【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】
[スレ作成日時]2016-02-25 20:10:19
スレ主です。定期的に意味不明の書き込みをする人がいるので確認です。
本スレッドでは、［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］＝サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦一丁目～四丁目、港南一丁目～四丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
それ以外のエリアがいかに素晴らしかろうと、本スレには関係無いので書き込みはお控えください。
昨日、高輪ゲートウェイ駅に行って来た 新しいから当然だが構内がめっちゃ綺麗だった。 位置がほぼ品川駅だからついでに品川まで歩いて行って港南緑水公園でまったりした。
シナガワグースも薄着閉鎖されちゃうけど品川グース内にある オールデイダイニング ガーデンレストラン とにかくランチのコスパがとっても良くて、平日2時間2200円でブッフェ食べ放題 ケーキばっかり写真撮っちゃったけどお料理もホテルクオリティでローストビーフもあるしどれも美味しい、90分は1800円信じられないお値段 ドリンクも充実
品川のランドマーク「シナガワ グース」今年度末の閉館 順次解体が決定 京急
https://trafficnews.jp/post/101775
京急電鉄が2020年11月11日（水）、品川駅の高輪口（西口）にそびえる「シナガワ グース」（東京都港区）を2021年3月末に閉館し、順次解体に着手することを11日開催の取締役会で決定したと発表しました。
「シナガワ グース」跡地について京急電鉄は、トヨタ自動車と共同で再開発し、羽田空港が近くリニア中央新幹線も通る「国際交流拠点・品川」にふさわしい複合施設を建設することなどを計画しています。
京急の決算発表、かなり気合入ってますね
京急×トヨタ自動車のコラボというのが面白い
トヨタがどう絡んでくるのか見もの
楽しみですね
再開発は4丁目のウイング高輪よりもシナガワグースが先行するようです
ウイング高輪エリアは西口駅前空間と一体ですね
ご興味のある方はオンライン説明会を視聴ください
高輪側がどんどん発展する。高輪と港南のサウスゲート内格差がますます広がりそう。
むしろ昭和の時代から手付かずだった高輪口が港南に追いつく感じですかね
30年前の港南口
50年前の高輪口
現在の高輪口
高輪口は基本的になんもかわって無いからこれからだね
スレ主です。定期的に意味不明の書き込みをする人がいるので確認です。
本スレッドでは、［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］＝サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦一丁目～四丁目、港南一丁目～四丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
豊洲がいかに素晴らしかろうと、本スレには関係無いので書き込みはお控えください。
港南緑水公園はネズミが多い。下水放流をなんとかしないとあの辺の不潔さはなかなか改善されない。放流口を港南5のさらに外にできれば多少は良くなるかもしれないが。
増えたことは増えたね
高ゲーから品川駅まで歩くってのはわかるけど、なんでそこから駅の裏側までいって、さらに緑水公園なんて辺鄙な所に行くの？
>>24028 匿名さん
その道を使うと品川駅から港南緑水公園まで更に遠回りですよ。
高輪ゲートウェイから品川駅は今は約1kmの徒歩13分、そこから品川駅越えるのに約250m、更に港南緑水公園まで約900mのトータル徒歩27分。健康的ですね。
港ナンバーできたら最強なんだが
>>24003 匿名さん
徒歩で1kmも離れてるのに｢位置がほぼ品川駅｣とか、絶対に歩いたことない人の書き込みですね。
まったりするために港南緑水公園に行くのも理解できない。ただ自宅が近いだけだろ。
1kmが遠いとは、、、もはやお爺ちゃん。。。
>>24034 匿名さん
1kmも離れてるのに、｢ほぼ同じ位置｣って方が無理あるだろ（笑）近く見せたくて必死すぎ。
2024年か2027年だったか、高輪ゲートウェイ5、6街区ができるまで、高輪ゲートウェイと品川駅は気楽に歩ける距離じゃないよ。徒歩ルートにも特に何もないし。
高輪ゲートウェイと品川駅の間は歩いてもつまらないが、そんなに遠いというわけでもない。15分も歩けば着く。
港南はサウスゲート計画から見放された土地ということですよ
罰として、１００ｍ走を、１０回！
って想像してごらん
イジメですな
健常者には理解しかねる苦労が日常に潜んでいるようですね。そんな方々へも手を差し伸べる社会であってほしい。
よもやよもや…。
しかも港南の場合は徒歩ルートが下水臭いという問題もあるから、なるべく歩く距離は短くしたいところ。そうなると港南4からなら天王洲アイルを使いたくなる。
近いとか、歩けるとか主観的な基準で話してもキリがないけど、高輪ゲートウェイ駅から品川駅まで現在の徒歩ルートで約1kmというのは事実だからなぁ。その点に反論はないんだよね？
自称スレ主の希望通りサウスゲートエリアのネタで盛り上がっているようで何よりデス。
品川駅と高輪ゲートウェイ駅がつながるのが楽しみ
こちらも楽しみ
港南側が停滞してる間に高輪側がどんどん便利になっていく。
港南は幹線の下水管が集積してるから地震で液状化したらそれこそ大変なことになりそう
港南の街全体が東京中から集まった下水まみれになる可能性ある
港南の場合は、除染しても下水の臭いはなかなか取れないんじゃないですかね？
正確に書くと港南の場合はマンションのそばに下水を流したのではなく、下水放流口のある所に後からデベがマンションを建ててる。都が悪いかというと必ずしもそうではない。
ところで飛行機の新航路の騒音による不動産への影響懸念は完全なる不発になった感がある。品川周辺を歩いていると確かに音がするはするけれども、あの位だったら全く許容範囲って感じ。
港南のマンション群、飛行機で値下がりするかと思ったがしないね。あの辺はもともと閑静でもなんでもないし、駅周辺の再開発での将来への期待値が上回っているということでしょうね。
高輪ゲートウェイ開発は、第１街区～第４街区を延期して、先に、第５、第６街区にオフィスではなく、商業施設を建設した方がいいんじゃないか？
スレ主です。スレッドの対象エリアに関係無い地域に関する書き込みはお控えください。
下水場と屠殺場と清掃工場が1箇所に集まるのは世界でも港南以外にないと思う。人が住む場所としては最悪ですよ。
品川地下鉄の話ですが、品川に地下鉄の駅を作るスペースはあるのでしょうか。どのあたりが予想されますか。
地下鉄駅は第一京浜の下ですね
地下鉄から乗り入れで東急品横線とかできたら胸熱。
港南側から地下鉄は使いにくそうですね
品川に東急通ったら少しは垢抜けるかなとオモタだけ。京急ってなんかイメージがね。
地下鉄が開通したら高輪と港南の格差がますます広がるのでは
やはり京急より港南口リニア、高輪ゲートウェイのほうがインパクトはデカイな
でも、品川再開発の鍵を握るのは実は京急だったりする。
高輪は開発から取り残されてたから、逆に一気の大化けが楽しみだ。港南側は新幹線開業時に一気に開発されたから、これからの変化はあまりないだろう。ただ、港南口駅正面の飲食店街は複数の大手デベロッパーが所有者に昔から何回も再開発を持ちかけており、同意するオーナーも複数出てきているので、これから大きく動き出す可能性はある。
港南口飲食店街は異様にカラスが多い
港南口の飲食店街は残って欲しいなあ。あの一角まで再開発されると港南口がますます無機質なビル街になってしまう。
港南も芝浦もマンションは駅遠
港南の場合は臭くて汚いエリアにマンション街がある
>>24095 匿名さん
港南住民ですが、芝浦か港南かなら港南のほうか居住に特化していて環境が良いと思います。ただ、やや駅に近いのは芝浦ですね。両方とも汚いとも臭いとも思いません。
港南は某住友の2000戸物件みたいな吹付けのマンションもあり、首都高、モノレールの橋桁、倉庫街、新幹線の引き込み線や貨物線など景観も良くないです。芝浦は、特にアイランドとかは環境良いので芝浦の方が断然上だと思いますよ。
ソニーが視てるよ
品川も、高ゲーも、再開発で発展するのは良いことです。
そんな駅なら、なおさら、駅に近い場所に住むべきです。
駅近だと、５０年経過しても朽ちるのではなく、
デベさんの手で生まれ変わるというサプライズが。
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2020/1026/download/suma...
「敷地売却制度」で立て替え
５０年経たなくても、少子化や怒涛の駅前再開発により、
駅からの距離の格差は、急激に広がるでしょう。
港南4は駅から遠いだけでなく環境が悪いというのが住民にとっては一番の問題。品川の発展より嫌悪施設の移転の方が住民にとっては優先度が高い。
しかし動線作りで、田町駅と三田駅の関係になるでしょうね。
関係ないって言い放つとは、そういうことです。
品川駅から離した方が下水処理場とかのイメージ付かないから良いような気もする
田町、三田の関係で言えば、地下鉄新駅は高輪駅でも良いはず。
この若葉は、ブランズ芝浦スレで田町駅と三田駅の乗り換えが不便だ、芝浦から三田へは歩ける距離じゃないと無茶苦茶な主張を繰り返し、毎回フルボッコにされてる人でしょうね。
下水処理場とか港南のことも必死にネガしてるんですね。
ソニーがすべて視てます、見られたくなければサウスゲートについての有益情報で談義されるよう、マナーを守りなさい。港南に主ソニーに怒られますよ
監視されているように感じるのは統合失調症の症状かもしれませんね。
新高輪駅にしたらいいかな？
品川駅だと港南側のせいでイメージが悪い
いやいや都民の方が品川は屠殺場のイメージの人多いと思いますよ
小学校の社会科見学で下水場とかと場行くよね
でもそれは下水処理は芝浦のイメージ。と殺は港南のイメージ
品川駅のイメージではない。
じゃあ、品川高輪口駅にでもすれば良いんじゃないの。
品川地下鉄駅は当たり前に品川駅。ソニーはすべてを知っている。
港南になんか恨みがある人がいるみたいね。
品川駅周辺の発展を見てると置いていかれるみたいに苦々しく思ってるんでしょうね。
今夜の東京タワーは、不思議なライトアップ。
「ありがとう！ニッポン！～Love&Thanks～クラウドファンディング支援総額1000万円突破記念スペシャルライトアップ」だそうな。。
知らんけど。。( ´∀｀ )/ぽん！
港南のイメージが悪いのは事実だと思う。高輪駅の方がいいよ。
だんだん高輪駅が良いかもという気がしてきた。品川駅高輪駅でアドレスもまさに高輪だし。
白金高輪駅、高輪台駅と混乱するような駅名になるかよ。
高輪では都民しか伝わらない
品川なら世界に通用する。
イメージが悪いのは港南なんだよね
地方の人は土地勘ないかもしれないけど都民は品川駅＝港南だと知ってるからな
港南１～２丁目だけ別住所にすれば解決しそう。
３～５丁目は港南のままで。
>>24145 匿名さん
山手出身者からしたら、品川＝高輪。
当時の港南は、何もないから行ったことないし、夜は行ってはいけないイメージ。
ほぼ行かないから確かではないけど、今みたいに自由通路無かったから、線路を境界に明確にエリア分けされてたよね。なので、品川駅は高輪口がメインだし、港南は品川というより港南。芝浦も同じように田町駅＝三田であって、芝浦は芝浦
プリンスやwingをを何十年も前から利用してるが、
それでも品川駅は「高輪にも歩いて行ける」というイメージしかないかな。
品川は、品川。
港南口については、住所が港南と知ってても役に立ったことは皆無だし、
人との会話で使うこともまあ無い。
港南のイメージが悪いから、港南に住んでる人は港南と言いたがらず品川と言いたがるというのは分かる。
港区芝浦3丁目「牛たん酒場 たん之助 msb田町店」でランチしてきた。限定品の「牛タンカレー」サラダ付1200円を食べたが、まったくダメだった。不味いもの食って太るくらいなら、残したほうが良いね。牛タン定食をオーダーしなかった私も悪いのでが・・。これなら、慶仲通の「居酒屋天狗」のチキンカツカレーみそ汁お代わりフリーで600円の方がまだましね( ´∀｀ )/ぽん！
高輪民だけど。たしかに13-14年前の八ツ山アンダーパスできるまで、わざわざ開かずの踏切越えて港南へ行く必要がある人間しか行かない地区だったな。今も行く必要無いけど。
ショートカットしたいなら、国鉄の入場券買えってほぼ関所。翔んで埼玉の世界
港南と高輪の間にウォールを作るべき
フェンスではなく
>>24157 匿名さん
田町駅の西口が「三田口」出し、地下鉄の駅名が「三田駅」だから、田町駅辺りが三田だと思ってる人は多いだろうね。
三田を取り囲むように鉄道が走ってるから、田町や泉岳寺が最寄の三田住民も居るだろけど、確かに三田駅は三田じゃないって気持ちはわかる。
>>24160 匿名さん
そうなんだよね。不動産に詳しい人は三田の住宅街と言えば綱町、日向坂、聖坂あたりの大使館の建ち並ぶ高台を知っているけど、そうでない人は三田と言えば慶応仲通りの飲み屋街とNEC(どちらも芝)ってイメージだと思う。
ソニーを愛する人は 心清き人
すみれの花のような ぼくの友だち
ドコモを愛する人は 心強き人
岩をくだく波のような ぼくの父親
大林組を愛する人は 心深き人
愛を語るハイネのような ぼくの恋人
リニアを愛する人は 心広き人
根雪をとかす大地のような ぼくの母親
マイクロソフトの牧場で?、い?やぃい?やぃよ?
港南アトレの下で?、い?やぃい?やぃよ?
都内で生まれ育った人間からすれば港南は下水や屠場のイメージが強い。これが品川駅のイメージに繋がってる人も多いだろう。
>>24159 マンコミュファンさん
だから、地元民はそうでも、一般的には違う、と書かれているでしょ。
よく読んでから反論すべき。
麻布十番のほうでやってる再開発「三田小山地区」とか地元以外ピンとこない。
同じように、高輪GWのせいで高輪皇族邸あたりを高輪とか言われても
地元以外ピンと来なくなる時代が来るだろう。
駅名のせいで地元民が激怒するのは、これ。
>>24170 匿名さん
賛成！
隣の地名を借りた駅名はよくないね
品川駅：× 品川は本来は北品川駅～新馬場駅あたり、高輪駅という駅名だったら△、品川を入れるなら北品川なら許された？
高輪GW：△ 高輪大木戸あたりなので間違いではないけど、個人的には大嫌い
田町：○
泉岳寺：○
三田：△ 俺的には三田でいいとおもうけど、三田という地名が最も合うのは慶応大あたり？
高輪台：○
白金高輪：△ 間違いではないんだけど、周囲に白金とか高輪とかがついた駅名がたくさんあるので違う駅名にできなかったのかねえ？
明治神宮前(原宿)とか大門(浜松町)みたいに高輪(品川)にすれば地名もあってるし混乱による間違いも避けられる。表記が不恰好ということに目を瞑れば。
地下鉄新駅は高輪駅（品川）がいいな
そもそも、芝と三田じゃ知名度が違うしな。芝は本来町名じゃ無くてエリア名だしね。
＞品川駅の開業は明治5年だからね。
その頃は、海。
https://smtrc.jp/town-archives/city/shiba/images/original/03-01-01.jpg
品川駅の南の北品川駅の命名は、さらに古い本来の品川宿の北端に由来するわけで。
品川駅は海ではなく、品川駅より東側が海だよ
品川駅は海岸(半分埋め立て地)、田町駅と高輪GW駅は埋め立て地
高輪GW再開発地帯から、高輪築堤の遺構が発見されてスケジュールに影響しそうというのが今朝のニュースにありますね
https://www.tokyo-np.co.jp/article/69849
新橋駅は立派なレンガ造りだったけど、品川駅は木造だよ～
品川駅の東側はすべて海！
私はソニーの社員なんですが
嫌悪施設を建てるために埋め立てたのが品川駅の東側ですよ
>>24195 匿名さん
御殿山の土地建物を全部売って港南に移転した当時、大赤字で資金繰りにも四苦八苦していた頃だったしね。本社移転はソニー的には都落ちしたみたいな感じだったと思う。
今のソニー本社は、もともと芝浦TECがあった場所なんだけど＠元ソニー社員で品川在住民
あ、TECというのはテクノロジーセンターね。元の芝浦工場。ウォークマン（GA:ゼネラルオーディオ）や電話の開発が入っていた。だからソニーはもともと港南なんだよね。
名前が販売関係者になってた。。失礼しました
ソニー創業の地で本社があったのは御殿山。工場はあちこちにあって、その一つが港南にもあったというだけ。工場に本社を移したのは経営危機だから仕方なくとった選択。
ソニー厨、驚愕の事実に涙目（笑）
本日、17:30頃に泉岳寺付近に居ましたが、暗い夜空の中、真上をゴ、ゴ、ゴ、ゴーと爆音を立てて飛行機が飛んで行きました。
港区民議の中にも反対意見はありますが、よく地元住民は反対しませんね。
たくさんある都営住宅も港南って名前ついてるね
＞24182
高輪ゲートウエイで、計画図にないところを延々と掘り返していると思ったら、明治５年鉄道開通時の高輪築堤遺構が出土したのね。これでまた、数年ほど、高ゲー駅の再開発が遅れそう( ´∀｀ )/ぽん！
老川慶喜・立教大名誉教授（鉄道史）談
「驚いた。埋め立てて新しい線路を敷設していった経過や石垣の積み方の変遷も分かる重層的な遺跡だ。再開発との兼ね合いは課題だが、保存は重要。鉄道史上の宝物であり、観光資源にもなるのではないか。」
遺跡と言うより遺構といったほうが良いのだろうけど、
明治初期の土木工事のあとがそのまま見つかるのは面白い。
江戸時代の石垣の技術がそのまま使われているみたいね。
ようするに、いまの第一京浜が海辺、波打ち際。
＞品川駅は海ではなく、品川駅より東側が海だよ
間違いです。
江戸地図で左側のクランクになっている道が今の柘榴坂。
新高輪プリンスとウイング高輪の間にある坂道。
海沿いの道が第一京浜。品川駅は完全に海の中。
江戸地図で袖ヶ浦と書かれている場所がちょうど
今の品川駅
京都から東に向かう海沿いの道を略して東海道ですからね。海抜0mで坂のない浜辺を道路にしたのです。
下のサイトを見ると、やはり品川駅はもともと海上だった場所を埋め立てて作られたみたいですね。品川駅開業前は品川駅のできるところまで海、開業後は駅の東が海。
https://www.jtp.co.jp/techport/2015-12-09-001/
新高輪プリンスの場所は江戸自体薩摩藩の江戸藩邸、明治以降は旧皇族竹田宮の屋敷。だから、プリンスホテルという名前になった。第一京浜は海岸線を通る旧東海道。その東側は全部海。
東海道の外側に嫌悪施設を集約することで内側の良好な住環境を守ってきたわけですね
「海の上を走る列車」の跡
明治5年の開業時は品川駅のとこだけ埋め立てて、線路部分は海の上の防波堤のようになっていた。その部分の遺構が出土したということでしょう。
ちなみに、北品川商店街の東側にある品川浦は江戸当時の漁村の名残。
いまでは屋形船の出発基地になっているが、いまでもここから出漁する
漁師さんも何人かいるとか。
サウスゲートの港南の場合、嫌悪施設を移転できずに今も環境が悪いままになっている。同じ埋立地でも晴海勝どき豊洲とかは嫌悪施設が一掃されている。この違いがサウスゲート海側の美観が悪い1番の要因になってますね。
初代品川駅 木造でちょっとぼろいです。
初代新橋駅 レンガ造りです。
明治維新直後、150年も前に日本最初の鉄道駅が品川にできた事実の方がすごいわけだが。
ようするに、東海道品川宿が栄えた江戸の昔から明治も今も交通の要衝ということだ。
日本最古の品川駅の隣りに日本最新の高輪ゲートウェイ駅があるという歴史も面白い。
両駅ともに回行事は暫定開業と言うのも共通。歴史は繰り返す。
通過駅って言いたいんでしょ
昔は鉄道自体が嫌悪施設だったというのもあるね。蒸気機関車の煤煙問題とか。
SONYを悪質に名乗ってる投稿主は、
その気に、こちらがなれば
貴方が何処のどなたか追跡します。
そういえば先日、
「いえないなら投稿するな」と
このような指摘コメントがあったので、
それではヒントを
少しだけ語ってく事にしますね。
Suica、Edyはどこが
とりわけ目立ってませんが
さー、何処が、
誰が開発したでしょう？
そして開発した人物やチームは
何処で（ヒント、渋谷）で
今は何を
（ヒント、これからのマネーの新社会？）
何を日銀とヒッソリとしてるでしょう。
アナログなモノづくり時代の、
SONY元社員様が投稿されてましたが、
貴方と私どもは全然すべて
畑も準備してプロテクトしてる事も
すべてが異なってます
SONYは、もはやデバイスは
愛好者の為にやってる飾りでしかなく
（極端な話し）
すべて売れなくても良いのです
SONYはすべて知っている
ここで私を冷やかしてる貴方達も、
SONYの構築したツールを必需した
新生活を送ることになりますが、
長期的スパンでは、
皆さん私の語ってる未来のインフラについて
さりげなく少しずつ認識してますね
私側からは貴方がすべて視えてくるよ
東京横浜間に鉄道を敷設するのは明治維新当時、明治政府にとって一日も早く西欧に負けない近代日本を造るための巨額の投資を伴う一大重要事業だった。その敷設を急ぐには大きな障壁があった。品川付近は山が海ぎりぎりまで迫っていて鉄道を敷く土地が無かったからだ。東海道をつぶして線路にするわけにはいかない。そのために、海を埋め立てて線路を敷設した。
最初は品川駅はいまの北品川駅付近に計画された。しかし、地域住民の大反対で品川ではない、いまの品川駅の場所に造られて名称は当初計画通り品川駅になった。両方とも明治5年まで存在した「品川県」に属していたから大きな問題は無かった。当時の住民が反対しなければ品川駅はいまの北品川駅付近だったはずだ。それ以来、昔もいまも品川周辺は交通の要衝。150年のときを経て品川周辺に東京の交通の要衝、サウスゲートとして再び投資が集中している。歴史は繰り返す。
いま品川駅前には鉄道発祥の地碑がある。新橋駅開業より早く暫定開業した日本最初の駅が品川駅だからだ。
港南変わったよね。住居区域も道も運河沿いも整備された。
つい30年前の風景が嘘のようだ。
SONYはすべてを知っている
高輪は30年前どころか50年前から何にも変わっていない。
変わったのは都電がなくなったことだけ。
だからこれから50年分のギャップが埋まる分、期待が大きい。
港南の芝浦と場のあたりとかいまも昔と変わらず陰気な感じですよ
晴海フラッグの土地を周辺の1／１０くらいの価格でデベロッパに譲渡したのと同じく、港南も同じように譲渡されたんだろ。人の住むこと考えらてない土地だったから。
>24242
鉄道発祥の地「旧新橋停車場跡」を探訪しよう
https://www.travel.co.jp/guide/article/36796/
こちら行かれた方がいいですよ。駅舎復元されてますし。
＞港南4や港南5あたりは今も昔も下水放流の悪臭が酷いから
それは無いわ。明らかに嘘。
お台場のトライアスロン会場の悪臭問題で話題になったのでサウスゲート以外でも知ってる人多いかも。
最初がボラ、30秒あたりからかなり大きい黒鯛
品川沖に住まう
品川の運河の水は綺麗だね
こっちでもやってるよ。重複投稿じゃね。
港南の人の糞とか鳥から見れば栄養素豊富だからな
SONYについて話していきます。
キビレは以前は東京湾にほとんどいなかったのですが、
最近は海水温の上昇で天王洲あたりが産卵、繁殖場所に
なっているようです。
http://kantouturi.net/category4/entry92.html
綺麗な京浜運河 ハゼの天ぷら ジェットスキー サップ
>>24283
事件があった場所避けるなら東京中どこにも住めません。
汐留のイタリア公園で乳児の遺体が埋められてたとか、
近くで殺人事件があったとか、過去も振り返ったら
どこでも何でもあり。
港南4は女子小学生に対する盗撮もあって警察から注意喚起メールが流れてましたね。
>>24285
婦女子に対する不審者情報に関しては、警視庁の事件発生マップサイトが有用です。
港南、とくに4丁目エリアはぽっかりと不審者発生の印が無く、東京都内でも
最も治安が良いエリアだと思います。
http://www2.wagmap.jp/jouhomap/Portal
京浜運河の遺体事件は、よそで殺された遺体がスーツケースに詰められて海に捨てられて流れ着いたという話なので、港南の治安とはまったく関係ないですね。
豊洲では豊洲を犯行現場とする本当の殺人事件が起きていますが。
https://www.fnn.jp/articles/-/694
港南の下水場から未処理下水が放流される雨の日は、一帯がものすごく臭くなりますよ。地下駐車場まで臭ってきます。
＞港南の下水場から未処理下水が放流される雨の日は、一帯がものすごく臭くなりますよ。
↑真っ赤な嘘です。運河では高級ディナーを楽しめるレストラン船が毎日発着しています。
サウスゲートエリアの発展の前に、サウスゲートエリアを買わなかった人の苦悩が年々深まっている様子が良くわかりますね。
あのーこの京浜運河ってかなり浅くて石がゴロゴロしてて川底にヘドロ溜まってる様にみえるんですが。船が航行出来ないんじゃないですか？ 魚がいること珍しいから撮影されたんですか？
川底に・・・ヘドロが溜まってますけど。
ちなみに大きな石がゴロゴロしているのは、
もともとあった石では無く江戸末期に台場を築堤した名残です。
崩れ台場と呼ばれています。
水深１ｍなら普通見えるんじゃないの？水が気持ち黄色いですけど。
石に苔も生えてないけど？ これ綺麗なの？
水質汚濁してるから苔生えてないんじゃないの？
水質汚濁すれば苔生えますよ。理科で習いませんでした？＞富栄養化
雨天時に未処理下水放流されるのは高浜水門のあたり、丁度港南4と港南5の真ん中あたりです。この周辺の運河は大腸菌濃度も高いですし、見た目も東京湾でワーストクラスに汚れてますよ。
浅瀬なら太陽の光が差し込むから水が綺麗なら石や岩に苔が生えてるはずだよ。
京浜運河は水深1メートルの水底が見えるくらい綺麗だと実際の映像で見せられると、臭いだのなんだの言ってる人は嘘が暴かれて、あとは苔がどうとか言ってなんとか難癖つけようと必死だね。なんで、そこまで必死に訴えなくてはいけないのか、謎。
https://m.youtube.com/watch?v=wGvatEq3n_Q
京浜運河はルアー禁止ですよ
大腸菌の多いエリアで釣った魚は食中毒の危険が高くなるから気を付けて調理して下さいね。
＞＞24309
海苔と苔はまったく違いますよ。海苔（水草も）は海水がきれいすぎても富栄養化でも生えません（環境要素の全てがバランスが必要）。苔は富栄養化（水質悪化）すれば生えます。
ちなみに大阪湾などは綺麗になりすぎて、漁業がまずいことになってます。
https://blog.goo.ne.jp/plum2185/e/576a2de4845ceff774316b312788f314
富栄養化って、下水の養分のこと言ってるんですか？
下水濃度が高いところは魚や鳥にとっては栄養素豊富ですよ。港南にネズミが多いのも栄養素豊富だからだと思います。
港南はネズミだけじゃなくてカラスも多い。港南のカラスは芝浦と場の周辺に昔から住み着いてます。
京浜運河や芝浦運河のルアー釣りは、スポーツフィッシングだから、釣った魚はキャッチ＆リリースが基本じゃないですかね。食べる人はいないでしょ( ´∀｀ )/ぽん！
ルアー禁止です
高浜水門のあたりでルアー釣りしたら何が釣れるんだろう？怖い。
天王洲水門ではこんなのが釣れます
運河釣り禁止なのに、しつこく魚の写真アップしてる人何がしたいんだろうね。
釣りOKですね
古い変な情報流さないでください。釣り禁止になってます。
釣りしてたらクレーム入れます。
運河のグレーゾーンで釣り推奨してる奴って、モラルに欠けてるだろ。
みんなよくデカイ針が喉にフックされ魚がもがき苦しむのを楽しんでられますね。強いものに弱く、弱い無抵抗なものに強い典型例、因果報応やカルマとかおるのかしらないけど、私はクリスチャンだが因果報応やカルマは信じてないんだけど、信じることにする
天王洲運河の魚たち
スズキ、フッコ、セイゴ、黒鯛、キビレ
うなぎ、手長海老、ボラ、エイ、鯖、イワシ、ハゼ、清流を好む鮎、その他。
ソニーが水面の下からしっかりみてます。みんながマヌケ面して釣りしてる姿を、ソニーはすべてをみてあります。、
そのまま沈んでてくれ。出てこなくていいよ。
やっぱりなと感じる民度。
SONYを騙る投稿が悪質になれば、
しかるべく措置を執り行います。
下水臭い港南4、5のあたりは釣りは無理でしょ。
東京湾自体決してきれいな海ではないが、その中でも下水排水口のある港南と葛西は東京湾の中でも特に汚れている。
京浜運河の水質はホント改善されて最近は水中を泳ぐデカいスズキを見た。ルアー投げたくなるのはわかる。
東京港で船であちこち行くと良くわかる。奥に行けば行くほど汚い。天王洲や京浜運河付近は水が綺麗だ。
綺麗だ
天王洲、釣りで検索してみた
京浜運河の天王洲アイル南側は、品川火力発電所から排水される温水のおかげで、ものすごい魚の量。ちなみに品川の発電所は燃料都市ガスだからクリーンです。
近所に火力発電所とか、終わってるな
清掃工場と火力発電所のダブル煙突が港南のシンボルですよ。
今週土曜（11月28日）、港南４丁目は「ふれあいクリーン作戦」（掃除DAY）やで！トイレから運河から綺麗にすんべーぞ、わーたか！わしゃがんばんどー、ソルバーの爺さんと、俺は気が合うねん！先生の情報を一杯くれるし、港南４丁目の文句、もう誰も言わさへんでー、悪口いうもんおっなら「何言うてけつかってんコラーッ」と、ワシャ悪口いうたもんをイテモうたるから、そこんとこをよー 覚えとかんかい
サウスゲートの運河
11/7のツイート
スレ違いだから別スレ行けよ。
世界でぇ、ひぃぃとつだぁけぇぇの港南♪
ナンバぁワンにぃならなくてもぉいぃぃ
もぉとぉもぉと、と?くべ?つぅなぁ、
オンリ?ワ?ン
スレ主です。定期的に意味不明の書き込みをする人がいるので確認です。
本スレッドでは、［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］＝サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦一丁目～四丁目、港南一丁目～四丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
それ以外のエリアがいかに素晴らしかろうと、本スレには関係無いので書き込みはお控えください。特に、豊洲の話が散見されるようですが、スレが荒れる元ですのでネガもポジも含めて豊洲という単語自体を書き込むことはおやめください。
また、運河の水質については本スレの趣旨となんら関係がないので、以降は荒らし行為として削除申請をさせていただきますのでご承知おきください。書き込みをご覧の皆さんも一切、レス、反応しないようにお願いします。
港南の下水の臭いとか飛行機騒音とかはサウスゲートの話題なのでOKと思います。
重ねて申し上げますが、運河の水質については本スレの趣旨となんら関係がないので、以降は荒らし行為として削除申請をさせていただきますのでご承知おきください。書き込みをご覧の皆さんも一切、レス、反応しないようにお願いします。
港南は大腸菌濃度が高いという都の調査結果が出てたはずなので、運河の水質問題はサウスゲートスレで議論すべき話だと思いますけどね。区議も言ってますが問題提起しないと永遠に改善されないですよ。
>>24381 匿名さん
港南４、５の運河の水質はサウスゲートの話題ですよ。下水処理場の再開発もありますし。
あまり個人的な好みで線引きするのは良くないです。
そんなに嫌なら港南４、５を対象エリアから外せばいいだけですよね。再開発関係ないし。
高浜水門から放流するんじゃなくてもう少し沖合に伸ばすだけでもだいぶ悪臭は改善すると思うのだが。。
>>24386 匿名さん
以前は大雨の後は悪臭があったのは事実ですが、シーズンテラスの下に雨天時貯留池が完成し、以降はずいぶん良くなりました。さらに港南三丁目の汚泥処理工場跡地には巨大な雨天時貯留施設が建設中で、数年後に完成します。完成したら大雨後の放流はほぼなくなります。ネガさんには残念なお知らせでした。
初弾 大林で4月着工/各街区の施工者決まる/JR東の品川開発プロジェクトI期
https://www.kensetsunews.com/archives/515324
コロナとか遺跡の影響による延期も心配していたけど予定通り。
>>24387 坪単価比較中さん
雨天時貯留施設はシーズンテラス建て替えでも増やしたけど、結局汚水放流は増え続けて昨年は過去最高です。都内中の雨水が下水と共に港南に集まるから、原理的に無理なんですよ。とくに温暖化で年々雨量も増え、人口増で下水量も増えているから、増強しても限界があるんだよね。下水処理場移転か合流式下水道の分流化しかないけど、コロナで都の財政厳しそうだから当面は無いね。。
客観的にみれば年々臭いは強くなってる。臭くないと主観的に感じるのは単に住んでて鼻が慣れただけの可能性が高い。
>>24389 匿名さん
芝浦水再生センターの簡易処理水放流量は下記の資料に載っていて、古い時代のデータがないのが残念ですが昨年度は平成29年度よりも減っています。「過去最高」とはいったい何を根拠に言っているのでしょう？すぐばれる嘘をつくのはネガさんの習性ですかね。
https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/business/pdf/R01.syorijoukyou.pdf
https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/business/pdf/syorijoukyou29.pdf
そろそろ、SONYとサウスゲートでの役割と、
未来について、少しずつだけど話していこう。
一歩づつ、そして
その一歩はやがて、大きな一歩（進化）に
Sonyがみんなを未来へいざないます
ソニーはすべてをしっている
クソニーという蔑称は港南の下水臭と掛けてたのかな？
１０月のデータみると、簡易処理水が高級処理水の半分くらいになってるけど。これ凄くないですか？殆ど処理しないで放水してるってことですよね。
芝浦港南の水再生センタの処理量の上限が20000千ｍ３／月で他の２倍もあるのに、簡易処理放水も多いんですね。貯留地追加するって書かれてるけど他の貯留地と同じ容積じゃ都心の再開発もあるから足りないんじゃないですか？ 貯留地よりも処理能力上げないと。
港南小学校は2011年ごろに、かなりの余裕を持って新築されてるからね。
マンモス校ではあるけど、まったくキャパオーバーにはなってませんね。
ところで天王洲キャナルフェス、ついにオンライン以外の船上ライブなど再開のようです
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000062838.html
ところで、リニア品川駅工事って来年2月10日で終わるわけですが、もう大方出来上がってるんですかね？追加情報何にも無いですね。
品川駅にこんなポスターが張り出された。
西口の店舗やビルはあらかた閉鎖されたし、
いよいよかな？
今までのイメージパースより絵が細かい
港南小学校は文科省推奨の1学年3クラス以下を満たしてないですよ。港区だと港南小だけだと思う。マンモス校だと問題児がいても発見しにくく、いじめなどの犯罪行為が起きやすいと言われます。
本来なら新設すべきなんですよ。豊洲も芝浦も新設してる。新設してないのは湾岸だと港南ぐらいではないかと。港南は嫌悪施設を無くせないから新たな小学校が建てられないのかもしれないけど。
運河の底からもソニーは見てる話を、もっとしようよ、罵ってくれても良いからさー、港南に本社構えてからは、吉野家と富士そばパワーのおかけで、みんなを聖徳太子が全員の話をきけるように、ソニーは全員を見れるようになったからさー、しかし富士そばが開店する以前までの韓国料理屋、ランチはなかなか良かったんどけどサウスゲートにふさわしくなかったなー、俺は(もとり)ソニーは、韓国料理屋さんの女性定員(ランチタイムの)常時4人を、すべて見てました、ソニーというより俺は彼女達をしっている
高輪ゲートウェイの再開発、予定通りの完成を目指すとのこと！施工予定者も決定！！ 初弾 大林で4月着工/各街区の施工者決まる/JR東の品川開発プロジェクトI期 | 建設通信新聞
https://www.kensetsunews.com/archives/515324
＞ＪＲ東日本は、東京都港区で計画している総延べ約８５万㎡の「品川開発プロジェクト（第Ｉ期）」の街区ごとの施工予定者を決めた。初弾となる３街区は大林組で２０２１年４月に着工する。１街区はフジタ、４街区は大林組がそれぞれ６月に着工し、１０月に鹿島が２街区を着工する。街区すべて、２４年度末の完成を目指す。
いよいよ来春着工。大林組、フジタ、鹿島がそれぞれを担当して工期は3年ですね。高輪ゲートウェイ駅の東側に同時進行で巨大なビルが4本も同時にどんどん伸びていく様子は壮観でしょう。
ビルが姿を現してくると、ますます注目度が高まって行きそうですね。内側の再開発と違ってなんせ、山手線の乗っている乗客は嫌でも見ますから。
サウスゲート陸側は発展するのに海側は下水臭いままだから格差がますます広がってしまいそう。
>>24416 匿名さん
4区域、本来は超高層にしたかったが羽田の高さ規制で30階立てにしたと聞いた。その分、ワンフロアの床面積が15000平米の巨大ビルになる。高さは無いが、その分横幅が巨大な建物になるから存在感はすごいだろう。
泉岳寺駅地区第二種市街地再開発事業、品川駅西口地区地区計画もある
豊洲の場合は再開発が進んで街並みが都内でも随一に整ってきてるけど、港南の再開発の進みは遅いよね。高輪はまさに再開発されようとしてるけど、港南から高輪は歩くと遠いから恩恵は少なそうに思う。
港南住民です。再開発で品川といえば高輪になりそうで恐ろしいですね。
いやいや品川から港南のイメージが無くなるのは港南民にとってもプラスでしょう。これまで品川に商業施設が育たなかったのは、港南の嫌悪施設イメージの悪影響が多分にある。もし品川＝高輪というハイソなイメージが付けば商業施設も育つと思う。
理想的にはリニア開通のタイミングで品川駅を新東京駅とかに改名すればさらに良いと思う。
>>24428 匿名さん
元々品川と言えば高輪じゃない？
港南のオフィスで働いている人や住んでる人はともかく、その他大多数の品川駅に来る人の目的って、
乗換〉〉〉〉〉〉〉〉〉高輪口〉〉〉港南口
って感じじゃないの？
品川インターシティができる前までは品川駅といえば高輪口のプリンスホテル群で、港南口は倉庫と食肉工場以外にこれといって何もないところだった。ところが、90年代後半に品川インターシティができてから港南口が徐々に街として機能し始め、2003年以降の新幹線開業、ワールドシティタワーズ街開き、アトレ開業、グランドコモンズ街開き、品川シーズンテラス開業、リニア品川駅着工などが続いて港南口の存在感は高輪口に引けを取らないくらいに高まった。とは言え、やはり品川駅の顔といえば江戸時代からの交通の要衝、旧東海道沿いで後背地に由緒正しき高台の邸宅街が控える高輪口であって、品川駅西口再開発によって品川駅の正面といえば高輪口という地位が確固たるものになると思います。
>>24431 匿名さん
ワールドシティタワーズは関係ないだろ、笑
そもそも80年代も港南口はオフィスビルはそれなりにあったよ。あと食肉処理場や下水場よりも新幹線基地のイメージが強かったかな。インターシティとグランドコモンズが出来た頃は、丸ビル、六本木ヒルズとか都心でも再開発が盛んな時期だったこともあって、その中で港南口の再開発は失敗作に部類される方だと思います。今もイマイチですが当時ですら盛り上がりに欠けてましたよね。
遊び(飲食含む)に行くのが高輪口、仕事に行くのが港南口って感じだよね。。
インターシティ、グランドコモンズのオフィス街は一応一流企業が集積して高稼働率なので、オフィスビルとしては成功してきたと思う。ただ商業施設と住宅はもっと増やせばよかったのにとは思う。
>>24437 検討板ユーザーさん
知ってますよ。あれだけの大規模であんな駅遠の埋め立て地物件に坪単価250万以上出すなんて馬鹿じゃないかと言われていましたね当時。私も当時は目黒に住んでいたので湾岸埋立地に住むのは頭が悪い人のすることだと思っていました。ただ、あの戸数をあんな場所に作ったという事実は当時かなりのインパクトがあったと思います。
私は現在港区に住んでいますが南北線沿線なので品川駅方面はあまり行きませんが、竣工時とくらべて今は、ワールドシティタワーズ含めて港南口のイメージはだいぶ良くなっていると思います。私は住みたいと思いませんけど、中古でも今は結構な高値で取引されているので、人気物件だと思いますね。
しかし、港南のマンションいまから考えれば坪200万前後で超お買い得だった。品川駅からの距離でいえばワールドシティタワーズよりコスモポリス品川やタワマンではないがパークホームズの方が良いが、近いとは言っても徒歩10分で雨でも降ってたら憂鬱になる距離。どうせ徒歩10分以上なら、シャトルバスや都バスバス停がマンション前ににあるワールドやパークホームズの方がいいと判断した人がそれらを買ったんだろう。Vタワーは別格として、それ以外なら実際にワールドシティやパークホームズが中古相場も一番高い。ワールドなんかは眺望の良さもあるんだろうが、駅から近いほど高い通常とは港南マンションは違う感じになってるな。
>>24438 匿名さん
品川周辺に強い不動産仲介の方に聞いたのですが、ワールドシティタワーズは界隈では一番人気だそうです。というか、ワールドシティタワーズ知らない人でも芝浦や港南の各マンションをあれこれ見て回ると、あの規模を生かした共用部の豪華さとレインボーブリッジやお台場を眼下に収める眺望は他のマンションとはまったく別物で、その魅力に魅了されてしまうのだとか。ただ、レインボーブリッジが見えるようなお部屋はその分お値段も高いので結局は予算オーバーで諦める人も多いのだそうですが。
レインボーブリッジではなくて清掃工場の煙突ビューですよ。台場は離れすぎてて豆粒だし。眼下の運河は下水混じりで陸は倉庫とコンテナトラックですよ。港南5をサウスゲートから除外するなら港南4も除外した方が自然だと思うのだが。
>タワマンではないがパークホームズの方が良いが、
https://1manken.hatenablog.com/entry/how-to-find-out-new-haneda-flight...
コロナ後には、減便されてる飛行機の便数が増えるでしょうね。
コロナ禍でも、着実にと進んでますね。
>>本来は超高層にしたかったが羽田の高さ規制で30階立てにしたと聞いた。その分、ワンフロアの床面積が15000平米の巨大ビルになる。高さは無いが、その分横幅が巨大な建物になるから存在感はすごいだろう。
デブビルはフロアが広すぎて大企業向き。
アフターコロナの大企業に、そんな需要あるかな？
ワールドシティタワーズ、外壁が吹き付けで見た目が安っぽいのが難点だよね。隣接する首都高とモノレールも年季が入って汚れてるのでそろそろ更新工事をして欲しいところ。
まあ、ベンチャーとかスタートアップ企業は誘致しにくいわな。
広いテナントスペースを後付けでセパレートすると消防法がクリアできんし、
外資も、コロナの変異でまた渡航者２週間待機じゃ、テレ化に邁進するのみだし。
コーフン民が待望のリニアに乗れるのは、何年後？
リニアが開通しても下水臭は全く改善されないんだよ。それがサウスゲートの一番の問題。豊洲の場合は時間の経過と共にが居住環境が着実に改善していった。港南は何年経っても居住環境が一向に改善されない。
リニア新幹線、計画崩壊の危機…
開業遅延やルート変更→速度低下が必至か、揺らぐJR東海
https://biz-journal.jp/2020/11/post_191637.html
三田駅-田町駅間の乗り換えは不便
https://shirokanelife.com/from-shirkanedai-to-tokyo-station/
南北線もリニアも、
年月もかかるし問題も多々あります。
唐突に白金台ネガをぶち込んでくる匿名さんは一体何がしたいのだろうか・・・？
会話が成立してない感。
コーフン民のあるあるです
羽田新ルートの騒音はどうですか？やはり低空飛行する港南は厳しそうですかね。
品川地下鉄は水面下では本決まりだろうね。駅の設置位置も決まった。
西口再開発の真下が駅となると、再開発後では工事は厳しいだろうから、
この工事と同時進行になるかな？
港南民は高輪地下鉄関係ないじゃん
それより悪臭や騒音の改善の方が優先度高いだろ
三田駅と田町駅を乗り換える人ってほとんど居ないんじゃないかな？
>>24478 匿名さん
豊洲も北綾瀬もどっちが格上かの超僅差判定の行方などは糞どうでも良い、むしろソニーが港南にあって、どうしてサムスンとLGはソニーを妬み、世界中がソニー色に染まった時代を根持ち続け、コアな信者を持つカリスマ的な企業である事が気になって仕方無く、ソニーが次世代型経営に完全シフトしたとこに、サムスンやエルジーが未だに旧式な商売してる件について血の涙を流すように悔しがり、あまりの悔しさから唇み噛み締めすぎ血が出ほどソニーの背中を見て追いかけ憧れそれでも追いつかないから憎むソニーバカが豊洲に多いのはなんでなんでしょう？
テツandトモ に聞いてみましょうか？
オリンピックのトライアスロン会場が臭いと問題になった時、港南の下水排水の改善をもう少し訴えてれば悪臭も改善されたかもしれない。ちなみに私は港南住民ですので誤解なきよう。
[No.24483～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題
2020年に千代田幹線の再整備が完了して
雨天時に港南に流れてくる下水量が増えた
http://www.chiyodakansen-gesui.tokyo.jp/service/
都心の水質改善のバーターとして港南への下水放流量がまた増えることになる
芝浦あたりの内部護岸の運河はお世辞にも綺麗とは言えないですが、
外郭防潮堤や水門の外側の京浜運河の水は透き通ってますね。
黒鯛、キビレ、ボラ、ハゼ、スズキなど大きな海水魚が色々と観察できます。
外側は運河と言っても事実上は海で、常に海水の循環があるからでしょう。
リニア延期になったんだ。。大赤字みたいだしやばいね。
住不の札ノ辻プロジェクトでは、鉄骨が立ち始めましたぞ( ´∀｀ )/ぽん！
>>24493 匿名さん
京浜運河の潮流は北から南なので、高浜水門の悪臭は基本的に港南4と港南5あたりに滞留しますよ。下水放流のある雨天時は特にひどいです。もちろん風向きにもよりますが。
