グランドメゾン品川シーサイドの杜の契約者専用スレです。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/606329/
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
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入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2017-04-12 22:04:11
>>6074 住民板ユーザーさん1さん
ライブラリーを深夜まで利用し続けている人がいるようで気になっています。防犯上や本の管理上も好ましくないと思います。
利用時間に制限を設けるべきではないでしょうか？
検討板が閉じてしまったので住民板にお聞きしたいのですが、ここの焼き立てパンは住民以外も立ち寄って購入できるのでしょうか？
近所に住んでいてモデルルーム見学をしたことがあるのですが、見学の最後にもらったパンが美味しかった記憶があり、外部の者でも購入出来るなら立ち寄ってみようかと考えております。
>>6067 住民板ユーザーさん3さん
入居後に新しく買った大型犬はダメで、ずっと飼っていた大型犬は黙認なんて逆にフェアじゃないと思いますけどね。
住人なら規約は守るべきと思います。
個人的に愛犬家なのでとても心苦しいですが、ルールを守れない方がいるのはとても残念です
飼っていたり、飼う予定があるならマンション購入時に確認すべきですし、それが飼い主としての責任ですよね
>>6075 住民板ユーザーさん3さん
現状は利用時間の制限が無いんでしたっけ？無いのであればいつでも利用出来るライブラリーという条件の元、マンション購入していますから今から制限を設けるのは難しいかと思いますが。
深夜使っているから防犯や本の管理への影響というのもよくわかりません。
仕事がら深夜に本を読みたい方もいるでしょう。
勿論、元々の決まりに利用時間が決まっているなら話は別ですが。
モデルルームではアルコーブに観葉植物を置いていたと思うのですが、実際は置いてはいけないんでしょうか？
>>6078 住民板ユーザーさん2さん
管理規約はあくまでルールブックなのですが、区分所有法は立派な法律なので、共同の利益に反することは事実としては裁けます。
勧告、退去、引き渡しなど法律的には可能です。
でも、そうなる前に飼い主自身のモラルでなんとかして頂くように組合で話す他無いでしょうね。
大型犬は50kgほどの体重で、中型犬は10kg程度。全く異なります。
抱きかかえていた、となると大型犬でない可能性がありますのでルールに沿って議論すべきと思います。
ライブラリーは常時開放なので、深夜に使うのは特に良い気がします。
ちなみに22時以降はエアコンが切れるとコンシェルジュの方から聞いたので、夜はまだ使ったことありませんが。
例えば騒音とか、使い方のマナーに問題が出てくるなら、別途注意喚起が必要とは思います。
確認したらカフェとライブラリーは、24時間可能、カフェはカフェ営業時間も含め持ち込み(マックで買ったものとか)も可能ですよ。持ち込み可はびっくりしましたが確認したらいいんですって。
>>6081 契約済みさん
置いて大丈夫ですよ。入居前に確認済みです。
木みたいなでっかいので倒れたドキドキに廊下までをふさいでしまうようなものはダメだけど普通のよくある植木鉢などで倒れて廊下までをふさぐものでなければよいそうです。
>>6075 住民板ユーザーさん3さん
日中、管理する人がライブラリーに常駐してる訳でもないのに、なぜ深夜は防犯とか本の管理とかあくまでよくないことが起こる前提なのかな？日中だってスタッフ常駐してないんだし、本の管理に問題が起きないとは限らないと思うけどな。
お隣のマンションでもそうでしたが、駐車場、敷地内のペットの散歩、無法住人、ネット環境、共有施設の防犯と騒音は、なぜか必ず出てくる問題のようです。そのうちマンション内の汚れへの苦情が出てくると思いますが、冷静に自分の目で見てから判断したいところです。
管理人室か管理会社に体重計(犬用)を準備しないと。
>>6094 住民板ユーザーさん1さん
規約で認められてるものだし、それを加味して購入してる人もいるんだから個人のやめてほしいでなんでもやめらは有良得ないと思う 。かわいく植物飾ってるところを見て、おしゃれにしてるからそらだけで気に入らないたいう住人もよくありますよね。
>>6090 住民板ユーザーさん1さん
何で隣のマンションの話が出てくるんでしょうか...
ここはグランドメゾンのマンション住民版です
隣の内情は揉めるもとなのでやめましょうよ
住人版を荒らす目的のネガさんがいるのもよくあるパターンなので、皆さんちゃんと精査した方がよいですよ。規約で認められてるものも含めなんでもモラルがとかやめろとか荒れることを望んで住人装うのは掲示板では存在します。
植木は植物のためにも風が強い日などは風がよけれるところに避難させたりしますよね。植物のためにも転倒しないように配慮するものです。それに普段植木鉢の土が飛ぶったことはほぼないですね。そこをちゃんと管理すれば問題ないし、すでに問題が起きてるわけでもないかつ規則で可能となってるものまでダメと言いたいなら、ダメって規則のとこにすればよかったんじゃないかな。
では、子供用の自転車もベビーカーも、小さいとは言え植木よりは大きいですし汚れることはなくても倒れた時は危険なのでおくのやめて。
ってなるよ。
>>6100 住民板ユーザーさん1さん
規則でおっけなわけ。
清掃は植木置いてるアルコープだけでなく、あなたの玄関前のアルコープも清掃してくれてるわけ。管理費で。
ゴミだけ拾ってまわるんじゃなくて、全ての廊下アルコープが対象で清掃されるもの。
あなたの玄関前の清掃費も織り込まれてるわけ。
ペットの話題が出ているようですが
近くに おすすめの動物病院とトリミングサロンありますか？
給湯が水からお湯に変わるまでの時間長くないですか？前に住んでいた古いマンションより長いので少し残念です。水圧も弱く感じます。大規模マンションだとこういうものなのでしょうか。
>>6104 住民板ユーザーさん1さん
こちらで試してみてはどうでしょうか。
http://zyaguti.com/sa-mosutatto/shawa-mizunodegasukunai.html
入居の時にキッチンにセットされてたでっかいファイルの中のトリセツにものってるかもしれません。
住居内すごく響きませんか？お風呂の音はもちろん、リビングの音が寝室で聞こえたり、前住んでた賃貸の方が静かでした。
下の階にはどれくらい響いてるのだろう？と思うと少し心配です。
>>6106 住民板ユーザーさん3さん
子供の走り回る音が朝7時くらいから(7時前の時もあり)ものすごくてこんなの初めてってくらいで困ってます。平日は朝支度中、ずっとどたばたの音。朝ごはん中かな？って20分くらいはおさまります。その後仕事に行ってしまいますが、休日はほぼ1日中。同じく朝昼夜のご飯中かなと思われる時間と3時4時頃にお昼寝中かなって時間はおさまります。天井高で余計に響くのか、、、集合住宅なので多少の音はつきものですが、完全許容範囲をこえていて、異常と感じるほどで、ほんとどうしたらいいのか、、、直接伺ってお願いしたとしても今時逆に10倍くらい文句言われたりもするみたいですし。朝は目覚ましより暴れる足音で目覚めます。
>>6109 住民板ユーザーさん1さん
うちも元気そうなお子さんが上の階に住んでいて、ある程度覚悟していました。
ところが、全然聞こえないんですが何でですかね。
足音止む時間で食事の時間やお昼寝の時間がわかるなんて、、。エスパーのように感覚が優れているのか、色々なんかすごいですね。
実際どうかわからないのでコンシェルジュへどうぞ。
>>6110 住民板ユーザーさん1さん
確かにコンシェルジュに言うのが良さそうですが、そんなに意地悪な言い方されなくても...
騒音に対する感覚は人によって違いますし
うちも上階から音はあまり聞こえないですが、お子さまがいらっしゃらないので静かに生活されているのかもしれません
>>6109 住民板ユーザーさん1さん
うちもです。
前の賃貸はRC構造だったこともあり、今の方が気になります。
様子見がてらこちらから上の階へ挨拶行き、お子さんの有無を確認いたしました。
そしたらお子さんの他に犬を買われており残念な気持ちになりました。。
ゲージらしきガタガタ音の原因が分かりました。
そんなに音響く構造なんですか…ショック。
家もですが子供が居る家庭は、トラブルの原因にならないように、足音や騒音には気をつけてお互い思いやりを持って注意していきましょう。
そうすれば気持ちいい生活が送れます。
エントランスやエレベーターでも子供が騒いでいたので、気をつけていきたいですね。
>>6116 住民板ユーザーさん4さん
たぶん普通の生活ならそんなしないはず。でも子供のどたばたする音って想像以上の力があって大人になるにつれて自然とそうでなくなるけど、ほんと「どたばた」って床を叩くような音させるから。このマンション自分の家の中でも結構響くから想像以上に下にも響くんだと思う。うっかりスマホやリモコン落としちゃった時とかけっこう今までの音よりするなって感じます。
3月入居予定の者です。
みなさんは入居された時に、お隣さんや上下階の方にご挨拶ってされましたか？
>>6109 住民板ユーザーさん1さん
騒音が気になると、せっかく家にいても落ち着かないですよね
他の方もおっしゃるようにコンシェルジュに伝えてもらってはどうでしょうか
その際に下の階の住人からだということは伏せておいてもらうようお願いすれば大丈夫かなと思います
少しでも騒音が減るといいですね
>>6106 住民板ユーザーさん3さん
単純に比較するってナンセンスでしょ。
賃貸と分譲で比べるって言っても、周辺環境が違う。
上階３戸と両隣更には下階の３戸に影響受けるけど。
以前と今と家族構成も生活パターンも違うでしょう。
都合よく、単純に比較なんて出来ないからね。
思い込みはやめたほうが、生き方に幅が生まれます。
>>6124 匿名さん
騒音の話の流れになってしまいましたが、元々は家の中が響くという話です。私が言ってるのは周りの環境は関係ありません。思い込みじゃなくて、賃貸だったマンションと比べると、今は響くので、うちだけかな？皆さん感じないのかな？と思った次第です。
>>6125 住民板ユーザーさん3さん
家の中が響くのは2重床だからだと思います。
床下は空間で音を伝える空気層で繋がってますから。
下の階に響く云々は関係ありません。
施工費の安い直張りだと逆に下の階に響きますね。
>>6124 匿名さん
最後の１文必要ですか？
家の中が響いているから下の階への悪影響がないかと心配されている気遣いある方なのに、人格否定のような言葉を投げ掛ける意味が分かりません...。
余所者の荒らしがいますね。こちら住民板もそろそろ閉じて欲しい。
完全住民しか入れない板が出来るといいんたけど。
みなさんお風呂掃除、奥の壁とか上の方にシャワー届きますか？
シャワーのホースがとどかないと思ってなかったので上の方まで洗ったもののいざ流そうとしたら、、水が届かない！先にあったように水圧も弱いから勢いでも届かず、、、みなさんどうしてますか？
>>6110 住民板ユーザーさん1さん
それだけ毎日足音すごいってことなんじゃないですかね？あれ、ちょっとおさまってる？って時間がいつもだいたい同じでその時間から推測してご飯してるのかな？って想像できるくらいバタバタしてるんじゃないですかね。
こちらのマンションは、家族の杜を売りにしたマンションなのでファミリーが多くて賑やかなのは仕方ないですが、騒音は限度を越えるとトラブルの原因になるので節度ある行動していきましょう。
共有の場所、エレベーターやエントランスで子供が騒ぐのはきちんと親が注意してください。
>>6138 住民板ユーザーさん
そうですね。まだ走り回ってしまったり暴れてしまうくらいの子供は当然自分で良い悪いの分別はできなくて当然ですし、まわりの人に迷惑の意味は自らは気付けないし理解できないもの。なので、親がしっかりしないといけないですね。うちにもちびっ子がおりますが、やはりこちらに引っ越して、家の中でも物を落としたりした時の響く音がけっこうするなと感じたり子供がだだこねてどんどんした時にうるさ！っと思い、これはまさか下にも？？と察していたので、かなり注意深くみたり、走り回るのはお外でねと公園へ連れて行ってすが、明日は我が身、、、迷惑だなって思う側にも迷惑かける側にもなりうるので気を付けていこうと思います。エントランスなどでも手を繋ぐようこころがけます。
追記
ご夫婦二人でも家族だと思います。
どのご家族も、もちろん独身で住まれてる方もいればその方も、みんな心地よく生活したいですね。
本当エントランスエレベーターもですが、ライブラリーも含めて静かにして頂きたいです。うるさい子供が居ても、なかなか他人は注意できないのでそこはきちんと両親が見てほしいですね。
うちは子供がいるので、フローリングにマットを敷いています。防音と傷防止を兼ねていて気楽ですよ。
ファミリータイプのマンションというのはそんなものですよ。やがては子供も大きくなり静かになります。まだ新しいお家で興奮してるでしょうから、しばらくは温かく見守っていきたいです。
>>6144 住民板ユーザーさん1さん
皆さん遊ぶスペースにマットは敷いてらっしゃると思いますが、部屋全体に敷き詰めてたりしていらっしゃいますか？
結局遊ぶスペースよりもソファーや椅子から降りるとき、移動するとき(なぜか小走りする)、ドアの開閉などでうるさくするのでマットで防音になるのかなと少し疑問です。
全体に敷き詰めたら違うんでしょうけど、皆さんそこまでしてらっしゃいますか？
前にあったように夫婦2人もファミリー。
ファミリータイプのマンションは「そんもの」に着地させてしまうと子供なら仕方ないでなんでもありになってしまうのもよくないと思いますので、マットひく、我が子をしっかり注意するなど各々の対応が必須ですね。
>>6144 住民板ユーザーさん1さん
理想は住民が適度に入れ代わり、小さい子が常に入ってくる状況だと思いますよ
でないとマンション全体が高齢化しますしね
最初に入居した子達がエントランスやエレベーター等でお利口にしていれば後に続く子達もそれに続きますし、魅力あるマンションが保てると思います
最初が肝心かなと思うので皆さんで気をつけてマナーを守っていきたいですね
>>6145 住民板ユーザーさん5さん
全体にまでぎっちりしなくてもいいとは思いますよ。ただ、ちゃんと言い聞かせることが大事だと思います。家の中でのことは必ず外でもやってしまいがちです。うちはですけど、外出先でもしっかりマナー守れる子になってほしいので。
上の階の大人の足音も普通に響いてます。椅子をひく音なんかも。気を付けてほしいのは子供だけじゃないです。
マンションなので普通に移動する時の足音くらいは生活音として多目に見ていただきたいです。家中マット敷き詰める、常にスリッパ履くのも難しく。もちろん常識範囲の配慮は必要ですし夜中に走り回るなどは当然NGの前提ですが。音にあまりに敏感な方は戸建てや最上階にされないとご自身にとってもたまたま住んだ上階の方にとっても不幸な気がします。
>>6152 住民板ユーザーさん
うちは上階がまだ未入居なのか音がしないので参考になります
大人の足音でも響くんですね
普通に歩いている音でも気になることありますか？
他に気になる音があれば教えて頂きたいです
>>6157 住民板ユーザーさん1さん
うーん、でも騒音は住んで始めて分かりますしね
二重床？がこうやって響くというのは知りませんでしたので、ここまで響くのかというのはちょっと驚きです
音に悩まされているというよりは単純にビックリしているので、皆さんもそういった感覚なのでは？
特に音に敏感というわけではなく、電車の沿線でも生活できる人間なのですぐ慣れるとは思います
とはいえ、快適なマンション生活のためにもお互いに生活音を気にしたいものですね
6144です。皆さんご意見ありがとうございます。マットを敷き詰めるのはなかなかできないとは思いますが、クッション性の高いマットは、おもちゃを動かしたりする音はなくなります。躾をそれぞれの親がすることは大前提での話ですが。うちはずっとマンション暮らしなので、集合住宅に対して慣れているのかもしれません。二重床と二重天井のマンションでも音はする時はします。お互いの顔がある程度分かった上で聞く音はイライラ感が低いです。子供の躾を含め、住人同士のコミュニケーションをとるようにしていくのも良いのかもしれませんね。
集合住宅買ったのに足音や生活音に文句言う人ってちょっとおかしいと思うのよ
集合住宅買うってのはそういうのもあるっての、大前提でしょ？
明らかにぶっ飛んでる例外的にうるさいのには文句言ってもいいけど普通の生活していて発生する音、子供の多少走り回る音くらいはして当たり前
その上で私の実感としてはこのマンション、子供が走り回ってる音は遠くのほうで聞こえる感じだけど、自分は寝れる範囲内です。普段がすごく静かなので走り回る足音がすると、あ、走ってるなって気が付くくらい。普段の生活音はほぼ聞こえませんね。
>>6158 住民板ユーザーさん6さん
歩いてるのが普通に分かります。何かは分からないけどドスンという音も。。
テレビをつけていても分かるので…まぁ気になりますよね。入居したんだなってすぐに分かりました。
6159さんの仰る通り、音に悩まされてるというか、こんなに響くんだ？という驚きです。
>>6161 マンション住民さん
それはたまたまその程度の音だからじゃないですか？上に住んでる人も違うわけだし。多少は仕方ないのは皆さん思ってると思いますよ、集合住宅なので。でもその多少を越えて騒音、迷惑と感じているなら気を付けようねって話であって。
気にならない人は気にならないでそれでいいのでは。少し足音するくらいと、子供がばたばたするのは違うし(もちろん大人が出してしまう騒音も)。しかも長い時間その状況続いたら気が滅入る人もでてくるだろうし。
自分が気にならないからって困ってる人や改善しよう、気を付けようって思ってる人に、そんなの気にしすぎとか言うのはどうかと思う。
不幸って、、、
夜中に走り回るのは当然NGとか、自分目線では結局、自分が迷惑と思うことはやめてほしいってことですよ。看護師さんやお医者さんなど、夜勤があって日中休まれる方もいますから。
おかしいという発言は控えた方がいいと思います。それぞれ感じ方は違うし、騒音で迷惑を感じているならそれなりに対応が必要だと思います。
心地良く住みたいのはみんな一緒なのだから、お互い思いやり持って迷惑かけないようにしましょうと言ってるんですよ。
>>6059 住民板ユーザーさん1さん
ミストサウナ運転にかかわらず、浴室乾燥機の乾燥モードには自動乾燥というモードがあるのでオススメですよ？時間をあまり気にしなくて良いので。
そんなの当たり前って考えであるなら、もしご自身がその立場になっても何も言えないけど大抵自分が迷惑って感じた時は、当たり前だから我慢なんてならないもんだよね。他人事だからそう思うんだろうけど、ここまでの意見見ていて、他人事を自分事と考えて協力しようとしている方々が少なくともいらっしゃることは嬉しく思います。こんな時代だけど、ファミリータイプマンションだからこそ皆でいろんなことに協力できたらいいですね。
>>6162 住民板ユーザーさん1さん
特殊というか、長谷工で特徴的なのは二重床でなく直床ですよ。
長谷工のスラブ200mmと直床仕様はお得意の分野でかなりコストを抑えることができる分、遮音性に問題があるなどと言われてきました。
でもそれも過去の話で、今は全く問題がないという意見も多いですよ。
皆さん、感覚値でしょうがここの仕様はコンクリートスラブ200mmと二重床で遮音壁は200?260mm、コンクリート水比率も低いものを採用と公表があったはずです。モデルルームにも参考用のコンクリートありましたよね？
それでも煩いと感じられるのはどこのマンションでもあり得るのかなぁと思いますよ。
心配であればインスペクションや設計図書を入手するなりして検証となりますかね。
