湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

＞なぜなら、どの部屋もお見合いだからです

情報がゆっくり伝わるタイプだから、気が付いた時にはお見合い部屋しか残ってなかったんだね。

>これまで数ある湾岸マンションのスレで、眺望が話題になったことは一度もありません。


?????↑意味不明?????
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44189/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43426/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43505/

>眺望を唯一売りにできないのが、湾岸マンションではないでしょうか？
>なぜなら、どの部屋もお見合いだからです。　

意味不明

>購入者はバルコニーから体をはみ出して、スマホで写真を撮りますが、

リビングのソファに座ってダイレクトウインドウ越しに撮った写真ですが…

部屋から見るお台場レインボー花火は綺麗ですよ。

お台場花火は音楽とシンクロしているから楽しいのであって、室内で音楽無しで見る意味無し。台場で楽しみましょう。

>>25506 匿名さん

寒いじゃん。暖かい部屋からビール飲みながら見るのが吉。

そうそう、冬は寒いからね。駅から寒い中を歩いて遠いマンションは選ばないのも吉。

中古マンションの売買が活発化するこの年度末。

WCTのステマとネガという風物詩が始まると、あぁそろそろ春だなぁ、と思います。

買いあおりです。やめてください。　あなた方の部屋はお見合いです。

やっぱり夜の運河は暗いね。
画像も加工しないとならん。
こんな雨の日は反射もないし、臭いだけ。

>>25508 匿名さん
だよね。最寄り駅4分の湾岸タワマンなんかなかなかない。

>>25512 匿名さん

中古なら、月島は駅徒歩1分タワマンが5つもある。中古で駅遠は問題外。

モノレール、ゆりかもめ、
この乗り物はバスとみなす

ゴムのタイヤが付いてますからねｗ

>>25513 匿名さん

で、永久眺望ならいいけど
見合いじゃだめね。

港区、最寄駅5分以内、永久湾岸眺望が最強

>>25509

毎年春の数か月だけでWCT中古は十数戸売買される。湾岸の風物詩。

売りが多いんだろｗ　ふつうゼロだからｗ

>>25519

でも、売買が成立してるってことは買いも多いということだよなぁ。

唐突ですが、私は35階以上の高層階に住んでいます。

夏に蚊を見たことないですが、何階まで蚊は上がって来ますかね？

次に引っ越す時の参考にしたいです。

>>25521 匿名さん
45階以上に住んでいますが上がってきます。
参考にしてください。

意外と高層階までくるよね。

セミとかもベランダで死んでる。上昇気流に乗って来るんじゃない？、

たぶんそうだね。タワーの近くは風が強いから風に吹き上げられてくるんだろう。
高層階は網戸なんかないから窓を開けて寝るのはちょっと無理。
蚊が入ってくるケースは少ないけど夜中に食われたり羽音で起こされて殺虫剤まくのも
いやだから素直にエアコンかけて寝る。

うちも45階以上ですが、ありがいました

>>25526 匿名さん

自分で運んだのでしょう。

品川以外湾岸エリア人気ないね。

品川だって、新航路の飛行機騒音でどうなることやら。

>>25529

再開発とリニアで注目がますます集まるから新航路なんて関係ないっしょ。
むしろ国際便増発で海外旅行にも便利ーとかなる可能性のほうが大きいんじゃない？
人生楽しまなきゃ。

>>25530 匿名さん

その通り、同意。

>>25530 匿名さん
残念ながら、再開発やリニアよりも先に品川の上を低空で飛行機が飛び始めて注目を集めます。
マスコミが新航路ネタで騒ぎ出すのはこれからですよ。

湾岸エリアの中で一番、新航路の影響を受けるのは品川だね。2分に1機が飛ぶルートだから。

その前に品川新駅と周辺再開発のニュースの方がデカイだろ。飛行機ネタは大田区、品川区だろうな。

>>25532 匿名さん

その前にって、どの前によ？品川の再開発はCMまで出てるけどな。

どの調査見ても品川人気は明らかだね。

>>25520 匿名さん
安いからね

品川が安い？？一番高いでしょ。

>>25538 匿名さん
このランキングの品川は高輪の事。
値段見てわからない？
港南は高輪の半値位だ。

>>25539
港南が安すぎたから、値上がり中ってことでは？高輪は高いから高止まりしているって、どこかで読んだような気がしますが。間違っていたらごめんなさい。

>>25539

港南も品川だということは認めたわけだね？笑

くだらないな。　

池袋、新宿、品川、大宮、ターミナルの街並み、景色、全部同じ。　以上。　

>>25541 匿名さん

立地的に、港区じゃなくて品川区だしね。

港南物件早く売り抜けたいよね

WCT民は気持ち悪い

WCTを買うと毎日ネット掲示板をパトロールし、マイナスな書き込みを攻撃し、賛美の書き込みを続けないといけなくなります。
自分のマンションの人気が落ち、中古価格が下がるのをすごく怖がってる。
いつかここを売って山手線内のまともな住宅地に移りたいと、アホな妄想を抱いてます。

>>25546 匿名さん

見合い部屋住民はそうかもしれません
ね。
東側海沿い眺望住民は違うと思いますよ。
一纏めに語れないのがタワマン。
貴方もそう言いながら眺望のいいところ狙ってない？カーテン開けてお隣さんと「こんにちは」ではストレス溜まるよね。

>>25547

おいおい、同じマンションの他の住民の悪口書くなよ。こいつ非常識だからマンション内でも嫌われもんだろう。

お前の存在、恥ずかしくてたまらんよ。

>>25548 匿名さん

同じ匂いが…

築地市場の異臭がするし好きではない。
勝どき晴海エリア。

>いつかここを売って山手線内のまともな住宅地に移りたいと、アホな妄想を抱いてます。

残念ながら、それは120％ないですね。大規模マンションならではの共用設備と胸のすくような
湾岸眺望とこれからますます便利になり発展する品川駅や羽田空港へのアクセスの良さを
いっぺんに手に入れたら、不便なだけでバカ高い山手線内３Ａなんかにはアホらしくて移れません。

>>25551

景色も何にもない内陸の低層マンションなんてブランド地名であるだけで、実際に住んでみたら
ただの街中の普通のマンション。何の感激もラグジュアリー感もないもんね。実際に麻布の
坪500万するマンションに会社経費で賃貸で住んでみての実感。

>>25552 匿名さん
う○ちに見える 気持ち悪い
隣は排尿かw

この写真は。。。
以前自宅ばれしたWCTの有名な馬鹿が戻ってきたかな？

>>25554

だれそれ？

>>25546 匿名さん

これって当たってる！

ここの住人は中古価格が下がらないように
必死だね。

次長課長

＞ここの住人は中古価格が下がらないように
＞必死だね。


へえ、そんなに値上がりしたマンションなんだ。

25551の湾岸眺望写真見ると住民が自慢して、それが気に入らないネガが
わくのがわかる気がするｗｗ

でもなんで、マンション内なのにプラスチックの持ち帰り用カップ？
マンションにカフェがあるとか？それならすごいな。

これのこと。

これも

こんなのも。

これは隠してないね

WCTネガは速攻削除か。

>>25560 匿名さん

26階のラウンジでしょ、カフェのサービスあるんじゃないの。

>>25568 匿名さん

へー。朝からやってるならバーラウンジなんかより使い勝手良いかも。

あれ？

久しぶりに覗いてみたら、性懲りもなく戻ってきたの？ 次長課長ｗ

次長課長も年収2000万を超えてるなら内陸も買えるだろうに。
よっぽど趣味にあうんだな。

以前WCTの成約履歴を調べてくれた方いましたが、ツインパークスとタワーズ台場の制約履歴を見て頂けませんか？
どちらかの購入を検討していまして、現在の成約を確認したいです。
よろしくお願いいたします。

タワーズ台場はこんな感じですな。単純に平均すると＠310万円。

ツインパ。平均値に意味はないけど計算してみると＠442万円。低層だと350万円くらいで買えるかもね。

両方とも過去12か月以内の成約事例。

ちなみに、上のほうで住民が頑張ってるWCT。成約事例が多いので最近半年分だけね。

>>25572

台場とツインパじゃ価格が全然違うけど、なんでその2つが候補？ゆりかもめ好き？新橋か汐留勤務？

>>25574 匿名さん
ありがとうございます。なんと、ツインパークスは坪360の物件もあったのですね…最近見てみると420以上ばかりなのてびっくりしました。こういうお得物件は、ネットにそもそも出てくるものなのでしょうか？出る前に成約になるのでしょうか？

>>25577
銀座近辺勤務です。湾岸が好きなのもありますが、エントランスなど共用施設のデザインテーマが好みなんです。
リッツ・カールトンレジデンスに憧れてるのですが、手が届かないので、エントランスなどが同じ系統のデザインで湾岸の物件はこの2つしかありませんでした。
予算は6〜7000万円ほどです。

＞＞25578

7000万でツインパは無理な気がしますが、低層階なら350万で65平米くらいのはあるかもですね。

オリンピック後に価格はかなり下がるので、今は買うべきではない。と言われました。

駅遠とか不人気な物件は下がるかもしれないけど、やっぱり人気物件はそうそう下がらないと思うよ。

人気マンションランキング

住みたい街ランキング
住みたい行政区ランキング

＞＞25576

WCTの直近半年の成約いくつか漏れがあるよ。

241万円 60～80m² 2SLDK2016年9月～
264万円 60～80m² 1LDK 2016年9月～
271万円 60～80m² 3LDK 2016年9月～
271万円 60～80m² 3LDK 2016年9月～
274万円 40～60m² 1LDK 2016年9月～
274万円 80～100m²3LDK 2016年12月～
281万円 60～80m² 2LDK 2016年9月～
284万円 60～80m² 3LDK 2016年12月～
284万円 80～100m²2LDK 2016年9月～
284万円 80～100m²3LDK 2016年12月～
287万円 100～120m²3LDK2016年9月～
290万円 40～60m² 1LDK 2016年12月～
290万円 40～60m² 1LDK 2016年9月～
290万円 80～100m²2LDK 2016年12月～
290万円 80～100m²3LDK 2016年12月～
297万円 40～60m² 1LDK 2016年12月～
307万円 60～80m² 1LDK 2016年12月～
314万円 80～100m² 3LDK 2016年9月～
320万円 40～60m² 2LDK 2016年12月～
320万円 60～80m² 2LDK 2016年9月～
320万円 80～100m² 3SLDK 2016年9月～
323万円 60～80m² 2LDK 2016年12月～
330万円 80～100m²2LDK 2016年9月～
333万円 60～80m² 3LDK 2016年9月～
340万円 60～80m² 2LDK 2016年12月～
353万円 80～100m² 2LDK 2016年12月～
360万円 80～100m² 2LDK 2016年9月～

平均坪単価は299万円。

WCTは一時期よりかなり値下がりしてきています。港南口まで14分、ホームまでさらに4分と合計18分もかかるように純粋な品川物件ではない一方で、天王洲アイル駅は中途半端に遠い。特に重要なりんかい線が遠かったりと立地が中途半端。港区で坪300万以下で買えるタワマンはWCTとCT品川くらいしかないですから、どうしても港区アドレスにこだわる見栄っ張りにはWCTしか選択肢がない。今は港区とかアドレスにこだわる時代ではない。より駅近で資産価値の固い堅実な物件に検討者の目が向いてきています。

WCTは坪２９９ですか。港区で定借除いたら一番安いタワマンでしょうね。

一番安いのはベイクレだろ。

ってか、高層だろうけど築11年がこの価格で成約してるのがすごいな。
やはり、人気のある部屋は高いんだろう。

340万円 60～80m² 2LDK 2016年12月～
353万円 80～100m² 2LDK 2016年12月～
360万円 80～100m² 2LDK 2016年9月～

>>25585
安くて人気があれば、これからますます値が上がるってことですね。

>>25587
もういい部屋は売りにでないってことでは？

>>25584

最高が360で最低が240ってのは1年前と同じ。それよりも築11年のMSが半年で31件成約って
ことは月5件以上。そっちのほうがすごい。25582はガチなんだな。

＞＞25590
今でもコンスタントに毎週1件のペースで中古が売れてるマンションなんてWCTだけだろうね。

>>25584

その一番安い坪240万のやつ含めて安いのいくつか、元データ見ると完成年が2004-2005年
となってる。WCTアクアは2006年3月完成だから、たぶん2005年完成のブランファーレの
事例だろう。

築年2004-2005となってるデータ抜かなきゃだめだよ。WCTだけで半年で31件も成約してる
わけがない。

これが、WCTだけの事例。平均すると坪312万円だね。


1 港区港南 284万円 60～80m² 3LDK
2 港区港南 284万円 80～100m² 2LDK
3 港区港南 284万円 80～100m² 3LDK
4 港区港南 287万円 100～120m² 3LDK
5 港区港南 290万円 40～60m² 1LDK
6 港区港南 290万円 40～60m² 1LDK
7 港区港南 290万円 80～100m² 2LDK
8 港区港南 307万円 60～80m² 1LDK
9 港区港南 314万円 80～100m² 3LDK
10 港区港南 317万円 80～100m² 2SLDK
11 港区港南 320万円 40～60m² 2LDK
12 港区港南 320万円 60～80m² 2LDK
13 港区港南 320万円 80～100m² 3SLDK
14 港区港南 323万円 60～80m² 2LDK
15 港区港南 330万円 80～100m² 2LDK
16 港区港南 333万円 60～80m² 3LDK
17 港区港南 353万円 80～100m² 2LDK
18 港区港南 366万円 100～120m² 3LDK

>>25593

同じサイトで1年位前調べた時の平均は坪314万だったよ。若干下がったというところかな？

WCT、海側なら住みたいけど＠360だとムリ。

>>25593
あのすごい勘違いしてるようですけど、2005年竣工であれば、2004年〜2005年、2005年〜2006年のどちらにも登録されます。単純に打ち込みする仲介によって違うだけです。業者用のレインズで見ていますが、25584に並んでいる中でシーサウスの成約は8件です。シーサウス8件の成約平均は303でWCTの平均は297ですね。駅徒歩がWCTより近い分ちょっとだけ高いのかもしれません。

WCTもそうだが湾岸のマンションなら眺望有り無しで単価を比べないと

>>25595 匿名さん

その通り一括りで語れない。
見合い眺望なしならいら◯い。

>>25590
半年の成約数はシーサウスが8件、WCTが19件です。

>>25596 匿名さん
だからさ、竣工は2005じゃなく2006なのね。だから、2004-2005の物件はたぶん2005竣工のブランファーレだろうから抜かなきゃダメだろうと言ってるんだけど。

>>25596
タワマンって眺望や高層階かどうかで同じマンションでも坪100万くらい平気で違うからな。
だから、全部の平均とって上がっているとか下がっているとかナンセンスな見方。

WCTさんは坪280以下の5件全てをシーサウスのものだと言い張って、削除してるけど、のらさんが業者用のレインズ使って作ったWCT成約表にもしっかり、時期と数字が一致した坪240から270台の5件の成約がグラフに乗ってますよw 意図的にレインズのデータまで偽って成約値を偽造しようとするのは恐ろしい住人だ。

>>25601 匿名さん

まぁ勝手な想像だけど、東側眺望良好部屋は上がって、見合い眺望不良は下がっているかな。

そう言われてもレインズにワールドシティタワーズ、2004年〜2005年で沢山登録されていますよ。マンションの竣工年は仲介によってまちまち、すごい適当だからいろんな物件でたくさん業者間の乖離がある。25602さんの言うようにのらえもんのブログの表と以下の280未満の五件の成約は時期と数字がピッタリ合っていますよね。言い訳がすごく滑稽です。

http://wangantower.com/?attachment_id=12827

ワールドシティはアクアタワーが先行して2006年3月に竣工、全体竣工は2007年3月だね。ちなみに、シーサウスは2004年6月。

レインズデータまで改ざんして高く見せようとするのは悪質だわ。こんなスレでいくら嘘と偽造で物件アゲしても、実際の価値は上がらないよ。

>>25604

のらえもんさんのはこれですね。方位別に分けると各方位変動が無いなかで、東向きが高騰していると。
つまり、たまたま東向きの成約があると全体平均が上がったように見え、無いと下がったように見えると。しかし、実態はほとんど変動が無いということですね。

>>25605
聞き分けの悪い子だね。そもそもメインで撃ってくれてるスミフの中古表記が2005年な。ノムコムもリハウスも東急リバブルもアットホームもSUUMOもみんな2005年竣工って表記してるんだからさ。1年でも築年数チョロまかして高く売りつけたいのかしら。

住友不動産 2005年
http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/
ノムコム 2005年
http://www.nomu.com/mansion/library/id/P0005988/

結局ここ半年の成約数は19件で、成約平均は坪297ということがバレるという失態。黙っとけば、シーサウスの成約も入れて27件299と見栄を張れたものをマヌケだのおWCT様。

レインズの成約値を勝手にピックアップして高く表示したり、住友不動産が2005年竣工って言ってるのに2006年だとか築年数誤魔化そうとしたり、やってることは詐欺に近い。

比較的安い、海が見えない西向きの成約が多いと平均値が下がる、と。
そういえば最近売りに出るのはほとんど西向き。海が見える向きの間取りが良いのはあまり出てこないね。

>>25611
住友で売ってる分だけ見たって、12件の内、東4件、南5件の、西2件、北1件。西なんてほとんど売ってないの誤りだろ。本当に嘘ばっかりですね。呆れます。

http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

>>25584 匿名さん
坪240って、有明レベル？！港区湾岸でも駅から遠すぎると厳しいね。共用施設は良いんだけどね。

ちなみにベイクレストはどのくらいなの？WCT対ベイクレスト、港区底辺のタワマン対決。

全体竣工は2007年で間違いなさそう。少なくとも2004-2005年築というのは
別のマンションでしょう。

>>25609 匿名さん
芝浦タワマン群やTDにだいぶ喧嘩ふっかけてたけど、こういう市況のときに実力が出るんだね。

大規模過ぎるのと眺望無し部屋の割合が多すぎて、かつ駅遠な要素が絡みあい、成約単価の足を引っ張っている。
平均で見るのは意味がないとの意見もありますが、平均でなくとも成約単価の最大値と最小値のレンジで見ると価値の違いは明らかですね。

ちょうど、一年前の前半年が坪320弱でピークを迎えていたので1年で坪20下落ですね。エントランスからホームまで徒歩18分、シャトルバスは利用者現象で廃止の危機、2年後には低高度で飛行機飛びまくりの騒音地帯になるのでさらなる下落は確実だったり今後の資産価値は厳しい物件。

>>25614

手元資料だとべイクレストは平均坪単価280万円、シーサウスは平均275万円、WCTは317万円ってとこだ。

>>25617

でもどうして人気なの？逆に安いから？

>>25616
等々、竣工は2007年だと主張を始めましたよ。。。住友不動産が2005年と表記して中古売ってるし、レインズにも2005年で登録されてますけど。実際、2005年から君たち住んでるじゃない、それを2007年として2年もサバ読んで売ったらさすがに条例かなんかに引っかかりますよ。だから、住友不動産は2005年としているんでしょ。

>>25611 匿名さん
そのへんはWCTさんの意見は概ねあっていて、眺望の良い向きは数が少ないし、売りにもなかなか出なくなるんでしょう。

なので平均で出すのは意味があまり無いという意見は賛同しますが、最小値と最大値のレンジで比較するのは意味があるし価値の比較対象としての材料にはなります。

良い物件は、パンダ部屋であっても高い坪単価を維持していますからね。

>>25620 匿名さん
完成年はあってますが、第1期からだいぶ経って完成しましたからねw

>>25612

これとかほしいけど高い。

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_161J3099/

>>25618
ハイハイ、レインズに勝るデータはないよ。坪297！定借除いて港区で底辺の資産価値を誇るタワマン、ＷＣＴ。

これも。高層か角部屋じゃないとほしくないけど、そういうのはめっちゃ高い。

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_16123146/

>>25618 匿名さん
最近のレインズによると、WCTは平均290台だから、引き算するとベイクレとシーサウスは260前後、WCTは290前後になるね。

>>25619 匿名さん
安いと買える層が増えますからね。
ただ確実に民度は落ちていきますよ。残念ながら…

>>25620

2007年（平成29年）竣工が嘘だというなら、住不は何で公式HPで嘘ついてるの？

ごめん、2007年は平成19年ね

>>25580 匿名さん
その頃には金利が上がるから価格が下がるのであって、実際の月の支払額はそんなに変わらない、という意見はありますね。豊洲やWCTはもっとお買い得になるかもしれません。
有明はかなり今安いですが、駅前の開発が控えてますから今が底値の可能性も…

25607の、のらえもんさんの分析が一番客観的で正しそうだ。ネガもポジも誇張しすぎ。

>>25623
相変わらず足元の汚さは湾岸一ですね。写真だけでもテンション落ちます。リビングのインフレームやばくないですか？こんなに酷いインフレは中々見ない。リビングはほとんど柱と廊下みたいな空間、ベッドルームはわずか2部屋で8畳と5．6畳。これで95平米って。。。アウトフレームで間取りのいいところなら78平米程度と同等だろうな。これが1億1500万とか誰が買うんだろ。正直9000万でも厳しいと思う。

>>25628 匿名さん
全体の完成年と、それぞれと棟の竣工年は違うよね。◯カなの？w

>>25628

全体完成は2007年3月、アクアタワーの先行完成が2006年3月。なので、ポジの意見はあってる。
少なくとも2005年以前完成となっているのは間違いかほかのマンション。

坪297で1年で坪20も下落中か、WCTも厳しいね。新航路始まったら下落スピードは加速するのは確実だろう。それを考えると絶賛急落中の今でさえ、なんだかんだ売るなら今なのかねえ。坪297なら庶民でも買えるし、今後も下がる一方なのは目に見えてるから安い分取引は今度も活発になるでしょう。

>>25635

湾岸マンション手が届かないくらい高騰しているから、本当に下がっているなら逆にWCT人気が
さらに高まるかもね。

>>25634
中古三大手のノムコム、リハウス、そして売主の住友不動産まで2005年竣工と表記して中古が売られていますが、それはワールドシティタワーズではないということですか？笑

>>25609 匿名さん
結局2017/3の直近6ヶ月の成約単価については
ツインパークス 442 ↑
TD 310 →
WCT 297 ↓
となっているんですね。ツインパは更に値上がり、TDは無風、WCTが想定外となる300の大台を割ってきて、かなり見応えのある騰落レースとなってまいりました！

他の有名タワマンはどうなっているのですかね？
DT
GFT
グローブタワー
PCT

この辺りが以前比較されていた有名どころですね。
レインズ見れる方、お時間ありましたら気になる物件だけでも是非ともお願いいたします！

湾岸東スレは都知事批判で、当スレは10何年前の古マンションの話題で賑わっています　笑

>>25636 匿名さん
勘違いしちゃいけないんだけど、値下がりによる人気加熱は、民度の低下を招くから歓迎できないと思いますよ。
ツインパークスのように、高騰してなお人気、というなら良いのですが。

>>25636
本当に人気があれば1年で坪20も下落することはない。港南全体見ても下落しているのはベイクレストとWCTくらいしかない。ホームまで4、5分かかる港南口まで徒歩14分と15分という物件はさすがに厳しいよ。港南全体みても駅遠ツートップのベイクレストとともに2人負けって感じ。

して、港区の非定借タワマンでベイクレストとともに

一気に盛り上がってますなあ　笑

やはり、WCTは良くも悪くも湾岸代表物件だけあって、いまだにネガも多いｗ

超有名マンションの宿命ですな。

最近の天王洲を紹介したある記事の一節にこんなのがあった。


◆実は飲食店も充実…東京モノレール 天王洲アイル

東京湾に面したウォーターフロントという恵まれたロケーションを最大限に生かした憩いの場の他、気楽なランチを楽しめるカフェから、結婚式の二次会など利用できる運河に沿った開放的なレストランT.Yハーバー、雑貨店や食材店が集まっている。天王洲銀河劇場をはじめとするギャラリーやイベントスペースも充実しており、週末はファミリーやカップルで賑わう。タワマン好きにとってはあまりにも有名な2090世帯が住むアジア随一の規模を誇るタワーマンション「ワールドシティタワーズ」も近くに立地。子育て世代が多い街でもある。

>>25631 匿名さん
正しいが、レンジで比較するという大切な観点をみんな見失っているよ。
WCTが250前後で取引されているということは、竣工辺りの価格まで落ちてきているという事。

>>25640
次長課長が代表的な住民というだけで、すでに民度も何もないだろ。港区底辺の資産価値のマンションの立ち位置をベイクレストとともに支え続けるって感じでしょう。

>>25642
年季の入ったネガさんが多い物件だからね。

>>25639 匿名さん
湾岸東は豊洲、有明あたりが多いから、都知事の影響モロだね(笑)
WCTもその煽りを食らって下落しているのかな。その割にツインパークスやTDはそうでもないし、謎ですね。

まあ、どっちにしろ３年後に、港南は車輪を出した飛行機が低空で飛ぶ街になる。

同じ超大規模のTTTも虹橋が見える向きが高いようです。が、坪単価はWCTよりも安そうですね。

>>25646
豊洲の方々が湾岸東スレとこのスレで大活躍中なのですかね。

>>25643
分譲時価格が250前後だったのは、キャピタルとアクアだけでブリーズは300弱平均の分譲価格だからここにきての急激な値下がりは痛いよね。レインズの成約を個別に見る限りでもブリーズとキャピタルはほぼ差がない。アクアはちょっと安い。この3棟の中ではキャピタルは買った人が得したね。それでも同時期に売っていた都内のタワマンの中では含み益が1番少ないタワマンだけど。

上のこれ見るとTDもかなり下がったんじゃない？一戸だけ380万っているのがあるけど。

>>25648 匿名さん

TTTはWCTよりも、清掃工場に近いからね。

>>25646
WCTは一時期TDをかなり叩いていたけど、結構明暗分かれてきてる感じ。なんだかんだ言ってTDの眺望はWCTと比較にならない素晴らしさだし、交通利便性も生活利便性も格上ですよね。

>>25649
ここのは年中行事で新味はないけど、湾岸東スレの熱気はいま凄いね。

＞WCTが250前後で取引されているということは、竣工辺りの価格まで落ちてきているという事。


なんかいろいろ間違ってるｗ

WCTはさすがに250平均ではない。それと、分譲時の最安は坪180万円。中庭向きの眺望
日当たりなしの1LDK。それが240だとすると1.3倍になってるｗ

>>25651
平均で310ですね。1年前と比較してほとんど下がっていませんし、1年前はWCTより少し安かったのでとうとう逆転しましたね。

>>25653

うーむ。俺は眺望はWCTのほうが良いと思うが。TDの眺め張ってみて。

>>25652
嫌悪施設へ環境ならWCTは1番ダメだろ。TTTは分譲時単価が220程度だったからね。スーパー安かったから余裕はいくらでもある。

>>25655
240の成約の部屋は東向きの7階の3LDKと記載されておりますよ。

>>25659
打ち間違えた西の7階ね。

>>25658

WCTもどこも似たようなもんだ。一番安かったのはキャピタルマークとコスモポリス。WCTとグローブが同じくらいだったな。みーんな坪200-230のレンジ。

>>25623 匿名さん

凄い倉庫ビューに柱食い込み物件ですね。高い。

下から2番目の東向き中層＠240なんて、今じゃ下がっていたとしても＠330以上。CMTもグローブもコスポリもどこもみんな大幅アップ。この時代に抽選勝ち抜いて買えた人はみんな勝ち組。

WCTさんはその眺望に惚れてるのかもしれないけど、一般的な意見としてはTDの眺望の圧勝だと思います。もちろん価値観それぞれですから個人的な意見は尊重しますが、WCTは何度も行ったことがある私の印象からすると、足元の嫌悪施設が目立ちすぎます。北方向のゴミ焼却場の煙突も凄く邪魔です。申し訳ありませんが、足元や嫌悪施設が見えるなどは眺望評価にとても重要です。湾岸の中では最下位に近いと思います。

>>25625 匿名さん

これまたデットスペースどう使うの？

豊洲住みからしたらWCTの眺望で満足しているのが理解できない。誇張じゃなく本心で言ってます。

＞打ち間違えた西の7階ね。


でしょ？モノレールがわきを走る西の低層階は、2重防音サッシになっていて騒音があるから安かった。分譲時は坪190くらいだから、10年住んでの＠240での売却だとすると十分値上がりで売主ホクホクですな。

>>25665
柱に抱きついたり、柱越しの眺望を楽しんだりするんじゃない。自慢の足元眺望とともに。

>>25666

豊洲の眺望張ってみてよ。笑

＞豊洲住みからしたらWCTの眺望で満足しているのが理解できない。誇張じゃなく本心で言ってます。


豊洲の眺望よろ！室内から今撮って張ってみて。

>>25667
その時代のマンションで含み益がわずか50か、やっぱりスミフ物件は資産価値としては厳しいね。ブリーズの住民とか泣いてるんじゃないの？すでに分常時単価より低くなってきてて。

爽快な豊洲の眺望も見たい！

>>25668
WCTのインフレームと間取りの悪さによるデッドスペースの多さは尋常じゃないよね。とても買う気がしない。

WCTができた時代はタワマン自体が珍しく湾岸眺望も珍しかったからきっと感動したのだろうけど、その後にいろんな場所にタワマンができ、WCTとは比べ物にはならないくらいの絶景が当たり前になった。結果的に今見るとWCTの眺望は他に比べてかなり劣ってみえるのは仕方がない。昔はこれでも凄かったんだよということです。

週刊ダイヤモンドにこう書いてあったｗｗｗ


【品川・港南・芝浦】 特徴的な物件が多い港南 芝浦も品川寄りの物件が有利
「購入したお客さんは今ごろ、ものすごい含み益になっているはずですよ」住友不動産の幹部がこう自慢げに語るのは、ＪＲ品川駅というよりはむしろ、東京モノレール天王洲アイル駅に近い「ワールドシティタワーズ」だ。

坪297のWCT。PC豊洲にも完全に逆転されましたね。これだけの風評被害にあってもPC豊洲は高値維持してます。そのうち、スミフの2兄弟にも抜かれそう。新航路になったら爆下げ間違いないし。

こんな素晴らしい眺望は豊洲にない

>>25674

湾岸パノラマビューにおいてWCT以上のマンションを見たことがないんだけど。
百聞は一見に如かず。お説はいいから貼ってみてよ。

>>25677

結局、豊洲の写真は貼れない口だけ番長か　笑

>>25657 匿名さん
DWのは夕方のしかなかった。
眺望は一長一短だと思う。
足元が綺麗なのと砂浜や東京タワーが一緒に見れるのはTD。WCTは虹橋の角度とお台場の借景。これにつきるね。

トータルで見れるものを比較するならばTDのほうがお得感ある。それと足元が砂浜なので汚いと思うものが存在しないのは、湾岸で唯一じゃないのかな。

間欠泉のように湧いてくるWCT話題で久しぶりに盛り上がってるね。それ以外は閑散としているスレだけど。

豊洲は汚染醜聞で論外。湾岸東スレの荒れ方を見ると良く分かる。

>>25675
そういうアホ週刊誌のどうでもいい記事を保存して心の在りどころにするほどの状況なのは察するが、実際に1年で20も下がってベイクレストとともに港区で唯一300未満の価値しかない最底辺のタワマンという市場の評価が全てです、はい。

眺望で豊洲や晴海とならやる気するけど、湾岸最底辺の眺望しかないWCTでは口は悪いかもしれないが張り合いがない。

TDはお台場のオンリーとしてこれからも価値は盤石でしょう！

>>25677 匿名さん
なんだこの足下(笑)

濡れ衣の風評被害だけどな。築地の方がよっぽど有害という落ち。とんでもない知事だよ。WCTなんて湾岸唯一のコンクリート工場跡に、土壌改良もしないで建てちゃったタワマンだろ。植栽の土壌本格的に調べたら有害物質絶対出る。

>>25684 匿名さん

豊洲は勝どきザ・タワーあたりの眺望と似てるよね。角度がちょっと違うくらい。

>>25677
この眺望毎日見て安そうなクロワッサン食って満足してるんだろ。まあある意味幸せ者だよ。他のタワマンにはカルチャーショック受けるから行かない方がいい、その方が幸せだと思う。

なんもわかってないなwwwwwwww

風評被害で済むかも分からないし、豊洲の汚れたイメージは都民だけでなく全国区になってしまった。だからこそ人気のある小池知事を執拗に叩いている。

>>25680 匿名さん

あー庶民ぽいベランダ越しの眺望^_^

>>25676 匿名さん
PCTはもっと下だろw

全国への知名度では港南・芝浦始め湾岸のどこも豊洲の足元にも及ばないのは認めざるをえない。まあ悪評と言うことだが。

腐っても港区のタワマンのはずが、坪単価が1年で20も急落してかつていじめ尽くしたTDやPC豊洲に逆転されるという展開。ホームまで駅歩18分、湾岸で底辺の眺望、嫌悪施設だらけの周辺で資産価値維持するのは難しい。さらに新航路で2年後には2分ごとに国際線大型機の低空飛行で爆音地帯になることが確定していて、さらなる下落は確実視されてるし大変だろうね。

豊洲住民が必死にWCT低層の眺望の悪い部屋の写真を見つけてきてベタベタ貼るところが、すでに負けを認めていると思います。タワマン低層はどこも眺望は無いですからね。

>>25693
まあ見ときなよ。豊洲はこれからも発展が約束されている。ヒトモノカネが集まる街。これだけの濡れ衣の風評被害があっても資産価値がたいして下がらない。あれま、なんででしょう。それが全てです。

のらえもんブログ、湾岸東信者ののらさんも、WCTだけはべた褒めですね。

小池都知事に対する都民の支持は凄いね。豊洲民だけ違うみたいだけど　笑

>>25691 匿名さん
DWから。

>>25691 匿名さん
眺望比較で貼り付けたのに、そういうところしか叩けないのが哀れ…(笑)

マジメな話、眺望についてはWCT住民さんが言う通りWCTがダントツのNo.1だろう。ロケーション的にお台場が正面に見えて虹橋も近い、そして房総まで望めるのが有利。

>>25699 匿名さん
うわーこりゃ凄いですね。WCTや豊洲よりも凄いんじゃないですか？右下のほうが砂浜ですか。素直に素晴らしいと思います。

>>25697
あのブログ見てベタ誉めと思えるのなら幸せですね。眺望に関しては完全にバカにしているなというのが滲み出ていると思いましたが。そして共有部専有部を含めて坪300の価値がないとはっきり言っています。たしかにのらえもん先生のおっしゃる通り、坪297まで下落して300未満の価値になりました。さすが人気ブロガー、すべてお見通し。

1年後はさらに20下落して277、2年後は257、新航路の影響受けた3年後は50下落して207。たぶんそんな感じがリアルな数字なるでしょう。

>>25699 匿名さん

もう少し虹橋が横向きならば完璧なのに。惜しい！

>>25703 匿名さん
そこまで下がる前に買いが殺到して売り切れるだろ、品川駅は人気だからな。

虹橋ビューはTDとWCTがいい感じですね。

眺望大会ですか？

夜はこんな感じ

豊洲地域ではスカイズの眺望が抜群だと思う。返すがえすも市場問題が残念だ。

>>25656 匿名さん
逆に、WCTや豊洲は値上がりしてたときにTDはあまり値上がりしなかった。
良くも悪くも周りの影響をあまり受けないのでは？

ただWCTが勝っていたとき、駅遠だが品川駅ということでWCTが良かったのかなとも思っていたが、今考えるとTDの選択は堅実で良かったと思えます。

誰かが書いてたけどリッツ・カールトンレジデンスみたいと言われるのも誉れ高い(笑) リッツ・カールトンは50m2で50万くらいするようなバケモノ物件だからね。

花火

>>25701 匿名さん
足元が無ければ同意なのだが、足元がすべての高評価の足を引っ張ってる気がする。足下だけに(笑)

>>25711 匿名さん
右側に見えるTDのクラウンが美しいですね(笑)

>>25710
TDいいと思いますよ。結局あの頃湾岸タワマンを買った人は大なり小なり良い選択だったと思います。

WCTは以前からみんなに指摘されていた通り見事に下落してきているね。湾岸で一人負け的な展開。いやベイクレストとともに2人負け？

WCT徒歩14分（ホームまで18分）vs ベイクレスト徒歩15分（ホームまで19分）
＊ 2年後には2分おきに上空３００メートルを飛行機が飛び交い。最大80dBの騒音が予想されている。

ベイクレストはWCTより航路から離れているので想定騒音はより小さい。さあ、3年後はWCTとベイクレストどちらが安くなっているかなあ。

>>25710 匿名さん

そこは趣味ですね。私はTDとWCTならWCTの余裕がある広大なホテルのような吹き抜けロビーが好きです。

>>25715 匿名さん
下落？

>>25714
あの頃購入を見送った人が今もこのスレに張り付いている感じなのかな。

WCTの足元は最悪ｗ

>>25705
いくら品川駅が人気でも、駅入り口まで徒歩14分、ホームまでは18分の物件を品川駅物件として評価されていないということ。

だって、この1年で坪20も急落して港区タワマンで坪300未満の価値しかない唯ニつの物件になったわけだから。これからはベイクレWCTの底辺コンビとしてどこまで安くなるのか見ていく必要がありますね。

>>25718
笑ったわ。本気で言ってるとしたら宇宙人だよ君。

>>25716
ともに年数が経ったマンションですが、TD・WCTのどちらも魅力ありますね。

wctは最高です。手放すつもりない。

>>25717
安い坪単価の成約の片っ端から消したから枠やら玉が欠けまくってるぞーーーーい。笑ったわ。もうここまで資産価値が予想通りに下落してくると笑い取りに来る感じに吹っ切れてるね。

この一年で20も急落？急落してるのは豊洲でしょ。

>>25704 匿名さん
そう(笑)お台場で横向きはホテルにいくか、UR賃貸でないと臨めない悲しさ(笑)
購入できるのはここしかないから仕方ないw

お台場で角度が完璧なのはヒルトンホテル。
写真のような眺望は都市計画で造られた眺望で、こういった眺望が良いのは分譲されなかったんだね(笑)

お台場のこの眺望を維持するために、港区のタワーの高さ制限は場所によって設けられているんだよね。

TDから一応徒歩5〜6分くらいあるけばこの写真の眺望のヒルトンホテルにはいつでもいける。わざわざ泊まらなくても、ランチやディナーで気軽に行けるのが良いね。ソファ席もあるしかなり寛げます。お金のかかる共用施設って感じ。

>>25717 匿名さん
西向き消すの辞めようよ(笑)バレてますよ(笑)

湾岸戦争と呼ばれた頃に買った人は当時色々と言われたもんだったね。新築湾岸タワマンは今も多いけど、熱気が今一つなのは価格が高くなりすぎたせいか。

間違えた。これだな。

>>25723 匿名さん
東向き所有ですか？

そうだ、絶対手放すなよ。お前がWCTを見切ったらもう後ろに誰もいない。それくらい君はWCT教の砦。真夏の40度灼熱日でも真冬の雪が積もる氷点下の日でもホームまで18分徒歩なんてへっちゃら、新航路で80dBだろうが何も聞こえませーーんくらいであってほしい。ここマンコミュで生涯WCTを誓ってほしい。

>>25731 匿名さん
賃貸出してるんだよ。
坪200以下で買いました。

>>25726
竹芝のインターコンチからの眺めも素晴らしいですよ。

>西向き消すの辞めようよ(笑)バレてますよ(笑)

ということはやはりモノレール沿いの西が安いんだな。安い向きの制約が多ければ
平均が下がるだろ。もらえ門のコメント通り、別に下がっているわけじゃなさそうだ。

こうして見ると虹橋ビューがやはり一番人気なのかな。

>>25730
そうだよ、次長課長はブリーズの27階の80平米台のお部屋に居住中なのはマンコミュでは有名ですよ。実はブリーズ組だから分譲時300以上で買ってるから、すでに297まで急落してケツに火がついてアップセット中。そりゃ、レインズの成約値を偽ったり、築年数を2年もごまかしたり、のらさんの表で安い成約を片っ端から消して改ざんもしますわ。でも応援してますよ次長課長！死ぬまでWCT宣言、期待してます！

>>25716 匿名さん
そうそう。趣味だよね。ずっと過ごすならどちらが良いのかって話。
自分はツインパやリッツ・カールトンみたいな格調高い感じでずっと過ごしたいんですよ。WCTやDTは、ホテルのような吹き抜けロビーが快適で過ごしやすそうですね。

でもTDも結構吹き抜けありますよ。15mくらいの高さの5層吹き抜けのエントランスです。WCTは4層じゃなかったかな？でも形を四角くとってるから、WCTのほうが広々感じるんでしょうね。TDのは同じ余裕があるといっても、教会みたいな感じに違い。TDの吹き抜け分かるエントランスの写真のっけますけど、そこも好みですね。

形が丸いのも好き。形の好き好きもありますね。WCTはしかくくて、TDやツインパークスは丸い。

>>25736 匿名さん

次長課長？誰それ？

>>25471 匿名さん

>>25734 匿名さん
ケープの眺望、かなり凄いね。アイランドでは一番じゃないかな？
でも価格がグローブに比べて安いのは、やっぱり歩くからかな？毎日だと結構しんどくないですか？WCTよりは全然マシだと思いますけど。

ウヒョーーーーーTD最強！！！！！！！

憎っくき宿敵に坪単価で逆転したのは爽快以外の何者でもない(^O^)

TD対WCTを盛んに煽っているけど、醜聞地域さん？

確かに今は駅近の物件、価格かなり下支えしてますよね。TDだけでなく、CGP、湾岸以外での池袋や八王子などの直結物件も堅実な価格推移を維持してる気がします。
コンパクトシティ構想の影響か、駅遠の物件はかなり弱くなってきていますね。

百条委員会の証人喚問が始まった。土壌汚染地と分かっていながらの豊洲移転に漸くメスが入る。

>>25734 匿名さん

おいwグラフよく見てみろw西向き下がってるからww 2013年ごろの水準に戻ってるんだよw2014〜2015は坪240なんて成約なかったからww

偽証への罰則があるなど強い調査権限を持つ百条委の証人喚問を通じ、築地市場（中央区）を東京ガスの豊洲工場跡地に移転させようとした経緯がどこまで解明されるかが焦点となる。

豊洲の人間ではないが、友達の豊洲のタワマンに何度も行った限りでは眺望は東京一だと思ったなあ。あんな景色の中で生活してたら中々他の地域に行く気はなくなるでしょうね。有明も景色はいいけど、WCT並みに不便な立地だからそれだけで論外なんだよな。

証人喚問は18～20日も行い、計４日間で21人が証人として答弁に立つ。11日は11人が出席。まず市場移転を当初担当していた福永正通元副知事と、担当部局「中央卸売市場」で当時、市場長だった大矢実氏が答弁する。

このスレも、次長課長を知らない住人が増えてきたんだね。時代を感じるな。

TDの人とWCTの人はもともと仲良しだったから、TD住民になりすましてるのは汚染地帯住民だな。笑笑

WCTのコンクリート工場跡地なのに土壌改良もせず、植栽してるってヤバいだろ。住民のためにも未来の子供のためにもきちんと土壌検査した方がいい。絶対に何か出るから。そんな中、待機児童が増えてるらしくて隣の公園の一部を潰して保育園つくるらしいじゃん。土壌検査誰かするように、マスコミとかにタレコミした方がいい。住民の健康を守ろう

その汚染醜聞地域に関する証人喚問は19日の浜渦氏、20日の石原氏がメインとなるね。

リアルTD住人ですけどWCTに決していいイメージはない。どちらかというと嫌いです。

証人喚問とか茶番どうでもいい

よその成りすましは良くないよ、いくら汚染地域住人でも。

いくら港区アドレスでも、最底辺のWCTとクレストならお断りだわ。中古のAクラス買って「俺ベンツ乗ってるんだ」と自慢してるようなもんだよ、本当に。

証人喚問は罰則規定のある重い位置付けだから、出てくる内容に興味がある。

>>25740 匿名さん
宿敵というのはちょっと違うと思うけど…w
でも>>25737のエントランス綺麗だよね。

美しい。広大なだけでない、緻密な美しさがあるよね。芸術の域。
ここに住めるのは誇らしいです。

リッツ・カールトンみたいなんて言ってくれて誉れ高い。リッツ・カールトンレジデンスのエントランスはこんな感じ。

同じ芸術性の高い物件だけど、賃貸はツインパの倍だからね。ジャッキーチェンなんかもホテル使ってるらしいですし、まさにバケモノ物件です。

200m2で230万、今はないけど54m2で50万くらいだった。月の賃貸ね。
http://www.mitsui-chintai.co.jp/rf/tatemono/6291

>>25747 匿名さん

なんて物件？PCTかな？

>>25758
まあ外野の煽りですからスルーしましょう。エントランス確かに素晴らしいですね。

>>25732 匿名さん
複数持ちですか？まさか…w

小池都知事の記者会見の場で、豊洲を評して。
「「豊洲は（コンクリートで）覆われていると言っても、盛り土するところがされていなかった。（法令上の安全性を確保している）地上と（土壌汚染が指摘されている）地下を分けるという考え方は、消費者が合理的に考えてくれるかクエスチョンマークだ。消費者の信頼を得る努力をするためにも、科学的な成果や論点を確認したい」

>>25760 匿名さん
うんうん、別にWCTをけなしたいわけではないし、エントランス造りの方向性においては、WCT、TD、DT、GFT、ツインパ、アイランドあたり比較してみると、本当に面白いですよね。

どのエントランスに毎日お迎えされて帰ってきたいのか？ってなると趣味になるんで。

広々としたホテル好きにはDTやWCTやアイランドのブルームタワー、芸術性に包まれたい向きにはTDやツインパ、アイランドのエアタワーあたりというところでしょうか。GFTなどの三井物件も、両者の間という感じですね。

>>25745 匿名さん
よく見ても西向き下がってないね。

>>25764 匿名さん
2013
2014
2015
2016
それぞれ最低成約価格どうなってるか見てみ(笑)

小池さんの記者会見を聞いていると移転中止への伏線を張りつつある感じだ。
中止となれば豊洲の跡地利用をどうするかだが、今さら更地に戻すのも無いので、物流センター等への転用が現実的な落とし所か。

>>25725 匿名さん

本当だ一目瞭然。
でもリニアが来るメガ品川駅と比べるのは可哀想。マイナー豊洲駅にリニアか新幹線の誘致が必要。

豊洲跡地利用としてはカジノ転用が最も高値で売れそうだが、同じ島の中にマンションや学校がある事から現実的では無さそうだ。

>>25766 匿名さん
最近キナ臭い朝鮮半島情勢をふまえて、迎撃ミサイルの発射基地にすれば良いんじゃね？
周辺住民への相当のばら撒きもあると思うぞ。

>>25767 匿名さん
WCTの話をしてるんだけど…w

いやぁ、久々に楽しい時間だった。
次は来年かな？w 来年はさらに市況が悪くなるから、色々どうなるか気になるところだよね。

WCTは湾岸を代表するザ•タワーマンションだよな。品川駅に徒歩でアプローチできる今となっては貴重なタワマン。
いつまでも掲示板の話題になってうらやましい。豊洲のマンションなんか話題にすらならない。

>>25758 匿名さん
この感じだとアイランドのエアタワーのほうが雰囲気近いね。まぁ買える物件じゃないから、TDやツインパークスに目がいくのは仕方ないか。

WCTの話題になったとたん、すごいレスの嵐だね。
さすが、人気No.1マンションだけある。しかし、基本、品川徒歩物件は安泰でしょ。
汚染地帯やタワマン密集地帯はどうかわからんけどね。

WCTは湾岸最大規模どころかアジア最大規模のマンションらしいですし、メジャーだし、港区だし、注目の品川エリアだし、マイナーな江東区のマンション住民からしたら目障りなんでしょうね。

確かにリニア品川駅はその他の駅たちと土俵が違いすぎる。その徒歩圏内は価値ある。

個人的にはロビーはWCTのほうが明るい感じで好み。

WCT凄いね。

WCTもいいけど、アイランドのエアタワーもまさにホテルライク。そういえば、
ホテルライクという言葉も最近聞かなくなった。それだけマンションはコストダウンが
進んでるんだろうな。

タワマンもだんだんつまらなくなっている気がする。タワマン戦争といわれたころは
みんな競って特徴のあるマンションを供給しようとしていたけど、コストもかかるようになって
ほんとに単なる大規模なだけのマンションになってきた。
それを、営業は「余計な共用設備はお金がかかりますから」というが、結局は人気で中古価格を
維持するのは共用設備が豊富なマンション。

いやー、もはや共用設備のありなしにかかわらずタワマンそのものが飽きられてきてますよ。特に富裕層の間では、自分で本当に住みたいなんて言う人、少数派じゃないですか・・？

>>25781

10億単位の金融資産を持っている超富裕層はそうだろうね。そういう人は、もともと
タワーには興味なかったんじゃない？
それ以外はタワー買うしかない。いまでも、ほとんどタワーしか作られてないし。

GFTとかドトールとか見たけど、単なる規模が大きいマンション。もっとプールとかデカイラウンジとか屋上パーティコーナーとかいろいろないとツマラナイ。

屋上のプールとか、温泉とかはいいよね！
ただランニングコストがどんだけかかるのかは確認しないとね！

ドトールのスパを、温泉と間違える人がたまにいる。

>>25785 匿名さん

え？
ええ～！？

DTのスパって、温泉じゃないの？

ヤベェ、嫁に嘘ついたった。

マジか。俺もSPA＝温泉だと思ってた。

温泉みたいな雰囲気だけど、普通の湯だよ(笑)
銭湯だね。温泉はアパの東雲のタワマン。配管が問題になってたはず。

>>25781 匿名さん
裕福層はどこに住むのかな。

>>25783 匿名さん
２つともスカイラウンジなかった？

>>25780 匿名さん
いや新しいほうがまだ高いよ
グローブよりGFTのほうが高かったやん？
人気なのは昔のほうが高いね。

GFTとか勝どきザ・タワーとかそつない感じだからね〜
最近はデザインも高級感なくなってきてる。
共用施設の家具も耐久性が重んじられて、居心地のいい家具を配置しなくなってきてる

ブリリアマーレ、WCTなんかとGFTやCGPなどのスカイラウンジのソファなど見比べてみよう。素材が違って、耐久性ありそうだけど居心地を犠牲にしてしまっているから。

>>25789

港区高台の高級低層億ションだよ

中目黒の戸建てだろ。桑田佳祐の自宅がある辺り。

>>25790

たしかに。WCTとかDTとかPCTの時代は共用部の家具もそれなりに高級感のある
高いものを入れていた。革張りソファとか。
最近はコスパ優先。見た目と耐久性が良ければ安物で十分という感じ。

>>25793 匿名さん

DT(ドゥトゥール)？

TD(タワーズ台場)では？

>>25793 匿名さん
間違えると、台場くん沸点低いからキレるよ
笑

～豊洲市場の土壌汚染問題で、土地所有者だった東京ガスが２００１年の交渉当初から、対策工事後も「汚染が残る」と都に伝えていたことがわかった～

いくら対策をしても汚染は残る土地だと東京ガスは以前から言っていたようだ。移転は厳しくなるかもしれないね。

>>25796 匿名さん
東京ガスが想定(やるつもりだった)していた対策では、汚染が残ると思われたんだろうね。
その後、東京都が巨額を投じて汚染対策をしたと。
んで、今は、築地以上に安全なのに、無能な知事さんがいつまでも決定しないで、都議会選挙まで引っ張られていると。

都民の大半は化学工場の跡地では安心できないと思っている。その意味でギリギリのタイミングで移転にストップをかけてくれた小池さんに都民の圧倒的な支持が寄せられているのだろう。

>>25797
>築地以上に安全なのに

築地は安全でないとの主張されてませんでしったっけ？

「安全でない」ものを基準にして、安全かどうか最終検証されていない場所に検証前に移転なんてできないと思います。

今後本当に安全と検証されれば、それから移転が正しい手続きでしょうね。

市場は東京都民の財産なのだから、結局は1200万都民が豊洲新市場に安心感を持てるかどうかにかかっていますね。

もう、豊洲の話は飽きたから湾岸東でやってね。

俺の考える湾岸マンション５傑。


タワーズ台場、パークシティ豊洲、ザトーキョータワーズ、ワールドシティタワーズ、芝浦アイランドグローブ

>>25802 匿名さん

理由もかかないとw

安心でないが安全な豊洲
安全でないが安心な築地
だってさ。
そして、はっきりいって不衛生な築地の
安心神話(ブランドイメージ)
は、真実を積極的に公表しないという
市場関係者の紳士協定で守られてきたんだとさ。
結局、築地は長いこと消費者をだまし
続けているんだよ。

＞＞25803

規模、ランドマーク性、知名度、中古市場での人気を総合。

>>25802 匿名さん
その5つを超えるようなマンションはもう供給されないだろ。すでに大規模マンションに最適な立地は無くなった。さらに共用設備付けなくても売れることが分かり、共用設備や大規模ロビーを設けずに、その分の床面積も住戸にして販売して利益率を上げる方向。
結果として初期の湾岸マンションの特徴、物件のキャラが際立つ形になってるいる。

>>25806 匿名さん
キャピタルマークタワーって、湾岸タワマンの括りには入らない？

>>25807 匿名さん
入るけど、Vタワーとかカテリーナ三田みたいに、どちらかと言うと準湾岸って感じやね。

キャピタルマーク安かったよな。坪220万くらい。分譲価格帯からいえば立派な湾岸物件だ。

>>25809 匿名さん

安かったよねぇ。

買った人はウハウハだよね。
芝浦アイランドもだけど、あの辺を分譲時に買った人は、先見の明があったと言えるかな。
不便だったろうけど 笑

いやいや、利益確定してナンボ。
プチバフルでそれらを築浅転売して大儲けした後、
更に別な物件で含み益を出した空中族が本当の正解。

それも結局、言うほど儲かるわけじやないしな。売買の時の手数料や仲介料、引っ越し代。

>>25812 匿名さん

その通り、デベが造った造語。

>>25812 匿名さん

まぁね。
でも、色々と差し引いても、個人が買って5年住んで売却して、1,500万円利益出たらOKでしょ。

>>25814 匿名さん

で、つぎもお得な物件にありつければいいのだかな。

か→が

>>25815 匿名さん
そうそう上手くはいかないでしょ。

｢これだけ利益出たからもういいわぁ｣と、どこかで見切りつけないと。

いつまでも引っ越し繰り返す訳にもいかないだろうし。

分譲＠220のキャピタルマークなんか、5年どころか10年15年住んでから売っても＠300では売れるだろ。空中族だとか言ってどや顔してるより、安く買えたなら長く住んだほうが賢い。ほかの同時代の湾岸タワマンも同じ。

>>25818 匿名さん

それそれ、空中族なんていないな。

結局湾岸は都心に負けてる。自分は広尾に2012に坪400で買って、いまの成約が650。湾岸で同期間でこんだけ上がったのないでしょ。どこの物件に再投資しようか悩んでる。都心は今後も供給が少ないから湾岸よりも値上がり率でアウトパフォームするのは間違いない。

>>25820 匿名さん
いいだろ。湾岸も勝ち組、広尾のあなたも勝ち組で。自分もわんがん持ってるけど充分勝ち組と思う。当時坪400は手がでなかったから別に後悔してない。

日経平均株価４万円、バブルの時もそんな話をしていたと思う。世界を支配する勢いの日本だった。

今で言えば、勝どきで坪３００の新築なら晴海で坪２８０は適正かな……とか、誰もがね。のらえもんみたいに。しかし現実はあっというまに半額になってしまった。坪５００万の練馬が新築で坪４５０となると、みんなお買い得と言った。しかし坪１００まで下がった。それを渦中の人間は理解できないらしい。僕はいろいろ過去を勉強して投資は短期売買に徹しているよ。

>>25818 の売れるだろ、が現実的ではないって事だな。絵に描いた餅。
下げがあるのを理解しないとね。

アメリカが北朝鮮に軍事介入するニュースが全米で流れてますね。

確実に核戦争になるので、投資自体を控えた方がいいかと。

>>25823 匿名さん

下げがあっても、底値で買ってるから損はしない。安心。

長い間 賃貸だったので勿体ないと思い勢いで湾岸の景色が悪い低層坪360で買ってしまった。部屋は気に入っているがもっと安ければと後悔の日々。

長い間 賃貸だったので勿体ないと思い8年前に勢いで湾岸の景色が良い高層坪260で買ってしまった。部屋は気に入っているし、あの時買って良かったとつくづく思う日々。

プッくんは、相変わらず暇だねぇ。

働けよ。

親が泣くぞ。

芝浦だって歴史がある。それが先日まで坪２２０だったわけで、その恐ろしい現実の前で未来予想は役に立たない。ショックがくれば簡単に坪２２０を割ってしまう。値上がりが大きいほど下落がキツくなる。投資の原理です。

>>25827 匿名さん
どこ？！
いま360って、ドゥトゥールくらいしか思い浮かばないww

>>25802 匿名さん
なぜツインパークスがないのかと…w
そしてトーキョータワーズは、賃貸募集戸数100超だよ、あそこはやばいよ…。

>>25825 匿名さん
金買っとけば良いんでない？

>>25837 匿名さん
ゴールドね。
シルバーでも良いかも。
いま良い具合に下がってる。

おっしゃる通りです。ヘッジしとけば大丈夫です。明日はオランダ選挙ですが、ＥＵ離脱政党が躍進したらＥＵは自然消滅する流れです。つまりトランプ路線が全世界へ広がります。結局、時間が経てば戦争なんです。非常に危険ですよ。

>>25839 匿名さん
そうですね。トランプによってだいぶパラダイムの転換が起こりそうです。

アメリカの利上げ、ドル安、米インフレ、貧富の差拡大は少なくとも既定路線。戦争だって分からない。オバマさんの頃までは平和路線だったのに残念です。

金、銀、ビットコインあたりのヘッジはしておくべきですね。
資産の1割くらい持っておけば良いかと思います。

ものすごい久しぶりにこの掲示板覗いたけど、何だか相変わらずで安心しました。

>>25841 ツインパさん
このスレは本当にいつも平和ですよねww
言い合ってる内容がww

>>25835 匿名さん
勝どきザタワーもそれくらいの部屋あると思う

しかし、マジにどういうところで決着させるんだろ？市場移転はもう無理でしょ？今更安全宣言出したって誰も信用しないよね。まさか、いつかのカイワレ大根の時みたいに豊洲から湧き出した地下水ゴクゴク飲むパフォーマンスはさすがに無理だろうし。

いやいや自称都民ファーストなんでしょ、あの人笑。実際は、安全基準満たしているのに不要な風評被害を散々撒き散らして、延期によって数百億の都税を無駄にしてさ。それで都民ファーストとか普通に悪。しっかり地下水を５Lくらいゴクゴクうまそうに飲んでもらって、知事室の飲料水は地下水にしろ。

>>25846 匿名さん

別に小池が盛土をしなかった訳でも、小池が水質検査をした訳でもないから、それは言いがかりでしょう。

>>25847 匿名さん

>>25847 匿名さん
小池知事は、盛り土に関して何ら問題がないのに、安全性に問題があるかのごとく発言していたことに問題がある。

>>25848 海大好きさん

都民の支持を受けている。他候補を出して3年後頑張りな。

>>25845
本当に優秀な人はテーブル引っくり返すパフォーマンスの裏で、
しっかり落としどころを想定してるんだけどね・・・
もう小池さん本人もどうしていいか分からないんじゃない？
政治責任を放棄して住民投票とか言い出しそうで怖いｗ

小池さんがやったことと言えば人のせいにする為の粗探しと、その時間稼ぎのみ・・・
今の状況だとどういった決断をしても返り血どころか致命傷になるから、
7月の都議選までは時間稼ぎが続くと思うよ・・・

>>25848 海大好きさん

>小池知事は、盛り土に関して何ら問題がないのに、安全性に問題があるかのごとく発言していたことに問題がある。

小池の前から、都が盛土をしているから安全と宣伝していたように思いますが?

前提が変われば、一旦ストップかけるのが、トップの責任でしょう。

>25851
その通りなんだけどその後がよくなかった・・・
結局ドンや石原他を追求する政局の材料にしちゃったからねぇ・・・
もう十分立ち止まって考える時間もデータもあったはずなんだけど、
そこから一つも進展がないよね・・・

女一人で小汚い商人や悪代官を相手に大立ち回りしてる様は小気味いいのかもだけど、
本来そういったものは事実関係を揃えて訴えるなり粛々とやればいいのであって、
本質部分で「市場をどうするのか？」「東京をどう導きたいのか？」ってのが全く見えないっていう・・・
結局ビジョンが無いんだと思う

>>25852 匿名さん

まだ最終検査結果が出ていませんが?

>>25853 匿名さん

築地のようにコンクリートで覆っていれば安全なんでしょ？小池が言うように。

>>25853
検査結果はもう分かってるみたいですね。結局前回調査とあまり変わらない悪い数値だったようなので、豊洲移転には強い逆風になるでしょう。

>>25855 匿名さん

検査方法に問題があるようです。
9回目と同じ？で本来の検査ではやらない方法とのこと。

>>25855 匿名さん
まぁ、何れにせよコンクリートで覆っていれば安全と都知事が公言しているので豊洲市場は安全という事です。

>>25854
それなら土壌の入れ替えも地下水管理システムも地下水調査も最初から必要なかったということに。

>>25858 匿名さん
結果的にそう都知事は言っています。
安全だが安心が重要だと。
安心できない状況にしたのは誰なのか？小池&マスコミかな？

豊洲=汚染とのイメージが定着してしまった以上、移転を強行した場合の都民(除く豊洲地元民)の反発ははかり知れない。豊洲跡地の受け皿を決めてから、都議選後のタイミングで移転中止に持ち込むのだろう。

>>25860
何か勘違いしてるっぽいけど魚市場って嫌悪施設でしょ？
豊洲地元民が望んでるとは全く思わないし、
千客万来も嫌悪施設を受け入れるバーターなの知ってた？
もちろん豊洲ニューカマーが越してきた頃にはすでに移転は既定路線だった訳だから、
共存しか選択肢がなかったんだろうけど、
状況が変わったんだから本格的に受け入れ拒否でいいと思うんだよね
敵の敵は味方ってことで築地の反対業者と手を組むのも面白いと思うｗ
築地跡地は言うまでもなく、豊洲跡地も橋や都心を一望できる、なかなか悪くない土地だよ
市場じゃ勿体無さすぎる・・・
太田に吸収とか帰属の確定してない埋立地に新設でいいんじゃないの？