武蔵浦和SKY&GARDEN＜庭園都市＞５版

消費税10%先送り説もあるし
消費税10%になったらココもネット利用料上がります。

>>994
今、内廊下の分譲賃貸ですが、目線気になるので、廊下側の窓が、有って無いに等しい状態です。換気と採光には外廊下も悪くないかなと思います。

スカイとレジデンスの購入検討者が比較するなら、外出しの料金も同じ条件にしてた方がより良いと思うが、
単純に武蔵浦和のマンションの比較ならザックリで管理費だけで外出しの料金まではなくてもよいかもだ
調べるの難しそう

内廊下だとずっと空調がいるので管理費が相当上がります

>>1004
マークスの中古とスカイの新築だったらマークス買うな

ガーデン
管理費 16,547円 (237円/㎡)
＋ネット等外出し分の金額不明

テラス
管理費 18,531円 (264円/㎡)
＋ネット等外出し分の不明

マークス
管理費 19,600円 (280円/㎡)
＋ネット等外出し分の金額不明

レジデンス
管理費 14,700円 (210円/㎡)
修繕費 7,470円 (107円/㎡)
円/㎡)
＋エネコック等 1,980円
当初準備金 630,023円 (9,000円/㎡)

スカイアンドガーデン
管理費 17,204円 (246円/㎡)
修繕費 10,042円 (144円/㎡)
(うち一時金の月割分 3,489円(50円/㎡))
＋ネット利用、コミュニティー形成費 1,460円
当初準備金 454,917円 (6,498円/㎡)

当初準備金の差額を10年後、20年後の一時金に50%ずつ按分し減額すると、レジデンスとの修繕費の月額差は、ざっくり1,500円程度です。

最初の一時金の高さまで目がいっていませんでした。
野村は売り方が上手いですね。

ソースは公式HPです。(○円から○円表記なので、最安値を、一番狭い部屋の㎡数で割って算出しました。)

長期修繕計画は30年だから
30年で計算した方がいいんじゃないかな

>>1007
あとは、修繕費が一定でなくあがっていく計画が組まれているかどうかで大きく変わってしまうため、分かりかねるところです。

ガーデンやテラス等は70㎡換算で1万超えていそうなので一時金＋値上げがある仕組みのようです。

そう、修繕費って5年ごととかに上がっていくのが普通だし、
その上げ幅も一定じゃないから（20年まではゆるやかでその後急に上がるとか、5年ごとにずっと一定額上がっていく、とかさまざま）
わからない

あと修繕費もどれくらい余裕もって集めてるかもマンションによって違う
親切なデベは20年後とかに余徐金が1億円以上でるようにかなり余裕を持ってるけど
不親切なデベは安く見えるように修繕費の積み立て額ギリギリで算出してるところもある
これ重要

余剰金の間違いです。

余剰金の話ならそういえばレジデンスの板で見かけたことがあった気がするのでググったら出てきました。。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562700/res/801

最近でないマンションは、インターネット回線は各自自由に選択できるところが多いから
（フレッツとかケーブルテレビとかＡＤＳＬとか）外出しの値段を入れ込むのは難しそうだ。

タワーマンションって何がいいんでしょう？高層階の眺望？
眺望が悪い低層階（１〜４階など）でも何かメリットはあるのでしょうか？

駅近だからじゃない？

川口駅近のマンションも売り始めています。川口駅と武蔵浦和駅はどっちがいいと思いますか。

京浜東北線と埼京線なら、京浜東北線の方がメジャーで人気も高い
川口駅はメジャーだけど武蔵浦和駅はけっこうマイナー
でも武蔵浦和駅は再開発地域だから将来の楽しみがある感じ（知る人ぞ知る穴場？）

>>1015
川口駅は都内へのアクセスが良いです。
反面、昔から治安の悪いとよく言われます。
DINKSとかなら川口の方がよく、子育て環境なら武蔵浦和かな？と思います。

なんとなくDINKSなら埼玉、子育てなら千葉、ってイメージがあります。

千葉のマンションは埼玉より安い感じがします。地震に強いのは埼玉みたいです。過去のデータからそのようま感じがします。

ここも地盤は弱いですよ
液状化しやすい地域です
液状化マップを見ればわかります

地盤が弱いと杭の長さが長くなります。

「杭、Ｎ値」で検索してみて下さい。

武蔵浦和、戸田エリアは、地盤はそれほど良くないです。とは言え湾岸地域という訳ではないため、どこまで気にするかによるかと思います。

ここらへん地盤が弱いので揺れやすいかなとは思います。

http://www.city.saitama.jp/001/011/015/002/001/p035774_d/fil/2_suigai....
さいたま市水害マップ、

http://www.city.saitama.jp/001/011/015/002/001/p047532_d/fil/3-08-1.pd...
液状化危険度マップ

もし液状化してもマンション自体は傾いたりしないからみなさん購入されてるのかと。

浦和の地価が武蔵浦和と比べて高いのも地盤が影響してるんですね。

>>1026
街の発展度の違いじゃないかな。
武蔵小杉は地盤が悪くて液状化しやすい所だけど、最近急激に街が発展して坪単価がすごい上がってる。

武蔵小杉みたいにいつかなりませんかね？
タワマンの数だったら、武蔵小杉を追随しているような？

武蔵小杉は都心へのアクセスかかなり良いですからねぇ…

>>1015

都内通勤で、東京駅方面に出るのか、池袋・新宿・渋谷方面に出るのかによって変わると思います。
（まあ、どちらも乗り換えれば出られますが、電車一本で出られるのが魅力ですよね。※湘南新宿ラインはあまり本数が多くないので考慮に入れていません）

>>1009
スカイアンドガーデンの修繕計画は一時金徴収が前提ですが889百万円余剰金が30年後発生する計画になっています。
MRに行けば修繕計画案は見せてもらえるかと思います。

武蔵小杉にならないと思います。武蔵浦和は埼京線と武蔵野線しかないから、電車の線路は増えない限り難しいです。ショッピングモールがあったらいいですね。

ショッピングモールいらないです、
これ以上、車の渋滞反対です、
道路狭いです、いつも混んでいます、
人がこれ以上増えるの反対です、

武蔵浦和周辺の渋滞ですが、都内に比べれば可愛いものですね。

栄えないと価値も上がらないし、もっと色々出来るといいですね。
特に無印良品が個人的には欲しいです。
あとはもう少し素敵なレストランが…

道が狭いから武蔵浦和はダメなんです。

価値なんて上がらなくてよいです。

大きな公園ができるとよいでしょう。

に将来を期待し過ぎるのもだめ。
欲深くなってはだめ。
今を楽しむことも大事。

住民の質が疑われますね。。
戸数も多いしししんどい。

>>1038

具体的にはどういうことですか？
ちょっと意味不

マンションはそんなに付き合わないじゃない。合わない人と付き合わなければいいから、管理会社しっかり管理すれば、問題ないじゃないですか。

>>1039
もう一つのタワーのスレで揉めてるようなので、そこの利害関係者でしょう。

>>1038

あなた、武蔵浦和レジデンスにも同じこと書いていますね（笑）

あっ、かまっちゃった

武蔵浦和レジデンスの価格を見たら、同じ75/76m2の部屋は400万円の差があるみたいです。今はレジデンスは75m2は5600万円 西向き、スカイガーデン76m2は西向き5228万円です。実用性から考えると、共有施設があったほうがいいとおもうのです。確かに部屋中の設備と免震構造と作りなどはレジデンスのは上ですね。

まぁ、近所の中学生とかでしょう。

>>1043
階数は何階で比べてますか？

>>1036
でしすって何者ですか？

わからないでしす。

>>1047
なんねんせい？

質問ばかりしてはだめでしす

>>1049
あなたの事、知ってるよ〜。
新しいおうちの住み心地はどうかな。

>>1043
武蔵浦和レジデンスは長期優良住宅だから住宅ローン減税が最大500万円受けられるのです。
スカイガーデンは住宅ローン減税が最大400万円までだけど共用設備がたくさんあるんのです。

>1051
そうですね。
デッキが無い代わりに、アリーナとコンシェルジェが有る、とも言えますね

釣り師はスルーですよ。
かまっう人も荒らしになりますんで。

GWですからね…

>>1052
いつか繋がります。

夢を見るのも大事なこと。

繋がるのを夢見るのは自由ですが、駅前にマンションが建つ噂はどうなったのでしょうね。
そっちの方が気になります。

繋がったらラッキーですね。
繋がらなくてもマーレの通路で特段困りませんしね。

デッキは否決されたそうです。
階段いつ出来るのですかね？
竣工時には階段出来てるっていうのはなんだったのだろう。

階段早く作ってほしいですね。
ぶった切った感が見ていて美しくないです。

階段はいいとして、デッキは費用追加徴収でしょ。そこまでして欲しいか？価格の魅力が無くなる。

>>1060
さすがに飽きたね、この話題。。。

デッキ繋がらないと、この物件の価値半減だね。(50年後位には繋がるんじゃね？)武蔵浦和くんだりでマンション構えるなら、デッキで直結って事位なわけでしす。
それに買う価値があるのは、Ｃ棟の高層階位だけど、徒歩５分だろ？
やっぱり、ケーズ跡地待とうっとw

>>1062

ずっと待っとけばいいんじゃね。
でも、その時になっても買わないんだろうなあ。

「デッキが否決された場合は階段で竣工を迎えることになります。」とは何だったのだ？！
階段はどうなってるんだ？！

>>1064

わかったよ。
そのネタしつこいでしす。

住民全員が全員デッキが繋がって欲しいと願ってないし、繋がらなくて問題ないです。
現に不便ありませんし。階段つけてくれたらよし。

デッキネタでネガティブ書き込み。
繰り返しやってるね。

ネガさんもデッキネタぐらいしかなくなって中々大変ですね。

デッキ接続反対

>>1068
トイレの手洗いカウンターネタと
沼プーネタとかもあったよね

>>1070
各階ゴミ捨て場無しネタ
ベランダ仕切り丸見えで団地か？ネタ

何億円しても、全て理想通りのマンションなんてありませんよ。
理想的な土地を買い、自分好みの住居をオーダーメイドで造るしかない。
それがマンションだとしたら、数十億円･･･いや都心で大規模なら数百億円。

一部の住民の質に疑問符ネタもあるよ

デッキについては、デベロッパーは絶対に触れてほしくないようですね。
早く忘れてほしい、レスが流れてほしいというのが本音なのでしょう。


>>1072
>数十億円･･･いや都心で大規模なら数百億円。

むちゃくちゃな理論ですよ。

>>1073
住民かどうか、本当かどうかはわからないけどね。

>>1074

じゃあ流してあげようか



って、私は接続反対でしす！！

B棟12階が5600万って。
値上がりしてるのかな

最初からこの値段でしたか

沢山の共用施設、駅近(マーレ直結)、清水施工で価格も抑えられており良いマンションかと思います。
戸数も多く周りに与える影響も大きいので利害関係者も多そうですが。注目されることは悪いことではありません。マークス等、今となっては良いマンションですが、ここでは色々意見でていたりしていましたし。

周り全てが利害関係でしょう。
ロッテ工場も臭いのクレーム入れられ可哀想。
ネガを利害関係者にして、どんどん孤立して行くのでしょうね。

メディア紙等でも取り上げられていて、大規模マンションがうまく機能していけば武蔵浦和の注目物件になりそうですね。
多世代型マンションは、まだ事例が少ないので。

一般大衆向けファミリーマンションって紹介されているね。
庶民が今のところ買えるマンションとか。

>>1077
価格は分かりませんが、風水でみるとB棟12階物件の間取りは良いですね。

>>1081
ケーズの跡地にマンションで来たら、庶民には届かないマンションになるのでしょうか。
埼玉なのにね、、、

>>1081
武蔵浦和なんて庶民が買えるマンションしか売らないし売れないでしょう。私も庶民ですが…。

シニア棟の雰囲気はどうですか？
変な人はいなさそう？そもそも賃貸？分譲？

シニア棟は分譲マンションですよ。坪単価は他の棟より高いです。サビース料金等合わせたら毎月6万円前後かかるだそうです。シニアの中でも余裕のある人が買えるマンションですね。80%現金で買うだそうです。

>>1082
Dの11階、76m2の部屋の風水はどうですか。教えてください。お願いします。

>>1086
>>1087
中国人の方が風水に詳しいと思ってました。

中国の風水は日本で適応できるのですか？

富裕層の高齢者と、カツカツのリーマン世代の共存ですか。
トラブルが起きないといいですね。

>>1090
余計なお世話ですね。

>1091
ですね。まずはリーマン世代間でのゴタゴタを解消しないとね。
粗大ゴミやタバコの問題は解決したのかな？

>>1092

タバコの問題なんてありましたっけ？

庭園に看板設置しろとか言ってた人のことかと。

ラムザの周りを人間の鎖で取り囲めとか言ってたデッキの人と同じかと思われます。

一部住民の周囲への攻撃的姿勢、マナーの悪さは異常。なぜ共存共栄の精神が持てないのか。
自分で自分の品位を下げていることを自覚していますか？

>>1104
他マンションより明らかにここが口撃されているように見えますけどねえ。周囲のマンション住民に口撃的な方がいるんでしょうね。
尤もどのマンションの方かは分かりませんが気持ちで語らず事実で語って欲しいですね。検討板なので。

>1105
なにが言いたいの？

>>1105
周囲のマンション住民と決めつけてるあたりが。。。

契約者板の846にでしすさんいます

すみません、でしすさんって、誰ですか？

ＧＷ期間中、お菓子すくいどりと焼き菓子詰め合わせプレゼントキャンペーンやってます！！

>>1108
>>1104が決め付けているからでしょう。

執拗なネガティヴコメント(同じ書き込みと荒らし)は、ただ検討している人にするメリットはないかと思いますが。。

>>1113
住民版、過去レス見ましたが荒らしですね。
引っ越しの件なんかはどう見たって荒らしですが。もし契約者だとしたら、今まで散々住民の質が 良くないと言われる理由が分かりました。
見なければ良かった。

ここって戸境は乾式ですか？湿式ですか？どなたか分かれば教えて下さい。

乾式ですよ。

>1098
噂の野村嫌い御婦人ですか！？またお会いできて光栄です！

C棟だけ乾式で
その他はコンクリート壁ですよね

Ｃ棟も一部を除いてコンクリート壁だと思いますよ。

え、乾式でしょ？

C棟は乾式壁です

QUALITY BOOKにＣ棟の一部は耐火遮音間仕切り壁が採用されているが、それ以外はコンクリート壁と記載されていますよ。

http://www.sutekicookan.com/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E6%B5%A6%E5%92%8CSKY%EF...

中段に、乾式と書いてありますね

南向きは全部乾式壁です

どれが正解でしょうか？

C棟の西向き、東向きは階高が低いのでコンクリート壁ですが、
C棟南向きは階高のあるタワーのため重いコンクリート壁は使えないので乾式壁となっています。

タワーで全てコンクリート壁のマンションってあるんでしょうか？
重くなって構造上難しいと思ったのですが。

小規模かつ低いタワーならあるかもしれません

同規模(30階前後)のタワーでないと比較対象にならないため、その基準でお願いします。

あまり私は詳しくないのですが、、

30階建てはコンクリート壁では重くなるので乾式壁しか無理です

そしたらこの議論って無意味でないですか…？

タワーは乾式壁
低層マンションはコンクリ壁
どこも同じかと。

へぇ〜、C棟の中でもコンクリと乾式が混在してるんだ。知らなかった。
同じ値段ならコンクリの方がお得だね。遮音性が違う。

>>1132
乾式壁だと、隣の生活音が筒抜けでそれを理由に引っ越しちゃう人もいるらしいですよね。ここの乾式壁は厚さ何ミリなんでしょうね？

180㎜ですから心配要らないよ。

ここは免震でも制震でもなく耐震なので
耐震性を高めるために一階から最上階までの壁が一枚のひと続きになってるのです
上下階の音が壁を伝って聞こえやすいかもしれません

>>1134
それはコンクリート壁の方の厚さです

無知でスイマセン。

隣との境の壁ですが、コンクリだから釘等NGと聞いていたのですが、乾式壁という事になると、石膏ボードになるのでしょうか？

だとすると壁掛けの家具や時計がokという事なんですよね？

>>1137
画鋲とかなら大丈夫です
時計程度ならOKです
重いものは乾式壁は規約でダメなはずです

まぁタワーは普通乾式壁だよね

そうなんですね。
じゃあ、タワー棟はお隣の音とかも聞こえやすい可能性もあるのですね。
高層なので、重さの関係でコンクリートじゃないということは。

アレ？そうなんですか？
モデルルームでは隣とは直壁で仕切ってあってコンクリートと聞いていたはずですが………
他の部分が乾式なのでは？

モデルルームなり、見学なりしています？

過去に撮影したモデルルームの壁の説明が残っていたので見てみましたが、やはり両サイドはコンクリートですね。
石膏ボードは部屋の中の仕切りなどで使われていました。

最初に壁が一般的なマンションよりも厚く作ってると聞いてます。

乾式壁かコンクリート壁かは間取り図からもすぐにわかります

C棟の南向きは乾式壁ですよ

Ｃ棟はコンクリート壁の部屋と乾式壁の部屋があります。

20階くらいまではコンクリート壁で、上層階は乾式壁なのかもしれません。
角部屋ら辺も乾式壁だったと思います。

>>1142
コンクリート壁の厚さは180㎜だからごく普通です。
180㎜より薄い物件はないです。
これより厚い物件はよくあります。
遮音的に最低180㎜必要です。

ＳＵＵＭＯの売れ残ってるＣ１２は間取り図みたら戸境壁が乾式壁ですね

実際、乾式壁のお部屋にお住まいの方、音はどうですか？

A,B,D棟はコンクリート壁のようですね。

>>1145
間取り図で乾式かコンクリートか分かるのですか？
見方を教えて下さい。

よく見れば違いが分かりますよ。

何で今さら壁が議論になってるの？間取り図見りゃ一発じゃん。
一般的なタワーは乾式ですよ、諦めてください。

まさか、今になって乾式壁だと気付いた！？
まぁタワーの壁は乾式だと割り切るしかないですね！

>>1150

まあ別に乾式でもいいけど、間取り図を見てどう見分けるのか教えてください。

>>1152
ちゃんと見てれば分かるけど！あなたの目は節穴かな。

C棟以外はきっとコンクリですよ、安心してください。

戸境壁の話しはもういいよ。

子育て世代とか共用施設を活用できる世代には、とても良いマンションだと思います。
逆に単身やDINKSの方は友人が少ないと活かしきれないかもしれませんね。

共用施設を活用できないと、管理費が損ですもんね。
追加の一時金なんて堪らないですね。

>>1157
ほとんど共用施設がないマンションで1万超管理費取られるよりは良いですけどね。
何もないのに、高い管理費取られるのは辛い。

駅から近くていいですね。

>1158
そんなマンション誰も買わんわ笑

いつかのコメントでC棟以外は＊＊＊と仰っていた方がいましたが、そのC棟のみが乾式壁と知ってどうですか？

>>1159
ＳＵＵＭＯの売れ残ってるＣ１２の間取図の戸境壁を見てみて下さい。
これが乾式壁です。
B棟やD棟の間取り図の戸境壁と見比べてみたらＣ１２の戸境壁が乾式壁だと見分けがつくと思います。

共用施設のないマンションの管理費が1万円だとして
共用施設のあるマンションの管理費が1万3000円だとします。
毎月3000円高いけど、ちゃんと毎月共用施設を使う人にとっては3000円は高くないしむしろお得だと感じるかもしれません。
共用設備を全然使わない人にとっては毎月3000円捨てるのはもったいないかもしれません。
毎月ちゃんと3000円分共用施設を使うかどうか、毎月3000円分の価値があるか、ここがポイントになると思います。
子供が独立してから共用施設は全然使わなくなるかもしれませんが、毎月3000円くらいなら捨ててもかまわないと思えるなら
それもよいでしょう。

>1163
ご丁寧な解説ありがとうございます。
他の棟と比べればわかったのですね！ナゼC棟だけ乾式なのでしょうか？
知らない事で損してる事って多いんですね。。。

ご成約特典

約30万円分のオプション進呈

>>1165
過去スレ見れば分かりますがタワーマンションは構造上乾式壁ですよ。このマンションに、限らずどこもそうです。

ここは営業力がないですね。
他のマンションも見に行きましたが説明が響きません。自分で調べて読んだ方が早いイメージ。

>>1168

で、イメージできた結果、どうするの？
買い？見送り？保留？

>1166
え！そんなキャンペーン以前もやってました！？

>>1170
やってなかったです
GW中になんとか少しでも売りたいみたいです
最近一つも売れなくなってしまいましたよね…
「約30万円分のオプション進呈」で一戸でもいいから売れるとよいです

スーモが更新されてませんが、ちょくちょく要望書は入ってますよ？夏には完売するんではないでしょうか。売り方が住友っぽい感じで市況からあまり販売を急いでいないようです。

坪単価も以前販売分より高いので購入検討者さんはキャンペーン中がお得かと思います。

販売は急いでいますよ
売れ残りの分の管理費、修繕費積み立て金を
売主が払わないといけないので大変になってきます

>>1173

時々いるんだよね。
こういうふうに販売側の気持ちがわかるマンションマニア（笑）

想像力豊かだね。

か、もしかして本物の営業さん？
だったら、グチらない！

>1174
想像じゃなくて事実でしょ？
あなたこそどうしたの？このマンションに嫌な思い出でもあるの？

>>1172
A棟も販売前に「既にほとんど全部の部屋に要望書が入ってる」って嘘書き込みがありました…。

>>1175

へー、売れてないんだ。
どこの情報？

それとも、買えないから売れてほしくないっていう願望（笑）？

ここ欲しいけど買えません。
高過ぎます！

>>1177
いつ頃完売できそうですか？

ここは川口駅前より高い感じです。

>>1178
一般大衆向けファミリーマンションですよ。
ここが買えないなら、もっと駅から離れたところ探してください。

トイレの手洗いカウンターがない割には高いって意味なのかも

修繕費と管理費なんてマンション売る販管費からすれば誤差のようなものですよ？

武蔵浦和は一般大衆向けマンションしかないので高くて買えないならもっと北に行くしかないかと。。

売れ行きが悪かったからA棟は販売がずいぶん遅れてしまって入居が7月以降だから
80戸分の管理費と修繕費を売主は払い続けなくてはなりません

販売事務所の経理担当の方は、売れ残りで毎月とんでいく管理費、修繕費、固定資産税、人件費、光熱費、広告費等と
販促費（値引き予算）とのにらっめこをしています

とにかく販売が長引けば長引くほど収益が悪化するのがマンション販売事業です。

>>1184
市況が値上げ傾向なので特段販売を急いでいないようですよ。
月に数万円の管理費負担しても5%市況価格が上がれば回収できちゃいますからね。

住友不動産は、まさにその売り方ですよ。
ここも同じです。値引きして一気に売り抜けるか、ある程度の価格水準で長期に売るかは売主の経営戦略次第です。

百貨店と激安スーパーが同じものを違う値段で売るのと同じことです。

「現役・三井住友不動産グループ社員が書いた！～」って本に、
「うん万円相当のオプションプレゼントキャンペーン」っていうのがはじまったら
値引きが始まったサインだと載ってました。
売り急ぎはじめたサインなんだそうです。

契約者は焦ってないと多数レスをしている(都度値上げのポリシーとか、ネガ派の願望(笑)とか。)一方、うん十万円の実質値引きが始まった事実がある。

どう捉えるかは皆さん次第、、、

あからさまな値引きは表記しませんが、
？万円オプションプレゼントキャンペーンってのを表記することで、
「なんとか来てくれたいい話がありますよ」という値引きのサインを広告で伝えているのだそうです

>1180
そりゃ川口よりは高いよ。あの辺イメージ悪くない？

>>1184

なんだかんだ言ってますが、
早く値引きしてもらえるといいね。

だから、もっと早い時期に決断して買っておけばよかったのに。

>>1185
住友とは違うでしょ。早く売れるに越したことは無い。
売り急いで無けりゃオプションキャンペーンなんてやらない。
流石にポジすぎてカバーできないわ。

>>1191
某マンションのポジ書き込みと同タイミングの書き込みですねー。もうちょっと書き込みするタイミングを工夫してください。

>>1190
よそのマンションの板をわざわざ荒らしに行ってはいけませんよ
指摘されてます

>>1192
え、どこ？レジデンス？
とにかく私は違います。勘ぐりは止めてください。

>>1191じゃなくて>>1190ですよね

特徴的過ぎて…そりゃばれちゃいますよ…

>>1190　荒らしてるのがバレたらトイレの手洗いカウンターがない件で報復されても仕方ないですよ

>>1190　武蔵野線で荒らしてるのがバレたらトイレの手洗いカウンターがない件で報復されても仕方ないですよ

C棟勝ち組宣言してたみなさーん、ここにきて唯一の乾式壁とわかって今どういう気持ちですかー？

>>1197

報復って幼稚なケンカ（笑）

レジデンスとここの契約者はお互い罵りあって仲良くなれそうですね。