のインテリア相談会は、たくさんの人で賑わっていました。
我が家はかなり予算オーバーしましたが、きれいに長く使えるように設備投資をしました。
１２月が待ち遠しいです。

わかります、我が家も予算オーバーです（笑）
せっかくならって、思っちゃいますよね。

>1231
１４戸完売ならば
第１期第２期から続いてきた先着順９戸のまま変わりませんが、
これに３戸が加わって新たに１２戸になっています。

第３期５戸完売、第３期２次先着順９戸のうち６戸販売の計１１戸だけが売れた計算になるでしょう。

>>1232 匿名さん 1233 匿名さん

インテリア相談会のお話しは住民の方でした方が盛り上がりますよ。

>>1235 マンション検討中さん

ご気分を害されたようで、すみません。
第何期に何戸売れたとか残ったとかの無駄な憶測に嫌気が差してしまい、話題を変えようと思った次第です♪

こちらこそすみません契約した人達と話しをした方が話しが盛り上がって楽しいと思いますし
また一歩進んだ意見交換も出来ると思いますので。

まだ４割弱しか売れていないので心配です。
引渡し入居時に未成約戸数が余りにも多いと購入に失敗した気持ちになりますので。

ひばりヶ丘エリアはここ数年供給が多かったためため「買い枯れ」をしているのかもしれませんね。
物件自体には何の問題もなく良いマンションですので失敗したなんて思う必要は全くありません。ここを買いたくても手が届かない層が多いですから羨ましいですよ。

本日仕事でマンションの近くを通りましたので写真を撮りました。
検討中の参考までに画像を添付いたします。
エントランス部分はタイルが貼り終わっていました。

A棟専用テラス部分の間仕切りフェンスの工事をしていました。
お昼頃になりますが前方にマンションが建っていても日差しがしっかりあたっていてかなり明るいです。

中庭も見れましたが思ったよりA棟とB棟の間が離れているように思います。

エントランスかっこいいですね！

B棟の1階テラス部分もかなり日差しが当たりますので夏場は小さい子供のいるご家庭は子供用プールで遊べそうです。

機械式駐車場も片側の組み立てが完了していました。

夏場のプール遊びいいですね。
テラス付きとなると1階はかなり人気なのでしょうか。まだ残ってるといいのですが。

A棟1階テラス部分も植栽とフェンスが程よく目隠しになっているように見えます。

え、これ目隠しになってます？

>>1249 マンション検討中さん
今は正直微妙そうに見えますが、入居の頃には植栽もさらに育つと思うので目隠しになるのではないでしょうか(^^)

隣のブリリアシティ１階の入居前と比べてもスカスカで隙間が空きすぎですね。
これでは成長しても隙間だらけの目隠しみたい。

1248の写真（A棟南側）で気になったのですが、この法面の土は大雨で道路側に流れることはないでしょうか？
もし流出する恐れがあるのでしたら土留めが必要なのでは。

まだ未完成なのではないですか？ケチをつけたい人なのかもしれませんが、落ち着きましょうよ

完成してからでは手遅れ（場合によっては居住者が費用負担）になりますので。

いくらなんでもこの状態ではないと思いますよ
パンフレットに分かるような絵がなければ、模型を見れば一目瞭然。
見に行きたいけど水曜だから休みかな

先日天気のいい夕方4時ごろ通りましたが、結構上の方まで完全に日陰になっていました。名前はわかりませんが近くのマンションは日が当たっていました。
やっぱり立地上あまり日当たりは良くなさそうですね(>_<)

工事中に気になる部分があり、そのことをデベに話をしましたら「そうですね」の返事があり、竣工時には改善されていたケースがあります。

これからモッサリ生えるんだよ。大丈夫だよ！

>>1252 職人さん
近くのUR内にある南部地域センターからバス通りに出るまでの区間に、似たような形状の法面があります。芝が植えてあるだけで土留めはしていませんが、大雨で土が流出したところは見たことがありません。

>>1256 マンション検討中さん

日当たりは一年通して変わります。モデルルームに行けば日照をシュミレーションした動画が見られますよ。

エントランスかっこいい！

>>1236 マンション検討中さん
賑わっていた、つまり契約者はたくさんいるという必要な情報かと思います。契約後の様子もある程度は必要な情報ですね！

そうなんです。ここでは、3分の１しか売れてないとか聞いていたので、驚きました！年配のご夫婦から、小さな赤ちゃん連れのファミリーまでたくさんいらっしゃいました。

23区内の8000万円～1億円に比べれば、レジデンスは高くありません。

何故23区内のその価格帯と比べる？
立地もアドレスもターゲット層も違うんだから、比べるのはどうかと

都内に住むのです。北海道ではありません。
同じ都下でも中央線沿線と比べれば、レジデンスは割安です。

渋谷程ではないですが、池袋も再開発に力を入れていくようですね。
東西をつなぐ駅舎上空のデッキもできると！
池袋駅の東口、西口の行き来は非常に億劫なのでできると便利ですね！
これに伴い西武池袋線の価値も上がるでしょうか。

http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/434167/032900055/?ST=ppp-print

これは知りませんでした。
西武池袋駅のすぐ脇に大きなビルが建設されてるなぁとは思っていましたが、あのビルから西口につながるのでしょうか。地下は人を避けて歩くのが大変だったので、有難いです。
単純にひばりが丘が好きで駅近のレジデンスを契約しましたが、フレスポ建設、エミオの建て替え、池袋駅の開発と、オマケがたくさんついてきてとても嬉しいです。

豊島区のHPに基本構想がありました。

https://www.city.toshima.lg.jp/405/machizukuri/fukutoshin/1511051638.h...

概要版のPDFが分かりやすいですかね。
北デッキと南デッキの２つが構想としてあり、南デッキは西武線のホームあたりからメトロポリタン口をつなぐようです。

>>1269 匿名さん
ありがとうございます！よくわかります。
これは便利になりそうですね。

池袋駅が変わって、ひばりヶ丘まで影響が出ると思ってるのね

当然のことです。ひばりが丘に影響がないとは言い切れません。プラスアルファ、マイナスゼロですが。

見ようによってはケチをつけたいだけにも思える書き込み以外の、ポジティブコメントも増えてきましたね。バランスが大事ですね。

基本的に掲示板というものは、意図的な操作がない限りは、ネガティブコメントの割合が高くなると考える。特にここのようなまわりと比べての高級物件は。

>>1271さんが仰っているのは物件価格への影響のことですかね？
確かに私も池袋再開発による西武線沿線への物件価格への影響については非常に限定的なものと考えます。
そういうことよりもその時々の景気や金利の方がよっぽど影響を及ぼすと思います。

前述のデッキのお話ですと私も西武池袋線民なので分かりますが、池袋駅地下通路ってすごい混雑します。
これが緩和され乗り換えもしやすくなり、防災面にも寄与する開発は大歓迎です。
単純に快適になるっていうことがものすごく価値のあることだと思うんですよね。
そういう意味では西武線に限らず池袋駅を使う人にとっての影響は大きいかと。

今はとにかく資産価値(物件価格)を見る風潮が強いように思いますが、もう少し目には見えない価値に目を向けてもいいのではと個人的には思う次第です。
リスク管理のためリセールバリューが大事っていうのは前提のお話ですが。

確かに、当物件は周辺に比べて割高です。しかし、中央線沿線に比べれば高くはありません。
やはり、沿線別に評価があるのでしょうね。つまり、沿線の評価が上がれば住宅価格が上昇します。
よって、池袋再開発は無関係ではありません。

私はかれこれひばりが丘に30年ほど住んでいますが、副都心線が開通してからは便利になった反面、池袋に立ち寄る機会が減りました。
そういう意味では、池袋がより良い街になれば注目を集めますし、また行こうという気になります。相乗効果として池袋に出やすい駅も注目される気がしています。
駅も街も活性化して人が集まりお店が集まり、より暮らしやすい街になってくれるといいですね。

>>1249 マンション検討中さん

植樹する際はしっかり根付くように枝葉を切るもんですよ！
しばらくするといい感じの目隠しになる程、緑が増すと思いますよ！

３年連続で地価は上昇し固定資産税の改定でちょっと増税になっちゃいました。
凄いのは真南の中央線・武蔵境駅近隣の上昇でした。

西武池袋線、新宿線、ＪＲ中央線の駅近隣の公示地価です。
ひばりヶ丘駅および周辺は意外に割安で上昇余地が大きいです。


1位
吉祥寺駅
413.4万円 /坪

2位
三鷹駅
205.3万円 /坪

3位
武蔵境駅
158.1万円 /坪

4位
東小金井駅
119.0万円 /坪

5位
田無駅
107.3万円 /坪

6位
東伏見駅
101.1万円 /坪

7位
保谷駅
99.9万円 /坪

8位
西武柳沢駅
98.0万円 /坪

9位
ひばりヶ丘駅
86.9万円 /坪

10位
花小金井駅
79.6万円 /坪

11位
小平駅
74.8万円 /坪

12位
東久留米駅
73.3万円 /坪

13位
清瀬駅
66.5万円 /坪

田無と東小金井って同じくらいなんですね。

西東京市内でひばりヶ丘駅が一番安いなんて意外すぎる

ひばりヶ丘はマンション供給の需要過多なんだと思います

新座市を含んでいるからだと思いますよ。
あとはひばりヶは第一種低層住居専用地域の範囲が広いというのもあります。
容積率緩和をすれば地価は上がりますが住環境は悪化します。
第一種低層住居専用地域で比べた場合、ひばりが丘1丁目が市内で最も地価の高い地点となっております。


国土交通省地価公示

東京都西東京市東伏見１丁目５６５番１２６　
価格(円/m²)306,000(円/m²)
交通施設、距離東伏見、 480m
第一種低層住居専用地域、建ぺい率（%）、容積率（%）50(%) 100(%)

東京都西東京市南町５丁目４７７番９　
価格(円/m²)303,000(円/m²)
交通施設、距離田無、 550m
第一種低層住居専用地域、 建ぺい率（%）、容積率（%）50(%) 100(%)

東京都西東京市ひばりが丘１丁目１５６８番１２　
価格(円/m²)350,000(円/m²)
交通施設、距離ひばりヶ丘、 550m
第一種低層住居専用地域、建ぺい率（%）、容積率（%）50(%) 100(%)

都西東京市谷戸町３丁目３１４０番２４　
価格(円/m²)318,000(円/m²)
交通施設、距離ひばりヶ丘、 420m
第一種低層住居専用地域、建ぺい率（%）、容積率（%）50(%) 100(%)

http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/SearchServlet?MOD=0&TDK=&...

保谷は練馬区の地域を含むから高めになるわけですね。

公示地価は固定資産税算定の基礎になりますが、実際に購入するとなるとこれの1.5～2倍位になります。

購入予定の者ですが、朝のラッシュはどのくらいですか？（ホームに入場制限があるレベル等）

私も教えてください。
親からの贈与を受けようかと思うのですが、ここは、1200万円までが非課税となる省エネ等住宅に該当しますか？ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

朝のラッシュはそんなにひどくはありません。武蔵小杉のような入場制限もありません。また、到着電車に乗れなくて一本待つようなこともありません。
中には、急行は混んでいるので準急で通勤している人もいます。

朝ラッシュ時は通勤準急が快速急行・急行に接続し追越されるので
所要時間は５分遅くなりますが通勤準急が比較的空いています。

駅自体は入場規制なんてありません。
あの３．１１大震災後の計画停電による間引き運転時だけでした。

但し、池袋で乗換に便利な改札口に近い１両目だけは冬場のピーク時間帯だけに積み残しが出ます。
無理して最前には行かずに２両目以降にすれば問題ないです。

計画停電のことで言うと、この辺りは鉄道の電気設備があるので3.11の時は計画停電の対象外でしたね。
色々大変な中、停電がなくて助かりました。

>>1288 検討板ユーザーさん
営業の方から1200万と伺っております

>>1292 検討板ユーザーさん
ありがとうございます！安心しました！

消費税10%になったら贈与3000万まで無税でOKって、すごいね。。

だいぶ前にチラシが入っていました。まだあるように思いますけど。無くなったら、それはそれで、残念ですよね。私も気になっていた物件だけに一度、見に行ってみたかったです。

>1295
明らかにプレミストかなんかの物件と間違えて投稿していますね！
こちらは未だ第４期販売で多数在庫は残っています。
是非お越しください営業さんが首をなが～くして待っているはずですｗｗ

ブリリアシテイひばりが丘の高層階煮住んで入る者です。

今部屋のカーテンを開けたら、Ａ棟の屋上に立ってこちらを見ている女子の技術者の目が合ってしまいました。

先方も解ったようで、クルリと後ろ向きになってしまいましたがかようにマンション間の距離が近すぎる

ように思います。

レジデンスは第一回の周辺住民の説明会から参加させていただきましたが、あくまでファミリー向けと

いう事で、ゆったりとした空間の中に建つ「庭園街区」を期待していた者にとってはコンセプトが違って

いたように思います。特に機械式の駐車場やＣ棟の存在が言葉はよくないですが「詰め込み」の

ようになっているように思われて仕方ありません。

以上正直に感じたままを述べさせていただきました。

あらためてのご指摘ありがとうございます。

周辺環境や近隣マンションとの距離感をしっかりと理解して納得した方のみ購入するのだから
ご心配なくですよ！

ブりリアにお住まいの方の眺望が悪くなったことで書き込みされたのだと思いますが笑

＞ブりリアにお住まいの方の眺望が悪くなったことで書き込みされたのだと思いますが笑

同じくブリリアシティＥ棟低層階に住む住民です
「笑」非常に不愉快な書き込みですね。
他の方々にも非常識さを感じて欲しいので運営に削除依頼はしません。


レジデンスＡ棟Ｂ棟の西側角部屋にお住いになる方々は至近距離でブリリアシティＥ棟の
リビングがあるバルコニーと向き合って生活する事をお忘れなく。

そちらからケチをつけてきたんですよ。
ブリリアにすでにお住まいなら、わざわざここにきて人の家にケチつけることのほうが
よっぽどおかしいと思います。

＞レジデンスＡ棟Ｂ棟の西側角部屋にお住いになる方々は至近距離でブリリアシティＥ棟の
リビングがあるバルコニーと向き合って生活する事をお忘れなく。

購入する方はそこをもちろん理解合意の上で買いますって！

両者共に見苦しいですから謹んで下さい。

４期の販売がスタートしました。4000万代からあるようです。
この間、モデルルームで赤い花がだいたい5割強くらいついていました。11月末まで約半年あるから、販売はここからが勝負？

保谷の物件とバッティングしてるみたいですね。街としてはひばりが上だと思いますが。

>>1303 マンション検討中さん

保谷の物件がここより安いので、比較しております。当方土地勘がありませんので、どちらのほうが暮らしやすいですか？

保谷駅とひばりヶ丘駅の両方を利用して街の変遷を昭和・平成と見てきましたが
確かに街としてはひばりが丘の方が暮らす観点からは快適な住環境が得られると思います。
保谷駅は各停の始発はありますが快速急行・急行・快速は停まりません。ひばりヶ丘は停まります。

同じ西東京市なので行政サービスに差は付きません。

保谷の物件はここより駅近なのが魅力的ですね。
池袋線の終電が保谷行というのも地味にうれしい。

保谷は街がさみしい印象があります。

保谷駅は大泉学園とひばりが丘に挟まれた駅になりますので昔から駅前がなかなか栄えないですね。
今後に期待しても難しいのかな、

1302: マンション検討中さん　
やはりマンションは高い買い物になりますのである程度出来上がった建物を見て決めたいと思っている人たちが多いのかも知れません。出来れば現地見学または近隣の方たちが写真を投稿していただけると助かるのですがなかなか写真の投稿が少ないようですので近いうちに一度現地見学に行こうと思っています。

長谷工の物件は、昔は安かろう悪かろうでした。
しかし、近年における同社の技術力向上と品質向上が著しく、価格の割にはしっかりとした建物になっています。
よって、同社が手掛けるマンションを購入して失敗したは有り得ないと思います。

長谷工はユニクロみたいなもんですね。
極力コストを抑えて品質はそこそこ。

保谷に暮らしたことはないので、ひばりが丘のよい所をあげてみますね。

スーパーが多い＝駅前西友、ブルーミングブルーミー、生協、フレスポ（予定）、Big-A、団地西友、イオン　など

緑が多い＝西東京公園、UR団地内広場　など

交通＝急行停車駅、西武新宿線（田無）や中央線（武蔵境）へのバスが頻繁に出ている　など（これは、電車が止まった時などにすぐに経路を変えることが出来てとても便利です）

他にもまだたくさんありますが、いくつか書いてみました。

ひばりが丘で暮らしている私は保谷に住みたいとは思ったことはありませんが、これはあくまでも個人の感想です。ご参考まで♪

長谷工の工程管理はしかりしている。
着工が１ヶ月程度遅れたが、逆に竣工が1ヶ月程度前倒しになる勢いである。
工期を短縮すれば建設費を抑えることができる。だからと言って、決して手抜きではない。
長谷工は首都圏のマンション建築の三分の一を占める最大手に成長した。
他のゼネコンは長谷工の真似をやろうとしてもできない。

>>1313 職人さん

竣工が遅れると大変な問題になるので、不足の事態に備えて工期はある程度余裕を持ってますよ。
なので1ヶ月や2ヶ月程度なら質を落とさず問題ないでしょ。
ただ、コストが下がるかは微妙ですね。
土日の工事が割高になる可能性がありますよ。

長谷工が本当によくないならこんなに選ばれてませんて。

A棟

エントランス

C棟と駐車場。
以上です。

かつて大規模マンションは清水大成鹿島の様なゼネコンが建ててたけどマンションより
儲かる公共事業や再開発ビルしかやらなくなったからマンション専業では最大手の
長谷工に発注が集中しているわけですよね。
マンション業界のユニクロとはよく言ったものです。

>1315
売主が三菱、住友、三井、東京、野村ｅｔｃ
どこを選んでも設計・施工　長谷工なので選ぶ余地がないのが
最近の多摩地区での新築マンション事情です

>>1321 匿名さん
多摩地区いって発言しろ

>>1321 匿名さん

田舎の話なんかどーでもいいっす

ここ多摩地区だよ

ここも田舎ですよね

都心に近い田舎の環境なんて住宅地として最高峰ですよ
Alpine, New Jerseyのように
ただひばりヶ丘は都心から近すぎるので良質な郊外といったころですね

>>1326 匿名さん
その通りですね！
私はまさにそのような環境を求めてこちらにきました。
地元が軽井沢なので、都心から近いきれいな自然のある場所を求めて。
住むには最高です！！

多摩はどこか知らない人がいるが、レジデンスは多摩である。

三多摩の行政区画の変遷[編集]

北多摩郡は、現在の武蔵村山・東大和・東村山・清瀬・東久留米・西東京・小平・昭島・立川・国立・国分寺・小金井・府中・武蔵野・三鷹・調布・狛江市及び世田谷区の西部（旧 砧村・千歳村）の区域。1907年（明治40年）に西東京市の旧保谷市区域が埼玉県北足立郡より編入された。
北多摩郡は1970年（昭和45年）に村山町が武蔵村山市に昇格したのを最後に消滅した。旧郡役所所在地：府中町（同上）現在の一級河川「多摩川」北側の地域であり「北多摩」と呼ばれる。

南多摩郡は一級河川「多摩川」の南側であり、現在の八王子・町田・日野・多摩・稲城市の区域だったが、1971年に多摩・稲城の市制施行に伴い消滅。旧郡役所所在地：八王子市（同上）現在の一級河川「多摩川」南側の地域であり「南多摩」と呼ばれる。

東多摩郡は1896年（明治29年）に南豊島郡と合併して豊多摩郡の一部となり、1932年（昭和7年）に旧東京市に編入された。現在の中野区、杉並区に相当する。旧郡役所所在地：中野村（同上 1896年（明治29年）当時）

西多摩郡はかつて青梅・福生・羽村・あきる野市も含んでいたが、現在は瑞穂町・日の出町・奥多摩町・檜原村の3町1村を残すのみである。1958年（昭和33年）に埼玉県入間郡元狭山村の一部が編入された。旧郡役所所在地：青梅町（郡役所廃止1923年（大正12年））

きもい。誰も読まないよ

>>1329 マンコミュファンさん

そんなことありません。
私は読んで勉強させてもらっていますよ！

都内・都下
「東京都内」や「都内」という場合には多摩地域や島嶼も含めた東京都全域を指すが、かつては特別区の対語として多摩地域を「都下」と呼称されることがあった。同義で使用される「県内」「県下」や「府内」「府下」などとは意味が異なり、東京府時代に「東京市内」「東京府下」として使用された呼称が、1943年（昭和18年）7月の東京市・東京府の合併による東京都発足の際にそのまま「特別区内（23区内）」と「東京都下」に呼び変えられたことで起こったもので、慣習的な表現である。現在は、俗称の「都下」という表現が使われる機会は減少しているほか、多摩地域を見下した表現という誤解を与える可能性などから、「都下」という名称は公的には極力使用しないようにされている。 また、このような理由から多摩地区は人口が少ないと思われがちだが、実際には多摩地区だけでも400万人以上の人口がおり、多摩地域より人口の多い道府県は（東京都以外では）神奈川県・大阪府・愛知県・埼玉県・千葉県・兵庫県・北海道・福岡県などしかない。

>>1332 匿名さん
どういたしまして！以前より囲いの高さが低くなった？ので、色々見えるようになりました。エントランスの完成が楽しみです。