プラウドタワー川口ってどうよ？

あの記事の施工不良マンションは武蔵野タワーズの事ね。
三井住友建設の下請けは質が悪いから、注意するに越したことはない。

>>7852
何故、マイナスの情報をしつこく書くかって言いたいのですか？嫌がらせしてるとでも？
根拠ない反論に対応してるだけですよ。
川口駅西口駅近の立地は高く評価してますしね。建物はあまり評価してませんが。実際1期は久しぶりの供給でもあったし、好調なスタートでしたよね。
しかし、この掲示板で実際の契約数を水増ししてるような書き込みが数多くあり。半プロのブロガーにしても然り。後半の売行きの失速を隠すように。また、売主の宣伝文句にないマイナス評価を掲示板ですると、信憑性がないかのように打ち消すのように批判。しかし、情報で打ち消す訳ではなし。
営業は人気を演出するのも仕事のうちかもしれませんが、掲示板では嘘ではない限り、自由にかけてしかるべきと思って書き込んでます。

>>7855 匿名さん
どうやら眠れる獅子を呼び覚ましてしまったようですね。

ここの施工会社はどこ？

>>7856 検討ユーザーさん
なーにがw聞いてあきるれるわwww

>>7855 匿名さん
そんな綺麗な理由つけてもやってきたことは消えません、常軌を逸してる。
ここまでくると逆に可哀想。

正直に言うと、西口の良い立地にプラウドブランドのタワマンができるのですごく欲しかったんです。でも高すぎて手が出なかったんです。それなのに販売好調で竣工約1年前なのにほぼ完売状態。自分より所得が高い人がたくさんいて悔しかったです。しかもどこのサイトも高評価で尚更買えない自分が惨めでした。だからこの掲示板でとことん嫌がらせをして憂さ晴らしをしたかったんです。でもポジにことごとく反論されてネタがつきたので、値引きがあったとか嘘ついてでも続けたんです。それもすぐ見破られてしまいましたが。三井住友建設も根拠無しのほとんど無理矢理のネタです。なので突っ込まないでください。もう限界です。
だろ？

>>7860 マンション検討中さん

まぁまさにそんな感じでしょうね

悲しいね

相手をおちょくってやり込めようとしてるんだけど、毎回中身がないから反論にもならないよね。
お得な特別商談会にしたって状況証拠的なものだしたって、悪魔の証明を求め、後はおちょくり戦法で否定して逃げてるだけよね。
地盤の悪さを除けば、川口駅近は良いと思いますよ。ただし建物の仕様に価格は見合ってないと判断。中古や賃貸市場がどう判断するか楽しみです。
それと三井住友建設は三井とも裁判となり、対応良いとは言えない施工会社だと思いませんか？
それを三菱武蔵野の記事はそれを物語ってると思いますがね?。

7860さん
ごもっとも！！
座布団十枚！！！

>>7855 匿名さん
や、やべーやつやΣ(-∀-；)

7862さん
買えないあんたは黙った方が良いですよ。

ここかなり色々調べたけど、餅つき名人とここのネガくらいじゃないか、ディスってるの

ブログ、雑誌、新聞等で10以上みたけど、
かなり高評価だったからね

結局一年前完売で結論買いだよ

>>7862 匿名さん

もう、そのくらいにしたら？見苦しいぜ。

まともな企業に勤め、夫婦共働きなら普通なら年収1000万超えてるから7000万以下の部屋なら頭金2割に用意出来たら楽勝で買えるよね？
1馬力でも1000万なんて珍しくもない

そもそも3L平均5800万程度のマンションだよ

けっこう買えないって痛いね。。

安すぎたんだから高貴な若葉さんが買えないとは思えない
5000万切る部屋さえあったのよ
何で買わなかった？

>>7860 マンション検討中さん
これですね！うまく言い表していると思います！

行政手続き費用がかかる分、評判悪いゼネコン選んで、尚且つ仕様を落としたマンションという評価なのよね。
建物的には数年前のサウスゲートの方が断然上だと感じるよ。建築コスト上昇で仕方ないのかもしれんがね。

えー、もはやゼネコン批判しかできない若葉くんの主張を聞いてあげましょう。
それには三井住友建設の実績を見て判断するのがいいでしょう。
https://www.smcon.co.jp/works/facility-usage-search/architecture/

でもサウスゲートもけっこう高くて買えないんだよな。
残念。
結局世の中を恨むしかないか。

その実績とやらに施工不良の対応は書いてあるのかな？現代ビジネスの記事の趣旨は、施工不良が起きた時に、住人は泣き寝入りするしかないケースの内容だ。施工会社は三井住友建設だ。
記事が更新されてうまく貼れないかもだけど、今日の記事なので検索すれば出るから、まずは読んでみてね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190404-00063668-gendaibiz-bu...

それと三井住友建設は横浜杭問題の裁判結果によっては、多額な負担が確定するよね。
するとプラウドのグレーなアフター対応とかに全く影響しないと言いきれる？
確実に施工不良と素人が証明する難しさを理解できないかな？

>>7876 匿名さん
もちろん。全く影響しないと言い切れます！
むしろなぜ影響するのでしょうか？

>>7877
アフター費用は全て施工会社持ちだからですよ。
裁判で三井住友建設が敗訴→企業の業績が悪くなる。→アフターサービス費用を極力圧縮。
この流れがないと言いきれる根拠は？

言い方が詐欺師っぽい。
元からすごく曖昧なこととか、答えが出ないことに関して、相手に確実に？とか、言い切れる？とか問いかけて、もちろん言い切れもしないし確実な答えも元から無いので明確な答えはだれもしない。
それをもって根拠がないと。
元々根拠が無い主張をしておきながら、自分のタタレバ話が正しいように思わせようとする。

みんな呆れてる訳だが。

断言したから確認をとったんだけど、言い方が悪かったね。
しかし、そもそも三井住友建設は横浜マンションの一部責任を認めないから裁判になってるんだよね。マンション傾かせたのにだ。
これって、企業体質的に施工不良の対応にも厳しいと受け止められても仕方ないと思うけど。
企業業績が悪化したら余計に。
根拠ないかな？

>>7879 匿名さん
若葉さんはマンション以外のことでもこういう行動パターンなんだろうか？

早くお得な商談会に行かないと売り切れますよ？
2月26日にマスターさんがツイートしてます
嘘書いたら野村から出禁になるリスクをブロガーが犯すとは思えない

だから、事実なら証明しろって上で言ってたよ？
証明してないじゃん、ブロガーの名使うの止めな。

>>7878 匿名さん
三井住友建設にすべての責任があるわけではないから。
営業利益はここ５年でかなり伸びているから。
十分な資本を蓄えているから。
アフターサービスを疎かにして信用を失うようなことは企業理念上しないから。

>>7882 検討板ユーザーさん
もうお得な商談会は終わった気がします。

論点すり替え？本当に詐欺師？
アフターサービスは誰が責任持つの？
例のマンション建て替え費用は一旦どこが負担してるの？
売り主でしょ。
マンション買ったことあるのか？
住民はアフターサービスを施工会社に直接求めるのか？

確かに建築請負契約にアフターサービスまで含んでるけど、施工会社が経営難になってサービス提供できなくなったらデベが負担して対応するよ。契約者に対して責任を負うのはデベだもの。

アフターサービス費用について知ってるってことは関係者だよね。ライバルさん？

>>7886
あのさ、もちろんアフター対応受けたことあるよね？アフター依頼の提出先は売主だけど、売主が1件、1件住戸訪れ確認するのか？
ゼネコン担当者が下請け連れて、確認にこなかったか？施工不良の認定が厳しいから揉めるんだろうよ。マンションの傾きも三井住友建設は当初認めなかったろ？

売主が出てこないで施工会社が対応してるのは売主がさぼってるケース。契約上、契約者から見た施工会社は第三者。

うちは売主と施工会社がセットで来たよ。
２年間は売主も施工会社も瑕疵担保責任はあるからね。
我々から見た売主は、施工会社にとっての買主ですからね。

みんなが相手するから若葉が喜んで祭りだよ。
若葉、嬉しくて寝られないって。

自分は寝る、おやすみ！

>>7889
売主へアフター申請→ゼネンコン担当者が確認→売主へ結果報告→申請者へ報告

記事は三井住友建設が施工不良をなかなか認めなくて、住民が泣き寝入りしたケースだな。
共用部だから管理組合が施工不良を求めるも、施工不良を認めず。現実は売主よりも施工会社の判断が大きいとわからないかな？
横浜のように明らかな施工不良だと認めさせれば、別よ。
ゼネンコンを言い任す程、知識のある売主はいないからね。住民との板挟みだな。

竣工の一年前完売！ってポジってる人いるけど、去年の3月からモデルルーム開けてたし、もう販売から一年たつよね。単純に竣工よりもずいぶん早く売り出しただけで、販売ペースは普通なんじゃない？スレを遡ると、一度販売計画が見直されてて、本当はもっと早く売り出そうとしてたよね。野村さんは人気がある感じを出すのが上手いねえ。

すご、、こんな夜中に書込まくるって
やっぱニートか、、

金曜未明だから不動産屋の書き込みではないのかも
今頃ポジもネガも爆睡です
起きたら再び有意義な議論を頼む

で、販売開始から13カ月になるプラウドに対して、ライバルのエステムコートはどのくらいで完売してしたん？

西口駅前の絶好な立地に加えて、免震と長期優良のダブル仕様になったことで川口で過去にない価格になったからね。売れるかどうか野村も心配だったでしょう。1年の販売期間があったとしても、ポイントはこの高価格を値引き無しでほぼ売り切ったことでしょう。どこかの立地最悪で低仕様の安物件が売れたのとはわけが違う。

>>7897 マンション検討中さん

値引きなしの証拠は？

>>7878 匿名さん
>>7884 に追加して
アフターサービス(引き渡し後、2年間の瑕疵担保責任)は義務なので、いくら予算を絞ろうがやらなけれならない。
購入者は売主に対してアフターサービスを要求するので、施工会社がどうなろうが購入者には関係ない。

よって、プラウドの真摯なアフター対応とかに全く影響しないってわけですよ。

>>7898 マンション検討中さん

それを言うならさんざん言われてる値引きありの証拠をいわなきゃ駄目だろ？
嗤われるぞ。

新築マンション平均坪単価、東京都1位は「外苑前」

埼玉県では、1位にJR京浜東北線「川口」が坪単価291.0万円でランクイン。2位はJR宇都宮線他「浦和」（267.6万円）、3位は西武新宿線「本川越」（258.8万円）の順。JR京浜東北線の川口駅～大宮駅間を最寄り駅とする新築マンションの供給が多く、かつ坪単価が高い傾向が伺える。



川口が浦和よりも土地の値段で買ったねやっぱり都心からの絶対的な距離が川口の方が近いからな

>>7900 eマンションさん
確かにないことの証明より、あることの証明のほうが遥かに簡単なのだから、値引きありと言い続けるのであれば何らかの証明は欲しいよね。

>>7898 マンション検討中さん
自分も含めてMRで無いことを確認した人が複数いること。野村が嘘をついたとしてもいずれバレるから、そうなると企業としての信頼を失うため、嘘をつくことに全くメリットがないことを説明されたこと。そして、これだけ値引きの証拠を出してと言われても証拠どころか値引きされた人が全く出ないこと。
はい、お次はいい加減値引きの証拠出してよ。

掲示板での書き込みで言えば、値引きを打診されたとの書き込みありますよ。
実際に値引きで契約した人は、口外しないことを誓約書に書かされるのはご存知ですよね。
お得な特別商談会がどういうものかは、マンションを後半に契約した経験がある人なら、どんなものかはわかるかと思いますが。

7132：マンション検討中さん
2019/03/04 15:19:50
>>7131 マンション検討中さん

1円も値引出来なかった？
それとも期待値の金額まで下がらなかった？
私は値引は打診されたものの希望値まで行かなかったので辞めました

ようやくここも完売しそうですね。

販売開始が早すぎて、免震偽装問題も他は建設中止もしくは見直ししているなか、
『大丈夫です！交換しました！』ってほぼスルーな感じで作り切りましたね
販売開始が早すぎたデメリットの代表格かもしれません…

結局販売期間はそこそこかかってますしね
（隣のエステムコートに完敗っていう）

>>7899
だから施工の瑕疵と判断するのは、建築知識のあるゼネコンの意見が大きく影響すると言ってるのだけど。明らかな瑕疵ならそれはアフターするでしょ。
三井住友建設が瑕疵を認めないから、武蔵野は住民が泣き寝入りで住民負担で修繕したと。
その三井住友建設が裁判負けて業績が悪くなったら？
まず、現代ビジネスの記事読んでから書き込んでよ。

販売開始が早すぎると後から
外廊下
エレベーター
ゴミ問題
免震技術不足
設備仕様
共用施設
機械式駐車場

等、デメリットがあとから次々発覚しても、購入者は意地になってレスを伸ばす

さらに野村の契約している口コミ対策業者も熱心

※
本当に自信のあるマンション購入された方は掲示板に投稿せず、
ふつうは堂々と見守ってるだけですよ(笑)
購入者の正常性バイアス・口コミ対策業者がえぐいとこんな感じになるのですね。

>>7904 匿名さん

そんなでは論破できてませんよ。
言い切るなら言い切るだけの裏付けがないと、逃げてるだけ。
大人の話ではないな。

>>7905 周辺住民さん

スルーじゃなかったのは購入者にしか分かりませんからね、しかたなしですが。
いまさら免震偽装だなんて持ち出してもネガ効果ゼロですよ。

どんなにネガが必死にカキコしたって、ここに住むのは購入者。
「事実」って言葉で頭に浮かぶのは、そんなとこ。
ネガは何を目指して毎日やってるのか？
趣味なのか？薄暗い体に悪い趣味だな。
旨いものでも食べて憂さ晴らしした方がいいよー？
違うか？

ここのポジはホントに購入者だとしたら、とんでもなく性格の悪い人が勢揃いですね

>>7911 通りがかりさん
いろいろ大変だ

>>7911 通りがかりさん

どの口が言うのですか？
あんまり笑わさないでよ。

>>7907 周辺住民さん

エステムコートさ、また川口並木で事件起きたよね。あの辺りはただでさえ、チャイナタウン化した風俗街なのに更に犯罪多発地帯って、住む人がかわいそう。
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/events/news/190326/evt19032623200036-s1...

川口駅ホームドア付くね、おめでとう！
ただ、遅延時は安全になったけど、余計入場規制かかりそう。
駅の拡張はやはりまだまだ先なのかな。

>>7906 匿名さん
売主が無知のまま、施工会社の言いなりにだけなるわけないでしょ。
ゼネコン出身の人を雇ったり、調査を他社に依頼したりするよ。

購入者にとって、瑕疵を認めなかったのはあくまで売主よ。
それに施工会社の業績が悪くなっても瑕疵を認めるかどうかに何ら影響はないよ。

>>7914 マンション検討中さん
西川口駅では西口よりはマシな東口の方で起きた事件だね川口並木ってことは
東口でさえこれとか西川口本当に危険すぎる

>>7911 通りがかりさん

>>7911 通りがかりさん
おっしゃる通りです　　皆さん分かっております！

>>7917 マンション検討中さん

そのうち南下してくるかも

>>7919 検討板ユーザーさん
土地柄だから地殻変動が起きないと無理ですよ。

ここの購入者が西川口を非難するとは…(笑)

川口市の言い方をすると

西川口西口(チャイナタウン)は公園を挟んでほぼ川口駅西口きゅぽ
ではないでしょうか？
赤羽と川口を結び付けるより現実的ですけどね

>>7921 周辺住民さん
ほんと。それしか言えないな。
きゅぽ！

残一戸になって何必死にネガしてるん？
7921なんて何言ってるんだか分からんレスだし、値引きがあったか無かったかなんて、気にするような人はここ買いません。最後の方はペースダウンしたから、喜んでネガする輩がいたけど、今までにない価格であれだけ売れたんだからいいじゃん。
やっかみでネガして、何が楽しいんだろ？

>>7923 匿名さん
ほんとそうですね。。欲しいけど買えなかった人の妬みは恐ろしいです。。w

西川口の町をネガしている時点で西川口に住む全てを傷をつけている
そもそもここのネガは川口西口駅近の立地の良さは認めている
ただ、建物や価格のアンバランスさやリスクを指摘しているだけ
街全体を貶めるのと、メリットデメリットの両方を伝えるのとどちらがフェアだろうか？

昨年春の同時期に販売開始した
浦和駅徒歩4分ブリリア浦和仲町は1月に完売
川口駅徒歩4分プラウドタワーは4月に完売見込
片やブリリアは坪330万、プラウドは坪280万
ブリリアは高くてタワマンでもないのに早く売れた
昨年は近くで即完に近い状態で売り出した浦和レジデンスがありながらもブリリアは高いのに売れた
浦和が圧倒的に川口より評価されたのかな？

>>7925 検討板ユーザーさん

貶めるっていうのはここのネガがやるようにありもしないことをでっち上げることね。値下げとか偽装免震とかね。
川口並木で凶悪事件が起きてるのは事実だろ。

>>7925 検討板ユーザーさん

未明に「バーン」爆発音　マンション階段に迫撃砲の破片？　埼玉・川口
2014.10.20 08:01
２０日午前１時５分ごろ、埼玉県川口市西青木の住人から「バーンという爆発音がした」と１１０番通報があった。駆けつけた警察官が周辺を探したところ、同市西青木の３階建てマンションの階段に、金属製の工作物や金属片の燃えかすが散乱しているのが見つかった。

　県警川口署によると、工作物は鉄パイプのような形で直径約１０センチ、長さ約５０センチ。階段は外部の人も自由に入れる造りで、３階から屋上に上がる途中に、金属の棒状のものが散乱していた。遠方に砲弾を飛ばす迫撃砲の発射台の可能性があるという。

　同日午前７時現在で、けが人などの被害情報はない。県警は砲弾などによる被害がなかったか周辺を捜索するとともに、火薬類取締法違反容疑などで捜査している。

　現場はＪＲ西川口駅から北東に約６５０メートルの住宅や店舗が立ち並ぶ一角。

こんな現実怖すぎるよ

西青木なら並木じゃないね
エステムコートには無用な情報やわ

2月26日にマスターさんが特別商談会をツイート
スレにも小幅な値引を打診された口コミなど複数ある
本当に打診され契約に至った人は守秘義務があるので金額は公にできない
なので、特定されない範囲でひそひそと情報は漏れてくる
他のプラウドを決算前に買った経験から分かるのよ裏側が

今年１月には死亡ひき逃げ事件まで...
わずか2カ月で凶悪事件が2件も起きるって異常だよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190205-00010009-saitama-l11

安いマンションにはそれなりの理由があるんだね。

西川口も安い、元郷も安い、川口の土手側も安い

ライオンズ、エステム、ブランズ、ヴィルレ、リビオなども激安価格
高さで頭一つ抜けたのはプラウドだけ

>>7931 マンション検討中さん
というかエステムコート川口並木って最寄駅から徒歩2分というかなり地価が高いであろう場所にあって京浜東北線が使えて都心は直通30分ほど、副都心は乗り換え入れて渋谷までは30分ほどというアクセスの良さにもかかわらずあの値段だからね

川口と比較してかなり安いよたった一駅の差で同じ埼玉なのに

川口駅で徒歩2分の場所にエステムコートあったらかなり高いだろうしそれに比べて徒歩2分とアクセスの良さであの値段は訳ありとしか言えないね
あの家のベランダから西口のラブホテルの看板とか見えるしこれは少なくとも家のベランダから見えなくてもいい景色だろ

でも値段とアクセスの良さだけ見れば相当お得だな

だから先に完売したのよ

西川口ルネッサンスで爆騰してもおかしくない

エステムの話題はもういいよ。同僚とか親戚にエステムコート買ったなんて恥ずかしくて言えない。笑笑 てかエステムコートなんて知名度もブランドも皆無。

同僚とか親戚に川口にマンション買ったなんて恥ずかしくて言えない。笑笑

どうりでここのポジの異様さはブランド志向の異常に高い方ばかりなので、
こういった形でネガを監視してるのですね

>>7936 周辺住民さん

そういう思考が異様なんだよ。
歪みすぎ、救いようがない。

>>7935 名無しさん

で、自慢のプラウドは買えたの？
エステムは治安とノンブランドを除けば庶民にとってはコスパ良し

>>7906
本当にわかってないんだね。
マンションの内覧ですら素人が見ても指摘がない施工は珍しい。売主も検査してるはずなのに。
これって、売主の検査はゼネコンがお膳立てしてるからというのが大きい。
半年検査、1年検査、2年目検査も同様だよ。
デベには1級建築士もゼネコン出身もいるけど、ピラミッド組織化さらたゼネコン判断で瑕疵を認めなければ、デベがそれをひっくり返すのは難しいのよ。
横浜の杭問題も三井住友建設はなかなか瑕疵を認めず、デベもなかなかひっくり返せなかったのだろうね。最終的には顔に泥を塗られて裁判だ。
そういう企業体質の上に杭問題の裁判に負けるリスクがある。何故野村がプラウドタワー川口の施工会社に三井住友建設を選んだか知らないけど、1番の理由は値段が理由なんじゃないのかと勘ぐってしまうよ。

>>7939 匿名さん

頑張ってるつもりですか？逆に迷惑ですが？

川口で8000レス8000万達成記念間近

>>7939 匿名さん
横浜のヤツは売主がちゃんと保証してるからな。
アフターサービスは施工会社関係なく、売主次第ってこと。

首尾一貫して、そう言ってるんだけど伝わらないね。

隠蔽しようとしたらあんだけの騒ぎになって大手のブランド価値の低下を恐れた三井が重い腰を上げただけ

>>7943 マンション検討中さん
まぁ色々あるでしょうが、施工会社関係なく売主が瑕疵を認めて対応したのは事実です。

>>7942
首尾一貫してゼネコンに瑕疵を認めさせることの困難さを言ってるのに伝わらないね？
瑕疵を認めさせれば保証の話になるのだから、売主動くの当たり前だろ。
横浜の話も三井住友建設が瑕疵をすんなり認めれば、こんな大事になることはなかった。
武蔵野は建築上の瑕疵を確認した三井住友建設が瑕疵を認めなかったので、泣き寝入りで住民負担となった。
もう1回貼るから読めよ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190404-00063668-gendaibiz-bu...

↑
もう、野村不動産に通報するしかないのかな。

若葉は頻繁に投稿してるが、いまだに若葉マークがとれない。
なぜか？
若葉なりの危機管理なんだろうが甘いな。

>>7946 検討板ユーザーさん
さすがに、ここまでくると度が過ぎるよね

悪意のある誹謗中傷だから、ちょっと重たいんじゃない。

通報するよ

>>7948 マンコミュファンさん
この掲示板って企業が請求すれば個人が特定できるよね。過去にそれで悪質な投稿を繰り返してた奴が訴えられた事例もあるし。
ぜひ通報しよう。

とりあえず、複数名でやったほうがいいから
協力します。

ちょっと顔が見えないからって悪ふざけが過ぎたね
わかってないね、こういう掲示板の無責任な書き込みの怖さが

とりあえず、掲示板と野村側に両方やるよ

>>7945 匿名さん
因果応報だね。
もう付き合いきれないからいいや。
ありがとう。さようなら。

残一戸になってから、異常にヒートアップしてるけど何で？
買ったから時々見るけど、最近は酷すぎ。
買った人の満足度は、買えない人には分からないだろうけど、それにしてもうるさ過ぎ。
あーだ、こーだとネガされると、この野郎って反論して来たけど、流石にあほらしくて止めるわ。
最後に、買えないあんたの彼女は誰からも何も言われない程の、すっごい美女なんでしょうね。
あるいは、すっごくいいマンションにお住みなんでしょうね。
さよなら。
羨ましいわ。