東京サウスゲート計画＜18＞

>>25999 匿名さん
屠殺場を置けるような場所は23区だと埋立地しかないんで、移転先はないですよ。

>>26001 匿名さん
それ言ったら人権侵害で訴えらるぞ
気をつけな

港南の嫌悪施設群がサウスゲートのアキレス腱なのは確か。みんな本音ではどこかに移転してほしいと思ってる。

>>26003 匿名さん

そうかな？飛行機の問題も外野が騒いでただけ。結局、当の住民は飛行機もシーズンテラスの地下が下水処理場なこともまったく気にしていない。

>>26004 匿名さん
結局そういう人しか住めないでしょうね。安いのには理由があるというのを知った方が良いですよ。

>>26004 匿名さん
問題は雨の日の未処理下水排水に起因する高浜水門の悪臭でしょう。

港区の埋め立て地のタワーマンションは、山手線内側より、安いのは、低地や埋め立て地、運河沿いの宿命。

>>26007 匿名さん
埋め立て地のタワーマンションに、わざわざ住んでるのは地方出身者が多い。

>>26007 匿名さん
売り出し中のブランズタワー芝浦が、いい例だな。大衆仕様。住民のレベルがわかる。

>>26009 匿名さん
ブランズ芝浦は坪500と一般サラリーマンが気楽に買えるレンジじゃ無くなり、販売は停滞しています。
ただし、GFTや芝浦アイランドの中古価格も上昇しており、プラウド芝浦の売出し価格も含め、竣工までに完売するようなら芝浦の相場上昇を認めるしかないですね。

芝浦と港南の格差が広がってるよな

>>26010 匿名さん
竣工時に完売するとしたら、芝浦の価値上昇というよりは、市況が↑になった影響だと思うよ。
残念ながら、今のところブランズの販売進捗速度、改善してないけど。

埋め立て地を買う理由？そんなの安く仕込めて、運用もしやすいし、かつ個人的には色々と便利だから買ってるだけに決まってんだろ？アホなの？買う理由とか聞いてるやつ、アホなの？むしろ、たかだかタワマンに何を求めてんの？20代、ほぼ二十年前からタワマンなんて所有してて、もう飽きてるっつーの！

久々に覗いてみたら、まだ滑稽で低次元なローン購入者ならではなポジション議論でビックリだよ！

また来るわ

>>26012 匿名さん
上昇しようが下落しようが、そんな血眼にならなくてと、べつに良いじゃんどっちだってさー！問題は買うときに、いかに安く仕入れられるかって事じゃないの？けど、めちゃくちゃ安くなる事自体が、そう頻繁にある事じゃなく、だから平成初期から?平成半ばの湾岸埋め立て地は奇跡のような買い市場だったよ。今は中途半端に高い湾岸埋め立て地はどこも。まさか、みんな一戸をガチでローンで買ってんのか？

芝浦は、やはりプラウドの売れ行き次第でしょ。
それを見てみないと。
ブランズの販売不振はノイズ扱いでお願いいたします

>>26006 匿名さん

芝浦アイランドあたりで一時期問題になってたが、最近は改善したようだね。

何だかんだ、きっと戸建てが一番よ。もうタワマンは多すぎて団地チックになってきたよ。1億ぐらいまでの物件ならサラリーマンが一杯すんでんじゃん。しかし何故そこまでして地価に拘るんだ？そんなに購入した家が人生のすべてすぎるの？たかだたか一戸の部屋に皆さんガチンコ過ぎ！もうちょっと余裕持ちなよ

>>26016 匿名さん
芝浦アイランドは、耐震かつ3.11経験してるからね。
なにも無いところから新しい街を作り出した三井は流石だと思うけど、既に街として完成されてて伸びしろが少ない気がするわ。
やはり、これからは品川駅高輪口～ゲートウエイ～白金高輪エリアがメインになってくるのかな。サウスゲートの開発は

>>26010 匿名さん
芝浦で、坪500万 価格設定 間違ってるだろ。

ところで、駅力スレのWCT民の投稿、現在進行形で豊洲とイカレ合戦してるけど、あれ一人でマッチポンプしてる説があるんだけど、どうなんでしょうかね？

>>26019 匿名さん
ブランズ見ちゃうとそういう話になるね。
野村はもっと現実的な値付けを期待。

>>26019 匿名さん
しかも、グレードが大衆マンション仕様だからね。
埋め立て地意外の港区エリアで、築浅の中古を買った方がましだね。

ブラウドは、高輪ゲートウェイも最寄り駅にしてるね。 何分かかるんだよ？

>>26022 匿名さん
芝浦は、大衆マンションエリアだから、仕様は、間違ってない。価格設定が、間違ってる。

>>26023 匿名さん
12分くらいじゃね

地下の歩道ができないと厳しそうだが

>>26020 匿名さん
同時に書き込み始まって同時に終わるので自作自演っぽい気がしますね

>>26025 匿名さん
芝浦～港南の物件って、全部駅遠じゃん。大して変わらんよ

>>26027 匿名さん
田町駅物件は駅近ですよ

品川と高輪ゲートウェイは街と駅の間に、水再生センターと線路が横たわっているので駅遠になりますね

港南は高浜運河までなら許容範囲かと思います

>>26028 匿名さん

田町駅物件で駅近ってカテリーナくらいじゃない？
あそこは芝浦じゃ無いけど。

羽田アクセス線でそういえばなのですが、雑魚場のアンダーパスはどうなってしまうのでしょうか?

>>26029 匿名さん
駅近の許容範囲次第ですかね

駅近は5分以内とされてしまうとカテリーナぐらいですかね

>>26030 匿名さん

今更だけど、JRの環境アセスメントの計画だと物理的に無くなるね。

>>26032 匿名さん
なので、代わりに何か出来ないかなと

三菱自動車跡地とmab田町をデッキでつないで欲しい

>>26033 匿名さん

まあアセスメントが終わって工事が始まるとしても2年後だし、コロナでお金がなくてアクセス線路工事も予定通りに始まるかもわからないので、
何か情報が出るとしても2年後じゃない？
先に駅の改良工事や自由通路の拡幅に合わせて何らかの計画が出るかもしれないけど。

>>26033 匿名さん
その2箇所を結んでも意味なくない？既存の雑魚場のガード下からはちょっと遠いし。
北口を新たにつくるっていう前提でもなけりゃ、わざわざその2つのビルを結ぶ意味はなさそう。

WCTとかブランファーレとか、新旧海岸通りをダブルで跨がないといけないから駅遠感が強い。港南口からJR東ホームが遠いのも合わさって駅まで20分ぐらいかかる。

>>26036 匿名さん
駅近売りにするなら徒歩5分以内だろうし、それ以上なら別の所が売りになるから別にいいんじゃない？
どうせ駅から遠いなら車の便がいい港南は、いい選択肢だと思うけど。

>>26037 匿名さん
前も出てたけど港南は住環境が圧倒的に悪い。嫌悪施設群が港南から無くならないと住む場所としては条件が良くない。

>>26036 匿名さん
天王洲アイル駅を使えば問題ないですね。

>>26039 匿名さん
B、C棟から天王洲アイルは結構遠いよ。東西に地下鉄通ってくれれば良いんだけど有明地下鉄の方が先に整備されそうだし。

春日ビル建替えの記事
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=201201500055&area=1&am...

駅前広場の整備とあるので出口が出来る事を期待

>>26035 匿名さん
当然北口込みの話です

>>26042 匿名さん

色々回りくどい書き方しますね。

>>26043 匿名さん
すまん

>>26041 匿名さん

できたらいいけど、現時点では地下鉄駅の「駅前広場」じゃないのかな？

>>26045 匿名さん
田町駅のホームが目の前にあるんだけどなぁ
無理かなぁ

>>26026 匿名さん
おそらく港南民でも豊洲民でもない同一人物ですね。
写真の貼り方も似てるし、応酬し合ってる時間帯も豊洲のターンと港南のターンで綺麗に分かれていますし。
完全スルーされてる芝浦に豊洲キャラが執拗に絡んでいますし、ブランズ芝浦スレで粘着して荒らしてることも発覚してるので、芝浦の価値上昇を最も認めたくないのでしょう。

次長課長はWCT住みだったような

>>26047 匿名さん
やってんの芝浦民だったりして(笑)
ま、冗談はさておき、カウント狙いかもね。

>>26047 匿名さん
午前中だけて、100件弱の投稿
広告収入狙いのカウント稼ぎな気がする。
あれ、WCT住民と豊洲住民は訴えた方がいいんでない？あまりにもヒドい内容

>>26036 匿名さん
べつに遠くても良いじゃん、殆ど売出したら言値で売れてんのなら。WCTやブランファーレの成約については、あまり良くは知らんけど、売れるし借り手にも困らず、購入者が便利なら良いじゃないの？

どうなりたいの？

早く南北線延伸、発表しないかな～

>>26056 匿名さん
何で楽しみにしてんの？また資産価値とか？それとも便利になるのが嬉しいの？

有明地下鉄と品川地下鉄どっちが先にできるのだろう？

>>26058 匿名さん
工期は圧倒的に品川延伸だよね。
やるなら、4号線との兼ね合いが必要だから、10年後位か。
有明は20～30年スパンたろうね。
その頃には、小池百合子はいないかもね。

有明、豊住、品川まとめて同一時期に着工でしょう
2032年開業かと

オリンピックが延期が2028年なら品川と有明は早まると思います

>>26056 匿名さん
パブコメも終わってるし都知事の申し入れもしたから、多分今年中に何らかの動きがあると思う。

先日の池上彰のリニア解説番組で
リニアの縦穴掘ってる品川区を都心の真ん中って言ってたね
マスコミではよくありがちだけど

>>26062 匿名さん
春雨寺は、都心の真ん中です。なにせ、あの沢庵和尚ゆかりの寺ですから。

>>26060 匿名さん
建設費がどこにもありませんが。

>>26064 匿名さん
心配すんな

>>26055 天王洲アイル戸建て希望さん
港南口から品川駅は縦方向の車通りが多いから信号待ちが長くて歩行者に厳しいんだな。他の湾岸エリアは幹線道と住民が使う道との分離が進んでるけど、港南は品川埠頭や屠場を往来するトラックが多いのでボリューム的に分離できない。

＞パブコメも終わってるし都知事の申し入れもしたから、多分今年中に何らかの動きがあると思う。

2027年度までに国の持ち分は売却して東北の復興に充てると決まっているから、
都も、売却益を下げる新線計画を、早く白黒つけないと、ということ。

巨大本社ビルいらない？　コロナ禍の在宅勤務浸透で見直し
https://www.chunichi.co.jp/article/191325
とか、都の３セクのりんかい線のJR東への売却（羽田－舞浜直行）とか、
色々ありつつ、この夏、withコロナを踏まえ採算性が再計算される。
今はコロナで火の車だから高値で手放せないと自民失脚、都も痛手。
さて、どうなるか？

>>26062 匿名さん
あの番組 見ると、リニア新幹線 総事業費 9兆となっていたが、計画の凍結はなさそうだな。

>>26066 匿名さん
でも、それでも何故か（値下げもせず）売れるし、借りても絶えず空室にならず、それが結果で、自称と希望と願望の資産価値より、実際の高利回りの方が良いんじゃないでしょうかね？と考えてますが、そこに住むつもりなら、本人が自分なりの趣向が合致し、そこが気に入り住んでるなら何の問題も無く、ある意味では成功者なんじゃないんでしょうか?？

ここのスレッド読んでると、地価が上がろうが下がろうが、開発がどう展開しようが、住むだけで必死そうで、その恩恵を実際に味わえる人は皆無な感じですが（バカにしてる訳でも、上から目線でも無くて）

>>26067 匿名さん
皆が騒がなくても、放っといても、なるようになりますって。ローン購入し住むのに必死な生活状況とかなら、恩恵とかそんなのは実際に無いかと思いますよ

下水処理場が付近にあろうか無かろうが、屠殺場が付近にあろうが無かろうが、駅から遠かろうが近かろうが、坂道ばっかだろうが無かろうが、飛行機やトラックの騒音があろうが無かろうが、皆がいくら揶揄ししても、売れるとこは言い値で売れ続け、借り手も絶え間ないから、皆のポジティブ意見やネガティブ意見も、全然無意味だと思いますよ。築年数二桁でも、新築価格並で、売れ続け、借りて貰え続けます。

要するに、たかだかマンション、キャッシュで買えるのか否かって事で、キャッシュはマスト、ローンなら運用なんか話にもならず、ここのスレッドの投稿主には無縁なように見受けられますが、どうでしょう

嘲笑いでも、誹謗中傷でもなく

港南が他の湾岸エリアと比べると上がってないのは嫌悪施設の影響が大きいと思うよ。

湾岸でタワマン買ってる層って、ローン購入者が超おおいじゃありませんか、それどころか、たった20万円前後の、ベランダのガス給湯器まで分割払いが湾岸のタワマンは多いって、ガスが言ってましましたが、資産価値とか気にする次元じゃないような気がしますが。

千葉や埼玉のタワマンは、最近は東京都の湾岸と変わらないぐらいの価格帯も増えてきて、キャッシュが多いですが、何故か東京都湾岸のタワマン購入者は35年ローンが多いのは何でなんでしょうかね？

普通に不思議です

それと疑問ですが、ローン購入な身の上で、なのに資産価値がー"とか意味あるんでしょうか

>>26072 匿名さん
良いんじゃないの別に。嫌なのは余裕が無いローン購入者だけかと。そして揶揄するのも、他エリアに35年ローンで血眼になっちゃってるから、湾岸の一挙手一投足がきになっちゃうでしょうね

上がろうと下がろうと売れ続けてるし、借りても絶え間ないから、安くなるぶんには美味しくてたまりません

ローン購入者には無縁な話かも知れないけど（嘲笑いじゃなく、誹謗中傷でもありませんが）、アナタの執念に関係無く今後も売れ続け、賃貸され続けるだけです

今計画してるオフィスビルとかは本当に作るんだろうか？
オフィスガラガラになるの目に見えてるのに

港南の人、青葉真司さんは日本の英雄って書いてたな

次長課長に都合悪い書き込みだけはすぐ削除
山手線スレはあの状態でも放置なのに
削除依頼してるの次長課長だけなんだろうね

WCT住民気味悪い

港南3住みでよかった（よくない）

港南と海岸の地名のやっつけ感はどうにかならんのか

高浜運河の西側の地名を高浜にして、東側を海岸にすると地形的に収まりがよい

>>26073 天王洲アイル戸建て希望さん
お金持ってる人は埋立地マンションなんか買うわけないですよ。
そんなところを買うのは田舎から出てきて、やっとの思いで見栄張って夫婦ギリギリローンで買う庶民です。
だから、資産価値のことでいつも頭がいっぱいなんです。
利益なんて売らなきゃ手に出来ないんだから、住んでるマンションが値上りしてもなんの関係もないのにね。

>>26086 匿名さん

全くです、それが前々から言いたかったんです。ここで投稿してる人達の大抵が、やっとギリギリ購入者となり、ギリギリ所有してる状態な訳で、ベランダの給湯器交換時では分割払いしてまで、住むだけで必死な人達や、六本木ヒルズなんかあたりでも管理費や駐車場料金も滞納したりしてるのが、千葉県や埼玉県のタワマンより、

港区のタワーマンションは、住むだけで必死で、管理費や駐車場料金も滞納する世帯や、ギリギリ購入者になってベランダの給湯器まで分割払いが多いって業社からも聞いてます

だから資産価値なんて全然関係無い人達だらけなのに、どうして湾岸をはじめ、港区のタワマンはギリギリでそれどころじゃないのに資産価値に血眼になるのか、なれるのか

茶化しや嘲笑いとか誹謗中傷ではなく、真面目な疑問として不思議に思いますよ

私も湾岸にタワマン所有してますが、地価や開発なんて微塵もきになりません。だって、そんなんあろうがなかろうが、不思議と運用させると好調稼働してくれるのわかってますもん。

私はオーナーじゃないけど、フェイスタワーとか屠殺場の目の前なのに、新築価格と同等で今だに成約してる、賃貸も埋まるし、近隣ロケーションや、開発なんて関係無いですよね！

ましてやローン購入者のローン返済中でガチンコで住んでるなら部屋一戸のみって、ここの投稿者らには。

私も港区と、品川区（天王洲アイル）に
タワマンを持つ身として
茶化しや嘲笑い誹謗中傷ではなく、真剣な疑問です

>>26085 匿名さん

べつに建物名なんて、どうでも良いじゃんありませんか。所詮は共同住宅。それとも、ガチンコで住んでる自分のマンションが見栄え良く見てほしすぎて、英語にしたりお洒落にしないと嫌なんですか？

タワマン飽きると、マジで戸建てが欲しくなる。天王洲アイルの寺田倉庫本社裏手一面みんな戸建ての分譲とかしてくれたら嬉しいんだけどな?。しかし最近は港区より千葉県や埼玉県のタワマンの方が高額だったりする場合も少なくないが、もう港区が劣化したのか、地方が近代化してるのかどっちなんでしょうかね！？

5?6千万円台なんかだったら、地方はキャッシュが多いけど、サウスゲートは1億近くでもわざわざ35年ローンがめちゃくちゃ多いから、なんだか歪になってますよね、近頃は

鬱陶しいな
貧乏だから天王洲の戸建てしか買えないのか?

異常者が住み着いている

>>26090 匿名さん
あのさー、貧乏かどうかは俺が決めるもんじゃないけど、港区に一戸、(そのうち相続されるの併せたらまだある)、品川区に2戸、杉並区に１戸、渋谷区に一戸、ちばけ

>>26090 匿名さん
あのさー、貧乏かどうかは俺が決めるもんじゃないけど、港区に一戸、(そのうち相続されるの併せたらまだある)、品川区に2戸、杉並区に１戸、渋谷区に一戸 マンション持ってんだが、貧乏か？ちなみに、ここのスレッドで投稿してる人達みたいにローンは無いぞ。

ちなみに、嘲笑いや誹謗中傷や自慢の類いでも、そういう趣向すら無いから悪しからず。

てか港区湾岸にマンション持ってるぐらいで浮かれられる方が滑稽だよ！

千葉や埼玉にも、港区のタワマンと変わらないようなタワーは、地方にも増えてるぐらい、そもそも開発=資産価値ガー"みたくなれるのが、滑稽というか、可哀想というか、余裕が無いんだろうな?と思います。

ローンで一戸を所有してると、そうなっちゃうんでしょうかねぇ？教えて欲しいです。

港区のタワマン購入者は、地方に比べ最近はローン購入だらけで、ベランダの給湯器交換すら分割払いが港区のタワマン世帯では超多いとガス屋からも聞きましたが、まぁタワマンに飽きて戸建てに住みたい余裕があるって事は、ある意味恵まれてるのかもしれませんね。

どうしてタワマン購入者って35年ローンが多いんでしょう？

港南4と天王洲ヤバい奴しかいないな

>>26093 eマンションさん
うっせーな
埋立地の天王洲言っている時点で同じ穴のムジナだろうにが

>>26095 匿名さん

資産価値ガー、開発ガー 等々と血眼になってる皆と違って、俺はローンは無いけどマンションはある、つまり天王洲アイルや埋め立て地に住む(捨て銭も使える)ある種の余裕すらあるわけだが。

ガチンコで埋め立て地に一戸のマンションをローンで購入するって、やっぱり精神的に圧迫とかあるの？純粋な質問です。

決して、嘲笑いや誹謗中傷の趣旨はありません。

>>26095 匿名さん

いかに高級感を感じて貰わねば、、とか
そういうのがやっぱり重要なの？

やっぱりローンが、そういうメンタル状況を引き起こしてるものなのか、そういうのも知りたいです

>>26096 eマンションさん
ウソつき

水再生センターの正門のところの工事が進んでますけど、あれ、正門のところから芝浦中央公園に入れるようになるんですかね?

>>26095 匿名さん
ただの構ってちゃんだから、スルーしときゃいいよ。

ローンで一戸を必死に所有してる世帯が湾岸は勿論のこと、港区でも近頃は多いですよね。35年ローンで、ベランダの給湯器まで分割払いが港区のタワマンでは多いと業者にも聞きましたが、そこまで行くとやっぱり必死になっちゃうんですかね資産価値とかに。

バブル崩壊後から、兜町とか金融街のような完全にオフィス街だったような場所にマンションが建ち始めて以来、地方のちょっとした場所の価格と千代田区も中央区も港区でもマンションが買えるようになって、庶民的になっちゃって、今や港区も庶民的になっちゃったから、皆もローンで買えるようになりはしたものの、35年ローンだから必死に高級感とか、庶民は住めなかったような印象を作りたくなっちゃうんでしょうかね？皆さん

とにかく俺は20代からタワマンに住んできたけど、もう飽きたわー！天王洲アイルで戸建ての分譲の展開をまちます！サウスゲートは戸建てブームが到来、ますます庶民的度が進んだら良いなと思ってるこの頃です

>>26100 匿名さん

ローン購入者って図星を付かれて嫌だからって、人を構ってちゃん扱いは感心できません、誹謗中傷ですよ (笑)

品川埠頭の野球場なぜなくならないんだろう。将来的に駅ができるとかないのだろうか。

>>26108 匿名さん
あの辺は臭いがあるから開発しにくそう

>>26108 匿名さん
無い

ローン組める人＝社会的信用のある人
ローン組めない人＝社会的信用のない人

>>26110 匿名さん

無い理由を述べろ

>>26112 匿名さん
先に有る理由を述べたら？

>>26113 匿名さん
羽田アクセス線、改良区間で内容が具体的に公表されていない。途中駅の新設の有無も明言されていない。
野球場をいじらないで、あえて残して新駅と思っただけさ。

>>26114 匿名さん
君がJRの担当役員だったら、左遷だね。

>>26111 匿名さん
ローンを組まなくてマンション買える人=資産価値とか開発とか高級感を出そうとかに血眼にならず余裕ある人

>>26108 匿名さん
野球場、あっても別に良いじゃありませんか、入国管理局前のボルダリングも好きです通ってましたよ、最近は2年ぐらい行ってないけど

>>26111 匿名さん
港区（特に湾岸）のタワマンは、ベランダの給湯器まで分割払いが多いって、業社から教えてもらいました。

業社いわく、足立や葛飾や江戸川区のマンション住まいの世帯ですら給湯器なんかは殆ど一括だそうです！

そりゃまぁそうでしょー、だって20万円前後ですよ？！港区のタワマン世帯は20万円前後を分割払いが多いそうだけど、資産価値どころじゃないのでは？

これは率直な質問で、、
嵐でも嘲笑いでも誹謗中傷とかでもなく、真面目な疑問なので誤解の無いよう。

>>26114 匿名さん
環境アセスメントの計画書で途中駅が無い事が明確になってますが？
あとから作る可能性が全くないとは言わないけど。

>>26115 匿名さん
無い理由を述べろ

ローン組めない人＝社会的信用が低く与信が低いが、親の資産だけはある人。資産運用で年率1％の利回りすら達成できない人。インフレリスクに対応できない人。アベノミクスの乗り遅れた人

>>26120 匿名さん
26119

品川埠頭ってゴミ処理場と拘置所と火力発電所があるぐらい？駅作っても使う人いなそう。

>>26122 匿名さん
可能性はあるってことね。サンキュ

>>26109 匿名さん

駅なんか出来なくても良いよ、ローンもないし。ここいらのマンションは、低層の二桁築年数のマンションですら、何故か持ってりゃ稼働が止まらないから、細かいことは気にして無いんだわ、それとも、そんなに天王洲アイルが気になるの？

>>26123 匿名さん
西山手ルート頓挫した場合に、りんかい線天王洲アイル駅との乗り換えの需要はあると思う。モノレールも存続するかは疑問だし。品て川埠頭はあくまでも天王洲需要。

>>26123 匿名さん
屠殺場前にあるフェイスタワーにもいえることだが、目の前が発電所だろうがゴミ処理場だろうが、賃料下がらず空室になったらスグに埋まるし、タワーなら売却も概ね新築価格で売れちゃってるし、結果がすべて

>>26119 匿名さん
そんなにムキになるってことは、天王洲アイルがどんなロケーションであっても稼働してる事に焦ってんの？

極端な話し、火葬場とか刑務所の前でも地価には全然影響なんてしてないし、気にする世帯はローンで、所有してるマンション一戸のみって人が血眼になるよね

>>26121 匿名さん
結果がすべて、利回り1%は余裕で達成してんですけど。いかに仕入れのタイミングを間違えないかが勝負で、今んとこ勝者側なんですが。

インフレリスク？リスクヘッジは抜かりなくしてますが。

アベノミクス？オリンピックで不動産上がって迷惑しましたが、アベノミクス第一の矢はお見事でしたね、第一の矢の勝因を個人的に分析した感想としては、安倍総理就任早々、日銀の黒田総裁の任命と、
黒田総裁のオペレーションが見事過ぎたのかと考えてます。

つまり、乗り遅れるも乗り損ねるもどちらでもありません

屠殺場を使う人は品川駅で良いだろうから新駅いらなくない？

>>26130 匿名さん
お肉屋さんて言ってもらっていいですか。

>>26130 匿名さん
屠殺場を使う人？屠殺場の利用者ってどんな奴？聞いたことないが。屠殺場だろうと、死刑場がある拘置所前だろうが、刑務所前だろうが、火葬場や墓場前だろうが、発電所前田朗が（震災前なら原発ですら土地の相場には影響対象になってなかったぐらい）、稼働するとこは稼働するんだよ。

高級感を、、とか資産価値ガーって血眼になってる日撮って、そもそも資産価値云々とか住むので背一杯で関係無さそうだが

>>26131 匿名さん
食肉解体場という言い方もある。

借金は財産

もし食肉市場が再開発されたら何になるのだろうね？豊洲みたいにバーベキュー場とか？

>>26134 匿名さん

それ屁理屈です、借金の内容や、おこした借り入れにたいする立場と状況と場合によりきり。借金を財産といえる立場の場合なら、まずベランダのガス給湯器（20万前後ですよ、たった20万）ぐらい分割払いなんかにはなりません。

港区のタワマンは、ガス給湯器を分割払いにしてる世帯の多さに交換に来る作業員や営業でも話題になってるって言ってたし。

ちなみに、港区のタワマンと江東区湾岸のタワマンと、武蔵小杉のタワマンがめちゃくちゃ分割払いおおいんですって！

足立や葛飾や江戸川区のタワマンの方が普通に一括が多いそうですよ！

>>26135 匿名さん
再開発されないでしょ、される二十年くらい前に建物も新しくしてんのに、立ち退く様子まったく無さそうです！

自分は、天王洲アイルに所有してるから屠殺場が近いわけですけど全然一向にかまいません、発電所やゴミ処理場?、何なら刑務所や拘置所が眼の前に来てもOKです

それでも、どうせ変わらない相場で相変わらず稼働するんですがら、高級感とか資産価値だとか開発に一挙手一投足。一喜一憂もありません。

そんなに高級感とか気になりますか？

>>26137 天王洲アイル戸建て希望さん
屠殺場そのものもネガティブだが、それ以上に港南の街を家畜運搬車が走り回ってるのがネガティブだと思う。ゴミ処理場も同じで街中をゴミ収集車が走り回ってるのがネガティブ。

>>26138 匿名さん

誰がネガティブに思うが気にもしなかろうが、運用稼働率は全然下がらないから超どうでも良いよ！

ローンがあって、住んでるマンションにすべてをかけなきゃならない人だと、もしかしたらマズい立地なのでしょうかね

仕入れが安く（しかも最適だった頃に仕入れ）天王洲アイルは運用稼働率も全然下がらないから美味しいよ

ゴミ処理場？発電所？屠殺場？運搬車？

それでも買い手も借りても値が下がらず続くんだから凄いね、美味しいわマジで

>>26138 匿名さん
構って欲しいだけだから、ほっときな。

屠場は移転先が難しいよね。なかなか名乗りを上げるところも無いだろうし。

>>26135
他に行き場もないし、受け入れてくれるエリアもない。屠殺場にしろ、コンクリート工場にしろ、港の拘置所こと東京入管にしろ、火力発電所にしろ、東京最大のコンテナ街にしろ、ゴミ処理場にしろ、行き場がないんだから未来永劫コーナンにあるのは間違いない。

どんな地方にしろ嫌悪施設エリアというのは必ず必要な場所。港区や東京にとってそれがコーナンという場所ですから。

再開発とかあり得ない妄想しても意味がない。

↓これなんでしたっけ?
（仮称）田町駅東西自由通路拡幅整備他
https://tucmaps.com/13103-2019-038

>>26144 匿名さん

それでも運用したら値下げも無く稼働しつづける天王洲アイル、火力発電所？とさつば？運搬車？拘置所の代わりになる入国監理局？

それでも築年数二桁のマンションが新築当時の価格や、それ以上か同等の成約が続いてて、賃貸も稼つづける天王洲アイルは美味しくてたまりませんね！

ローンはどれぐらい残ってんの？

これは嘲笑いや誹謗中傷の趣旨は無く質問です。

>>26146 eマンションさん
そもそも港南天王洲って豊洲とか比べると値上がり弱いんだよね。

>>26147 匿名さん
仕入れた頃から随分と値上がりしてて、値上がり幅は広かったし未だ下がんないし、利幅はかなりあって美味しくてたまりませんね、天王洲アイル。

運用の目的は、利幅でしょ？利益でしょ？

というか、ローンで住まいのみの所有だからガチンコになりすぎて運用の余裕すら無いの？

天王洲アイルは良いね、入国監理局やトサツ場や発電所やゴミ処理場が近くにあるのに、お洒落な飲食店や、企業がCMやポスター撮影に毎年必ず起用してて、結婚式すらやってて、クルージングの乗り場にもなってて、それで運用も利幅が高くあって、

良いタイミングで仕入れた自分の目利きの才能のいうか、何れにせよローンで住まいのみ所有とかみたいなキツキツのガチンコじゃぁ無いから出来てる、訳だけど、そんなに天王洲アイルが気になって仕方無いというようにすら聞こえてくるが。

それと、本当に悪意や嘲笑いや誹謗中傷とかでない純粋な質問ですが、ローンは残り何年ですか？

>>26148 eマンションさん
天王洲アイルのあたりは開発が早かった分だけ街の老化も早くて伸び代がない。バブル後に開発が始まった勝どきや豊洲と比べると、どうしても街全体の作りが悪く、魅力が劣ってしまう。もし勝どきや豊洲が先に開発されて今天王洲が開発されていたら逆に天王洲の方が住みやすくなってたかもしれないが。

天王洲は立地的に無理だよ。

東品川と火力発電所二つとコンテナ埠頭と食肉市場と海洋大に囲まれてるわけで広がりがない。隣もシーサイドと新馬場と北品川。何するの。狭い天王洲をビルで埋めたらもう終わり。人口もワーカーもわずか。

台場、辰巳、佃、豊海の四点を囲んだ面で開発できるのとわけがちがう。

>>26147 匿名さん
パーコー麻布十番や白金タワーを仕込んでた自分からしてみれば、天王洲アイルも豊洲もキャピタル低すぎてね。
目利き無さすぎ

>>26149 匿名さん
キチンとしたご意見ありがとう御座います。
ですね、天王洲アイルは開発が早かったから、あちこち早熟してますよね、でも何故か稼働してて、いくら街が成熟しても客付きが値下げもせず好調続きなんです。

極端な話し99%廃墟になっても、不思議と値下がることなく成約、もしくは借り手はたえませんので、

見栄えや、貴殿の感想は全然影響しないんです、要は損することなく利益を長期間担保して稼働しててくれりゃ、高級感とか資産価値がとか、人がどう思ってくれるかとか超眼中に無い訳です、ローンで住まいのみを高級に見て欲しくてたまらず、けど住まいローンのみで身動き取れない皆様と違って、天王洲アイルがどうなろうが、全然どうでも良いです

これから墓場が開発されてもOKです

どうせ、それでも運用は稼働しつづけるでしょうから。

天王洲アイルのスタートと同年齢なオンボロ低層マンションですら、聞いたところ新築時から値段もほぼ下がらず今だに埋まってます。

皆さんが血眼で気にされ、こんなスレッドで必死にポジネガしてて報われるなら、こんなスレッドでのアピールが影響するなら、墓地や刑務所や、競馬場/競艇場/競輪場/オートレース会場/や、屠殺場や、発電所や、ゴミ処理場だろうが、＊＊＊の事務所前とかの前にある物件だったら、ここのスレッドで高級感とか資産価値とかで血眼になってる皆様の根願望のとおり影響するなら、それら立地の物件は、とっくに値がつないどころか誰も済まなくなるはずでしょう

ところが、成約も賃貸も相場のまんま影響なく、それらの施設が無いエリアと大差もありません。

つまり、集まるところは客は作って事なんです

安く仕入れられ、まだまだ稼働できそう名天王洲アイルは、本当に美味しいです

>>26150 マンション検討中さん
アナタが無理となんかいおうが、こっちは利益出し続けんですよ (笑)
アナタが無理だ、屠殺場だー、発電所だー、コンテナだらけだー、狭い島にビルだらけで息がつまるだー、、といっても

天王洲アイルは、マンションが新築価格同等で売却が成約し続けちゃってるわぁー、空室になればスグに値下げなく賃貸は埋まっちゃうわー、結婚式の会場に頻繁にされるはー、企業イメージ戦略のCMを天王洲アイルをしょっちゅう採用してるわー、カップルがデートしにくる場所に出歩きに来てるのいつも見かけるわー、

もうアナタは説得力が破綻してるよ、一先ずは採算も取れちゃいそうな俺を損させてみなよ (笑)

残念な事に天王洲アイルの需要が止まらないんだよ

>>26151 匿名さん

元が高いところ仕込んで、何か意味あるんですか？よっぽどの利回りでないと旨味も無いし、仕込む時点ではリスクばかりじゃありませんかね、結果上手く行ってんなら文句は無いですが。

買うのは安く、後は売買や賃貸の値や需要の持続

>>26151 匿名さん
ちなみに俺は過去にオリゾンマーレ買った事あったけど、住むこ事もなく、貸すこともなく、あっという間に値上がりしたから買ってスグに転売して多少利益だしたが、有明や豊洲や辰巳や東雲あたりは、いつ頃に買ったかで勝ち負けがハッキリしてるかと思います。

けどまぁ、一戸をローンで買って住んでるだけなら資産価値もクソもないでしょうが (笑)

港区、江東区のタワマンは、だからベランダの給湯器まで分割払いが多いのかと思います

>>26154 天王洲アイル戸建て希望さん
元が高い？それはあなたが、もやし12円のところを10円で買えたと言ってるだけの話でしょ。
こちらは、安いと思って仕込んだだけで

>>26156 匿名さん

もやし12円どったら7、8円ぐらいな感じでしょうかね。けど麻布あたりだと、東麻布あたりを上手く探さない限り12月円のモヤシが12円のまんまで旨味がなく、住居として気に入ってでの購入でない限りは、仕込むメリットは無いのでは？

>>26156 匿名さん

わざわざ利幅が見込めないはじめから高額なとこを仕込む無意味な作業するぐらいなら、いっそ千葉や茨木あたりの開発スタートした安く初々しくリスクも低い割には値下がりせず利幅を担保し続けられる場所に仕込んで運用させた方が良いでしょう

>>26157 天王洲アイル戸建て希望さん
そういうグロスの話じゃないんだけどな。理解できないんだろうけど。
キャピタル70％の物件は、割安だろ。その物件をあなたは高いと思って買えなかっただけの話。当然ローンで買ってるわ。金貸してくれんのにキャッシュで買う理由がわからん。

PC麻布十番は良いよね。

JTB、6,500人リストラ、今期赤字1,000憶円。

>>26161 匿名さん
また天王洲の有力テナントがいなくなりそう

>>26162 匿名さん
テレビ東京の天王洲スタジオ、ヨウジ.ヤマモトは、残って欲しいな。

>>26163 匿名さん
テレ東の天王洲スタジオも20年前はキラキラしてたのにすっかり寂れてしまったな。

>>26157 天王洲アイル戸建て希望さん
東麻布は、準工業地帯だから、結構安いよね。

野球場隣、日本郵船売却の譲渡先が公開されていないのだがわかる方います？

>>26161 匿名さん
旅行会社は社会に必要されなくなった業界です。
今はホテルや航空会社など、サービス提供業者と客が直接インターネットで繋がります。
そんな世界でただの仲介しかできない業態には用はありません。

>>26166
工場系の会社に売却されたと小耳にはしましたが、確実派な情報源ではないのでわかりません。

>>26168 匿名さん
ありがとうございます。売却されて一年経つのに、一向に動きがないのが疑問ですね。

>>26166 匿名さん
登記簿調べれば分かるけど、某特定目的会社。同じ登録住所と類似会社名から、前例で業種や計画は推測はできる。なぜ1年も動きが無いのかは不明。コロナ影響か、賃貸契約切れ待ちなのか、計画変更か。

>>26154
白金タワーって値上がり率でトップクラスのマンションですよ？
ちょっと知識なさすぎでは？

>>26163 匿名さん
テレ東スタジオも、もう撤退してほしいです。引っ越しセンターや、パナソニックも如何なものかと、

天王洲アイル周辺、コロナ渦をキッカケに一層してもらい、まるで戦後の焼け野の頃のように、買い漁り市場になったら奇跡の"待ってましたー"な感じです

まぁ、ローンで一戸を全力で抱え、高級感だとか資産価値だたか血眼になってる世帯には無縁の野心だろう

>>26167 匿名さん

そりゃそうだ、よくわかってんじゃん

>>26164 匿名さん
だから天王洲スタジオには、さっさと立ち退いてほしいよ。寺田倉庫と天王洲アイルのカスタムについてのヒアリングで、数年前に俺が訴えた希望の一つが、シーフォートと、天王洲スタジオと、都営住宅をどうになったら色んな展開があるし、もう高層化は古い、食いつくのは全時代な、それだけで喜ぶ連中だよと話してきた事もあったぐらい

高級感とか資産価値とか、ローン組んで必死に一戸に住むのみになると、そうなっちゃうんだろうかね?

>>26165 匿名さん

そうなんですよ。今後、あくまで俺的な個人予測なので公式な根拠は無いんだけど、長期的には大化けするかと思います。俺が大好きな運用の基本、超激安で仕入れ、上がってき、今度は駐車場でもやりたいと考えてます。

>>26171 匿名さん

天王洲とか港南4-5のあたりは昭和感凄いからな、住んでる人としては再開発計画が全くないために妄想再開発したがるのはわかる。ただ、羽田新線が計画されている中、快特止まらないモノレール駅に再開発計画してくれるお人好しの業者はいないと思う。テレ東スタジオや引っ越しセンターが居なくなったら、ゴミ処理場やらウンコポンプ場やら屠殺場やらさらに新設するとかの嫌悪施設の再開発となる可能性の方がリアルに高いと見込めまれるエリア。

やがて想像が現実に。発展したらすみません。

>>26179 匿名さん

そもそも、何か勘違いしてるようだが昭和感だろうが未来感だろうか現在感だろうが俺は運用さえ稼働すりゃそれで良いんだよ、君らと違って、一戸の住まいに長期ローンで住むどけで運用クソもなく、資産価値も何も関係無い君らと違って、高級感とか開発とか、クソどうでも良いんだよ！

大切なのは、いかに安く仕込んで稼働させるかが重要で、天王洲アイルが昭和だろうが大正たろうが明治だろうがゴミの島だろうが、築年数二桁のボロ低層マンションですら稼働してて、以前に仕込んだ俺達には超美味しいんだよ！

貴方らには住むのみで運用クソも無いだろうから、高級感だの開発だのポジだのネガだの血眼になってるんだなーって、最近良く分かったよ！

ウンコポンプだろうと、屠殺場だろうと
不思議とな、そんな場所の稼働率や成約率が
めちゃくちゃ安定してんの、
運用する側からしたら、それで良いんだよ

しかしゴミポンプ、引っ越しセンター、屠殺場
この付近は企業のCMや結婚式や
パーティーや、撮影会やらが本当多いな? (笑)

素朴な疑問、ローンって辛い？

おまいら、今夜の東京タワーでも見て落ち着け( ´∀｀ )/ぽん！

結婚式で撮った写真に家畜運搬車が映り込んでたら悲しいな

確か品川埠頭って1番レインボーブリッジが綺麗に見える位置だよな。アクセス線からも見えるから人気スポットになりそうだよね。

港南より豊洲の方が普通に結婚式多いだろ

>>26183 天王洲アイル戸建て希望さん
ポンプは下水を運ぶだけだから臭くないんだが、高浜水門は放流してるから臭い。ポンプ自体はネガにはならないよ。

>>26191 匿名さん

どっちでも良いよ

港南4はサウスゲートスレから除外した方が良さそう

写真ペタペタ貼るスレッドと、難解な長文書き込むスレッド使い分けてるんですね。

そんな暇なら高浜水門からの下水放流に反対する署名活動でもしたらよいのに

港南４の住環境が悪すぎるのが問題なのかもしれない
そもそも嫌悪施設が集積してるところにわざわざ住まなくても良いとは思うが

天王洲アイル戸建て希望 　and 　港南４さん

天王洲語りたいなら天王洲スレありますよ。
そちらで思う存分語って下さいね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621304/

天王洲戸建てさんは、港南のスメルは気にならないのかな？

>>26219 匿名さん
港南にスルメの何かあった？ドン・キホーテにおいてある「かめばかむほど」って駄菓子スルメを下ろしてる会社の二代目に俺の先輩が就任するよ！

港南の臭いといえば雨の日の高浜水門の下水臭と家畜を乗せたトラックの臭い

やはり図星でしたね（笑）

お口直しに・・・
慶應大学三田キャンパス東門「御菓子司 文銭堂本舗 三田店」で、今週だけ、節分の縁起物「豆大福」が同じ値段で「豆大々福」になってます。
黒いツブツブが透けて見える薄い柔らかい皮。
モノトーンのデザインが美しい。
上生菓子と同じ餡を使用とか。
甘さの中にアズキの香りが素晴らしい。
お近くにお住まいの方は、是非～～( ´∀｀ )/ぽん！

人物像として
・頭に血がのぼりやすい。
・寂しがりや。反論されるとムキになるけど、一番嫌なのは相手にされないこと。
・母親の実家がちょっとした資産あるけど、本業の収入がそこまでないので、大きな金額で無担保ローン組めるほど与信がない。

こういう感じなのかなと。しらんけど

>>26226 匿名さん
稼ぎは悪そうだよね

>>26225 鳳雛さん

それ知ってる。けど、やっぱ豆大福は松島屋かな。
ただ上皇陛下が遷座されてから警備が厳しくなって
大福買いに来ただけなのにイチイチ警察官に
ジロッと見られるのが、、、、笑

「(仮称)品川駅 えきまちガイドライン」素案が発表されて
パブリックコメント募集中です

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/public_...

品川駅・えきまちコンセプトの資料から再開発ビル群のイメージを読み解いてみると だいたい140ｍ辺りの高さで揃えるのかな～ 飛行機の通り道ですしそんな感じでしょうね。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/pdf/sir...

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/pdf/sir...

他のエリアは250m級が増えてるだけに140mはちょっと寂しいですね。飛行機がなければもっと高層だったのでしょうが。

>>26230 匿名さん

>>26231 匿名さん

別に高さがエライわけでもないでしょ。
大事なのは開発によって新しく生まれる総床面積。
それで規模がわかる。

>>26230 匿名さん

>>26230 匿名さん
　　　

>>26230 匿名さん

当たり前だけど、航路の高さ制限というのはビル自体の高さではなく海抜なので、
土地自体が海抜が高い高輪側より港南側のほうが大きなビルを建てやすい理由は
そこにある。

品川駅でユニベックス型電車接近放送がリニューアルされて復活。
ホームドアも設置されて安全性も増したね。

https://www.youtube.com/watch?list=TLGG_wyyiz0aWrMwMzAyMjAyMQ&v=wM...

>>26228 匿名さん
違法駐停車する方が悪い。

>>26237 匿名さん

品川駅の30年前の車両接近放送音源の復活はATOSの故障によるものらしい。けど、こっちのほうが個人的には好きだな。

>>26238 匿名さん

もちろん、違法なことはやってないですよ。車両放置してませんから。
二本榎通りは迷惑なので御所の北側に運転者を運転席に残して一時停車し、
助手席から買いに行っているだけです。停車時間は数分です。

あの辺のお店は駐車場ないから違法駐車するしかないんですよね。

品川胸アツーーーーーーーーーーーーーーー

>>26240 匿名さん
その道路の駐停車禁止のルールは知らないけど、車両放置してなかったり、運転者がいても駐車や停車になるだろ。
そもそも豆大福買いに行ってるのに数分な訳がない。少なくとも5分は超えてるだろ。

歩いて買いに行けよ

坂下の住民にとっては坂がきついんだろうね

高輪4丁目からだと松島屋まで歩くのは遠すぎる

走りましょう♪

>>26222 天王洲アイル戸建て希望さん
それと港南の下水臭とどんな関係があるの？

品川キャナルエリアの

>>26249 匿名さん

素晴らしい！
この環境が世界のリニア品川駅徒歩13分
WCTの人気に納得。

>>26219

「やみつきになるいかげそ」も美味い。同じ会社かな？

>>26250 匿名さん
嫌悪施設が無くならないといつまで経っても悪臭は改善されない
世界のリニアより下水のエリアをまず返上しないと

>>26249 匿名さん

品川の天王洲あたりは景観が素晴らしい。
運河沿いの飲食店に行くと非日常感がある。
東京都港湾局の運河ルネサンス計画を最も有効に活用しているのはこのエリア。

>>26252 匿名さん

返上もクソも最初からそんなものないでしょ

戸建のウザイ投稿が無くなったと思ったら、急に臭う投稿が増えてきた（笑）

>>26253 匿名さん
だから港南の再開発はまず嫌悪施設から着手しないと住環境が一向に改善しないって

2021年2月4日（木）。
東京都港区の夜明けは晴れぇ～♪
気温3度、湿度45％、南南西の風1ｍ。
日の出は、6時38分46秒でした～～( ´∀｀ )/ぽん！
高輪ゲートウエイ駅をアップでどぞ( ´∀｀ )/ぽん！ぽん！

>>26255 匿名さん
天王洲戸建てさんどこかいっちゃったね

>>26258 匿名さん
ただのアク禁だろ。スレチな迷惑行為だったから、もう解除されても戻ってこなくていいわ。

アパホテル泉岳寺駅前が閉鎖されていた。
調べたらコロナ受け入れになったようで、品川プリンスに次いで高輪地区では二件目。
近くに店舗もないし、ホテルでじっとしているしかない。

>>26260 匿名さん
天王洲の東横インはまだコロナ病棟なのかな？

>>26261 匿名さん
天王洲アイルの東横インは海外からの入国者の隔離施設になっています。空港からの専用シャトルバスも運行しています。オフィスはJTBやJALが出社している人が2割以下らしくゴーストタウンになっています。近づきたくないエリアですね。

>>26262 匿名さん
もともと休日はゴーストタウンだったけど平日もゴーストタウンになってしまうとは。

>>26266 匿名さん

人が多いのが良いの？笑
混雑は避けたいけどなぁ(^.^)

混雑してないというか寂れてると言った方が正しい感じ

>>26267 匿名さん

のんびり、ゆっくりとした雰囲気の天王洲アイルは大好きです。

>>26269 匿名さん
天王洲も昔は賑わってたんだけどここ20年で豊洲とかに主役を持ってかれた感じですね

天王洲アイル戸建て希望 　and 　港南４さん

天王洲語りたいなら天王洲スレありますよ。
そちらで思う存分語って下さいね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621304/

しかし、なんですなあ。。慶應義塾大学三田キャンパスの生協食堂・山食の名物カレーは量が多くて(@_@)です。カツカレー大盛り、味噌椀付580円にチャレンジしましたは、食べきるのが苦しかった( ´∀｀ )/ぽん！

南麻布古川橋の「レストラン大越」が明日で閉店だそうな。。( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

天王洲アイル、再開発、アップデートが予定通り

何か、天王洲アイルが開発されるって話しがムキになるほど嫌みたいだけど

ちなみに俺は興味無いんだけど、あえて

郵船ビルは20前から既に
次世代の天王洲アイルの丸ごと、再開発やアップデートに向けた予定それてて

寺田倉庫や地権者とも、その後の計画も含め取り交わされてて！

そして予定どおり、
着々と淡々と粛々と郵船ビルも丸ごと地上げ完了し、

天王洲アイルが予定通り進んでる件、
これを嫌がってる人、都合悪い人が
望む望まぬには関わらず

天王洲アイルは再開発、アップデートが
予定通り粛々と進行しています

ついでに、
シーフォートも住居塔の問題だけで、
基本的には地上げされ再開発されます。

天王洲島じゃないけどけ
新東海橋を渡った左側にあったガス給油所も地上げ済み、
まだまだ天王洲アイルを囲むエリアの再開発も目白押し、そして予定通りですが

それらも、
かなり前からの計画。そし皆予定通り開発に向けた地上げ折衝も進行しています

滑り込みで急に割り込んで来たのは三井レジデンシャルが内山コンクリートを買い上げた件ぐらい。

後は
願わくば個人的に、
寺田倉庫裏一帯の一部分を購入できさえすれば、
念願の戸建てを展開

タワマンは飽きたし、開発とか血眼になってない余裕ある世帯はタワーに飽きてきてる

俺もそれかと想います。

天王洲島が粛々と淡々と予定通りアップデートへ準備

>>26278 天王洲アイル戸建て展開希望者さん

長文は中身に関係なく誰も読まないから、もう少し簡潔にしたら。
別に迷惑とかじゃないから、誰も読まなくても書いてて楽しいなら、余計なお世話で申し訳ない。
あ、もちろん私も「見ました」が、内容は一文字も「読んでません」。

どうして天王洲スレに書き込まずこちらに遠征してくるんだろう？　不思議

埋立地に戸建てなんて、地盤改良やら基礎やら余計な金がかかりそう
杭でも打つのかな
あのへん、支持層まで20mはあるよ

>>26281 匿名さん

そのとおり、20メートルです。細かくは位置にもよるけどN値50以上です。 ちなみに、山手通り挟んだ反対側の郵船ビル側はN値60で20メートル。サンウッド天王洲タワーも同様。 天王洲アイルの支持層よく御存知でしたね? 御名答！

分譲したとして、よほどの番狂わせが無い限りは成約する目処ありますので地盤改良しても採算内です

港南天王洲のあたりは液状化リスク高いんだから戸建てとか無理でしょ

沿岸暴風＆ビル風、日照時間、ジェット騒音、液状化、容積率の活用、
全てにおいて戸建てに不向き。
カレーの画像のほうが、まだスレの意図に合致しているレベル。

ネット初心者です
クソワロタってこういう場面で使うすか？

東工大の跡地開発、グランパークと一体開発ですね。
JR東日本もメンバーに入っているので楽しみです。

グランパークのタワマンは分譲じゃなくてNTT所有の全戸賃貸マンション。この日を見据えてたのかもしれない。デッキが繋がれば田町初の駅直結マンションになる。

>>26287 匿名さん

そこまでやるかはともかく、グランパークプラザ共々、駅距離は近くなるね。

>>26284 匿名さん
戸建てに不向きだろうが何だろうが、一戸がどうなろうと問題ない余裕ある奴が購入者になるだろうか心配しなくて良いよ。

セカンドハウス買える世帯は
そういう時、ローンで一戸がすべてな住民と差が出てきてしまうとこだね！

>>26287 匿名さん
デッキが札の辻まで繋がるとすると、芝浦港南支所までデッキで移動できるようになりますね

JR東日本は田町駅をどうするつもりだろ

>>26276 鳳雛さん

　苦しかったって・・・要するにこれを食べきったってことですね。
　見たところ、まったく正常な量ではありませんが、異常なほどの運動を
している学生さんが食べるように設定されているのでしょう。若くて新陳
代謝が活発であれば、摂取したカロリーは消費されるのでしょうけど、
ちっとも運動していない人が注文してはいけません。

私も何年も前からメタボは寿命縮めると言ってるのに

高齢者は「ぽっちゃり」がいい？ 低栄養を招く3つの要因
https://business.nikkei.com/atcl/forum/19/00037/100700009/

糖尿病や高脂血症、高血圧が無ければですが。
歩いて行けるお店があるのは運動出来て良いことですね。

>>26294 匿名さん

そんなんじゃ運動になりません、鳳凰さんもですがメタボのオジサン達はスグに病院は行くのに、どうして運動しないのか理解できないんですが、何でなんですか？食べるのを6割に抑え、上手に有酸素運動を(はじめはパーソナルトレーナーをつければ無駄のないフォームが出来て、せっかく動したのに全てが無駄で疲れただけで終わり、実は大して運動になってなかったって事態を避けられます)だから運動したらいかがでしょう？

運用してる訳でも、鉄ちゃんや飛行機マニアな訳でも無さそうで、地域の開発だけが唯一の楽しみなんですか？

私の体を心配してくださるのは、皆様だけです。ありがとうございます( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
ところで、本日のような穏やかな晴れの日は「小春日和り」と言ってもよいのでしょうか？
節分が過ぎて、暦の上では春になったので、もう駄目なんですよね～( ´∀｀ )/ぽん！

>>26296 鳳雛さん
春は春日和という季語があるので節分過ぎたら小を取れば良し

>>26296 鳳雛さん

　鳳雛さんの大盛りカレーで、いよいよネタ切れですかね？

　しかし、こんな写真を撮りに歩きまわっているということは、
鳳雛さん、運動はよくしているということじゃないですか。大盛
りカレーのカロリー消費に十分かどうかは別として。

　ところで、健康を目指すにあたり、BMI22を目指すのが良いと言う
のは、偏った話だということをご存じですか。
　男女ともMBI22の時に高血圧、高脂血症、肝障害、耐糖能障害等の
有病率が最も低くなる、というのはあちこちの宣伝に使われて医者も
言ったりしており、事実ではあるのですが、健康の要素としてけっこ
う重要な「がん」を含めていないデータなんですよね。
　がんを含めるとMBI23～24.9がベストの範囲になっているようで
す。つまり、長生きを目指すには、今まで考えられていた理想体重より
少し太り目が良いと言うことが言えます。
　鳳雛さんもこぶとり爺さんになって長生きしましょう！「小太り」爺
さんのお薦めです。

写真を撮りに歩きまわっているというか、
単に、田町の会社の昼食時に撮ってるだけ。

>>26298 匿名さん
鳳雛はBMI25余裕で超えてるレベルだぞ

>>26291 匿名さん
準ターミナル駅に格上げするつもりじゃない
多分10年後の駅の格付けは下の様な感じかと
品川駅：ターミナル駅->中枢ターミナル駅（格上げ）
高輪ゲートウェイ駅：普通駅
田町駅：普通駅->準ターミナル駅（格上げ）
浜松町駅：普通駅->準ターミナル駅（格上げ）
新橋駅：ターミナル駅

田町駅は乗換路線が遠いから、普通駅のままでしょ。

>>26302 匿名さん
先頃、森永プラザビルを三井が所有しました
森永プラザビルは10年以内に間違いなく再開発されます
その再開発でJRと地下鉄が接続されるでしょう

田町駅から三田駅って、第一京浜渡る必要あるんですよね。
その辺りも改善されるんですか？
三田線だと５分以上かかりますよね。
浅草線乗換は、品川駅や新橋駅でされそうです。

>>26304 匿名さん
いやいや渡らなくて行ける

>>26304 匿名さん
第一京浜渡る必要なし
今でも地下で田町駅の直ぐ側まで繋がっています

住友の札の辻再開発で事故だって
1人死亡、1人重傷
https://www.mbs.jp/news/sp/zenkokunews/20210210/4195309.shtml

>>26304 匿名さん
田町で働いていました。
三田と田町の乗換なんか5分もかかんないよ。
三田駅は大通りの地下だから、横断しなくても地下に入れば着けます。

田町から三田への乗り換えは、センタービル経由かみずほの脇から地下に入れば横断しなくてもよいが、地下通路が無駄に降りて上るのが難点。キャリーケースとか荷物ある時は横断歩道が青なら第一京浜渡って富士そば横から地下に入るのが気分的に楽だな。雨降ってなければ。

三田駅から田町駅まで何分あれば乗り換えが出来ますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10171528005

南口から都営地下鉄三田線まで400ｍと書かれてます。
https://yamanote-line-transfer.info/yamanote-line/jy27_tamachi/tamachi...

>>26309 匿名さん
キャリーケース持つ時は田町使えばいいように思う

>>26301 匿名さん
埋立地のローカル線に格下げされるモノレールと山手線しかない浜松町が凖ターミナルになるかなるわけない。　

このスレの特徴
品川駅は無制限に礼賛するが、田町駅や浜松町駅は徹底的に批判する

>>26314 匿名さん
港南みたいな嫌悪エリアは品川駅しか礼賛するものがないからな
当然ですが浜松町田町の方が格上です

浜松町はモノレール乗り換えのイメージしかないな
田町は何のイメージもない

>>26316 匿名さん
港南は屠殺場のイメージしかないな

>このスレの特徴

26314みたいなことを言い出すネガさんが現れたかと思えば
直後に26317みたいなまったく逆のことを言い出すネガさんが現れて、
ネガさんどうしが足を引っ張りあうのがこのスレの特徴ですよ。

>>26316 匿名さん

田町にそこその住んでるけど、田町のイメージと言われても即答できないな。

三田口:ビジネスと大学と飲食の街
芝浦口:タワマンと運河と倉庫の街

って感じかな？

田町って言ったら、NECのイメージ

田町って言ったら、森永LOVEのイメージ

>26316
浜松町駅は山手線、モノレール乗換だけでなく、大江戸線、浅草線の大門駅の乗換需要多いけどな。地上でも地下からでも行ける。

田町といえば三井製糖だろ

一般大衆向けのタワーマンションエリアだね。埋め立て地には、お似合いのキャラ。

>>26315 匿名さん
自画自賛、愚か、恥ずかしい。

埋め立て地住民にも、一応、自尊心はあります。小バカにするのは、やめましょう。

>>26325 匿名さん
港南のイメージはその通り
四方八方に喧嘩うりまくってスレ荒らしているから場所のイメージと住民層が見事にシンクロしてる

10年後は田町駅と浜松町駅は準ターミナル駅に格上げだよね
港南住民だけは必死に否定しているけど無駄な抵抗

港南はマジで運河が臭すぎるのをなんとかした方が良い

埋め立て地住民で、自分たちの住んでる土地を誇ってるやつなんているのか？

おどれ、埋め立て水没地の 小石川一丁目 なめとんか

もしも山手線に「快速」ができたらどうなる？　6万票アンケートで決定した停車駅がこちら

田町や浜松町は準ターミナルと言ってよいのか？
浜松町が停車駅に選ばれたのは羽田モノレール接続だけだろう。

>>26314

このスレは東京のサウスゲートたる品川駅中心に回るスレ。田町は範囲内だがわき役、浜松町はスレ違いだから品川中心なのは仕方ない。

京浜東北線快速って、どこに止まるんでしたっけ。

東京23区初の”オリジナルTwitterドラマ”！
品川区を舞台とした東京23区内初の”オリジナルTwitterドラマ”「はつ恋とビー玉～10の約束～」を2021年2月5日（金）18：00～配信開始されます。

オフィス街というイメージが強い品川区ですが、その一方で江戸時代から大衆に親しまれてきた屋形船や宿場町の風情が残る商店街、そして天王洲アイルを中心とするオシャレな水辺スポットも楽しめる、バラエティ豊かな街です。そんな品川区の魅力を多くの人に発信したいと制作された本作。作品タイトルの”はつ恋”は、初めて品川区に訪れる人に”この街に恋をして欲しい”というメッセージが込められているそう。是非ご覧ください。

〈ストーリー〉
品川区のウォーターフロント・天王洲で生まれ育った幼馴染の優希（ゆき）と一つ年上の武流（たける）。子どもの頃からずっと好きだった武流に想いを伝えられないまま大学4年生になった優希は、ある事情から品川区を離れなければならなくなる。その前に、武流とデートをして初恋の思い出を残したい優希は、10年前に交わした約束を果たしてもらうことを口実に、武流と「10回デートをする」という約束を取り付ける。子ども時代の思い出の場所を歩いたり、武流のオススメスポットに出かけたり。デートを重ねて、だんだん距離が縮まっていく2人だったが??。

1話約2分、Twitterで見ることができる注目作『はつ恋とビー玉～10の約束～』でダブル主演を務めるのは、元Popteenモデルで現LARMEレギュラーモデルを務め、若者を中心に絶大な人気を誇る越智ゆらのと、『KING OF PRISM －Over the Sunshine! －』など2.5次元舞台に多数出演し人気を博す小南光司。地域の魅力を発信する、Twitterドラマという新たなコンテンツの見どころを2人が仲良しトークで紹介！

第一話

>26334
京浜東北線の快速、日中の時間帯（10時30分～15時30分頃）のみ

田端駅から品川駅まで、山手線と並走するので同じホームで各駅で乗換可能。
品川駅のみ別ホームなので階段を使用する必要あり。
田端駅から品川駅に快速に乗ると各駅より７分の短縮。
地方の方向けですね。

>>26333 匿名さん
サウスゲートエリアの中心はむしろ田町だろ
浜松町が北端で、品川が南端だよ

>>26338 匿名さん

どう考えても田町が北端で品川が南端。ゲートウェイがエリアの中心だと思うんだけど？
浜松町がいい、悪いじゃ無くて、エリア外でしょ。

サウスゲートといわれるのは、
1.新幹線駅がある
2.空港へのアクセスがいい
3.運河を介して東京湾にもつながるアクセス拠点でもある
4.そして、リニア駅が新設される

品川駅は、124を満たしています。もちろん中心ですね。
浜松町は23を満たしています。サウスゲートの範囲にかすっているぐらいの場所だけど、地域の特性は似ている。良きライバルというところか

>>26337 匿名さん

それ改良工事で変わるんじゃなかったっけ？

https://tabiris.com/archives/shinagawa20190306/

スレ主です。サウスゲートスレの対象エリアはスレタイにも書きました通り、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南一丁目～四丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目です。

2006年に「港南地区の今後について」スレを立てて以来、「東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）」を経て、「東京サウスゲート計画」まで15年にわたる長寿スレに育てていただいた皆さんに感謝します。

サウスゲートエリアのこれまでの経緯を示す関連資料リンク集です。


【これまでの経緯】
◆1998年11月　品川駅東口地区再開発地区計画竣工「品川インターシティ」「品川グランドコモンズ」完成、品川駅東西自由通路完成

◆2002年03月　ＪＲ東日本が、東北縦貫線計画（宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ、東海道線との相互直通運転）を公表
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html

◆2003年10月　東海道新幹線「品川駅」開業

◆2003年12月　日経に「ＪＲ東日本は東京・山手線の品川－田町駅間に、約40年ぶりとなる同線の新駅を設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地（東京・港）のうち約10ヘクタール分を事業用地に転用し、新駅を核に2009年度から再開発する計画。」という記事が掲載される。

◆2005年7月28日　国土交通省、東京都、都市再生機構が品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について－環境モデル都市の創出を目指して－を報告
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728_.html
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf

◆2007年11月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］（いわゆる「東京サウスゲート計画」）を策定・公表
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdf

◆同年　「都市構造の再編を進め首都東京を再生」で2007年～2009年をプラニング期間と設定。

◆2008年05月　ＪＲ東日本が、東京サウスゲート計画の前提となる「東北縦貫線」（上野東京ライン）工事に着工
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf

◆2010年　芝浦水再生センター第一期工事（品川シーズンテラス、芝浦中央公園拡張）着手。目に見える形で計画が動き出す。

◆2011年03月　東日本大震災のため各工事計画見直し

◆2013年09月　2020年夏季五輪の開催都市が東京に決定。

◆2013年09月　ＪＲ東海が中央新幹線（東京都・名古屋市間）の環境影響評価準備書（ルート等の詳細）を公表。事実上、東京ターミナルは品川駅に決定
http://jr-central.co.jp/news/release/nws001304.html

◆2014年06月　ＪＲ東日本が田町～品川駅間の新駅設置を正式発表（2020年の東京五輪にあわせた暫定開業を予定）
https://www.jreast.co.jp/press/2014/20140604.pdf

◆2014年07月　東京都が［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］（いわゆる「東京サウスゲート計画」の改定案）を策定・公表
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/07/22o7h100.htm

◆2014年09月　「案」がとれて［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定される。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h26/topi036.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/09/DATA/20o9m102.pdf

◆2015年2月　品川シーズンテラス開業、芝浦水再生センター第一期工事完了、芝浦中央公園完成

◆2015年3月　上野東京ライン開業、常磐線は品川駅始発に
https://response.jp/article/2015/03/14/246626.html

◆2015年8月　東京都が東京都市計画道路幹線街路環状第４号線及びその延伸部（港区白金台三丁目から同区港南一丁目まで） 環境現況調査について～を公表
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000005443.pdf

◆2016年1月　ＪＲ東海がリニア中央新幹線品川駅工事を着工
https://www.decn.co.jp/?p=58940

◆2017年2月　ＪＲ東日本　山手線（仮称）品川新駅着工
https://www.decn.co.jp/?p=86052

◆2017年3月　東京都都市整備局とＪＲ東日本が「品川駅北周辺地区まちづくりガイドライン」を公表
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2014/pdf/shi...

◆2017年3月　東京都市計画道路幹線街路環状第４号線（港区港南三丁目～同区白金台三丁目間）特例環境配慮書のあらましを公表。高輪港南区間は2027年開通と発表
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/assessment/reading_guide/oshirase...

◆2017年9月　東京都が都市計画変更素案　東京都市計画道路幹線街路放射第１９号線（国道１５号等）で品川駅前の拡幅について発表
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/cpproject/traffic/8_9_24/tosh...

◆2017年11月　国土交通省が国道 15 号・品川駅西口駅前広場の整備～国道上空を活用した官民連携によるまちづくりの取組～を公表
https://www.hido.or.jp/14gyousei_backnumber/2017data/1711/1711chiiki-k...

◆2018年3月東京都都市整備局が東京都市計画道路幹線街路環状第４号線（港区港南一丁目～同区白金台三丁目間）建設事業の計画策定の報告
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000039128.pdf

◆2018年8月2日　ＪＲ東日本が品川グースで品川新駅住民説明会を開催「新駅商業施設は延べ床面積13万㎡規模、ラゾーナ川崎に負けない規模のものを目指す。港南側でも更なる再開発を計画」と言及

◆2018年9月　国交省、国道15号・品川駅西口駅前広場事業計画の中間とりまとめを公表
https://www.mlit.go.jp/common/001254092.pdf

◆2018年9月　内閣府が国家戦略特区　都市再生特別地区（品川駅北周辺地区）都市計画の概要を公表
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshi...

◆2018年10月　国交省、ＪＲ東日本が品川開発プロジェクト（第Ⅰ期）に係る都市計画について、を公表
https://www.jreast.co.jp/press/2018/20180923.pdf

◆JR東日本　田町駅～品川駅間の新駅名を「高輪ゲートウェイ」駅に決定。2020年春開業
http://web.archive.org/web/20190101130608/https://trafficnews.jp/post/...

◆2019年3月27日　国土項通商東京国道事務所が国道１５号・品川駅西口駅前広場整備事業計画検討会の最終報告を公表
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000743138.pdf

◆2020年３月　東京都が品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2020を改定公表
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/index.h...
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/pdf/sir...

◆2020年3月　東京都が「(仮称)品川駅 えきまちガイドライン」を公表
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/pdf/sir...
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/pdf/sir...


【関連計画等】
■港湾局　運河ルネッサンス計画　
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/unga-renaissance/about.html

■港区　田町駅東口北地区のまちづくりについて
https://www.city.minato.tokyo.jp/tokuteijigyou/kankyo-machi/t-machizuk...

■東京都道環状4号線（外苑西通り）港南延伸部環境現況調査（終了）
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000005443.pdf

■港区　田町駅西口・札の辻交差点周辺地区まちづくりガイドライン
https://www.city.minato.tokyo.jp/toshikeikaku/documents/tamachihonpen....

■品川区　品川駅南地域まちづくりビジョン
http://shinagawa-mirai.org/wp-content/themes/shinagawa/files/131031.pd...

■東京都　運河エリアライトアップマスタープラン
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/04/03/docume...

◆品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/topics/h26/pdf/topi036/topi03...

◆品川駅北周辺地区まちづくりガイドライン
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2014/pdf/shi...

◆国交省　国道15号・品川駅西口駅前広場事業計画中間とりまとめ
https://www.mlit.go.jp/common/001254092.pdf

◆内閣府　国家戦略特区　品川駅北周辺地区都市計画概要
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshi...

地価の上昇率で言えば浜松町、田町、品川の順だから浜松町が中心と言った方が良いと思うけど。高輪側に開発が集中する品川と違って浜松町は東西満遍なく開発が始まってるし。

>>26341 匿名さん
対面乗り換えにはならないよ。代々木駅方式で、京浜東北線から山手線西行きの乗り換えがしやすくなるだけ。

>>26342 匿名さん
天王洲はサウスゲート外だよ。逆に海岸1?3はサウスゲート内なのに漏れてる。

浜松町が入るかどうかどうでもいいけど、JRが中心の再開発に無理やり天王洲を入れてくるのが不思議。

>>26343 匿名さん
10年、20年スパンでみると、高輪ゲートウェイ再開発+品川駅再開発に比べると浜松町や田町の再開発は鼻くそレベルだよ。規模が違い過ぎる。

>>26347 匿名さん
いや高輪GWは高輪GWの更地が終わったらおしまいだけど、浜松町や田町は東西とも古いビルが多く残るから再開発余地が大きい。むしろ将来性が高いのは浜松町、田町の方で後から振り返れば高輪GWの方が鼻くそになると思う。

>>26347 匿名さん
総事業費 合計 数兆円規模の品川駅周辺開発と数千億のレベルの他の駅との違いですね。

>>26348 匿名さん

全く違うと思うが。
将来ビジョンを明記した資料でもあるのかな？

>>26350 匿名さん
開発規模も高輪GWより麻布再開発の方が大きかったような。

事業費も高輪GWが5000億、麻布が5800億。

>>26352 匿名さん
高輪ゲートウェイ 第５、第６街区(将来開発予定)の事業費が、抜けてるような気がしますが？

>>26353 匿名さん
第二期合わせて5000億ですよ

>>26339 匿名さん
サウスゲートエリアの物理的な中心は田町ですね。

高さで言えば野村の235mツインタワーがサウスゲートのシンボル的な感じ

>>26356 匿名さん
槇 文彦 と ピカード チルトン (高輪ゲートウェイ) とのデザイン勝負。

麻布再開発も高輪ゲートウェイ再開発+品川駅再開発と比べると大したことないな

>>26358 匿名さん
虎ノ門再開発と芝公園再開発合わせたら品川とか全然ショボくなりそう

虎ノ門や芝公園はサウスゲートエリアだっけ？
浜松町を含めたとして、浜松町駅再開発と田町駅再開発はどのぐらい？
2040年頃まで続く高輪GW駅～品川駅にかけての兆単位のプロジェクトと比べて。

品川駅周辺再開発は、品川駅高輪口、高輪ゲートウェイ、泉岳寺駅まで含めれば、国土交通省、東京都、JR東日本、京急、西武グループ等を合わせて、15棟超えるのでは？数が多けりゃ、いいってもんじゃないが、、、

>26360
そんなの比較してどうするの？
虎ノ門の再開発は、六本木、赤坂、日比谷、新橋エリアにも波及してるけど。

虎ノ門、六本木、赤坂、日比谷、新橋はスレ違い

麻布はギリギリ浜松町と言えるかも
徒歩20分ぐらい？

厳密に定めているサウスゲートエリア以外はスレ違い

おまいら、興奮すなってば。。
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これは、チャーハンの宝船や～～♪