プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？　その4

永住ではなく子供が成長して独り立ちするまでの20年間住むつもりで購入しました。リセールが3割落ちくらいでできれば御の字なんですが。。かなりネガティブ情報なので、気になります。20年後には改善されていると信じます！

杉並はかなり人気の地域ですから、少しくらい高くなるのは仕方がないのかと思います。
他の物件とも比較して検討中です。
ローンを組むのと、賃貸を比較するなら購入してもいいかと考えています。

>>5142 口コミ知りたいさん
A1×1戸とA2×2戸の計3戸ですね。
https://www.proud-web.jp/mansion/asagaya/outline/

危険度レベル4は昨日公表された数字ですよ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#a

こういうハザードマップや危険ランクはやはり気になります。
>>5145 さんのおっしゃる通り、わざわざ杉並区で災害に強いエリアだと越してきたのに、城北、城西エリアと危険度ランクが変わらないのは、落胆しています。

建物でなく地域で見られると危険度高く思われますよ

>>5150 名無しさん

見られるとね。情報を整理できる人ならこの建物はどうかと普通は考える

>>5151 投稿者さん

イメージ的に地域が全体が敬遠されるのが怖いですよね。

>>5152 名無しさん

確かに。。。建物は立派なのに、そのようなイメージが着いてしまうのは是が非でも避けたいですね。。。

けど、そもそもこの都庁の資料の信憑性もどうなんだろうと一方で思うわけで。震度7とか都心できたらMAP通り以上の被害は確実だし。あくまで目安なのかなと。ただ測る物差しがこれしかないとそれに引っ張られちゃうのかな

なんか同じ奴が繰り返し投稿してるようだが、地域が危ないとか関係あるか？
そもそも東京に住む時点で30年以内の地震の発生確率が高いんだから、地域がどうとかどうでもいいだろ。
このマンションが安全なら、関係無いから。
東京のマンションで、敷地の全てが広域避難場所内にあるところがどれだけあるんだよという話だろ。

>>5155 匿名さん
確かに、そうですね。
他に広域避難場所内にあるマンションがあるなら、反論してもいいよという感じかな。

ここで気になりますとか言う人は、そもそも1億円出せる人なのでしょうか？
残っている部屋は全てが1億円超ですから、その金額を出せる人だけが語って欲しいですね。
出せないなら検討の遡上にものぼらないわけですから、お引き取り頂いては？

>>5157 居住者さん
イソップ童話の酸っぱいブドウの話を思い出す！
手に入らないものは、どうしても価値の低いものだと思いたいようだね。
東京で大震災が起きて消防車が来てくれると考える能天気な輩が多いのが驚きだよ。
あらゆるところで火災が発生するんだから、自分の家に来てくれると思う方がどうかしてるぜ！
だからこそ、大震災時にも類焼しない広域避難場所に住むことに価値があるんだろ。

いつも家にいるわけじゃないから、地域の地震危険度は良いに越したことはないのでは。

>>5155 匿名さん

マンションが安全でも、地域として見られると危険な地域と思われちゃうから残念だね って話だよ～

>>5159 匿名さん
じゃあ、外出する時は、危険度の低いところにしか出掛けない方が良いね。
そんな人生が楽しければね。

>>5160 名無しさん
地域が心配なら東京に住むなという話。

>>5161
極論はやめてもらいたいもんだ。
近所に出かけることも多いだろうし、どこに行くにも周囲を通過するわけでしょ。

>>5160 名無しさん
どこの人間がマンション買うときにマンションの危険性ではなく、地域の危険性を鑑みるか？
これまでマンション3軒購入したが、マンションの耐震性や被災可能性は考慮したが、地域の危険性は考慮したことない。
当該マンションがどうかということだけだろ。

>>5163 匿名さん
極論ではないよ。
周囲の建物は戸建てばかりで、倒壊に巻き込まれる可能性は無い。
ここのマンションは隣接建物から全て20m以上離れているので類焼危険性はほぼ0。
仮に周囲で火災が発生したら、広域避難場所の家に帰ればいいだけ。

寝てる時間も含めると家にいる時間が一番長いんだから、確率論的にはマンションの危険性が一番の検討要素になるでしょう。
他に広域避難場所にあるマンションが、現在売り出されていなければ、自ずとどのマンションが選択肢になり得るかはわかるのでは？
外出中のリスクを論じるのであれば、1981年以前の旧耐震基準かどうかが問題となるが、外出中に旧耐震のビルにいるか新耐震のビルにいるかは運に任せるしかない。
そんなこと気にしてたら生きていけないよ。

たとえに出して申し訳ないけど、墨田区とか足立区だっけ、あの辺りはイメージ的に震災火災に弱いって思うのと同じイメージになるって事じゃない？同じランクだし。

あの辺りで大型マンションが周囲と少し離れてるから安全！といっても、周りがねー、となるんじゃないですか？

なるほど。
東部下町はそういうイメージもあって今まで安かったが、中野、杉並あたりの相場も多少の変化はあるかもしれないね。

>23区東部の下町地域以外では、品川区や大田区の一部、中野区や杉並区のJR中央線沿線などで危険度「4～5」の地域が広がった。

>>5167 匿名さん
周りがねーとなっても、結局はそのマンションが安全で予算内で気に入れば買うんじゃないかな
区のイメージが気に食わなければ、杉並区ではなく何処か他の区、例えば前に出ていた千代田区とかで買えばいいんじゃない
お金があればの話だけどね〜

どんどん広がって住むところがなくなってくるね
ちなみにどこだったら安全で、満足するのかな？
その場所でマンション探して見るから教えて！

自分が契約したマンションの場所はランク1だったんでとりあえず満足。
ランク1はいくらでもある。

>>5171 匿名さん
だからどこよ？
それと、ランク1のところにマンションを買えた自分の選択眼を自慢したいのかな？
わざわざ、自分のマンション以外の他のマンションの掲示板に出張してきてまで誇りたいんだね
良かったじゃん！

>>5171 匿名さん
マンションに期待するもののプライオリティの一番が安全性なんだろうね
そういった価値観もあるだろうが、マンションって、駅距離とか、街並みとか、デザイン、公園距離、買い物利便性、共用施設、安全性とかのトータルで、自分や家族にとってどうかという話でしょ
安全性だけ、取り立てて強調されても、ふーん、そうなんだとしか思わないよ
そんなに満足しているなら良いマンションだろうから名前を教えてください
見に行きたいので

>>5171 匿名さん
隠すことじゃないもんね！

>>5171 匿名さん
安全性のみが売りのマンションですか？
そうでなければ、名前を教えてくださいな

すげえ反応（笑）
まあ隠す理由もない。ブリリアタワー上野池之端。

>>5176 匿名さん
なんだ、ラブホ街のタワーか。
いいマンションだとは思うけど、ここと比較検討するマンションではないかな。
客層も異なるでしょ
いくら安全でも、地震の際にラブホから裸で飛び出してくる人は見たくないかな

いいねえ。ここの住民の質がわかる（笑）

>>5176 匿名さん
教えてくれて、ありがとうございました。
そもそも現在では販売していないようですし、環境の良い第一種低層のマンションで大規模なものを探していたので対象外でした。

>>5164 匿名さん

あの～物件を検討するときに、地域性を気にする方が大多数と思いますよ。

23区で考えたら練馬区、世田谷区、目黒区、渋谷区はレベル4がある地域なんてほぼ一部の区画整理されていない、あまり住宅街には適していないエリア。
23区外ならさらに選択肢ありますよ。
価格もここと変わらない大規模マンションがあります。

物件検討するときには地域性や地域の安全性は気にする方が大多数ですよね。

>>5181 匿名さん
そんなこと言ったら杉並区住めないので。
子供の学校があるので、杉並区の環境の良いところ限定です。

マジレスすると、同じプラウド系ならプラウド駒場。
プラウド駒場の方には比較対象として出してしまって申し訳ないけど。
中古で今出てるし、これから買うなら確実にこっち。
営業にも、南阿佐ヶ谷のプラウドは火災リスクありますよ、って普通に言われたよ。
不動産業界は、こういうデータに敏感。

>>5180 匿名さん
あのー、この人が言ってるのは、地域性ではなく地域の危険性ですよ。
地域性を気にするのは当たり前の話で、地域性のなかの一要素である、震災時の危険性ばかりを言い立ててもしょうもないでしょ？

パークハウス杉並上井草 危険ランク1

>>5183 匿名さん
マジレスすると、中古の癖に単価高すぎ。
学生時代駒場東大前使ってたけど、駅前からこの駒場エミナース跡地のマンションまで、店とか何もないよ。
プラウド駒場をなんとか売却したい関係者かな？
そんなに良ければ自分が2軒目としてでも買えばいい。

>>5183 匿名さん
不動産業界とか自分で言っちゃってるから、業者でしょ。

ここの人たちなんなんだろうな。
どっか他のマンション挙げろっていうから、挙げたら挙げたで業者扱い、
プラウドシティ阿佐ヶ谷の周りに買い物する場所がないと書かれると、それが環境のよい住宅街、
でも他の物件だと、周りに何もないなんですね。

>>5185 匿名さん
狭すぎで対象外でした。

>>5188 匿名さん
そんなこと誰も言ってないよ。
パール商店街が近くにあって、とても便利だねという声が大半じゃないの？

>>5188 匿名さん
現地見てくれば？

土地勘が全くないんだが、南阿佐ヶ谷駅からこのマンションまでの間にそのパール商店街というのがあるのか？
現地案内図をみるとそうはみえないんだが。

>>5192 匿名さん 駅出てマンションと反対側に5分くらい歩くと商店街に到着です。商店街からマンションまで帰るのに一番近い棟で
10分、最奥棟で20分はみたほうがいいです。
駅起点（通勤通学帰り）で買い物行くのは、毎日はハードな位置関係ですね。

>>5193 近隣住民さん

なるほど、商店街はマンションとは反対方面にあるんだ。
参考になりました。ありがとうございます。

>>5194 匿名さん
販売中の住戸はいずれもA-1もしくはA-2棟ですので、商店街の端からマンションまで6,7分ですね。

>>5193 近隣住民さん

いやいや、そしたらマンションの端から端まで行くのに10分掛かる事になるじゃんよ。
それはいくら何でも言い過ぎでしょー。

流石にそんな広大な敷地じゃないよ。

6、7分でもその差はけっこう大きいですね。

>>5196 匿名さん
せいぜい3分以内

駅からマンションまでの間に商店街がないから遠く感じるんですよね。

世の中には色々な人がいるから、それでいいっていう人が買えばいい。イヤな人は買わなければいい。それだけ。

>>5200 匿名さん
そうだね。
端から端まではせいぜい3.4分が正確なところ。
気になって総敷地面積を確認したら43,000㎡あった。
東京ドームが46,000㎡だそうだから、約1個分かな。
それが全て第１種低層住居専用地域内にあるということだから、都内では稀有な存在になり得るだろうなと思いました。

地震と火災について。南阿佐ヶ谷駅とここの間はかなり危険な地域ですが、ここのマンションを含む南側は安全エリアですね。成田西三丁目にいると思えばいい。
http://www.city.suginami.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_...

ここの残ってる部屋を買おうとしている方、住民スレ見てからにした方が良いです。
少し手抜きし過ぎ。
高級マンション然してるけど、ここの中身はね。
私なんかは部屋の金額や実家との兼ね合いからなっとくしてますが、残っている部屋の金額と上物の釣り合いが取れているかは熟考されて下さい。

>>5203 匿名さん
上階の足音の話されてますか？

>>5203 匿名さん

何を手抜きし過ぎなのですか？

マンションは選べるけど、隣人は選べませんよ。
前に戸建に住んでたけど、隣の子供がカラオケの練習していてうるさかったよ。

住民の皆さん。子供を走らせないように躾をお願いします。

隣人がどうか云々はともかく、煩い人が上階に居る時の音が気になるかどうかは建物の造りの問題なのでは？

上の階の音はマンションの永遠の課題ですね。お互い気を付けましょう。

事件が起こるとやばいよ。対処すべき。

これまでの経験則上、音が響きやすい物件と響きにくい物件がある。買う前になかなか分からないことだが、住み心地を大きく左右することは間違いない。

構造の問題よりも、誰が住んでいるかだと思うのですが、、

もちろん遮音性が高いに越したことはないのですが。

男の子2人だとかなりの運動会になりますよね。

親が言っても聞きませんから、他所の家から苦情言われた方がいいと思います。

暗騒音って考え方を知らないで発言してる人がいますね…

>>5203 匿名さん
納得してますがと言いつつ、納得していない書きぶりだよね。
なんか残っている部屋の販売を邪魔するような意図的なものを感じるな。
わざわざ住民スレの話を掲示板に持ち込もうとするあたりが特に。

>>5203 匿名さん
親切ごかして検討者にアドバイスしているのはなんでだろうね。
住人で、かつ自分は納得してるなら、なおさらなんでなのかね？

>>5216 匿名さん
いや、精神的におかしくなってるんだと思う。
ネガにとっても残り3戸くらいどうでもいいだろ。

周辺の火災時の危険度は別に前からわかってたことなのに、これまでは水害リスクしか検討されなく、今回レポートが出た瞬間この騒ぎようは滑稽でしかない

>>5219 匿名さん
どうしても何か言いたいんだと思いますよ。
このマンションが区の広域避難場所に指定されていることがわかってからも、必死に周辺の住宅密集地の火災リスクを、あたかもこのマンションに関連付けて言い立てる。
挙げ句の果てに、外出中のリスクが〜（笑）
落ちるのが怖いから飛行機乗らない人達なんでしょう
彼らに防災の正確な知識がほんの少しでもあれば、隣接物件との距離が20m以上離れているこの物件に、近隣の火災が飛び火する事が無い事は理解できたんですけどね。

>>5219 匿名さん
水害だってわかっていたのに騒いでいるから同じだろ。

空襲警報が発令されたら地下駐車場に逃げられるし、一通りのリスクに対応できます。

>>5221 匿名さん

違いますよ
水害は昔からのレポートがあってわかってたから騒いでた
火災は現地見たことある人なら近隣が危険なのはわかってたが、騒がれなかった。レポートが出てそこで知り、ここぞとばかりに騒ぎ始めた

>>5223 匿名さん
火災も昔からレポート出ていたので。
皆さん当然確認済みかと思ってました。
今回は、ただ改訂されただけですので。

>>5224 匿名さん

Yahoo!ニュースとかにも出てたから、それで気づいた人が出たんでしょう。

近隣戸建てとは、マンション全部が広い道路で遮断されてますからね。

ここはもう竣工1年半になるのにまだ完売できないのか。
野村にしては稀にみる不人気物件だね。
阿佐ヶ谷住宅といえば有名な集合住宅だったが、三井健太さんも言うようにやはり地権者多数の建て替え物件は難しいようだね。

>>5226 匿名さん 最も早く竣工した棟が2016年3月、最後に竣工した棟が2016年8月だそうなので、来月から8月にかけて物件全体が丸2年経過するんですね。

既出ですが、野村自体ここを竣工後1〜2年かけて売ると言ってたのでね。

まぁ、イメージとしては、竣工前に売り切れた方が人気物件とは当然思うでしょうけど。

シティテラス荻窪より人気だけど。

シティテラス荻窪は、10年かかっても売れないだろう。

>>5226 匿名さん
浅はかなコメントだね。
三井健太さんを引き合いに出すんなら、きちんと物件の評価を見に行かないと。
あなたが言ってるのは単に三井さんの一般論のコメントを引用しただけでしょ。
よく読んでごらんよ❗

http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/02/no123.html?m=1

まぁ、いいじゃないの。
善福寺川緑地がこんなに近くて、南向きで暖かくて、パールセンターが楽しくて、駅も近くて、住みやすい街No.1で、グッドデザイン賞取っちゃって、杉並区の広域避難場所に指定されていて、少しくらい貶すところがないと、買えない人にとっては嫌味過ぎますよ(笑)

>>5231

もちろん三井さんの一般論を言ってる。
彼のここに対する評価とはなんの関係もなく、ここが野村物件として稀に見る不人気物件であったという事実は動かしようがない。
（野村は完成在庫を持たないというポリシーであり、竣工後2年も売れ残ったのは不人気の結果にすぎない）
そしてなぜそれほど不人気であったかという理由については、ものはいいのだから値段が高すぎた、そしてそれば地権者がいたがためであろうと推測できる。

>>5232

悪いが私はここよりだいぶ高額な物件を購入しているよ。

>>5227 匿名さん
あと3戸だから、売れてなくてもどうでもいいんじゃない。
570戸超あるんだから、誤差の範囲内だろ。
まぁ、いろいろ言う人が1億以上出せるなら検討すればー、というかんじかな

>>5234 匿名さん
あはは、高けりゃいいのかい？
ちな、どこ買ったの？
そんな満足物件買った人が他物件貶しに来るか。
さぞや後悔してる物件をご購入されたんでしょ。
本当に満足されているのであれば、どこを購入されたのか教えてほしいな？

貶す？
事実を書いただけだが。

あと勘違いしてもらうと困るが、私はいろんなスレに書き込んでいる。
ここに特に興味があるわけではない。
よく上にきてるスレにはふと感想を書くことが多いね。

野村は完成在庫を持たないって、、

だからここは、売り出す前から、時間かけて売るって言ってたんだってば。