【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】
[スレ作成日時]2016-02-25 20:10:19
三井三菱森ビルは収益よりも街づくりを優先する。住友は収益最優先。でもだからこそ住友は株式市場では高評価。
森ビルの社長は中国人だろ。上海に建てた森タワーは、森が自分の強度に錦を飾りたいって夢を成就させた案件だったって話を森ビルの社員から聞いたけど
港南の屠殺場の移転は昔から言われてるけどなかなか実現しないね。インターシティが竣工した時は次は屠殺場という雰囲気だったけど15年以上放置されてる。
森ビルの再開発手法は、一等地とそれに隣接した低地の住宅密集地を合わせて、総合設計制度を使う。六本木ヒルズは、典型的な例。けやき坂のルイヴィトン辺りを歩けばわかる。
＞総合設計制度
内陸の再開発では、逆にそれ使わないほうが少ないし
津波対策の高台移転「実施・計画」が4割超 (asahi.com)
https://www.asahi.com/articles/ASNDP0BJYNDGUTIL01H.html
一帯が水に浸かる場所は、工業地帯や加工場で良いし、
レジデンスやオフィスは、少しでも高台移転したほうがが良い。
森ビルの六本木、鳥居坂 プロジェクトも、良さそう。
酷い誤爆だな。
港南４丁目の人、こっちに来ないでくれないかな。
港南4はスレの対象外でいいと思うよ。海洋大再開発が始まるまで当面開発計画ないでしょ。
港南４だろうが、高輪だろうが、個別の中古マンションはそもそもスレチなんだけどね
スレの趣旨はコレ
＞本スレッドでは、サウスゲート計画に関連する・・・
で、港南４あたりだけど、
ＳＴ品川と海洋大と運河と港南小中に囲まれた区画、主に都営住宅となっている地域は、いつ再開発の対象になってもいいんだけど、動きがないね・・・
食肉市場や海洋大は移転先の問題もあり、簡単には決着つかないだろうが、都営住宅はなんとでもなりそう
↑ ＣＴと書こうとおもったら、ＳＴになってた。 シティタワー品川のつもりで書きました
＞本スレッドでは、サウスゲート計画に関連する・・・
そんな名の計画は、そもそもこの世に存在しないらしいよ
品川埠頭の火力発電所もそろそろ再開発してほしい。
BMW東京が閉店。
跡地はどうなりますか？
高浜水門の近くは全部対象外で良いのでは。
森ビル信奉者が多いようだけど、森ビルの実態はインターネット時代対応が後手後手で、つまりDXが昭和の年寄りが辛うじて理解してきた程度なもので、まったくもって反映されてませんし、もう既に今は森ビルの商業モデルじたい、斬新さが無い単に大規模快活なだけなんですよね。
ちなみに六本木ヒルズって、管理費滞納者めっちゃ多いのとかってしってますか？
タワー=見栄っ張りでギリギリで、ベランダにある一個20万円程度の給湯器ですら分割払いな、そういうのが沢山すんでますよね
浦安や幡ヶ谷のような、その他のようプライドあたりいつまで住人の質が良くて、タワーはローンでガツガツで地に足ついてないのも
>>あそこは東京サウスゲート計画、スレ対象地域のエリア外
そもそも、その名の計画が存在しないらいしよ
デッキで道路を覆うのって地方都市っぽい。
品川グランドコモンズエリアを森ビルが開発してたら、もう少し、面白い街になっただろうな。
浜松町みたいにデッキ導線と地下鉄導線の両方が整備されるのが理想ですね。
ヒルズ＝高級感＝タワーマンションってな田舎者が、騙されてヒルズカード作って喜んで（たんなるセゾンカードなのにヒルズの仲間入感を抱いちゃう痛々しいカモネギで）つまりはヒルズ信奉者って事だな。
俺は実家の御近所様に、六本木ヒルズの地権者がめちゃちゃ多いけど、六本木ヒルズがどんどけ管理費の滞納者が多いか、みんなもいっぺん調べてみなよ、こんなにヒルズ＝高級感ってな方程式になっちゃってるほど田舎者の背伸び揃いだったら、きっとさぞかしビックリする事だろう。それと港区のタワマンも駐車場こ滞納者や、ベランダ給湯器（20万円程度を）分割払いで交換してたりするのが港区タワマンは（ガス会社との雑談で教えて貰ったけど）、港区の（サウスゲートとされるエリアの）タワマンは田舎者のお登り庶民が多すぎ。
港区の（サウスゲートとされる）タワマンは、そもそも殆どがローン購入者で、昭和と違って、年収数百万?1千万円前後で港区にタワマン購入してる、いわゆる庶民（昭和時代だったら東京にマイホーム購入じたいが出来なかった頃と違って、近年は千葉や埼玉の良い場所を買う予算で港区のタワマン買えちゃうから）、ブルジョワ未満、ややブルジョワな一般の庶民世帯が過半数になってて、昭和や平成初期までの港区のイメージだった庶民が数多く暮らす地域になった
>>25546 匿名さん
森ビルは過去の内部分裂もしかり、もう事業形態や開発のやり方も時代遅れな様子を感じるんだが。森ビルってきいて喜ぶのは、情弱と田舎者のカモネギな感じがします
>>25540 eマンションさん
ヒルズカードはセゾンではなくマスターです。クレジット機能のないものもあります。ヒルズベネフィットが受けられるので、ヒルズ圏内で生活されるひとにとっては普通のカードよりはお得だと思います。森リビング住民用のベネフィットはまた別にありますが、レジデンス住民でなくても六本木ヒルズクラブの会員にはなれます。入会金と預託金合わせてもそんなに高くないですし、年会費もアメックスのプラチナよりも安いくらいで、ヒルズの会員専用施設が使えたり特別な会合への招待を受けられます。
>>25542 eマンションさん
それは正確ではないです。地権者はレジデンスと森タワー商業施設の床ももらっていて、商業施設の賃料収入がレジデンスの管理費に充当されています。滞納しているのは主に自営業のひとたちですが、未納分遠敷金から差し引かれて退去させられています。
森ビルの手法が時代遅れとは思わないな。虎ノ門～六本木エリアはまだまだ低利用地も多いので今後もどんどんやってもらいたいくらいだ。ただ2030年頃にかけては八重洲～浜松町～品川エリアで大規模再開発が竣工するので、虎ノ門～六本木エリアは陰に隠れる感がある。
ヒルズは貧乏人言ってる奴がいるようだが、そいつは虎ノ門や麻布台をキャッシュで買えるんだよな。
>>25551 匿名さん
退去させられるまで時間がかかりすぎてんじゃんかよ、理事会もいつものらりくらりだろうーが！森ビルに駐車場とか管理費滞納どんだけおおいんだよ、一度も居なかった期間じたいが、この10年にあったかよ？
>年収1千万以下やベランダの給湯器の交換すら分割払いな世帯が多いってこと
私はどれも当てはまりませんが、山手線エリアに住んでいる方はそんなに貧乏じゃないと思いますよ。駅遠エリアの方のことは知りませんけど。
>>25558 eマンションさん
滞納は小規模マンションでもありますし、これくらいの大規模なら普通に複数常時ありますよ。
あなたは言葉遣いを少し丁寧にしたほうが良いとおもいます。そのような言い方だと、あまり真剣に取り合って聞いてくれないですよ。
エリア外ですよ、キーッ
とスレ主が出てこないのは何故？
忖度？
本日の東京は快晴！
我が家から見える日本の山 標高ベスト3をご覧くださいませ～( ´∀｀ )/ぽん！
日本の山 標高ベスト3は、富士山と、南アルプス白根三山の北岳・間ノ岳ですね～～。
せっかくなので、今朝、渋谷上空に見えた今年最後の満月「コールドムーーン」もお楽しみくださいませ～( ´∀｀ )/ぽん！
ところで、「六本木ヒルズ・レジデンスタワー」を高級住宅と思っている人がここにはいるの？
内覧したことない人が想像で掻き込んでいるんだろうけど、、
無茶苦茶チープで安っぽい賃貸仕様で、天井も低いし、キッチンは狭いし、全然良くないよ。
あんな部屋に住む気になる人が良くいるもんだと思う。
便利なのは地下の食堂くらいかな( ´∀｀ )/ぽん！
>>25566 鳳雛さん
私はレジデンスBの内装を知っていますけど共用内廊下も部屋もバストイレもシンプルですよね。レジデンスCはBよりも高級仕様だと思います。六本木ヒルズのレジデンスの共用部はそっけないほどシンプルですけど上質感はあると思います。メゾネットタイプのパーティールームは豪華です。
それでは、別荘近くから撮影したものです。
来年もよい年でありますように。
＞25567
43階の吹き抜けになったメゾネットタイプのパーティールームですね～。
あの部屋でお見合いパーティがあって、私も人数合わせで呼んでもらいましたっけ。
セレブ過ぎるお嬢様たちばかりで、話を合わすのが大変でした～～（笑。
白金 ザ スカイ 建設の進み具合が早い。やっぱり、タワーマンションは、超高層アパートだ。外壁パネル ペタペタ貼り付けで進んでいくね。
＞無茶苦茶チープで安っぽい賃貸仕様で、天井も低いし、キッチンは狭いし、全然良くないよ。あんな部屋に住む気になる人が良くいるもんだと思う。便利なのは地下の食堂くらいかな( ´∀｀ )/ぽん！
鳳雛さんは、安い戸にお呼ばれした？
六本木ヒルズレジデンスC棟
これ、ラウンジでしょ( ´∀｀ )/ぽん！
今都心のマンションめっちゃ値上がりしてるのな。さっき1億2千万の予算でワールドを見たら子育て3LDK以上の物件が一件もないでやんの。びびった。1億5千万出すんだったら御殿山ハウスとかの方がいいのか？
御田八幡神社にお参りしてきました。
お神酒がまた、千夜八千代に戻ってました。
しかし、さすがにいつもの石段下までの
参拝待ちと違いほとんど参拝の人は無し。
はやくコロナが終息することを願いました。
>>25579 購入経験者さん
いま、芝浦も港南もほとんど売り切れ状態。
コロナが流行し始めてから、昨年の前半は
取引がなくなるかと思いきや、結構活発に
中古物件の売買が行われたようです。
で昨年の春ごろから売り出されていた物件は
あらかた売れてしまい、値上がり基調だから
新規の降り出しも少なく玉数も少ない。
だから売り手も強気だと思います。
PC浜離宮とかかなり上がってますよね
品川駅、大晦日は閑散としてました。コロナ1300人ですか。
一体どうなることやら。。。
ところで品川駅のコンコースにトリックアートの案内が。
品川駅ってこういう面白いこと時々やりますよね。
白金高輪は高輪ゲートウェイだけじゃなく麻布再開発の恩恵も受けるからこれからまだまだ上がりそう。
25582です。
教えてくれた人ありがとう。シロガネザスカイは1.5億でも80cm2だね。子供2人と自分も多少家で仕事するから90cm2は欲しいなあ。白金高輪って子育てどうなんだろうね。大きい公園とかないイメージ。大崎はターミナルとしてどうなんだろう。品川駅より大分格下の印象やなあ。難しい。
元旦から言い争いはやめて、オリンピアードの精神で平和にいきましょう。我が家のオセチ料理でも食べて落ち着け( ´∀｀ )/ぽん！
東京サウスゲートエリア空撮
ハザードマップ見ればわかるけど大崎は浸水リスクがあるよ。目黒川の氾濫と高潮の両方。
御田八幡神社にお参り。
お神酒は千夜八千代。
さすがに石段下までの参拝待ちと違いました。
この情勢でお宮参り行けるとか神経疑うな。。うちはさすがに今年は怖いのでしばらく見送る。
三が日に外出てる人ってコロナ甘く見てる人ばかりだから普段よりリスク高いよ。
25591です。
やはり1.5億円程度じゃ今以上の環境は手に入らなそうやな。
2，3年後に改めて2億位で狙った方が良さそうやな。アドバイスしてくれた人サンクス！
>>225368 匿名さん
港南の地下は下水処理場のあるシーズンテラス地下に都心から来る下水管が集積してるので開発に制約が多いんです。加えて昔よりも港南に来る下水が増えていて、例えば古川の水質改善のために昔は古川に流してた分も今は新設した下水管を通じて港南に送ってます。
下水や液状化の話してる人がいるけどほとんどの人は問題と思ってないよ。環境においてまず気にするのは仕事のし易さ、交通の便、食・日常生活の利便性、子育て、医療、資産価値とかだろ。二の次なんだよ。
>>25603 鳳雛さん
初詣の写真をありがとうございます。御田八幡が氏神様だと聞いたので、
行こう行こうと思いつつ、未だに言っていないのですが・・・
ご祈祷を受けるとお神酒が頂けるということなのですね？
文面には、「千夜八千代」となっていますが、写真は「千代八千代」ですが
タイプミスかな？
>>25594 鳳雛さん
やっぱりおせち料理があると正月の雰囲気が出ますね。今年は、例年より
色々なおせちが売り出されていたので、迷いましたが、今年は時間がたっぷり
あったので、正月用に大量のスペアリブを投入したクリームシチュー、それと
チャーシューを作り、それで３が日を過ごそうと計画しております。
しかし、日本酒を飲みながら正月を過ごそうというなら、おせちを用意する
のがいいのかも知れませんね。
>>25595 匿名さん
左下に見える三菱の開東閣は、今でも使っているのでしょうかね？
ここを再開発したら、なかなかすごいことになるね！カーブのところ
を歩いてみると、城壁みたいですよ。
アップしてくれた写真でこのあたりを見てみると、あらためて緑が
少ないね。開東閣の他には高輪あたりのホテルの緑が見えるくらいだ。
日陰で見えないけど、Vタワー横は緑地だな。
再開発でも緑地はあまり増えないのじゃなかったっけ？
開東閣の上の森の中の茶色いマンションは滝の流れる日本庭園やテニスコート付きの、かつて山口百恵や冨田勲など数多くの著名人が居住していたビンテージマンション。冨田勲の友人のマイケルジャクソンも訪れた事があるらしい。
今となってはターミナル駅近にこんなマンションは作れないであろう。
>>25602 匿名さん
港南４丁目は、3.11で液状化しましたよ。
東南海３連動の長周期は、福島の時より長時間揺れるようなので、
その時は覚悟した方がいいのかもしれせん。
高台移転は大事です。
港南も液状化危険性マップは真っ赤だからな。
箱根駅伝2020＠芝5丁目交差点。今年は、主催者が新型コロナ対策として、沿道での観戦や応援の自粛を呼びかけたので、寂しい風景です。私は、無言の通行人として偶然通リすがりに出会った風景をパチリとな( ´∀｀ )/ぽん！
川崎・リニア建設計画 「住宅の真下 トンネル不要」 市民団体批判、調布の道路陥没受け
2020年12月27日 08時39分
東京都調布市の住宅街で、東京外かく環状道路（外環道）のトンネル工事ルート上に道路陥没や空洞が生じた問題は、リニア中央新幹線予定地にも波紋を広げた。川崎市内の計画地周辺の住民らでつくる市民団体は「住宅の真下に巨大トンネルはいらない」と改めて批判、建設の中止を求めている。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/76905
高輪側に住めよ
浜離宮あたりが一番バランス良さそう
大地震に襲われたとき、命を守る観点からしたら、地盤が強固かどうかも
あるけど、逃げるルートと避難先の確保を考えないと。イメージとして良い
地域であっても、やはり密集地区はリスクが高い。
心が痛かった箱根の沿道応援…我慢できない“他人”
https://news.yahoo.co.jp/articles/d853f18a3e2dfa22fe8bdefeb3c7f9ced778...
地震で、高台か埋立地かどっちが安全かと言うと実は埋立地の方が安全なような気がするな。
地震で人がなくなるのは建物倒壊と火災。そのリスクが高いのは実は埋立地より密集地区。液状化で人が死んだと言う話は聞いたことがない。湾岸は津波の心配はあるけれど、東京では可能性は低いでしょうね。ただ、海に近くめちゃくちゃ海抜が低いのに、且つ住宅建物が密集している浜松町みたいな場所は最悪だと思います。
阪神淡路の時のこと考えると、高速道路近くには住みたくないね。
地震への備えについては、東京都が作成している地震危険度マップで水色の地域を選べば問題ないでしょう。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/visual.htm
専門知識もない素人がイメージでああだこうだ言っても意味ないですよ。
高輪ゲートウェイの1街区は、住所は三田になっていて、一般大衆向けのタワーマンションになるが、あそこの元の住所は、芝浦だから、液状化、洪水、浸水被害が出る。三田だから、埋め立て地じゃないと思って、だまされて住む人は、かわいそう。
わかりやすく、京浜東北線より地図上で右は、ダメ。
地盤も、海抜も、浸水も、液状化も。
NHKスペシャル 2030 未来への分岐点（1）
暴走する温暖化脱炭素への挑戦
1月9日（土） 21時～
震度6強で、液状化するかな？
品川駅構内に掲示していた品川未来プロジェクト始動！の看板が歩道にも
静岡県の川勝平太知事
リニア凍結を要請
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB044DM0U1A100C2000000?n_cid=SNST...
菅支持率下がってるから人気取りで凍結するんじゃない？
日比谷から浜松町、芝の辺りも全て埋立地
赤坂溜池も埋立地
日比谷なんて地面掘ったときにドジョウが出てきたなんてて逸話もある位
ざっくりと港区の低地はほぼ全て埋立地だぞ
更に言うと東京駅や銀座も埋立地
歴史が浅い埋立地は危険ですよ。港南とか。
タワーマンション周辺が、液状化すると噴出した泥で、エントランスが埋もれるというイメージは、間違いかな？
埋め立て地のタワーマンションのディベロッパーの決まり文句は、地中深くに杭を打ってますから、安全です。だね。
>>25649 匿名さん
昨年？の大雨で古川氾濫対策の貯水路が満タンぎりぎりだったそうだ。あとちょっとで氾濫してた。
年々巨大化する台風や暴風雨を考えると古川氾濫の方が遥かにリスクが高い。
古川が氾濫すると麻布十番や芝の辺りは完全に水浸しになるよ。武蔵小杉みたいになる。
港南は埋め立て地とは言っても浅瀬だからね。コスポリなんかは直接基礎だし、浜路橋の下を見ると支持層の岩盤が見れるよ。
>>25635 匿名さん
不動産を買うときは図書館に行って400年前の状態を確認するのは必須ですよ。
東京は徳川家康の江戸入場以来、海を埋立して来ましたが、1600年頃の土地の状態がほぼ本来の姿です。
人類なんかの科学力が偉大な地球の力に勝てるわけがないんですから、自然を破壊して作った土地になんか住むもんじゃないですよ。
>>25654 匿名さん
嘘って、そちらこそ実際見たわけでもないのに。
こちらはライブで古川と目黒川観察してましたが。
古川の水位ほとんど変わらず、地下貯水池の凄さを実感してました。
港区浸水ハザードマップ見ると古川氾濫時は古川沿いのエリアは３メートルから５メートル水没する。
貯水槽なんて人が作った物は自然災害の前では無力だろう。
https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...
古川沿いが一番危険地帯だな
かつて古川に流し込んでた下水は今は港南の下水処理場に送ってる。溢れる可能性は低い。
ハザードマップは良く確認しておきましょう。
住宅選びの基本は、川沿いに住むな、低地に住むな、道路の幅員の狭い住居密集地に住むな、運河周辺及び埋め立て地には、住むな。ですかね。港区なら、各国の大使館周辺なら、間違いのない、良い選択でしょう。
やっぱり浜松町周辺は真っ赤だな最悪
赤の場所はヤバいっしょ。
数メートル浸水するって事は地下駐車場やエレベーターの電源設備など全てアウト。
地下駐車場の車は水没。
古川の氾濫対策について
https://www.city.minato.tokyo.jp/kouchou/kuse/kocho/ikenshokai31/1161....
対策されてるみたいですよ。
>>25671 匿名さん
その対策も2019年の台風では首の皮一枚の状態だった
人間の対策なんて自然の前では無力です
https://www.sankei.com/affairs/news/191019/afr1910190032-n1.html
古川の護岸に穴が開いていて満水にならないようになってるんでしょ。
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000007317.pdf
P16の写真２－８
家は古川沿いじゃないから問題ありませんけど
上流の渋谷川に調整池も造られるんでしょ
行政が作ったハザードマップは信用しないけど400年前の古地図は信用するというネガさん脳には唖然とするほかないですね・・・
>>25666 匿名さん
このハザードマップ見てる限りでは、天王洲アイルは超大丈夫な場所って事なんだな。ハザードマップがすべての証明なんだろ？
というか、こんなんに怯えてるのは、一戸を必至に死守しなけりゃならないギリギリなローン購入者って事だよ
首都直下大地震、南海トラフ大地震、人生で、1度や2度、運悪く経験するかも知れないが、いくらなんでも東京都完全崩壊、復興断念という様な事態には、ならないだろうから、地震保険、火災保険、自己資金で耐えしのぐしかない。遷都は、あるかもね。
意外にも危険ゾーンは、荒川周辺ではなく、古川周辺だったりして？
>>25677 匿名さん
ハザードマップが真っ赤で困るのは、お前のようなローン購入者だけだろ。流石にダメージなのは確かだけど、お前のようなガチンコなローン購入で、所有してるマンション1戸のみのお前と違って、住まいがある立場の俺とかはお前ほどハザードマップの色にお前ほど一喜一憂せず、お前ほどの問題じゃないという立場なのは親に感謝せねばな！
天王洲アイルのハザードマップもアップしてくれ、何色か見てみたいから、お願いします_(_^_)_
記憶の限りでは、ハザード地帯どころか、天王洲アイルは避難指定区域にすらなってたかと記憶するが、、。
まぁ、百聞は一見にしかず
とにかくアップしてみせてくれ
液状化 港南4は液状化しやすいんだな
湾岸は基本液状化すると考えた方がいい。内陸が安全。
>>25690 匿名さん
液状化で人は死なない。内陸でリスクが高い火災や建物倒壊で人は死ぬ。
内陸部のように道も狭いと消防車も救急車も来れない。いざとなれば
最悪でも海から脱出もできる湾岸が一番安全。
>>25689 匿名さん
終わったら困るのはローン購入者だろ。それに大型台風や洪水や大雨で浸水してエラい目に見舞われてた町や村も、どこも終わってないぞ、3.11後の東北ですら現在は普通になってきてるし、とりあえずは終わってないが、どうなんだ？3メートルの浸水で街が終わるのか？
とはいえ、困るのはお前のようなローン購入者だけだろ
港南は地下の下水管が破裂しないか心配。液状化どころじゃなくなる。
>>25696 匿名さん
普通に終わるって、どう終わるんだよ、具体的に何を持って”終る”って定義してんのか聞かせてくれ、お前のようなローンで一戸をギリギリで所有してるせいで、街の機能が水害で一時的にでも停止したらローンでキツいお前はホテル暮らしもする余裕がないせいでお前の生活が破綻するってことか？
水害で終わってる街ってあったら聞かせてくれ、親から聞いたけど杉並でも昭和の頃に水没した時があったのを聞いてるが、その後も普通に機能してるが、どう終わるのかきかせてくれ！「普通に」みたいな抽象的な説明でなく、具体的な説明をしてみてくれ
>>25698 匿名さん
「普通に終わる」というのが限界で、つまり水害程度じゃ終らないから説明できないって事なんだな。まぁお前はのようなローンでギリギリな世帯には脅威なのは理解した
港区の水害記録見ると、古川沿いはやばいことがわかるね
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/river/suishin/suigai_kiro...
液状化しない内陸がいいですよ。
>>25703 匿名さん
昔から水害の多い川沿いは貧民街と相場が決まっていた
いくら治水工事しても土地の歴史、貴賤までは変えられないからね
麻布十番はその典型
最近地方から出てきた田舎者がセレブタウンとか持て囃してるのを見るとちゃんちゃらおかしい
>>25704 匿名さん
埋立地の芝浦港南は当然として、内陸地でも古川沿いの低地は液状化が起こりやすいようですよ。
https://minatoku-mama.com/article_51
麻布十番と港南では麻布十番の方が安全でしょ。
>>25709 匿名さん
港区が公式見解出してるじゃん。
火災、建物倒壊、火災時活動を総合判断すると
港南と麻布十番の危険度は同じ。
芝、芝公園、白金台の方が危険。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/3minato.htm
>>25701 匿名さん
水害程度じゃ街の機能障害なんてせいぜい数日～1ヶ月程度だろ。
俺は天王洲アイルで運用回してるけど、お前が必死に終わってると絶叫する天王洲アイル街、めちゃくちゃ稼働率が良いんだが。まぁ一戸をローン購入で返済しながら住むだけで必死なお前には無縁で無関係な話だな。はじめは運用以外に感情はなかった天王洲アイルだが、今は戸建てを持ちたいと思うくらいだよ。お前が終わってるという天王洲島に、平日深夜もスーパーカーがしょっちゅう撮影してたり、年間で必ず企業CMで起用されてたり、TYハーバーも平日でも賑わって、緊急事態宣言中でも賑わってたが、終わってる街って随分と賑やかなんだな 笑
まぁローン返済しながら住むだけのお前には無関係だわなぁ
>>25708 匿名さん
起きても構わんよ、液状化が起きるまで便利に過ごすし、液状化起きても住家ぐらい持ってるから、まぁ痛手ではあるけどローン支払いギリギリな奴とは違うから問題ないよ、ドンマイだ
>麻布十番と港南では麻布十番の方が安全でしょ
いや明らかに港南のほうが安全だと思うな
麻布十番と言っても、最寄り駅が麻布十番なだけの元麻布エリアは高台でかなりいいですよね。
麻布十番の商店街の辺りは微妙。
アドレスは三田なのに麻布十番の名前付いたタワマンはもっと微妙。
古川が曲がってるエリアだし、周りより低地だし、大雨で古川が氾濫したらあの辺りは甚大な被害が出そう。
>>25712 匿名さん
都の都市整備局が「地震に関する地域危険度測定調査 地域危険度一覧表」なん
てものを発表しているのですね。知りませんでした。大変参考になりました。
ありがとうございます。
同じ町でも何丁目かによって、全然違う場合があるのは、思った以上です。
白金とか白金台と聞いて、安全なところを早合点できないと分かりました。
新橋の成績の悪いのは、繁華街のあたりなのでしょうね。しかし、港区は
全体に良い成績ではないですか？千代田区はさすがって感じです。
新宿区がこれほどとは意外です。墨田区とか葛飾区より危ないところも
多いみたいですね。
自分が知っている地域など、あちこち夢中になって見てしまいました。
湾岸は液状化で建物傾いたりするのが心配だと思う。
地盤が弱いと揺れが増幅されるので家具が倒れて圧死するリスクがある。
[No.25721、25722と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
・表層地盤が弱いと揺れが増幅されたり液状化で戸建ての家が傾いたりする。
・しかしタワマンの場合は支持層に打ち込んだ杭の上に建っているので、表層の揺れは伝わらないし液状化の影響もない。
・しかも港南のタワマンの一部は直接基礎なので表層地盤が存在しない。
・なお高台のタワマンと同じくらいは揺れるので安全と言っているわけではないよ。
・「ボクの家は高台だから安全だ」とか思いこんじゃってる人は、実は盛土造成地の可能性もあるから気を付けてね。
・自分の家は盛土造成地じゃないとしても、水道管や下水管が盛土造成地を横切っていて、地震でそこが切断されて長期間断水する可能性は十分あるよ。
https://www.mlit.go.jp/toshi/toshi_tobou_fr_000004.html
3.11以前の基礎工事より3.11以後の基礎工事の方が間違いなくしっかりしてる。杭偽装とかも3.11前の物件だったよね。現場も地震なんか起きないと思ってるから耐震性能についての優先度が低くなる。3.11を境に元請けも下請けも耐震性能に対する完全に意識が変わった。
埋め立て地のタワーマンションが、もしも液状化で傾向いたら、修復って、できるんですかね？
杭があるなら傾かないけど、周囲が地盤沈下して浮いたようになる。
直接基礎だと、傾くかもね。
神戸の震災では、港湾が大規模な地割れを起こして、壊滅した。
おまえら、東京に住むのをやめろよｗ
地震、噴火、水害、ウィルス 災害の宝石箱や～
そんなことを言い出したら、日本のほとんどの場所に住めなくなってしまうんだけど
何かあった時に、即死しないとか、逃げ出せるとか、そういうのを考えて住む場所を選べばいいんじゃないか
サウスゲート内でいえば、高台は少なく低地が多いけど、江東０m地帯ほどはひどくないので、水害で死亡の可能性は低いと思う。
水害絡みで一番ありそうなシナリオは、高輪の一部のがけ崩れかもね。
俺は、住む家（マンション）に資産価値はない（何かがあって資産価値０円になっても泣かない）という考えなので低地ＯＫです。低地か高台かで価格2倍近い差があるので、その差額（保険代）は高すぎます。
サウスゲート低地で一番ありそうなシナリオはスーパー台風などの高潮かな。しばらく住めなくなるけど、高台保険ほど高額な修理費用はかからないでしょう。
あと、想定外の東京湾大地震の津波。マンション内にいれば死ぬことはないだろうが、外に出ているときにやられると怖いね。
京急品川駅付近の工事詳細が昨年11月に出てました。
既出でしたらすみません。
「京浜急行電鉄湘南線（泉岳寺駅～新馬場駅間）連続立体交差事業」事後調査計画書
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/assessment/information/toshokohyo...
はいはいまた地震の話ね。
・東京東側の表層地盤の弱い場所では短周期の揺れが増幅され、また液状化の可能性もあるので戸建て住宅は危険。これは事実。
・一方でタワマンのような高層建築に被害を与えるのは長周期地震動。
http://www.bousai.go.jp/kohou/kouhoubousai/h27/82/special_01.html
・長周期地震動の被害が起きやすい地域は地下数千メートルの地質構造が影響しており表層地盤は無関係。過去には六本木ヒルズで長周期地震動の被害が出たことがある。
・要するに東京でタワマンに住んでいる人は何区だろうが関係なく長周期地震動のリスクがあるので備えましょう。
>>25737 匿名さん
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/assessment/information/toshokohyo...
これ見ると北品川駅のとこのカーブは無くならないのね。
あれでスピードが落ちてるから、高速化には貢献しなさそう。
[No.25738～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
液状化しやすい埋立地は避けた方が良いですね。
古川沿いの水没地帯は避けた方が良いですね
埋立地よりは内陸の古川沿いの方が安全だと思う。
浜松町再開発を忘れてる。
天王洲アイル戸建てを忘れてるぞ
いやしかし、沿岸エリア特有の暴風のすごさを昨日体感したが、
ビル風で更に酷くなる高ゲーには、検討してる企業も躊躇するレベルだろ。
高輪ゲートウェイ駅で撮影中
いつも空いているから、確かに撮影には適している。
それにしても総勢100人くらいいて、かなり大掛かりです。
そのうち天王洲アイルで戸建て分譲くるかもしれませんね、まぁ希望的観測ですが、来たら即買いです。
港南は飛行機大きいよね。
天王洲アイルでも飛行機が滑走路に向かって一直線上に向かってくる様子をTYハーバーから眺められ、客も観にきてますよ！俺も大好きだよ
それと湾岸は液状化や水害のリスクが高い？
そんな事態になっても、とりわけ生活には困らない住民層が多いから、べつ良いじゃないの？！
液状化、どうせなら見てみたいよ
液状化すると建物が傾くリスクある。
天王洲は開発終わってる街だからな。
天王洲のピークは30年前でした。
>>25772 匿名さん
何をそんなに天王洲アイルの人気に焦ってんだよ
企業のCMや、スーパーカーの撮影会とかって
終わった街でするんだな、勉強になったわ
しかも30年前に終わってる街の週末や
平日のランチとかカフェやランチが店舗満席になって
スタバ、タリーズ、プロント、居酒屋
コンビニ、郵便局、ゴルフ練習場、ホテル
駅、バス停が狭い島に軒を連ねてて
終わってる30年前から賑わってて、
俺が運用してる物件もフル稼働してて
けど、30年間におわってんだろ？
てか30年前に
コンセプトが出来たようなとこなのに 笑
まぁ液状化したとこ出てきたら
そん時には見学に行くから教えてくれよなー
東日本大震災の時は、
残念な事に島の中では液状化が無くてさー
観れなかったから、
なので見つけたら教えてくれなー、
海洋大学のグランドには
液状化が一部あったとかなかったとか、、
今日もブレッドワークスが
閉店まで殆ど満席だったな? 笑
終わってる街って賑やかなんだなー
>>25772 匿名さん
何をそんなに天王洲アイルの人気に焦ってんだよ
企業のCMや、スーパーカーの撮影会とかって
終わった街でするんだな、勉強になったわ
しかも30年前に終わってる街の週末や
平日のランチとかカフェやランチが店舗満席になって
スタバ、タリーズ、プロント、居酒屋
コンビニ、郵便局、ゴルフ練習場、ホテル
駅、バス停が狭い島に軒を連ねてて
終わってる30年前から賑わってて、
俺が運用してる物件もフル稼働してて
けど、30年間におわってんだろ？
てか30年前に
コンセプトが出来たようなとこなのに 笑
まぁ液状化したとこ出てきたら
そん時には見学に行くから教えてくれよなー
東日本大震災の時は、
残念な事に島の中では液状化が無くてさー
観れなかったから、
なので見つけたら教えてくれなー、
海洋大学のグランドには
液状化が一部あったとかなかったとか、、
今日もブレッドワークスが
閉店まで殆ど満席だったな? 笑
終わってる街って賑やかなんだなー
>>25773 天王洲アイル戸建て希望さん
人がいないから撮影会してんだろ。
今後の発展がない街に高級戸建てなんか分譲されない。安ければ話は別だろうが、もう終わってる街だからな。
天王洲も港南と同じで雨の日ちょっと臭う。
>>25776 匿名さん
天王洲アイルのマンションがフル稼働してて、レストランも賑わってて、企業がCMに頻繁に起用してて、戸建て分譲されても売れそうだし貸せそうだからって焦らないで！
>>25777 匿名さん
天王洲アイルの中には、郵便局、駅2つ、バス停3つ、コンビニ5つ、スタバ、タリーズ、サンマルク、PRONTO、ブレッドワークス（他にオシャレなカフェレストラン数店舗）、
マンションは古くてボロい築年数20年超えの低層マンションですら賃貸の空室がうまって、タワーは今だに築年数二桁のマンションでも新築同等価格で成約してるし、
周辺はライトアップやら拡張工事や護岸工事やら続々とアグレッシブで、終わった街にしちゃえらく賑だな！
こりゃ戸建て分譲しても売れそうだわ
>>25779 匿名さん
ちょっと苦しくなってきてるなー 笑
企業はCMを終わった街でやるんだな？！
スターバックスコーヒーや
タリーズコーヒーやサンマルクカフェとかって
終わった街で展開するんだな？(笑)
小さな島なのに
大手コンビニやカフェやらが軒を連ねて
そしてカップルのデート先につかい
そうそう、
結婚式も天王洲アイルでは多くて
クルージングもやってて、
終わった街ってのは、こんなに賑やかで、
結婚式とか人生の門出に選ばれるんだなw
凄い説得力で面白すぎる 笑
>>25781 天王洲アイル戸建て希望さん
このスレで誰もあなたのフォローしてない時点で、終わってることを察したら？
アクセス禁止くらって、多ハンしながら書き込んでる段階で終わってるんだよ。
ちなみにそこに書かれてる施設は、さびれた地方都市にでもある
>>25782 匿名さん
終わってる定義がおかしくなってるぞ 笑
いくらなんでも苦しく過ぎ(^^)
スタバもタリーズもサンマルクも
わざわざ終わった街を探して展開するんだな？
凄い説得力だよ
結婚式とか新郎新婦が撮影とかも
天王洲アイルの島の中で
しょっちゅうやってるのみかけるけど、
結婚式って、
ここ30年間とずっと、わざわざ
新郎新婦は終わった街を探してチョイスするんだな？
これ、説得力とか問うまでもないな 笑
しかも苦し紛れに程があるほど
終わった”について定義がおかしくなってるし
アンタこそ、連投投稿してて
参考になる”を自分で押しまくってて、
必至にアク禁要請だしまくって、
苦しいにも程がない？
それから、そうそう
液状化だが天王洲アイルの島の中で
どこであったか教えて下さい
>>25784 天王洲アイル戸建て希望さん
自分の投稿にポチするほど、終わっちゃいないけどな。
誰かさんが賛同してくれてんのよ。
いい加減、誰の為にもならない色々と終わった街の話はやめてもらえないかな。
>>25785 匿名さん
相変わらず、終わってる”の定義が苦し紛れが増して、もはや積んできたけど、結婚式や企業のイメージ戦略となるCM撮影に沢山起用されてる理由と、デートやパーティーで天王洲アイルにくるカップルやパーティー、1年中見かける理由は？
デートやパーティーや結婚式や企業のCMって、終わった街をわざわざ選ぶの？
で、液状化したヶ所、出来たら教えて下さい (笑)
天王洲アイル、本当に稼働率が良いですね?
苦し紛れに追い込んだのは申し訳無かったから、
ここは焦らず落ち着いて、な (^^)
>>25786 天王洲アイル戸建て希望さん
終わってるの定義とか言われても、ただの日本語だからね。複数の意味があるのわからないかな。
ちなみに積むじゃなくて、詰むだけどな。
どちらにしても、天王洲とか皆さんあまり興味ないようなので、自粛していただければと。何なら、ご自身で天王洲アイルなスレでも立ちあげるか、こちらのスレに似たような方がいるのでそちらで相手にしてもらって下さいな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/
酷い言われよう
「昨年の夏、高校演劇で 殿の作品が上演されるのを観に出掛けて以来、久方振りに天王洲アイルを訪れたのですが、あまりの寂れようににビックリ！！ あそこもここも、昨年ランチをしたお店も みぃ～んなシャッターが閉まってる！！！ アートスフィアという劇場が潰れてしまって 客足がすっかり途絶えてしまったのでしょうね。わざわざランチやお買い物だけに出掛ける様なところでもありませんから..。」
「“昔は話題スポットだったと思うけど…”今は寂れてるとしか言いようがない。土日にディナーを食べに行ったら人もあまりいなくて寂しい場所でした。わざわざ出掛ける価値は残念ながらない。」
「“バブル期にできた近未来都市”旅行気分で東京モノレールに乗って一駅目にバブル期に途中駅ができた、ここ天王洲アイルがあります。雰囲気が近未来都市なのですが、出来てから年数が経っているので結構寂れています」
「“わざわざ足をのばして行く場所ではない”銀河劇場で観劇、またはモノレールとりんかい線の乗換以外では訪れる必要のない駅です。オフィス街なので、周辺は飲食店のみ。しかもそれなりにお値段がします。入店待ちのテナントも所々見受けられ、寂れた印象を受けました。」
天王洲とか、土日に行くような場所ではありません。
駅前の大手飲食チェーン店でさえ、日曜定休です。
天王洲アイルを無駄にもちあげる人がいるから、ディスるアンチがでてくるのはわからなくもないけど
天王洲アイルを含む東品川は、住む場所としてはコスパたかいと思うよ
サウスゲートの外れで最も地価がやすく、山手線徒歩圈とも言いがたい単なる郊外と定義するなら
交通の便はかなり良いし、北品川商店街やイオンなどが近くて、サウスゲートエリアの中では買い物環境が良い
大きな公園があったり保育園に入りやすかったりと子育て環境も悪くない
天王洲アイルは当時の輝きはなくなったけど、休日の人が少ないゆったり感も悪くない
そんなに苛めないでね
湾岸埋立地を開発しても、六甲アイランドや神戸ポートピアのように廃れる。
次は、内陸の駅前高層建築に住む流れ。再開発のやり方が変わってしまった。
時代の変化は、仕方のない事。
今夜のNHKスペシャル、地球温暖化による湾岸エリアをとりまく
環境の大変化にも注目。
寂れてるや、終わってる"の説明が詰まれて撃沈して論点スリ替え、なんなら、どうせ今日も天王洲アイルは人が賑わってるだろうから、カフェやレストランの様子をアップしてやろうか？本当に人が集まってないんだな？表に出て確かめてくるが、また説明できないような誤魔化しは、ずっと詰まくってんそ！
俺はずっと、ひたすら天王洲アイルの投稿しつづけますわ！宣言
サウスゲートで、運用稼働率が良く、結婚式やパーティーやカップルのデートや企業がCMに度々利用する島、天王洲島がサウスゲートとして、なかなか良いじゃんって話を（本当は別に、運用さえできてりゃそれ以外に興味は無かったんだが）ずっと投稿しつづけます。
連投して説得力に乏しすぎて論破され続け、撃沈されまくり、話や定義をすり変え続け哀れなアナタに、天王洲アイルの魅力を伝えつづけます。
で、液状化の件はどうなった？天王洲アイルで液状化があったって豪語してたようだったけど、島の中の何処に液状化があったか教えて下さい、早く 笑
天王洲アイルは晴天、どうせ今日も表には人が賑わっている、犬のトリミングにやったらカフェやレストランや（緊急事態宣言中なのにもかは関わらず、人が賑わってるかどうかを、本当に終わってて人が閑散としてるかどうか）見てくるよ、本当に今日、天王洲アイルは閑散としてるんだな？
人が集まるべく場所
それと、わざわざ分割払いみたく、連投しないでくれ。ローン購入者みたく、分割払いみたく連投は、分轄投稿が流行りと思ってやたら、センスのない短文で投稿してくる、そいつらと似てるし、自作自演は生産性が無いし、また説得力にかけますよ
で、カップルのデートや、結婚式や、パーティーや、スタバやタリーズやサンマルクカフェや、プロントのか大手のカフェは、ワザワザ終わった街に展開するの？
品川駅(リニア始発)、新幹線もかけのれる距離で、狭い島の中には郵便局、クリニック、ドラッグストアー、交番、駅二つ、バス停６つあって、お洒落系カフェ&レストランもが狭い島の中にあり、首都高速の出入口も近く、
企業がCMにたびたび起用し、結婚式も年に何度も利用され、どうせ今日も緊急事態宣言中でも人が賑わってる状況下を、これについて説得力ある説明を、とにかく頼む！
出来ない？また手詰まりか？またか？
せめて、液状化したって島の中の場所を教えください。また逃げるの無しで、液状化したって場所を教えてください、逃げないでねw
天王洲は雨が降ると下水臭で満たされるのが難
>>25800 匿名さん
一度も回答してないから繰り返し質問してんだど
て、一問1答えしてくれよ、普通にさー。
ところで企業のCMってさー、
一般的にどんな終わって寂れた街を選ぶ?
カップルのデートや結婚式とかって
終わって寂れてる街をわざわざ選ぶか？
品川駅からタクシーで1メーターの距離って
終わってる街の立地なの？
今だに世界的な企業のオフィスが
狭い天王洲島の中のビルにオフィスあるけど
終わってる街を大企業選んできたの？
スタバやタリーズやサンマルクカフェや
PRONTOのような大手カフェが
小さな天王洲島の中にあるけどさー、
何度も聞くように終わった街を選ぶの？
マーケティングで、
それらの大手企業はCMや企業を
終わった街を選んで展開するんですか？
俺も持ってるマンションの稼働が
渋谷区や杉並区で抱えてる物より回ってんだが
終わってる街って、
大企業が賃貸契約してくれたり
パイロットやら
その他にも、それなりな層が
賃貸にも多くて空室もスグに埋まって
売却しても
新築価格と同等で成約するマンションが
天王洲アイルにはあるけど、
終わってる街って資産価値が上がるの？
とにかく説明してくれよ、たまには
[No.25804と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
天王洲アイルは、品川駅に近い、TYハーバーブリュワリー周辺は、なかなか賑わいがある。寂れた感じは、海岸通りの東側のスフィアタワー周辺ですね。オープン当時に比べて、悪い意味で、テナントが激変している。
天王洲はオワコンだろう。サウスゲートで将来性高いのは竹芝の方。
>>25806 匿名さん
ちゃんと描写されてて良い説明ですね。同感です、スフィアタワーだけ時代に置いてかれてる感じですね。噂話し程度で聞いてくれたらよいのですが、ちょっとした話をしましょう。基本、地権者と合意が取れたら壊す方向です。
その後にどうするかは未定だそうです
スフィアタワーは寂れた、
まるで平成の熱海を彷彿してるみたいですね
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
天王洲オワタ
駅から300m圏内のレストラン数
・天王洲アイル 64件
・銚子駅 41件
・青梅駅 34件
地方駅レベルでしょ？
しかも、土日の営業は減るので、１店舗にあつまるのでは？
[No.25814と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
今夜の東京の夕焼け。
なんだか、いつもより、凄みを感じるのだが、それはなぜ？？？
で、賑わってる画像は？
エビデンス、大切。
天王洲は年を追うごとに場末感が増している。
お洒落な水辺と言えば
世界のリニア品川駅の天王洲エリア！
>>25815 天王洲アイル戸建て希望さん
天王洲アイル、大好きです。いまはコロナで死んでるけど、ライブハウスKIWAで渋いコンサートやるんですよね。あと、TYハーバーの辺りもめっちゃ素敵。芝浦に住んでますが、芝浦にも天王洲アイルみたいなお店増えないかなあと妄想したりします。でも残念ながら芝浦の近くの運河って川幅が狭いんですよね。淀んだイメージもあるし、あまりきれいではないのが残念です。
ちょっと見てないうちに、俺のなりすましが俺にたりすまして投稿してるようだがまぁ良いっか、天王洲アイルの戸建て分譲を願って、今からジムでトレーニングしてくるわ
天王洲の街をきれいに維持するメンテナンスのシステムを
作れないものでしょうか。
最初は良い雰囲気でしたが、作りっぱなしでメンテがない
ので、せっかくの石畳の道路が波打ったり欠けたり、一度
も洗われたことがないみたいに黒ずんでしまっていたり、
あちこちに雑草が生えたり、その辺が目につきだすと、残念
な街の様子になってしまっています。
天王洲が好きな人がボランティアで掃除をしたらどうで
しょう？町会のシステムみたいにして、街のメンテの基金
を募ると言う方法もあるかも知れません。
天王洲に憧れるねた民(^.^)
そもそも、「東京サウスゲート計画」という名の施策は存在しない
雨降ると実際臭いよ天王洲
通勤電車の混雑度は変わらないけど、
新幹線利用者は、また激減してるね。
ＪR東海、初の一時帰休を実施 コロナで業務減少、400人規模
JR東海が大規模な一時帰休を実施するのは、会社発足以来、初めて
>>25836 匿名さん
大井川水脈問題に加え、新型コロナ、地盤沈下とリニアは三重苦ですね。計画見直しにならなければいいですが。
そういえば、このスレで3月頃にコロナなんて騒ぎ過ぎなだけで影響無いと息巻いてた人は、今息してるのかな？（笑）
天王洲アイルは、旧海岸通りから、見ると、それほど寂れた様には見えないですが、、、
銀河劇場が入居しているビルに、土日行ってごらんなさい。
レストランの様子を見ればわかるよ。
天王洲アイル フレンチのシェ松尾が最上階にあった頃が懐かしい、、、
あの頃は、賑わいがあったな、天王洲アイル。そういえば、第一ホテルは、まだ、大丈夫かな？
第一ホテルが経営破綻したのも、天王洲をバブルピークにめちゃくちゃ借金して土地仕入れたのが原因だったような。
あのテント群はかなり微妙でした。コロナがなかったとしても大して流行らなかったんじゃないかと思いますね。
1/24(日) 午後1時55分 テレビ朝日
「池上彰が緊急取材！どうなる!?リニア新幹線」
今更だけど去年11月に名古屋駅再開発は着工延期決定とのことで、高輪口も遅れる可能性ありそうですね。
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=201110300092&pub=1
テスラの好調はトヨタの衰退でもあるんだよな
名古屋の魅力が褪せるとリニア不要論に拍車がかかりそう
外環のトンネル問題、リニアにも影響ありますかね
品川駅北側、人工地盤の支柱がますます増えて、上部構造物もでき始めてた。
この辺りに品川駅北口ロータリーができて環状4号線延伸部と接続すると思われる。
写真ありがとうございます。思っていた以上に進捗している印象です。
北口広場は2027年度開設予定です。早まることはないと思われます。
https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/documents/02_setumeisir...
人工地盤の工事だけがやけに早く進んでいるのは謎ですが、
北口コンコースの工事用車両が使うのかもしれません。
>>25867 匿名さん
水素が本命だよ(^.^)
電気自動車は効率の悪いリチュウムでは広がりはしれている。
電気自動車はどのメーカーでも作れる。
テスラ株がパブってるだけで、特に特許を持ってるわけでは無い。
>>25868 匿名さん
水素が本命って言ってるの地球上で日本の一部だけだぞ。ハイビジョンとデジタル思い出すけど、このパターンで日本が勝った試しなし。いずれ全部電気自動車になる。
>>25869 匿名さん
水素自動車はトヨタしか造れないからね。
どのメーカーも脱落した。
造れないから理想を排除したいのはわかるよ。トロンを握り潰したようにね。
電気自動車が普及したら電力供給が逼迫するのでシェア100%は無い。
水素自動車との棲み分けになる。
インフラ普及の為にトヨタが多くの特許を無償公開している。
高輪ゲートウェイエリアの空き地に真っ先にガソリンスタンドができたね。水素ステーション兼ねたやつ。しかし、水素ステーションの全国への整備は無理だろうから都市部に限られた乗り物になると思う。都バスは水素バスが増えつつあるが、水素利用はタクシーとか、そういう地域限定の自動車に絞られるんじゃないかな。
もうリチウムの次の全個体電池になるのよ。EVは。
その次には、金属空気電池、ナトリウムイオン電池、マグネシウム電池。
世界中で、急速充電＆高効率タイプが世界中で開発されていく。
しかも、一戸建や駐車場で充電できるEV。太陽光でタダ。
車体が太陽光パネルで、勝手に充電されるタイプも。
水素ステーションが今のガススタンド並みに普及するのは、2050年くらい。
理想論だけで持ちこたえられるか？水素。
最近、ガソリン車を守れ！みたいな企業広告を打ってるトヨタの社長。
かなり心配。
水素バスが第一京浜でも走ってるけど、あれは良い。全てのバスに採用して欲しい。
車運転時に運悪くバスの後ろに着いてしまった時にもエアコンを内部循環に切り替えなくても良い。排気ガスは一切出ない。それに静か。
クリーンな事は良い事だ。
リーフもMiraiもレンタカーで乗った。
EVは航続距離は短いし暖房もおちおちつけられない。長距離を走る北米や冬寒くなる北欧では普及するとは思えない。中国やインドではありかもしれんね。大気汚染の方が切実だろうから。
Miraiは乗り心地はガソリン車と変わらない。利便性を考えたら絶対こっちの方が良い。問題は水素ステーションだろうな。中国やインドに水素ステーションが整備される日なんていつになるかわからない。
トヨタの仏合弁、パリで水素タクシー１万台目指す－24年五輪までに
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-19/QN6NF8DWLU6T01?sr...
電気自動車って言ってる奴、都内で流行るとでも思ってるのか？
>>25878 匿名さん
俺は初期のiPhone3G使って「あんなの遅いし機能貧弱だからスマホなんか一部でしか普及しない」なんて言ったことはないが。そもそもあんた冬にEVで遠出したことあんの？一回でもやれば同じ感想になるよ。
なおMiraiはサウスゲートエリア内ならカーシェアで乗れるので一応この話題はスレ範囲内ってことで。
>車体が太陽光パネルで、勝手に充電されるタイプも
発電効率知っててこんなこと書いてるの？
もう少し勉強した方がいいよ。
水素は普及が遅い、先にEVが世界を席巻する、ということであって。
モーターで動く点で両者変わりなく、導入しやすいかどうか。
中国では原チャリは電気。燃料電池とか積むはずもなく。
そんなんで、後進国でのEVの爆発的普及に、今の水素では勝てない。
>>25880 匿名さん
平置き駐車場に置いてる間に、週末に運転するくらい溜まるんだが。
さらに高効率のパネルが開発されたら、オプションでみんな付けるぞ。
もうすこし勉強した方がいいよ。
昔、TOKIOの番組で、屋根にパネルを積んだ軽トラで、日本一周やってたな。
車載太陽光パネルだけで普段遣いできる車
https://emira-t.jp/topics/11723/
https://internetcom.jp/206895/sono-motors-sion-ces2021
https://www.businessinsider.jp/post-225967
アメリカ次期大統領のバイデン氏が電気自動車シフトの推進を宣言
国全体で50万基以上のEV充電ステーションを設置
https://blog.evsmart.net/ev-news/us-president-elect-joe-biden-announce...
あらら
分かってると思うけど、火力発電が水素発電に代わってくんだよ。
その電気が火力発電で発電されるんなら、意味ないけど。
マンションの駐車場が全て対応できるとでも？
>どちらがエコかではなけてどちらが便利かという話
そもそも温暖化防止対策なのに、エコじゃなければ意味なし
ところで、トヨタなら巷の電気自動車でよければお茶の子さいさいで生産できるのは知ってるよね。
EVのハードは誰でも作れるとしても本質はスマホと同じでソフトウェアにある。中華スマホが乱立する中でも、iPhone＝テスラは別格の存在になりうる。
＞マンションの駐車場が全て対応できるとでも？
では、水素ステーションがすぐ普及するんですかね。
EV充電スポットは、全国約1万8千箇所以上、ガソリンスタンド数の約6割相当。
http://www.cev-pc.or.jp/what_ev/charge/
品川が水素推しだからEVを全否定するのだろうけれど、
ここのポジは、全力で反発するね。
＞無理ですよ。急速充電のソケットが何種類あると思ってるの？
ソケットとは言わない。コネクタだ。
すでに規格の統一に向かっている。
https://response.jp/article/2020/06/25/335909.html
駐車するだけでバッテリーを即チャージ 3時間半で。
https://tabi-labo.com/284328/wireless-charge-for-a-car
＞その電気が火力発電で発電されるんなら、意味ないけど。
太陽光の話がさっきから出ているのと、
再生可能エネルギーへの転換とセットなのは
言うまでもない。
＞ところで、トヨタなら巷の電気自動車でよければお茶の子さいさいで生産できるのは知ってるよね。
そうすると、自らの水素車が売れなくなるから、
トヨタは小型EVなら売るよ、という姿勢なんだが。
水素推しの港南民は、本当に勉強した方がいい。
確かに水素が普及して欲しいのだが、リアルにはEVが先行する事実を。
フル規格15両編成が、１５分毎にドーンと羽田にダイレクト。
東モノ、京急、ヤバす。
>>25907 匿名さん
・いや羽田アクセス線じゃ新宿にも横浜にも行けないだろ
・羽田アクセス線は1時間あたり4本だがモノレールは1時間あたり15本。待ち時間を含めれば都内ならモノレールの方が速い
・羽田アクセス線は北関東方面からのアクセス特急がメインになるので都内から乗ろうとしても特急料金を取られるよ
＞待ち時間を含めれば待ち時間を含めれば都内ならモノレールの方が速い
東京駅からだと、浜松町乗り換え28分の東モノと、乗り換えなし10分のJR新線。
どちらが有利かな？
しかし、待ち時間って・・・
今の時代、検索しないで出る人はいないでしょ。
いくら港南民がモノレール死守したいからといって、判断を捻じ曲げてまで
主張しなくていいと思うよ。EVの普及についてもさ。
EV押しもFCV押しでもどちらでもいいんじゃないのか？
日本にしてみれば、FCVが広まる方がいいな。
経済産業省の将来予測
延伸しないから、大丈夫。
豊住線同様、短絡線は黒字幅が小さい上、通勤者減で回収が難しくなった。
この地下連絡通路のちょうど真ん中あたりにJR駅への入り口ができるイメージだろうね。
https://tokyo-haneda.com/access/moving_between_terminals/index.html
モノレールは橋脚等が老朽化してるらしいから、このままギリギリまで使って、廃止すればいいよ。
空港連絡はアクセス線に交代する。
田町から羽田空港までの区間運行を増やせばモノレールはまったく不要。
羽田空港にはターミナル間の無料連絡バスがあるよ
東京都、旧海岸通りの港南～芝浦を結ぶ4車線の新たな橋「高浜橋」開通。2月14日8時
https://news.yahoo.co.jp/articles/8466157cc63001d859ccbcc96cf3a602940a...
リニア品川駅の基礎工事がもうすぐ終わるはずなんだが、
地上部とどう接続するのかの情報が一切出てこないな。
東京メトロ株の売却議論
地下鉄８号線（東京メトロ有楽町線）の豊洲～住吉間の延伸▽都心部・臨海地域地下鉄構想▽都心部・品川地下鉄構想－の３路線の課題解決に向けた検討も要請した
https://www.decn.co.jp/?p=118261
中国で高速リニア試験開始 将来の目標は時速1500キロ！
試作車両、完成
https://www.afpbb.com/articles/-/3327394
2021年1月21日 東方新報
東京駅直結の建設や、麻布台や六本木の森タワー建設もどうなるか。
高さ300ｍ前後がニョキニョキ。
しかし、電通が手放す汐留本社の３割ほど空くフロアに
もし入居希望の企業が全然ないようなら、再開発も厳しいな。
八重洲と常盤橋の超高層が完成し、羽田空港アクセス線が開業すると、
日本の表玄関は東京駅。品川駅は勝手口。
しかし、真空チューブで超音速の乗り物が海外で完成したら、
ジェットより高速になってしまうんだな。
https://www.rbbtoday.com/article/2019/10/16/173910.html
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/11/1000-29.php
また日本はガラパゴスか？
名古屋まで造って力尽きそ。
昨日の国会で北陸新幹線延伸は1年延期。リニアは延期とされてたけどどれくらい延期になるんだろう。
いやいや、JR東海の輸出戦略がガラパゴスで成り立たなくなるということ。
いくらなんでも、もう少し頭を使って。
あと、台湾のJR東海新幹線の追加車両について、台湾も激怒しはじめたって。
「急展開､台湾新幹線｢国際入札｣打ち切りの裏側
日本の価格は高すぎて､欧州･中国製を導入？」
https://toyokeizai.net/articles/-/406785
日本式リニアをチューブで覆って中を真空にすればハイパーループとか中国の1500キロリニアになるってだけの話なので、別に日本式リニアはガラパゴスでも何でもないよ。真空にするためのコストとか安全性を考えたらハイパーループは当面無理だろ。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210123/1000059363.html
東京メトロ民営化報道きた。バーターで豊住線と臨海地下鉄と品川地下鉄。2027年度までには具体化しそう。
トヨタが、京急 高輪口再開発のビルに入居で、ついでにヤマハも移転したりして？
>>25954 匿名さん
急な動きで、トヨタのターミナル作りに冷や水だね。
一方で、
新線計画はメトロ上場にマイナスで、上下分離は自治体にマイナス。
で、コロナ渦で急に動いたのは、新３路線は凍結してしまえという流れなのか。
有識者会議の面々も、テレワークと少子化で赤字だよ、と出すに決まってるから。
>>25954 匿名さん
相変わらず自分の都合で拡大解釈だな。
必要性を議論というのは事業化に向けて具体化しよう、ではなく、作る必要があるかどうか検証しようだよ。
作る必要ないから計画中止、になるな。
臨海地下鉄からのりんかい線乗り入れすれば川越発天王洲アイル経由つくば行きみたいな感じになるのかな
＞他の媒体では、地下鉄延伸への布石と書いてあるよ。
どこ？
旧海岸通りに地下鉄があってもいいと思う
>>25968 匿名さん
アクセス線で羽田と行き来する乗客数は減るけど、その分は沿線開発などを組み合わせて需要を掘り起こしたいという意味かと。具体的にはモノレール駅近マンション開発とか考えられる。
それこそ、2030年までにジェイアールがトヨタに無人カーゴを多量発注して、
浜松町－田町－ＧＷ－品川－天王洲－競馬場ほか－空港を往復で。
老朽化したレールは全撤去。
公共の公道を使えば維持はタダ。
TM棟は車用に転用できるよう、いますぐ再設計。
これでトヨタも、南北線延伸と被らない。
>>25970 匿名さん
ワールドシティタワーだけでも乗降計3000人以上はモノレール使ってる。イーストシティタワーとかもできて天王洲アイル駅利用者は増加傾向。そこら辺を狙っていくしか生き残りはないです。アクセス線できて空港快速が廃止になってももともと天王洲アイルは停まらないので関係ないですからね。
空港快速ができて天王洲アイル住民はむしろ不便になってたはず
空港快速が無くなるのはメリット
ブランファーレもモノレール使う人の方が多いらしいです。
海岸通りの信号待ち長いですからね。。
毎日のことになると使う駅はコンパクトの方が良いですね。
>>25979 匿名さん
大多数は徒歩４分の最寄駅を使うんだろうけど浜松町経由で東京駅まで２０分弱で行けるのは便利ですね。スレ違いですけどモノレール沿線もこれから注目されるかもしれませんね。
田町駅を南北に拡張して線路上部を人工地盤にすれば、スポセン辺りにモノレール駅作れるだろ
品川埠頭再開発の動きがあるから、天王洲新駅の可能性は？
アクセス線は新橋の次は羽田空港になり途中駅は設けられません。
品川Vタワー ペントハウス 8億円 超え 売れたかな？
Vタワーの東南高層を内見したことあるけど、港南の食肉市場がインターシティでちょうど見えないように建てられてて、配棟が計算されてるなと思った記憶。
食肉市場はインターシティ竣工して移転再開発が始まると思ってたが、気づけば20年近く音沙汰なし。
新駅とかは、株と同じで素人には予測不可能なのが面白いよね。
