ディアナコート茗荷谷翠景

学区が窪町だったら最高なのにね。
非常に惜しい。

国立３校（筑波小・御茶ノ水小・竹早小）はいずれも、約２０倍の入学競争率です。
この町に住んでも全く入れる保証はありません。
また区立は窪町ではありません。
合格してから購入を検討すればよい事です。買って落ちたら悲劇ですね。
運よく受かったら、桜並木近辺がよろしいかと。

東大卒のお方ですか、頭が良すぎるのか私の投稿の理解を超えて、意味のない反論をしていますね。
私が申し上げたいのは、小さなお子さんを持つママ・パパが茗荷谷周辺に転居を希望して
来るのは、国立３小学校狙いでしょうと言っているのです。
７歳からの小さな子供が通学の為、スシ詰の電車に大きなカバンを背負って乗せるのが可哀そうで転居を考えるのです。
普通の区立学区に行くのであれば、何も①バカ高い②立地の悪い谷底③住居として最低ランクの準工業地区
に転居する必要は無く、今お住まいの所で良いでしょう。また今賃貸の方であれば別の場所を考えるでしょう。
最後に東大とか仰っていますが、１８才以上になれば東京２３区どこに住んでいても通学に問題ないでしょう。
１都３県からの通学でも十分です。
話がかみ合いそうもありませんのでもう止めにしましょうね。私達ママ友の話ですから。
２０年の怨みて何ですか、変な事をしないで下さいね。

>>756
公立ではなく、国立に落ちてもいいのミスです

茗荷谷生活圏というのは魅力的だよねえ
このマンションが高くても売れるのはわかる

最近一時の妙な書き込みがなくなったね
反対派の

茗荷谷生活圏のよさというのはどういうところでしょうか？

このエリアにこの価格だすくらいなら他でもっといい場所ありそう。
五輪やリニアとか恩恵受けれるエリアの方が手堅そうだよね

文京区に住みたいんです

>>761
何駅ですか？

＞＞７６０さん
茗荷谷の良い所は、都内にある国立小学校６校の内３校が集中しており、
子供が歩いて通学出来る所でしょうか。
後は何もメリットはありません。大学・高校は全く並（悪く言えないので）
買い物はしっかりしたスーパーも無く（せいぜい三徳）、各種専門の商店も無い。
（気の利いた食材は池袋の西武・東武まで行く）
食事も気の利いたお店・レストランが無く、居酒屋ばかり。
それでいて他区より住民税が高い。
学校以外殆んどメリットがありません。

忘れてました、桜並木と植物園があります（笑）。東京ドームは後楽園駅。
何方かが言っていた東大は本郷三丁目駅。

＞＞７６２さんもご参考に。

>>765
茗荷谷から大手町に通うサラリーマンとしては、通勤時間の短さも茗荷谷の魅力と感じています。同じような地価の城南地区から混在した電車に乗るよりもずっと楽です。また、学校は小学校までなら公立で十分満足できる環境と思います。買い物についても、文京区の中では茗荷谷は充実している方でしょう。飲食店が弱いのは同意ですが、名店の多い神楽坂や大塚も近いですし、派手なお店がないのは寧ろ住宅地としては良い面あります。

ビルの多い便利な中央区よりも緑の多い文京区に憧れます。それぞれの価値観の問題でしょうね。

文京区の良いところ 治安、教育
これが全てだな
ファミリー層はここを求めている
この物件は加えて駅近、大通り沿いではないという利点もある

茗荷谷に住んでいた者の意見としては、パチンコ等の娯楽施設がない、治安がいい（結構パトカーが循環している）、
教育施設が多い、という所かな。スーパーは少ないし、三徳とか私には微妙でした。丸の内線も他線乗り入れがないので激混みという事はないし。池袋から来る電車は結構混んでいるけど茗荷谷で結構降りるからね。丸の内線は大手町、東京、銀座、霞ヶ関等の主要駅を通るので通勤にも超便利。私も正直お金があれば買いたかったですね。このマンションは確かにちょい下がったところにあるけど別に大して落差があるわけではない。ここが谷底なら後楽園とか白山通りのあたりなんて地下レベルになってしまう。景観どうこうで問題になってるけど日照がなくなるのは確かにいやだけどそんなこと言うなら都心に住むなよと言いたい。まあ通りすがりの部外者の意見という事で。子供と住むならいい所だなと思うけどな。

>>765
住民税は23区どこでも同じ税率です。文京区は地価が高いぶん固定資産税が掛かるというご指摘ですかね。
ところで、良い大学•高校、しっかりしたスーパー、専門店や美味しい飲食店が全て揃っている街ってあるのですかね？大学から考えると、その条件に該当するのは東大駒場キャンパスと青学のある渋谷くらいでしょうか？普段使いの食品スーパーが弱いので、条件を満たさないかな。

＞＞７６０さんの茗荷谷生活圏のよさとの問い合わせに、
駅周辺１０分程度のエリアを想定してお答えしました。それ以上離れると
他の駅周辺の生活圏になってしまいますからね。
所が、茗荷谷生活圏から、文京区の良さに話が飛躍していますのでお答えします。
勿論文京区は良い所が沢山あります。私も文京区が大好きです。
東京～池袋間で言えばお勧めは後楽園駅周辺でしょう。
①皆さん通勤の事を述べられていますが、最高は後楽園駅です。
　４地下鉄で各方面に直通です。サラリーマンは東京・大手町だけが仕事場ではありません。
　各方面の会社に直行出来るでしょう（乗り換えがかなり減るでしょう）。
　ＪＲも水道橋は東京ドームを横切ってすぐ傍です。
②買い物も充実しています。（茗荷谷周辺が買い物充実？）
　大型スーパーは高級な成城石井・クインズ伊勢丹・グルメシティ他多数。
③大病院も茗荷谷より近く、東京医科歯科・順天・日本医大・東大他多数。
④行政も充実、駅の前がシビックセンター（文京区役所）すぐ傍に小石川税務署等
⑤飲食店は安いお店から高級店まで多数。お気に入りの神楽坂も少々無理すれば徒歩圏内。
⑥緑は駅の横が公園、また小石川後楽園、小石川植物園等々豊富です。
⑦駅から８分程度の小石川２丁目周辺は住宅地としてレベルが高いでしょう（昔のホテルダイエー辺り）。
　（駅まではかなりの部分アーケイドで繋がっており深夜でも明るく安全性が高い）
⑧学校も小学校（竹早）から大学まで充実しています。
⑨行楽は、ドームシティの充実・後楽園遊園地・東京ドームと多くの人が遠くから遊びに来ますが、
　後楽園周辺に住めば徒歩圏内。土日家族で遊びに行って、美味しい食事をして、
　帰りに、ラ・クーアで温泉といけば、流行の「不倫知らず」（冗談です）。

　何か後楽園周辺で、目下開発中のデべの社員か町の不動産屋みたいになってしまいました。、
　利点を挙げればきりがありませんのでもう止めます。
　ただ言える事は茗荷谷周辺とはうんでんの差と言う事です。駅周辺の再開発の噂もあります。
　ここなら高くても資産価値はまず落ちないでしょう。
　以上私見でした。

　

>>771
後楽園駅、春日駅の方が茗荷谷駅よりさらに交通の便が良く、スーパーも充実していることは茗荷谷住民なら理解してますよ。たまに自転車でクイーンズやラクーアに行く人は多いでしょう。なんとも生活圏の捉え方が狭いご意見ですね。

結局のところここは買いなのか？

７７２さん、では何故敢えて茗荷谷を選ぶのですかね。
学校も区立で良いと言うし。自転車などを使わず歩けた方が
良いんじゃありませんか（何時までも若くはありません）、何十年も毎日の事ですよ。
後楽園駅周辺に住むより勝る点を、思いっきり上げて下さい。

７７３さん、準工地区で、谷底で、価格がバカ高い、
当マンションを買うか買わないかは、ご自身の判断です。
１億円近い物件を決めるのは他人の意見ではなく、
ありとあらゆる情報を集めて、必死ご自身で決断する事です。
株と一緒です。責任転嫁は出来ません。後悔先に立たず！

文京区都市計画審議会に
住居系地域（第一種中高層住居専用地域、せめて、第一種住居地域）に変えてもらうように
陳情できないのでしょうか。

文京区らしからぬ痛い周辺住民が現れましたな。反対派も様々というかなんというか。返信はいりません。からみたくないので。ではでは。

>>774
小石川の茗荷谷駅寄りエリアに住んでいます。小石川2丁目にはかなうと思いません！これでいいですかね？
住まいを選ぶときに、たまたま小石川の茗荷谷寄りなエリアに自分の条件に合う物件が見つかったまでです。住宅地の雰囲気としては春日駅近くのエリアよりも播磨坂あたりの方が落ち着いた雰囲気でいいと感じています。学校については様々な考えあると思いますが、郊外出身者としては、小石川の小学校は国立でなくとも十分ハイレベルな生徒が揃っているように見えます。

　後楽園周辺に毎度通いたくなるような俺の舌をうならせるお店を知らん。
すぐクルマ出して銀座に向かってしまう。
神楽坂へはタク使ってやれよ。

ラクーアなんて一度行けば飽きる。
クルマでひなびた温泉旅館に四季折々で向かい、一人５万もだせば癒される。

　春日や小石川の低地は商業地域や準工業で、後楽ともなると神田川のどぶを見ながら生活しなくちゃならない。
それと、後楽園周辺は、ＪＲＡやＮＰＢ、ジャニタレ応援団などが集結し、へきえきするわ。

　文京区で低地に住む選択肢は、俺の価値観ではない。
利便性なら、もっと別があるでしょ。（お金ないんかい！！）

確かに小石川2丁目の高台は良い所です。ただし、近年に販売されたマンションはルサンクくらいしかないのでは。もう少し時期を遡ると伝通院前のブランズもいいですね。さらにビンテージなマンションとしては、小石川グランドヒルズも素敵です。後楽園推しの周辺住民さんは高台には拘りないようですが。

ここは南向きが抜群に良いからねえ。
別に低地でも問題ない。

買いました。楽しみですけど

おめでとうございます。
うらやましいです。
我が家は価格が折り合いませんでした。

後楽園はよく使うけど，後楽園に住みたいとは思わない。
おのぼりさんやジャニオタ，寒流オタが闊歩する駅を最寄にしたくない。
あそこは遊びにいくところ。
住むには便利さと落ち着きのバランスが大事だと思う。

購入しました。
子供が１歳ですけど、国立３校狙いです。

最寄駅後楽園周辺の方が、最寄駅茗荷谷周辺より高いのは何故でしょうね。

単純に複数路線利用で便利だからでしょうね。因みにこのマンションの海抜は10メートル。千川通りは10メートル。文京区区役所前周辺が7.5メートル。茗荷谷駅は25メートルなので。良い悪いの評価はそれぞれですね。

白山通りは千川通りより海抜は高いので情報は正確にお願いします。

私も購入しました。
諸経費込みで１億円強です。
これから銀行でローンを組みます。手持ち金は８００万円です。
年収は６００万円です。

そろそろ播磨坂のさくらの季節だね

春日通りから小石川一丁目辺りまでは、白山通りの方が海抜が低くなっています。

http://maps.gsi.go.jp/

契約しました。
竹早幼稚園に築地から通っていました。
送り迎えが大変で、この春から竹早小です。
小・中９年間を考えて、築地からここに転居をきめました。
購入価格は諸経費を入れて１２０００万円です。
預金は１０００万円ありますが、手付金に使えるのはせいぜい７００万円までです。
後は全て銀行ローンを組みます。
年収は７００万円です。

文京区でのディアナコートの存在感は凄いねぇ
このマンションの周りの物件なんてほとんど駄々あまりなのにここは順調

ディアナコート茗荷谷翠景の建築確認取消手続に動きがありました。
http://blog.goo.ne.jp/bunkyochiku
をご覧ください。

マンション紛争 文京区で多発 住民と事業者
http://www.nikkei.com/paper/article/?ng=DGKKZO99021120Z20C16A3L83000

低地だけど千川通りから奥に入ってるから条件はいいね。
春日のクレビアがあれだけの価格帯で完売したからここもすんなりいくんじゃない？

本日の日本経済新聞朝刊に、文京区におけるマンション紛争の多発を問題視する記事が掲載されています。
建築確認が取消されて全購入者が解除を余儀なくされたルサンクマンションの他、ディアナコート茗荷谷翠景も問題にされています。
詳しくは、
http://blog.goo.ne.jp/bunkyochiku
をご覧下さい、

>>791
788もそうだけど、いくらなんでも返済計画が無茶では？

それともマンション販売促進用のダミー？

割高感が強いこの物件、そう簡単に成約には漕ぎ着けないだろうけど、次々に売約を装って購入検討者を前のめりにさせる作戦でしょ。

だいたい、購入者がここにわざわざ普通書き込まないよ。年収や預金額、頭金まで開示するなんて、不自然極まりない。

>>796のように，
更新もされてないBlogをひたすら宣伝するのは規約違反じゃないの？

今日の日経３９ページ、凄い見出しが出ていますね。
「マンション紛争、文京区で多発」
「住民と事業者、景観・安全巡り」
大塚のマンションてディアナコート茗荷谷翆景の事ですよね。
いよいよ行政まで巻き込んですごい事になってきましたね。
本当に当初計画通り建つのかしら。この先どうなるのでしょうか。
１億も１．６億も出す超高い物件なのに、何かケチがついて
買う気が薄れます。
裏のマンションの赤や黄色の旗、パネルを如何にかして欲しいです。

早く話し合って、和解した方が良いと思いますよ。

>>798
随時更新されてますよ！？

この手の騒動は建ってしまえば消沈しますから問題ないでしょう。

ル・サンク小石川後楽園は消沈しなかったで

ルサンクは既存不適格という隙があった。
ここは何も問題ないのでそのままでしょう。

すごい勢いで売れていますね。
早く手を打たないと物件が無くなりますかね。
４月中には決断します。
４月末には「完売御礼」が出そうですから。

>>804
大丈夫ですよ。
「契約しました」なんて投稿は、新手の販売促進ダミーでしょう。
もしも貴方が契約したら、頭金いくらで、年俸いくら なんて書き込みますか？
因みに、このくらいの頭金と年俸では1億円の物件はは買えませんよ。

>>804
またまたご冗談をwww

確定的に売却済なのは一戸もないらしいよ

年収の5倍以上ローン組む人は破綻するよ。間違いなく。

年収６～７００万で１億の物件買うってマジ？
てか、ローンが通らないんじゃない？
返済額が月３０万＋管理費修繕積み立てで３５万くらい？

年収７００万だと１２で割ったとしても手取り４５万程度。
どう考えても無理でしょ。。

それくらいの年収の人は頑張っても４０００万の物件がギリ。
１億とかあり得ないでしょ。。。

うち、世帯年収で1300くらいですけど高すぎで諦めです。。。

年収600って1600の隠語(？)なのかなぁって勝手に思ってましたけど、ホントに600ならこれからガツンと給料上がるのが確実か、何か資産があるとかなんですかね

>>800
2月頭から更新されてない。見に行ったら時間の無駄だった。規約違反行為はやめてほしい。

>>809
釣りにかかってるよ。

>>810
うちも1500一馬力だけど高くて無理です。
しばらく賃貸で静観することにします。。。。
不動産バブルはじけてほしいんですけどねえ。

ここ買うなら2000万くらいは安定的に稼げないと辛いんじゃないですかね。。。

ここがダメならグローリオかリビオ辺りしかない…
文京区の分譲マンションはバブル過ぎる
昔は坪単価330超えたら割高ってかんじだったのに

モリモトは頭金、最低1割、通常２割が条件で、あまりにも貧乏だと相手にしないと思うけど、釣りかどうかは不明。

東京都のマンション購入者の７割は65歳までに完済するローンを組んでないらしい。

よく言われますけど、団信付の住宅ローンなら生命保険として機能しますからね
実質逆ざやの今、早めに返すローンを組むメリットは無いと考える人が多数派だと思います

しかし、頭金2割ってことは2000万くらいはキャッシュが必要ってことですか。
なかなか厳しいですね、払えても払いたくない人は沢山いるでしょうに

>>794
マンション紛争 文京区で多発
http://en-us.facebook.com/permalink.php?id=308992935810456&story_f...

これですね

>>811
トップページから事実の経緯に入ると毎週３回くらい更新されてるよ。
慌てないで、ちゃんとみたら？

>>819
わかりにくい場所に掲載されてますね。30日の日経記事を丸ごとブログにアップしてますが、著作権法上の問題はないのですかね。

>>819
関係者？見にくいのを改善しないと誰も見ないよ。
近隣住民の希望を書き連ねたあまり中身のないサイトだね。応援しようと思ったけど、これじゃあ勝てないね。

日経記事は、文京区には他の区と違いマンション事業者と周辺住民間の話し合いの制度が無いことが問題だと指摘してるだけ。
このマンション計画が問題ありなんてどこにも書いてないけど。

>>820, 823

著作権32条、48条により、引用元を明記すれば大丈夫のようです。
日経の記者からも、広く記事が読まれるきっかけになればと、むしろ推奨いただきました。
無論、日経新聞社本体から修正依頼が来ましたら、その要請に合わせて体裁など変える所存です？

ご心配いただき、ありがとうございました。

>>821
閲覧ログによると、現在、一週間に1500ほど閲覧していただいておりますが（文京区のマンション購入検討者が大半かと存じます）、そうですね、もっと見やすいレイアウトにして、よりアクセス数を増やしたいと存じます。

ご指摘ありがとうございました。

>>821さん
皆見ているのに誰も見ないとは、貴方も見たのでしょ。
貴方に応援して貰わなくて結構、最初から貴方には期待していません。

購入します。
団信付の銀行ローンで行います。
長期のローンを組んで、死亡してしまえばローンは保険から出ますかね。
又は２世代ローンを組めば、年収６～７００万でもいけますかね。
急がないと物件無くなりますか。

>>827
この谷底の土地に二世代ローン！
子供が可哀想すぎる....

>>827
近隣のマンションの駐車場を覗いてみればわかると思うけど、だいたいメルセデスかBMWで、年収6-700万の人なんていないよ。あなたには無理。だいたい、ローンに審査があること知ってます？

文京区は印刷工場跡などの準工業地域にマンション開発の余地があり…そのため、マンション計画が相次ぎ、トラブルも起こりやすい。

>824
嘘をつくもんじゃありません。日経記者が一存で推奨・許諾したら懲戒ものですよ。
この投稿が引用にあたるかどうかは専門家にご相談ください。

この記事は反対運動の本質が「見晴らしが悪くなる」ことを的確に指摘したもので、反対派のこれまでの言いがかり・すり替えの議論が露呈したものとも言える。ベルメゾンの見晴らしが悪くなることが法的保護に値するのであれば、その点で正面から争えばいいでしょう。

ちなみに見晴らしが悪くなることについて、事前に説明が無かったので有れば、自分達の分譲会社との間の民事問題であり、普通は近隣土地所有者には責任がないですね。

>>831
早速、記者に電話してその旨を伝言しましたら、一笑に付されました。

>>830
はい、この物件のことです。
住民が取材されてます。

>>831
あなたは何をグチャグチャ言っているの。
専門家にちゃんと相談してからケチをつけなさい。
モリモトも必死だね（私の勝手な想像です、皆さんはどう思われますか）。

>832
日本経済新聞社は、記者個人が許諾をできるルールなんでしょうかね（一笑）

http://www.pressnet.or.jp/statement/copyright/971106_86.html

>>791
国立大付属に通わせている保護者ですが、幼稚園竹早園舎は通学時間に制限を設けることで学区を事実上、制限しています。このマンションを購入して築地から引越しとのことですが、実在の方とは思えません。

あと、国立大付属小三校を狙って購入したという方もいましたが、御茶ノ水も竹早も筑波も23区内在住者なら誰でも受験可能なので、あれれと思いました。
文京区に引っ越したから抽選に有利になることは全くありませんし、凄い倍率なので引っ越しても入れない可能性の方がはるかに高いです。
周りには、入学が決まってから、しばらく通学させてみて、いろいろ無理があるから付近の賃貸に引っ越される方はいますが、入学狙いで引っ越される方はいません。やはり、実在の方なのか疑ってしまいす。

>>834
いえ、よく読んでいただければわかりますが、記者の方はネットに記事の内容をのせることを、新聞の宣伝になるからと奨励してくれただけです。また、懲戒云々の点について伝えたところ、一笑に付されたということになります。

こちらもよく読んでいただければわかりますが、日経新聞社本体からもしも要請などきましたら、いかようにでも体裁等修正いたします。ただ、今現在、何らそうした要請はいただいておりません。

いずれにしても、この掲示板の趣旨とは無関係の話ですし、万一何かがあっても当方と新聞社で調整いたしますから、これ以上この件に執着されるのはおやめ下さい（当方ももうこの件についてはお返事いたしません）。

>>835
あなた釣りに引っかかってるよ

>>833
どう見てもモリモトじゃないでしょ。
どうかしてるよ。

>>838
でも831はどうかしてるけど

日経新聞を転載する際は許諾申請が必要ですよ。記者の方じゃなくて本社に問い合わせてみてください。
無断転載は違法です。

横から失礼しますが、新聞記事のブログへの投稿は明白に違法ですよ。
違法行為までして関係ない掲示板で宣伝するとか、その指摘に逆ギレはどうなんかな〜

転載/引用、ブログ主は、この違いが分かってないっぽい。

だから話が咬み合わないんだよ。

記者から「法律の範囲内の引用なら可」といわれたのが事実だとして。
ブログ主は転載と引用がごっちゃになっているゆえ、
「全部転載おっけー」って解釈しちゃったという悲劇。。。

近所の連中の独り善がりは相当だね。人様の権利はなんとも思ってないっつう(￣∇￣)
まあ、もうこの話しはいいでしょう。赤旗を見ればどこの誰が反対したかは将来的にも残るわけだし、こんな掲示板で匿名のやり取りをしても仕方ないね。そんな話しよりこの物件の話しをしようよ。近所の人たち、もう分かったんで退散願います。

近所のモリモトはいつの間にか完売ばかりだったけど、ここはちょっと場所が落ちるとも言われてるね。売れ行きはどうなんでしょう？

文豪と出版業の街、小石川にも著作権を正しく解さない人がいるのは残念ですね。

反対派は、他人の権利(著作権・建築許可)を尊重しない。
それはよく分かった。

まあ、こちらに誰が何を書こうと自由だと思います。
ただし、一度ついた印象はなかなか覆せませんよ。

------閑話休題------

検討中の皆さんは、どちらの物件と比較していますか？
私は近くのグローリオか中古かな。

週末に花見がてら、みてみようと思います。

>>846
播磨坂の桜は見頃ですよ！日曜日は天気が悪そうですし、土曜日の花見がおすすめです。

マンション管理さんはTwitterを使っています

今日は降らないでよかったですね〜
播磨坂や近隣をみてみます！

なんにも情報がとれないコミュニティーになってますね。。。

もともとモリモトの物件はマンコミ情報は大してでないよ
自分で資料請求して案内会に早く参加して情報をえないと。
最近はそうでもないことがおおいがモリモト物件は瞬間蒸発することが多々おきてきたので。

瞬間蒸発なのは、戸数が少ないのもあるでしょうね。

販売にお金と時間をかけないのは、賢いと思います。

近隣住民とモリモトの間の間の紛争につき、文京区による第三回あっせん手続が開催されました。
http://blog.goo.ne.jp/bunkyochiku
をご覧ください。
トップページから紛争の事実経緯を選んで下さい。

>>859

瞬間蒸発？ww

全く売れてないよ。谷底にあの価格設定。無理がありすぎ。

>>860
斡旋の日に日経に載っていてよかった？
文京区 紛争 で検索するとこの物件が出てくる

モリモトさん最近不動産協会に加盟を果たしました。
一人前のデベロッパーとして認識されたわけで、
契約された方はもちろん、すでにモリモトさんのマンションに
住まわれている方にも大変喜ばしいことです。
例えでいえば、OECD に加盟が認められたのと等しいと思います。
今後の益々のご発展を期待したいです。

大塚では・・・協議が折り合わないトラブルが起きている
http://tokyo-fudousan.com/?p=121

ここのことでしょうか。大塚なんですね。

>>864
そのようになります。

>>862
はい。タイミングをあわせていただいて、日経には感謝しています。

しかも、この掲示板経由で反対運動のウェブサイトに来る方が多いようですが、今週は日経記事関連でこの掲示板が活況だったせいで、おかげさまで反対運動の閲覧数もさらに500ほど伸びました。

ありがとうございました。

>>863
今まで入れてもらえてなかったの？
その方がビックリ。

それに、OECDはいくらなんでも言い過ぎ。それとも、冗談？ だったら笑えないけど。

>>866
ツィッターでも拡散されているようです

ﾘﾝｸ貼ったそのクツイッターのアカウント、だいぶ偏っているよな。

どんな方が運動に関わっているか、わかっちゃうぞ。

>>869
偏りについてはわかりませんが、様々な形で伝播しているようで、他のマスコミも後追い記事を考えているようです。

近隣住民にはその後も取材依頼が続いています。

本郷4丁目環境を考える住民の会のＨＰでも取り上げています

反対運動してる近隣住民の顔が見てみたいですね。
様々なメディアで取り上げられるのを楽しみにしています。

>>875
ありがとうございます。
今のところ新聞が中心ですので、映像メディアに運動を乗せられるかは定かではありませんが、頑張ってみます。

>>876
『おとめ湯跡地のマンション建築現場

モリモトが手がけているが、うるさい。。

震度2~3が続いている。 』

リンクをクリックしたら、こんな文章が。
これはいったい何ですか？
モリモトが何やら振動を出しているとか？

なんだか、いろいろありますね。

>>879
いえ、本郷四丁目や千石三丁目の反対運動とも本当に連携してますので、別に自作自演ではありません。あと、ルサンクの小石川四丁目とも、連携しています。

そのことで何故に嫌悪感を持たれるのか分りませんが、いずれにしてもマスコミも含め追い風を感じられるのは、ありがたいことです。

>>881
工事の際の掘削による振動のことでしょう。業者次第で騒音振動対策はかなり違うようですので、大手と違い、モリモトが安手の業者を使っているということではないでしょうか。

>>882
反対派住民の模範となる応答ですね。
他の反対派住民もこの方を見習ったらいい。

ル・サンク小石川後楽園は小石川二丁目
http://lovethesun.blog121.fc2.com/?sp&no=3926

プレシス文京小石川は小石川三丁目

>>885
おっしゃる通りです。
小石川二丁目の間違いです。
文京区議会への請願を含め、協働しています。

>>886
ありがとうございます。
そちらとはまだですので、確認の上、可能性を模索してみます

小日向も請願していましたよ。
地域として宮崎区議が詳しいと思います。
http://s-araki.com/OGAWA-4.htm

>>890
ありがとうございます。
連絡を試みてみます。

>888
みなさんにもご理解いただけるように、これからも丁寧にご説明するように努力したいと思います。

>>887
自分へのレスですいません。
プレシス文京小石川は協働してました。
マンション名まで覚えておらず、申し訳ありませんでした。
今後も何卒よろしくお願いいたします。

読み返してみると反対してる人って都合の悪いところはスルーしてるんだな。

モリモトにどういう要求出してるの？

調和だとかなんだとか、制限一杯にとか回りくどい言い方じゃなくて、

「自分達のベランダに陽が入るようにしろ、以上」

で良いんじゃないの？
そもそも調和とらないといけないとか無いし、制限一杯なら建築基準としては問題ないわけで。

ようは陽が入れば良いんだよね？
もうそこを争うしかないんじゃないの？と思うんだけど違うの？

もはや連絡掲示板だな
文京区連合！とかスレ立てて、よそでやったら？

ここじゃ、反対派は他人の権利に無頓着ってばれてるからさ

>>895
反対運動は周辺の支持の広がりを得られていないのが課題だと思います。ベルメゾン中心の運動という見方を覆せるでしょうか？私は本物件からそう遠くない近所に住んでますが、周辺環境への配慮と言われても反対派の方には共感しにくいです。ストレートに日照権の確保を謳われる方が分かりやすいと思います。

近隣住民としては夜も電気が付いて人が出入りする分譲マンションの方がよいです。
隣のマンションは自分の敷地では日照が確保できず、隣が低層だったことの恩恵を受けていたわけですよね。
言っていることがおかしいと思います。

>>897
何度も繰り返していますが、近隣住民はマンション建設自体に反対しているわけではありません。周囲との調和に配慮した建物にして欲しいと要請しているだけです。ですので、マンションと既存の建物を比較してどちらが良いかという議論の上で批判されても困ってしまいます。

調和のための要望には様々なものがあります。893の方もそうですが、日照だけが問題なわけではありませんし、また、低層階の方など、日照は仕方がないことを前提に運動に参加している方も少なくありません。

要は、価値観の差だと、この掲示板で反対運動の方を揶揄する方々をみて、気がつきました。価値観が違う以上、不毛な批判、反論をいくら繰り返しても平行線をたどるだけで、その議論は無意味に思えます。

この掲示板で反対運動を批判する方々とその依って立つ価値観を私は批判しません。ただ、別の価値観もあり、それに共鳴している方々が反対運動を行っており（それは隣接するマンション住民だけではありません）、しかも、それが文京区中で起きているのは、日経新聞にあるように事実です。また、その手段として、（やむを得ずかもしれませんが）建築確認取消手続が開始され、一部では既に取消がなされていることも事実です。

それが事実である以上、それはマンション購入検討者にとって重要な参考にすべき情報ですから、この掲示板を通じて、その最新状況が知らされることに、全く問題はないように思われます。

ということで、引き続きよろしくお願いいたします。

本当に他所でやって欲しい。。

誰かこのサイト以外で、このマンションの建物や価格としての情報がとれるサイトを教えて下さい。

周辺環境についてと、デベの対応については理解出来ましたので。

ここ以外でぱっと思いつくのは、モモレジさんのサイトか(賛否両論あるが)榊さんの有料コンテンツかってとこですかね

>>898
>周囲との調和に配慮した建物にして欲しい

それはあなたの独りよがりの「押しつけ」では？　

896で
＞反対運動は周辺の支持の広がりを得られていないのが課題だと思います

と支持を得られてないと自覚してるようですが、つまりそれが全て。いくら騒いでも支持され無い。感じない？

だから調和って言葉が分からないっつーの！
調和というなら少なくともディアナコートは現代デザインに沿ったもので、ベルメゾンはもう古いデザインだから調和で言うならベルメゾンを建て直すべきじゃない？としか言えない。

回りくどい言い方だから、全然分からない。
調和って事ならベルメゾンが調和してないと思う。
あの辺の建物にしたらベルメゾンは高さも高いし西側の賃貸マンションの日照も奪ってるんじゃないかい？

当マンションのマイナス点情報が欲しいです。

>>908
まず価格
外廊下、天カセットエアコンなし、坂下で駅までも坂

逆にプラス要素は
デザイン、南面の日当たり眺望が半永久的、
設備仕様が全体的に高仕様、茗荷谷徒歩圏、
幹線通り沿いでない

こんなとこかな

このマンションて南向きですか。殆んど西向きではありませんか。
東側はベルメゾンが迫り、南側はザ・パークハウスが迫り、空いているのは西側、
北側は借地の個人住宅があり、将来的にはマンション建設の可能性があります。
こんな位置関係と思いますが、如何ですか。南面の日当たり眺望が半永久的？

周辺住民の言い分も尤もだと思うけど

管理人さんも削除してくれたし、モリモトへのクレームは他所でやってね、で決着ですね。
お疲れ様でした。

日経新聞の文京区のマンション紛争多発の記事で取り上げられてここも随分と有名になりましたからね。

削除されてもまだやるんだな・・・
この反対派住民（ベルメゾン住民）の民度の低さがよくわかるよ
こんなのほっといて，新しく立ててくれた検討者専用のほうへ引っ越しましょう

周辺住民さんはルールが守れないんですね。たまげたなあ（笑）

管理者の対応に拍手ですね
検討者のみ、あちらにうつりましょう

調和をうたう近隣住民さんはこの掲示板で調和をはかる事は出来ないようです。

ただ単に自分達の要求を飲み込ませようと突き進むだけ。

某隣国のＤＮＡが入ってるとしか思えない。
いや、知人に某隣国の人はたくさんいますが、個人個人でみれば、
某国の方が断然まともな方々が多いです。

なんでしょう。
文京区に昔から住む人に、隣にモノが建つ時はとにかくイチャモンつけろ
っていう思想が植え込まれるのでしょうか。

>>922 建設側の失策で
避難経路の不備が発覚することもありますからねぇ
http://plus.google.com/+kotamishima/posts/NhrKYaNgyhe

>>923
ルサンクの話はルサンクのスレで展開してルール守りましょうよ。

「避難経路に不備」とか、なんか物騒な話になってきましたね。

　それにしても、＞＞９２５さんは無茶苦茶な主張ですね。
　この掲示板はいろいろなリスクを共有する場所ですよね。
　いろんな情報をお持ちの方が、購入検討者に注意喚起をしてあげるのは、
　良い事と、皆さん思いませんか。

　「避難できないなんて、マンションの住民の話じゃん」とは、
　　まったく呆れた発言ですね。

　この方どんな立場の方なんでしょう。

このマンションて本当に南向きですか。
大部分が、西向きか西北向きではありませんか。
土地の形状から考えると、大部分が南向きとは思えませんが。
南には、パークハウスが立っています。東にはベルメゾンが立っています。

どなたか、建物の向きが分かりませんか。
西向きでは西日が強くて嫌なので。

>>927
同感です

防火避難規定に適合しないマンションが周辺にあったら
文京区でなくても問題視するのではないですか

建ててしまえば、売ってしまえば、という姿勢の開発業者が
住民と揉めるのでしょうね

>>927

買った人が争うなら未だしも、関係無い周辺住民がそんな事調べて建築取り消しを求めるってのが異様って書いたまでですよ。

もちろん適合マンションを作るのは当たり前ですが、それを周辺住民が指摘するのか？って話し。
あんたら買ってないでしょうと。

＞＞９３０
あなたこの掲示板の趣旨を全然解っていませんね。
購入検討者さんに、良い情報も、リスク情報も教えてあげるのが
掲示板の目的でしょ。
知らないで買ってしまった人が後で争うのはきのどく過ぎると思いませんか。
バカ高い当マンションを無理しても買おうとしている人に失礼ではないですか。

これを書いているのは本当に誰なのでしょうね。私は勝手に想像していますが。

買ってなければ何も言うなと言う事ですか。
掲示板読者も呆れていると思いますよ。

防火避難規定に適合しない建築物を建てたデベが責められるべき。レッドカードものですよ。
建築基準法違反には罰則もあります。

疑義がある建築物について審査請求する周辺住民の姿勢は正しいです。

ベルメゾン住民さんがんばってね。
今日みたいによく晴れた日に陽射しが入らなくなっちゃったら辛いもんね。
暗い部屋でみじめに暮らすことにならないように、最後まで精一杯あがいてください。応援してます。

第一期は完売しました。やはり異例の早いスピードです。
第二期もこの勢いでしょう。

足元株安、準工、地盤改良土地、坂下、高価格、そして「裏側住民の資質」といったマイナス材料を、全てはね返した「結果」で勝負をつけました。

反対住民の方々は、もはや、①購入者へのネガ宣伝、の勝算はありません。
従って、②建築確認取り消し、③日照権賠償の金銭要求の2点に絞り込まざるを得ないでしょう。

反対住民の方々にも弁護士がいらっしゃいますから、公平、中立の真実義務に基づいて長期的視点からアドバイスされることを希望します。
そうでないと、将来、反対住民の方々が「マイノリティーの変わり者」として地域一帯でレッテリングされかねない事態となります。

②建築確認取り消しが獲得できれば一番良いのですが、これが実質敗訴となった時のリスクは大きいことをよくよく肝に銘じて下さい。

このマンションの購入検討者に、ルサンクのリスク情報を教えるのはこの掲示板の目的ではないでしょう。このマンションは法令に適合してるようだし、誤解を招く様な書き込みは慎むべき。
掲示板のルールを守りなさい。

反対派の周辺住民がこの掲示板を占拠してることの方がよっぽど検討者に失礼だし、ハッキリ言って大迷惑です。

区政情報コーナーに行けばこれまでの建築審査会年報を閲覧・謄写できます。他区の事例もわかるので参考になります。

>>931

あなた全然、書いた事の意味を汲み取れない人ですね。。

なんのために建築完了検査があるんですか…。
周辺の人が介入してくるのが異様って言ってんの。
あなた、隣に建物が建つ時に、いちいちチェックしてイチャモンつけるんですか。
どこまで暇人なんですか。
そんな事に時間費やすなら稼ぐために勉強して稼いでもっとストレスの無いとこ引っ越しなさいって。

適合マンション作るのは当たり前でしょうに。
それを作れないデベロッパーは淘汰されるだけ。
手付け倍返しもあるしね。

適合マンションを作るのが当たり前・・・そうとも言えない事例があるから日経新聞の記事にもなるのではないかと。そのうえ不動産業界は反省どころか周辺住民を批判している。

>>938

なんか話がかわってるけど、周辺住民は、この物件が不適合物件なので指摘してるのですか？

結局はそこじゃないかい？

民間の検査機関の問題では？
建設業者の関連会社だったりするし

>>937　>>939　>>940
久しぶりにコメントします。
周辺住民が、避難規定違反を審査対象として建築審査会に審査請求を出しているとしたら、避難規定に違反しない建物であった場合、周辺住民が被る不利益が軽減されるということですね。つまり、確認審査機関と審査請求人との間に法解釈の相違があり、この計画は過少に解釈された避難規定で確認を通ったが、厳格に審査された場合、計画が成り立たず、規模の縮小等を余儀なくされ、結果、周辺への日照等の環境改善が見込まれるということでしょう。
ちなみに937さんが言うところの建築完了検査とは、完成した建物が確認申請通りに出来ているかどうかを検査するのであって、建物に違法性あるかどうかを検査するものではありません。通常、確認済証を下した審査機関が検査します。

本郷4丁目環境を考える住民の会のコラムで
規制緩和で建築確認が民間で行うようになり依頼者側に甘い審査となってしまうとあります。

ネガ情報も必要だが、それを軽視してしまって後になって聞いてなかったと購入者がTVに訴えた事例もある。

このマンション、大部分の部屋が南向きと言って、販売をしていますが、
本当ですか。パークハウスの裏の僅かな駐車スペースとベルメゾンとの
隙間に僅かな南の空間がありますが、南向きマンション所ではありません。
もしそうであれば販売宣伝の目玉の一つが「嘘」となりますが、如何でしょう。
モリモトさん、ご回答ください。

＞＞９３４
そうですか、１期完売ですか、１期て何軒ですか。
２期も間もなく完売ですか、おめでとうございます。
それでは、４月中に全て売れそうですね。

５月以降は各方面での販売広告をしなくても良くなり
(勿論茗荷谷駅改札の目障りな宣伝も消しますね）
経費節減で大成功ですね。

６月以降もしディアナコート茗荷谷翆景の宣伝が出ていたら
皆で大笑いしましょう。

南西向きや南東向きを南向き、東南東を南東向きなどと表記するケースはここに限らずありますけど、この業界の厳密な表記規定はないんですかね。

世の中お金持ちが多いのですね。７０㎡で１億円以上、１００㎡もなくて１．６億円だそうですね。
こんな谷底の、準工業地帯のゴミゴミした場所でですよ。お金をドブに捨てるようなものです。
相続税対策でしょうか。
購入した後、売りに出したら殆んど半値に値切られるでしょう。
こんな価格ならもう少し足せば、茗荷谷みたいな田舎ではなく、
３番町、５番町のマンションが買えますよ。

>>945
マンションの配置についてはNo.35,44にコメントしていますので、こちらをお読みください。

今、反対派住民が目的とした｢利得」が白日にさらされつつある。
即ち、①第一期完売でネガキャンの完全敗北、②管理人の采配による掲示板分離で正当的立場の喧伝が一気に瓦解。従って、できることは、日照権の金銭獲得か、確認取り消ししかない訳で、いずれも不可能となった場合は、「金目当ての反対派住民が住むマンション」で一件落着となってしまう。
反対派住民と住民弁護士および受任弁護士は、ここが頑張りところなので、しっかり戦って欲しい。
ただし、負けたらとってもみじめだけど。。。
頑張りましょう!

確かに同意できる部分もあるが、1.6億円の96平米物件はとっても良いと思う!
間取りも日当たりも。高いけどね。が、それが半値には絶対ならないでしょう。
気持ちはわかるけれど誇張表現をするとかえって信頼性を失いますよ。

この場所で（谷底・準工・西向き・道は一方通行・・・）９８㎡が１.６億円、
諸経費・長期ローン利息入れたら２億円近い物件、どうぞお買いください。
オリンピックが終わったらマンション価格は暴落のリスク。

南向き９７％は誇大広告！

開放方向は殆んど西向きか西北向き、南西と言っても南はベルメゾンとパークハウスで塞がれている。
西日が強く、特に夏場は昼から夕方まで分厚いカーテンを引きっぱなしになるでしょう。

開放部が西側では、デメリットが沢山あります。
今後シリーズで解説していきます。「１、西向きデメリットシリーズ」です。
購入検討者さん参考にして下さい。

そのシリーズが終わると「２、立地デメリットシリーズ」と次々展開していきます。

第一期完売、完売と騒いでいるけど２７件中１４～１６軒ぐらい売れたの。
まさか３～５軒ではないよね。
モリモトさん、実軒数教えて下さい。
この程度のマンションは最後の３～４軒の販売が勝負ですよね。
これが苦戦すると利益は殆んどでないと言われています。
よくある「キャンセル住宅発生」テクニックでこなしますか。

購入検討者に焦らせる、煽りは止めて下さいね。釣らないでね。

ザ・パークハウス小日向
苦労しているようです・・・宣教師が現れたこともあるでしょうが

独り言ならツイッターでやってください。

ベルメゾンの方は西日を確保したいのでしょうから西側ネガキャンは何だか気の毒になります。ただ、パークハウスやルサンクなど関係ない物件を持ち出すのはいかがなものでしょうかね。文京区での新規マンション建設に一概に反対しているような印象を受けますがどうでしょう。

>>958
どの物件でもこの掲示板で正確な販売数を知ることはできませんよ。モデルルームに行けばよいではないですか。反対運動の都合上行きにくいのなら、どなたかに手伝って偵察してきてもらえば？

完売、完売と自慢するから、それなら堂々と戸数を言ったらと指摘しているのです。
反対派を蹴散らかして、完勝、完勝と自慢するなら、どうだ！
例えば１５戸売れたと言うくらい発表したらどうでしょう。ぐずぐず屁理屈で逃げないで下さい。
やっぱりたいして売れていないんだね。２戸・３戸・せいぜい４戸ですかね。
モデルルームに行けば教えてくれるのモリモトさん。

モリモトさん、買い煽りは止めて下さい。釣りは止めて下さい。

本当に５月末には全戸完売御礼が出ますかね。１.６億円、お買い得と言う人もいますので。

やっぱり南向き９７％は「誇大宣伝」だったのだ。
西向き認めたようなものですね。
パークハウスが南側に建っていると言うだけで、何が問題ですか。

>>959
> 文京区での新規マンション建設に一概に反対しているような印象を受けますがどうでしょう。

問題解決のために、文京区の行政姿勢を問う！
http://www.npo-rprogram.jp/motomachi/blog/200804/000688.html

ご参考まで。

>>965
キャバクラ、パチンコは作れません。文京区特別工業地区建築条例（文京区建築指導課）、風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行条例（警視庁保安課風俗営業係）を確認してください。

>>961
落ち着けよ。見苦しいよアンタ。

>>965もね。

こないだ教育の森にいくついでに話題の現地見て来たけどあの立地じゃマンション建つのは仕方ないわな。
ベルメゾン購入者も買ったときの重要事項説明書に南西方向の不確定要素は記載されていたのでは？

このマンション、エントランスは西向きですよね。
各階のバルコニーも西向きですよね。全体が西向きではないのですか。
南向き９７％の広告や現地の看板も取り下げた方が良いのでは。

このマンションの販売広告は以前にも、学区が窪町小とうたって
近隣住民から嘘を指摘され、慌てて大塚小に直したりしています。

南向き９７％も早く訂正すべきでは。

販売条件に瑕疵があると、購入者に手付金の倍返しとか。

景表法違反の疑義は消費者庁への通報ができます。マンション紛争Q&Aによるとインターネットから無記名で通報するシステムがあります。

有難うございます。モリモトから回答がなければ、
消費者庁への問い合わせを検討してみます。

このエリアでは、国立を除くと区立は窪町小が大人気です。
従ってデべは誤魔化しても窪町小と言って客を釣る気ではではなかったのですかね。
住民からの指摘で、後日大事にならなくて良かったね、デべさん。

今回も指摘に従って早々に手を打つた方が良いのでは、デべさん。

>>970
南向き中心と書いてありますね。明確に南向きをうたってはいないのがミソです。

消費者庁に告げるのでしょうね。宅建業者なので国土交通省関東地方整備局も相談できるかと思います。

それでは、南向き９２％超て何でしょう。

これで明確に南向きをうたっていない？
こう言うのを「誇大宣伝」「詐欺まがい」「だまし討ち」と世間は言います。
「語るに落ちましたね」
購入検討者に「明確に南向きをうたっていないのがミソ」と言えますか。
酷い話ですね。

また、窪町小と同じ手法ですか。

素直に西向きのマンションと言えば良いだけの話ですよ。

なんか1人で盛り上がってんな。
モリモトがここに回答なんてするわけないんだから、今すぐ消費者庁に連絡したらいい。相手にされないだろうが。

反対派住民の方は、反対派への反論はモリモトによる書き込みと思い込もうとしているフシがありますが、そうとは限らないしむしろ購入検討者である可能性がありますよね。購入検討者は本物件に住みたいから反対派に反論している訳です。反対派の方は周辺との調和を唱えて運動を展開されてますので、実際にディアナに住民が住み始めるときにいかに調和を図るかという点にも気を遣っていただきたいものです。

そういえばル・サンクの過去スレにも懸命にNippoを擁護している周辺住民がいたな。建設が始まる前からNippoに問合せしたとか書いていた。呆れる話。

相変わらずこの板ではこのマンションの誇大広告（完売とか南向き、学区は窪町小学校など）が披露され、それに対する反対派の突っ込みがあり、さらにその突っ込みに対するアラシ屋の悪意に満ちた書き込みがあり… 収集がつかないまま、順調にスレがのびている。
それに反して【検討者専用】のスレは全くのびていない。
この現象はどういったものでしょう？

確かに、正確には南西向きが正しいと思いますが、ROOM PLANにも方位表示はされていますので、真南と思い込む人は、稀ではないでしょうか？
このスレッドに書き込みをされる反対派の方々の最大の欠点は、困っている感が全く感じられないことです。常に上から目線の発言ばかりで、これでは同情する気にはなれません。
以前、クレーム窓口担当の同僚から、上級のクレーマーは、クレーム相手にさえ同情の念を抱かせるというのを聞いたことがあります。戦術を変えられたらいかがでしょうか？
毎日、現場の前を通っていますが、そろそろ杭打ちも始まりそうですし、早期に竣工して、静かな谷底が復活することを希望します。

>>980
他の文京区モリモト物件はあまりスレが盛り上がらないまま静かに売れていったので、検討者専用スレが伸びないのも理解できます。こちらは反対運動があるのでスレッドが盛り上がっているということでしょう。

湯島が静かに売れていますか？

>>983
静かに売れたのは小石川翠景までかもしれませんね。さてこちらはどうなるか。

流れは変わったよ。

千川通り周辺はいまマンション供給過多だからなぁ
そんななかでもここは価格のわりに頑張っている感じ

頑張っているかどうかは、５月中に完売御礼が出て、
全ての販促広告が閉じられるかどうかでしょう。
第１期完売、第２期も好調と言っているのですから。　

その事で単なる釣りかどうかが分かります。

＞＞９８１
どなたが書いているか想像しますが、現地看板には９２％南向きと書き、釣っておいて、
感違えさせておいて、ROOM PLAM　には南西向きと書いてあるから問題ないと。笑。
これを「看板に偽りあり」と言います。
磁石で取れば南西かも知れませんが、向きは正しく西向きでしょ。
建ってみれば分かります。

パンフレットには、窪町小でなく大塚小学区と書いてあったのかも知れませんね。笑。

何か意味が分からない事をグチャグチャ言っていますけど、
どこが上から目線でしょうかね。思うのは勝手ですが。

最近のマンションを検討してないからわからないのかもしれないが南にちょっとでも傾いていたら南向きとうたうのはそれこそ大手だろうが中小だろうが何処もやっている。

不適切なものは不適切なのではないでしょうか。
大手だろうが中小だろうが。

>>989
モリモトさんは最初の説明会から嘘をついていたようですし、日経の記事でも虚偽があるようですし… そんな態度だから、誇大広告にイチャモンがつくのだと思います。

日経の記事 そうだと思う。→行政も加わりマンション開発を話し合う場がないこともトラブル頻発の一因

この文京区界隈の住人に、マンション建設に何でも反対する輩がいる事は業界内で有名らしい。
モリモトはそれを知ってて切り崩しにいってるんだろう。

ル・サンク小石川の事件も起きているからね。

ルサンクは特例だからなあ
ここは裁判の争点になりそうなとこってあるの？

>>996
ルサンクはどう特例なんですか？

6年位前に小日向4丁目でも日本建築センターの下ろした建築確認が違法だったことがありますよ。

何度も語られているがル・サンクは高さが既存不適格だったから手直ししての再度の建築確認取得ができなかっただけで
ここは準工業だし、高さは問題ないし、坂でもないし、法的に致命的になりえないでしょ。

時間稼ぎはできてもベルメゾンの前にマンションが建つのは避けられない現実。

>>999
駈込みで絶対高さ制限を逸脱するマンション建設を強行した、特殊な事例ということですか。小石川二丁目では無茶が通らなかったのですね。
ところでこの物件でも見落しがあったりしないですか。

耐震性や不燃性という意味では新しいマンションができることは歓迎すべきことと思いますがどうでしょうか。

> ル・サンクは高さが既存不適格だったから手直ししての再度の建築確認取得ができなかっただけで

上部を削れば再度の建築確認取得できるのでは？

その通り
ただすぐできるわけじゃないから契約解除になったのでそ

削るのってそんなに手間や時間がかかるんですか。安藤ハザマがJVから撤退したみたいだけど。開発業者の中でも揉めてしまっているのか。

ルサンクのスレは業者を擁護する人々の書込みが酷いね。周辺住民に八つ当たりしている。避難経路の件だって安全側に設計しなかった業者側の失策だし、避難経路に不備のある物件の引渡しを受ける方が契約者に不利益だということが分かってない。まるで避難経路に少しくらい不備があっても許されるかのような書込みまである。地震も起きるし、避難上の問題のない建物にすることは大切な話なのに。

>>1004
周辺住民を叩いてください と誘導する人もいる

このマンション、本当にどうなるのでしょうか。

小日向でも民事調停が行われている物件がある。建築基準法は最低の基準で、それを錦の御旗に建設を強行する開発業者がいるから紛争が絶えない。
もちろん建築基準法違反の物件は話にならない。文京区とか世田谷区とか、時々建築基準法違反が発覚することがあるけど、ゆとりのない設計をしていると危ない。

某インターネットサイトって、この板のことでしょうか。
↓
http://hongou4.jimdo.com/%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%81%B2...

宮坂の物件はまだ売り出さないのかな。
ここより工事の進みはいいのに。
こことは違って広範囲に反対運動が拡がっているのが影響してるんかな。

宮坂の黄色のノボリの軍団は見ものですから。

宮坂すごいね。
google street mapで場所をみたけど、旗の数がすごい。
せっかくの坂だけど、旗が多くて。
あと、隣の家がﾓｻﾞｲｸでびっくりした。

文教地区大塚3丁目の景観と安全を守る会ＨＰに宮坂の旗の写真も載せたらいいのに。

旗あるね。
にしても周辺のマンションがマンションに対して建築反対って意味分からん。

自分達も反対されて建てたから、これから建つマンションにもこの地に住むのは
甘くないぞって言ってるのかな。

ってことは、新築されたマンションに住む人も、これからマンションが建つ時は
反対運動をするということか。

文京区に住むということは、そのイズムを継承するって事なんだろうね。

規制緩和により従来より大きい建物が建てられたりする場合もあるので既存マンション住民が新規マンションに反対するという構図は、文京区以外でもよくあります。

俺が見て驚くのが、自分よりも小規模のマンションに反対するマンション

お前がいうなやって感じる

まぁ複雑な理由があるかもしれんが、ぱっと見異様だよね

ストレス社会ですね。

>>1005 @emoyino ツィート消しましたね。さすがにまずかったですか。

>>1018
あの。。。ここではなくリビオのスレに書き込んだほうがよろしいのでは。。。

>1017
魚拓が残っている

マンション建設反対の人たちへの配慮もなく
揶揄するというのはいかがなものか
↓

このマンションを買える喜びを味わってみたいなあ

反対派の指摘も工事の騒音など本質と外れた細々としたものになってるね。もはや瀬戸際なのだろうか。

マンション紛争Q&Aによると工事の騒音を通報するのはとても大切だそうです。

文京区環境政策課が工事騒音で行政指導か。また共産区議を使ったのだろうか。
こんなくだらない反対運動をネットに載せて、反感が高まるだけだろうに。既存住民のエゴのせいで、この辺りではマンション一つ建てられないのか？
どういう顛末で行政指導したのか、他の建設現場とどう違うのか、きっちり文京区環境政策課に聞いてみるわ。部外者だが、違和感を拭えない。

やっと落ち着いたと思ったら、また始まりましたね(^_^;)
工事協定も締結されたらしいので、この場で攻撃しなくてもと思うのですが…
この近隣の住民の民度が問われそうでやるせないですね。
このマンションと利害関係の無い近隣住民からすれば、この様な地域の資産価値を下げる様な行動は、
迷惑行為以外の何物でもなく、自重していただきたいと思います。

工事協定も締結されているのでしたら、なおさら、騒音規制法、振動規制法、東京都環境確保条例などに違反した工事をしてはいけないのではないですか。
法令に違反する工事がされていたら、区役所と警察に通報するのは、当然のことです。ルサンクのスレでも、違法建築を通報した周辺住民を叩いている不動産関係者がいますけど、法令違反をするような開発業者はレッドカードもので、業者を擁護するのは誤っています。

>>1029
いつも朝早くに投稿されますね。お疲れさま。

>>1008-1014
> 宮坂すごいね。
> google street mapで場所をみたけど、旗の数がすごい。

宮坂の写真

>>1023
>新たな設計上の問題点の指摘をも含め、２週間を目途に反論書を提出する予定です。

この物件購入者のためにタダで設計に参画いただいてご苦労様です。

ここに住む人は完璧な設計のマンションで生活できそうですね。

>>1029
モリモトの擁護などしたくはないが、法令違反のあったルサンクとこの物件を同一視するような書き込みは意図的にやってるのか？名誉毀損、営業妨害だろう。重箱の隅つついて法令違反だと近隣の一部住民が勝手に主張してるだけなんだろうから。
この一部近隣住民は周りとの共存とか考えないのだろうか？早く建物完成すればいいのにと思ってしまうわ。

>>1027
法規制を超える騒音を出してる工事現場に指導が入るのは当然では？
工期、ますます遅れそうですよ

モリモト擁護派の >>1033 さんでさえ
違法建築のマンションの建設を進めたル・サンク小石川の施主NIPPOには非があると思っているのですね。

>>1033
まあ意図的にやっているのでしょうね。脱資本主義を掲げる一部反対派住民にとってはNIPPOであれモリモトであれマンション開発業者は同根ということでしょう。文京区は元来保守的な土地柄ですので、購入検討者の方は気にしなくて良いと思いますが。

>>1032
建築審査会で現在指摘されている法令違反は、違反が認定された場合、建物の設計から全てやり直さなければならないレベルのものです。
その場合、現在の分譲計画は全て変更しなくてはなりませんので、約束した条件（居室の広さも含みます）で販売できない以上、販売済みのものも含め、全て白紙に戻ります。
もちろん、処分庁による建築確認も最初から取り直す必要があります。
さらに、工事が一定程度進行していれば、旧設計に基づくそれを、解体する必要も発生します。
その意味ではルサンクと状況は変わらないことになります。

近隣住民は違法ではければこと地にマンションが建つことには不満はないのでしょうか。
近隣住民はマンション建設自体が嫌なんだと思うのですが。

ルサンク小石川は、係争中だったのに、市川猿之助を起用して大々的に販売していた。うちは家族に止められた。区役所にマンション紛争の状況を聴いた。

>>1039
マンションが建つこと自体に反対をしている人は誰もいません。
無理な建築計画を強行することに反対しているだけです

紛争案件でもインペリアルガーデンは周辺住民との調整をして建てた。スミフとモリモトとの格の違いか。

うまくいったかどうかは近隣住民の かく の違いじゃないですか。

学校の近くにこんな住人がいるだなんて信じられない。
少しでも騒ぐと子供を怒鳴りつけてきたり、学校にクレームの嵐だろう。
眺望や静かな生活希望なら田舎暮らしすりゃいいのに

周辺住民の言い分に理解できるから
日経新聞の記事になったのではないかい？

>>1044
近隣と学校とのトラブルなんて聞いたことないけど、妄想もいいかげんにしたら？

モリモトの問題に決まっているじゃない。
千石、大塚周辺で同時に3ヶ所もマンション紛争になっているのだから。

千石は無事引き渡しまでいったみたいよ

>>1045
日経記事は文京区の姿勢を批判したものであって、近隣住民に理解を示した内容ではない。適当なことを書いてんじゃないよ。

日経記事　これですね
http://en-us.facebook.com/permalink.php?id=308992935810456&story_f...

日経記事には、近隣住民は今までは公園の緑が見渡せたのにマンション建設によって見はらしが悪くなるから、建物の大きさや建て方に配慮しろと主張、と書いてある。
こんな身勝手な主張通るわけないから、騒音の問題など持ち出しては妨害工作をしてるわけだ。これが反対活動の動機だと見え透いてるから、共感を得るどころか反感を招いている。

ルサンクのように廃墟が残されるような活動の仕方だけはしないで欲しいが。


以下日経記事から抜粋
　大塚で千代田区の事業者が計画する地上10階建てのマンションは、印刷所の跡地に建てている。工場は建物が低く、周辺の住宅からは公園の緑が見渡せた。そこに大型マンションができると見はらしが悪くなる。

　近隣住民は「建設を中止してほしいわけではない。建物の大きさや建て方に要望を反映してほしいだけ」と話す。ただ「協議の場がなく、建設に反対と言わざるを得なくなる」という。一方で事業者は「説明会を開いたが、その後に反対行動が起こった」と主張。両者の意見は食い違う。

ル・サンク小石川後楽園は違法建築でありデベロッパーは非難されるべき。
ディアナコート茗荷谷翠景は現段階では違法建築ではなく、近隣住民が自分達の景観を守れという主張によって揉めているのであって、デベロッパーには落ち度はない。各種法令に沿っている以上、近隣住民のすべきことは反対運動ではなくデベロッパーに誠心誠意お願いして多少の要望を聞いてもらうことくらいだろう。

事ある毎にル・サンク小石川後楽園の例を出して、当マンションがあたかも法令上の問題があるかのように書くのはおかしい。

> ル・サンク小石川後楽園は違法建築でありデベロッパーは非難されるべき。

そうですよね。

そのことを、ルサンクのスレにも書込みなさってはいかがですか。
随分と周辺住民を叩いている不動産関係者が多いですけど。

>>1054
なんでわざわざルサンクのスレに書き込みしなきゃいけない？ディアナコート茗荷谷翠景の反対派住民に対する意見なんだけど。反対派住民は支離滅裂だな。
自分達の身勝手な主張に対する反対意見は不動産関係者と片付けたいんかね。

>>1057
この方は、あまりにも酷い住民の皆様のご意見に、しっかりと反論していらっしゃいます。
このままでは、文京区の品位が疑われてしまうと思います。
あっ❗でも反対住民の皆様は「特殊な方々」でしたね。
恐いので、失礼しました。謝ります。

>>1058
周辺住民との調整なくマンション建設を強行しているモリモトも酷いと思うけどね。ここの住民が怒るのは当然。

特殊な方々が怒っているかのような書込みするのはどうかな。
デベ擁護派の常套手段のようだね。
http://hongou4.jimdo.com/%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%81%B2...
を見るといいよ。

>1059
違法でも何でもないマンション建てるのに何でいちいち周辺住民の意見をとりいれなきゃいけないんだよ。周辺住民ってのは先に住んでるってだけでそんなに偉いのか。

>>1061
なんでそこでNippoだすの？
ここはモリモトの物件だし，違法建築かどうかの違いがあるでしょ
自分の部屋からの景色が悪くなるからいやだ！ってはっきりいえばいいじゃん
それでみんなの賛同が得られるわけないのは自分でもわかってるんだろうけどさｗｗｗ

>>1062
違法の認識がございませんでしたって最近のTVのニュース番組で言ってるよ、Nippoは。
周辺住民に対応する姿勢として、モリモトとNippoではどこが違っているのか教えて欲しい。

>>1062
その通りだと思います。反対住民の方々は、すいませんが、早く、文京区から出ていって頂きたく存じます。
すいません、本当の気持ちです。

>>1064
文京区から出て行けというんは、いくら何でも、酷いと思うよ。

>1065
周辺住民だって文京区に来るなって言ってるのと似たようなもんじゃない。

違うと思う。>>1064さん訂正する方がいい。それに周辺住民が文京区に来るなとは言っていない。

子供も通学している区だし、文京区良いなと思い物件探し始めてここを見させていただいていますが、何だか買うのも住んでからも大変そうな街ですね。。
今住んでる山手線外側エリアの方がよっぽど変なプライドもなくゆったり暮らしてますよ 。
先とか後とか出て行け何だの、、すごいですね。
子供かと思いました(笑)
だいたい冷静に考えて準工地帯ですよ？
工場跡地でしょう？
皆さん文京区と名が付けば大名気取りなんでしょうか。。

山手線外側エリアのどこかにもよります。
世田谷区や杉並区もマンション紛争はありますよ。

嫌なもの、見たくないものは素朴な感情として、嫌悪感があります。
あの汚ならしい旗が並んでいる景色は、誰から見ても、「嫌なもの」と思いますがいかがでしょうか。
早く止めてください。
早く出ていってください。
すいませんが、素朴な、心苦しい気持ちなのです。

>>1068
街としてはご認識の通りいいところですよ。お子さんの学校を通じて感じていらっしゃるところと思います。
ただ、この物件は近隣の一部マンション住民による反対運動があるということです。ある意味で準工業地域のリスクですね。現在販売中の財閥系高台物件でも反対運動あるようですが、既に建っているぶん高台物件の方が良いかもしれません。

近隣住民が気の毒な気がします。

気を悪くされたらすみませんが >>1070さんの先住民は出て行けという書込みを支持できません。

デベ側の本心が出てしまったのだと思うよ

反対意見はデベ側の意見として、NIPPOとモリモトを同一視して混同させるよう誘導するような姿勢では反対運動に共感を得られないのではないでしょうか。

でもね、先住民に出て行けと言うのは書いてはいけないこと。

この投稿が反対住民の実状を指摘してる。
↓
日経記事には、近隣住民は今までは公園の緑が見渡せたのにマンション建設によって見はらしが悪くなるから、建物の大きさや建て方に配慮しろと主張、と書いてある。
こんな身勝手な主張通るわけないから、騒音の問題など持ち出しては妨害工作をしてるわけだ。これが反対活動の動機だと見え透いてるから、共感を得るどころか反感を招いている。


以下日経記事から抜粋
　大塚で千代田区の事業者が計画する地上10階建てのマンションは、印刷所の跡地に建てている。工場は建物が低く、周辺の住宅からは公園の緑が見渡せた。そこに大型マンションができると見はらしが悪くなる。

　近隣住民は「建設を中止してほしいわけではない。建物の大きさや建て方に要望を反映してほしいだけ」と話す。ただ「協議の場がなく、建設に反対と言わざるを得なくなる」という。一方で事業者は「説明会を開いたが、その後に反対行動が起こった」と主張。両者の意見は食い違う。

>>1076
この、「説明会を開催したが、その後に反対運動が起こった」という部分は少し違っているらしい。その説明会では「話し合いをして欲しいから、建築確認を待って、2回目の説明会を開いて欲しい」という近隣住民からの要望が出て、デベ側も了承したにも関わらず建築確認を提出し、その後の計画を強引に進め、結果、反対運動が勃発した。というのが、本当の話らしい。
そりゃあ、反対運動も起こると思うよ。

土壌汚染は問題ないのですか

永久的な眺望がほしいなら自分がそれを得られる場所へ行けばいいだけのことです。地方にはいくらでもそういった場所があると思いますよ。空気もきれいで星も見えると思いますのでおすすめです。

素直に、反対住民の方々は気味が悪くて、恐いのです。
法律上の問題や準工場地域とか、その他の問題は、当事者でやってください。
反対住民の方々は、すてきな街に害悪を垂れ流さないでください。
心からお願いいたします。

>>1077
反対住民当事者はそういう認識らしいが、日経記事に両者の意見は食い違うって書いてあるし本当のところは分からんね。
デベロッパーに近隣住民の意見を取り入れる義務は無いし、建築確認申請は適法だったから通ったんだろう。着工後にゴネても建設計画は変わらんよ。

> 建築確認申請は適法だったから通ったんだろう。

お分かりの上で書いておられるのでしょう。建築確認申請が通れば適法な設計であるとは限りません。

有料の記事ですが、建築審査会での取り消し事例が載っています。ご参考まで。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20060213/127519/

>>1081
気味が悪くて、怖いならこなければ良いと思う。
君子危うきに近寄らずって言うし。
そもそも、会ったこともない人々に対して文字で表現するものではない。

>>1084
それでは、あなたも含めて反対住民の方々は、人前に出ない様にして頂けませんか？
地元の皆さんは、皆、眉をひそめています。
でも怯えて声を出せずにいるのです。
私たち普通の住民の生活を壊さないでください。
お願いいたします。

>>1085
あなたは検討中の奥様なんですね。
正直、反対している方々を叩いてばかりでなく、検討中なら、専用の掲示板に行かれたらどうですか？

>>1085
本郷の住民も応援しているんだけど
http://hongou4.jimdo.com/2016/03/31/文京区のマンション紛争

リンクはここね
http://hongou4.jimdo.com/2016/03/31/%E6%96%87%E4%BA%AC%E5%8C%BA%E3%81%...

>>1085さん、批判しているつもりかもしれないが、
あなたの書込みは周辺住民を応援する結果となっている。

>>1089
批判ではありません。お願いです。
反対住民の方々が「気味が悪く汚ならしい」と言っているだけです。
早く出ていってください。

近隣の住民が訴えたくなる気持ち　わかるよ

近隣の住民を訴えたくなる気持ち わかるよ

反対運動自体には何ら意見はありません。
ただ、反対運動が美しい文京区の景色や雰囲気を汚ならしいものにしている。
従って、反対住民の方々がみずからの汚ならしい行動を自覚されないなら、反対住民自体がおぞましい存在だ、と言っているのです。

>>1092
ナイスです！！

>>1093もデベ擁護派の常套手段ですね

文京区の株が下がるよ。
見苦しいよ。

デベ側の問題だと思うな

デベを悪者に祭り上げるしか手がないんですね。ご愁傷様です。

文京区といえばディアナの紛争の状態になっていますね

先住民は出て行けの書込みはヒドイですね。

文京区、民度が低いな〜
下町とかの方がお互い思いやる文化がありそう

> 下町とかの方がお互い思いやる文化がありそう

下町でもマンション紛争になっていますよ。

他デベですが

文京区は異常な状況ですが、マンション施主と近隣住民との係争は、品が必要だと思う。
小石川、小日向でも係争はあるが、黄色や赤色の旗は見かけない。
文京区でも、大塚、千石以外ありますか？

ルサンクは、地域の景観を阻害せず、普段、生活する分には何事もないかのようだった。

施主も近隣住民が喧嘩腰で、法に触れない内容について一方的に主張してくると交渉の場を閉ざすわ。

大塚のライフ、小石川の三徳やクイーンズに行ってみれば、客層の品がわかるよ。

>>1103
モリモト物件でも小石川の3件では旗がなかったですしね。反対運動については、開発計画の内容や近隣住民の質よりも以前の土地の利用形態に左右されているような気がしますが。

> 文京区でも、大塚、千石以外ありますか？

目白坂と真砂坂で積水がマンション紛争になっている。旗も出ている。
3年位前だが白山と千石で青山メインランドがマンション紛争になっていた。もう少し前だと、本郷で三井と三菱、数ヶ所、旗が出ていた。
小石川郵便局の周辺でも旗が出ていた。

> ルサンクは、地域の景観を阻害せず、普段、生活する分には何事もないかのようだった。

周辺住民の配慮があったのかもしれないが、それでデベ側が周辺住民からの違法建築の指摘を軽視してマンション建設を強行することにつながったともいえる。デベ側は販売してはいけなかったが、販売するのなら購入者に対して十分にマンション紛争の状況を告げる義務があった。

レクサス・マンションの事件もあった。日本建築センターが建築確認を出したが、周辺住民が指摘して高さ制限違反が明らかになったことで有名。新聞報道もされた。

>>1106
説明すればするほど、私たち文京区民の気持ちは離れていきます。
繰り返しますが、法律論争は存分に当事者でやってください。裁判もしてください。
ただし、美しい文京の景観を汚す、「旗」はただちに撤去してください。
私たちも「旗を見たくない自由」があります。
心からお願いいたします。

旗を見ない自由は、>>1107さんが見に来なければよろしいのではないでしょうか。
すでに生活している人にとって視界を塞がれない自由は、マンション業者が離隔距離なく建ててしまうと半永久的に奪われるのではないでしょうか。

>>1107
検討中の30代奥様は、文京区内に住んでおられるとのことですが、別にディアナに引越しを検討せず、区外への引越しをすればいいんじゃないですか？
そうすれば旗を見なくても済みますよ。

>>1107さん

ザ・パークハウス小日向の反対運動華やかりし頃の小日向風景です。
そういえば当時、隣の町会の町会長が「見苦しい」みたいなことを言ってました。

だいたい町会のご老人は反対運動に反対して、なにかと圧力をかけたりしてますね。

それは、さて置きザ・パークハウス小日向もいまだ完売には程遠い状況ですが
民事調停事件などが影響しているのか、シドッチの骨が影響しているのか、単に高すぎるのか定かではありません。
デベの広告塔の「ご近所さん」が、必死にネガ退治やポシ宣伝に勤しんでいるのにです。

>>1110
小日向では秋田書店跡地でも揉めてました。
http://en-us.facebook.com/kohinata.bunkyo/posts/862217153863472

住環境を守ることは重要です。

　小日向もひどいですね。
無知で失礼しました。

　昭和中期までは、地域コミュニティとして活躍した個人商店（八百屋・酒屋・雑貨屋・文具屋など）がことごとく廃業し、小日向は今や見るも無残ですね。
　春日通のスーパーやチェーン店に客足を奪われ、一低の住人はせっせとくそ暑い中、高台へと足を運ばざるを得ない毎日。
ネット通販が発達してるとは言え、団塊の世代とっては逆に手軽とは言えない。

　小石川郵便局の周辺でも旗も、爽快か是非見たいものです。

新しいマンションが建つと、景観がよくなり、新しい住民で人口も増え、町が元気になっていくのにね〜
ここは都心なのに、こんなのやってるから、古い町のままで他に置いて行かれるだけですね。

>>1112
（仮称）文京区千駄木5丁目計画
http://plaza.rakuten.co.jp/sendagi5/diary/20090213/

団子坂の旗の軍団が壮観でした。

>>1108
視界を塞がれない自由？先住民にそんな自由は保証されてないんだけど。一体反対派住民は何を言ってんだ？
むしろ、マンション事業者には法規制に沿った建物を建てて分譲し適正な利潤を得る自由がある。資本主義国家だからね。

こんな身勝手な動機なのに旗まで建ててよくやるね。結局は金目か。
↓

日経記事には、近隣住民は今までは公園の緑が見渡せたのにマンション建設によって見はらしが悪くなるから、建物の大きさや建て方に配慮しろと主張、と書いてある。
こんな身勝手な主張通るわけないから、騒音の問題など持ち出しては妨害工作をしてるわけだ。これが反対活動の動機だと見え透いてるから、共感を得るどころか反感を招いている。

以下日経記事から抜粋
　大塚で千代田区の事業者が計画する地上10階建てのマンションは、印刷所の跡地に建てている。工場は建物が低く、周辺の住宅からは公園の緑が見渡せた。そこに大型マンションができると見はらしが悪くなる。

　近隣住民は「建設を中止してほしいわけではない。建物の大きさや建て方に要望を反映してほしいだけ」と話す。ただ「協議の場がなく、建設に反対と言わざるを得なくなる」という。一方で事業者は「説明会を開いたが、その後に反対行動が起こった」と主張。両者の意見は食い違う。

>>1115
それを言うなら、検討中の30代奥様の「旗を見ない自由」もありませんね。
表現の自由は日本国憲法第21条で保障されていますから。