part.5です。引き続きよろしくお願いします。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/
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[スレ作成日時]2015-12-13 20:04:13
今回の呼び掛け人の10階向田です。
18：30から幹部候補プラス法律関係者、マンション管理実務担当者で集まることになっていますので、ご興味あればご参加ください。
なお、管理会社が警察を呼んだという情報もありますので、こられる方は覚悟してください。
盗撮厳禁で笑
よろしくお願いします！
いますよ。パーティールームで愛人とセフレでパーティーしです。盛り上がってますよ
はい。ロビーを見張っていたものです。
こられた方は三名です。一人は資料などをお持ちのようでしたが、結果的にすぐに散会しました。
まぁこんなもんでしょうね。口だけネットユーザーが如何に多いか。
今日は外出中のため来週と再来週は参加にしたものです。
今回参加できずすみません、集まりおつかれさまでした。
何か進展はありましたでしょうか？
いま話し合ってますけど笑
自身の資産価値を守るためにちょっとの行動もできない人が集まったマンションなんですね、理事側もこれなら好き放題やりますわ。
理事長以上に住民に失望。
ドゥトゥールは検討から外します
うーーん、そうだったのか。
てっきり場所を確保して話し合っているものと思ったが、、
今の時間、誰もいなかったよ。
AV社長の勝ち！
5さんは準備してくれたのに残念だったが
何事もなくてよかったと思うほうがいい。
変な書き込みが複数あったからなあ。無理もない。
5さんが気の毒でやや落ち込む。
私が行かなくてごめんなさいね。
>>10009 検討者さん
失態をさらしてしまいましたよね。
私も非常に残念ですよ。
80人登録したと言っていたから
あと20人はいたはずじゃないのか？
予定が変わったら○を×に変えるのは常識だ。
全部いたずらだったと言うのか。
>>10018 姫 さん
反理事はエレベーター上がって左で3人が話していて、右にあとで二人で話していたのは初心者マークの重複から、多分理事会側の監視人、
騙されないでくださいね。
姫ってやつは全くもって行動力無く、
正に口だけ。
おまけにWEST側ソファにいた勇気と行動力ある3人を詰るとは…
先ずお前が黙ることが、資産価値向上に意味がある。
お前ら、くだらないからもういいよ。
暇人だよな。呆れる。
確かにそうだね。しかし誰も１回で解決するなんて思ってもないわけだから、初回はこんなもんでしょ。都合で参加できない人もいたわけだし、大切なのは定期的に行って現状をわかってもらうこと。
ただやはりコテハンついてて事情をよくしっている姫さんには参加してほしかった。ただ、まだこれからなので。
まー私を騙せなくて残念でしたね。
しかし、私の予想ジャストだったのだな。
私と5さん、あと3名で5人。
5人だったらいい数字だ。
よく話し合える。
しかし、理事会、気持ち悪いな。
ここの理事会は愛想尽かすほど酷すぎますが、それを差し置いても、姫さんて人にはもう呆れてものが言えません。
かなり見損ないました。もうちょっとご自分の行動を省みたらいかがですか？
自分があれだけ騒いでおいて肝心のところでは自分はドロン、挙げ句、失態をさらした、だなんて。。。皆、必死で頑張ってるのに。呆れます。
何を言われても構いませんよ。
私は自分の命が大事ですから。
私を挑発してどうしようと言うのか。
その手には乗りませんよ。
理事側もこれで集まって話し合っていたというのが分かったのは大きな収穫ではないかな。
その時点で問題意識があるってことだし、自分たちのやり方に疑問をもっている人が多くいるということを把握したことが証明されてしまった。
一部の人がどうしても攻撃的に敵対意識があるんだけど、そうではなくて、まずは話し合いの場を設けて説明してほしいね。住人のために説明する機会は必要である。何もやましいことがなければ、説明できるわけだから。
理事会が張り付いているのをおかしいと思わないか？
返答しないくせに邪魔だけはして来る。
ここの理事会は愛想尽かすほど酷すぎますが、それを差し置いても、姫さんて人には呆れてものが言えません。かなり見損ないました。自分があれだけ騒いでおきながら肝心のところではドロン、挙げ句、失態をさらした？呆れます。皆、必死で頑張ってるのに。もうちょっとご自分の言動や行いに責任をもったらいかがですか。
>>10029：姫さん
あなたと同じ女性の人が下に降りたかもしれないのですよ。仮にその勇気ある人が写真撮られたら、あなたは、“自分じゃなくて良かった〜。”で済ますのですか。自分さえ良ければいいというその利己的な考えには辟易します。人が信用しなくなります。
もう、わかりましたからやめたらどうですか。
私を騙すつもりが別の人を騙している。
私、こういうの、嫌いなんですよ。
姫さんを、あまり悪く言いたくのいのでどこかのタイミングで参加しましょうよ。じゃないと本当に行動起こした人に申し訳が立たないですよ。もちろん危険だったということは理解してます。けど本当に誰も信用してくれなくなりますよ。もし今後も出てこずあることないこと騒ぎ立ててここで投稿してるだけなら理事会の人の方があなたよりましと思う人が出てくるかもしれません。私は理事会ではありませんがそう感じてしまいました。
>>10034
あなた一人の為に女性全員に行くなと呼び掛けること自体自己中心的。そんな脅かしに動じず、行こうとしてた勇敢な女性だっているのです、あなたと違って、姫と勘違いされても行こうしてた女性がね。
理事会もひどいけど、姫って人にはホトホト愛想が尽きたよ。あんまりだ。
姫さん、あなたいい人ですね、てのは
撤回します。
見損ないました。
女なんて誰も来てない笑
>>10042 匿名さん
かばう気はないが、ネットにアップすると言ったやつは興味本位かもしれない。
後先考えず、さらすノリだろうが、
私としては、もっと先のことに考えが及んだので。
悪気なくやったことが取り返しがつかないことにもなりうる。
私は危機感を覚えている。
もう何も説得力がない。
もうここから逃げるしかありませんね。
たまに本当の住人がいるけど
いたずらされています。俗に言うアラシです。
>>10045 姫 さん
だから｢姫｣自身も興味本位で済まないから盗撮は止めろと何度も警告していた。
私もあなたと同じように、危険な雰囲気を察知していたから、集まりは止めるように、理事長派に疑われだしてからは｢姫｣には行かないように促していた。
後出しで、｢姫｣が行かなかったことで他の人に危害が及ぶ可能性があっただろうと、｢姫｣を責めるのは筋違い。
でも私は、｢姫｣はネカマで今回も堂々と参加していたと斜め上の予想をしている。
>>10051
逃げる逃げないはあなたが考えればいいことです。
それとは別に、これだけ扇動し、煽っといて、その後があまりにお粗末な行動と言動なので、失望しかありません。
もうあなたを信用することはないでしょう。
>>10055 匿名さん
後出しで責めているのは因縁つけてまだ後を引きたいだけの暇人よ。
うんうん、行くなというニュアンスを感じていた。
姫もそこまでバカじゃないだろうから～とかだろう？ありがとう。
これ、マジで闇があると見た。ヤベェ。
初めて書き込みますが、姫というはもう書き込みをやめてほしいです。あなたのせいで資産価値が下がっています。引っ掻き回すだけやって、他人事のようなコメントに嫌気ごします。
姫さんもこれでわかったから、もうそのあたりでいいのでは？
盗撮は犯罪ですし、そしてそれを宣言した>>9930が一番の問題。
スクショとっておいて何かあったら提出できるようにしておけばいい。
それよりも本筋からズレてしまってます。これでは理事側の狙いどおりじゃないですか笑？
姫さんを責めるよりも、もう少し建設的な今後の策を練ったほうがいいですよ。
初回で劇的に進展なんてしないですって。
しかし今回の一歩はものすごく意味のある大きなことだったと思いますよ。
まとめると
反乱なく、ただの騒ぎたてやがやってみたかっただけ
支持者もいないのに、業界で働いている連中が知識をだして
常識とは！を話し合いをしたいのでしょうね。
姫含め
みなさん凄く孤独なんでしょうね！
これに費やす時間。語り会えることもなく、最後は非難され
マンション内でもっと友達ができれば、不満は笑い話になりますよ。
今日の流れをみて、皆さんやはりマンション内で語り会える人をつくりましょうよ！
敵対視だけでは、争いしか生まれないですよ！
同じ屋根の上下にすんでいるのだから、みんなゴールは同じはず。
これ以上は語りません
孤独の方々
まとめると
反乱なく、ただの騒ぎたてやがやってみたかっただけ
支持者もいないのに、業界で働いている連中が知識をだして
常識とは！を話し合いをしたいのでしょうね。
姫含め
みなさん凄く孤独なんでしょうね！
これに費やす時間。語り会えることもなく、最後は非難され
マンション内でもっと友達ができれば、不満は笑い話になりますよ。
今日の流れをみて、皆さんやはりマンション内で語り会える人をつくりましょうよ！
敵対視だけでは、争いしか生まれないですよ！
同じ屋根の上下にすんでいるのだから、みんなゴールは同じはず。
これ以上は語りません
孤独の方々
今後は粛々と進めて行って下さい。
少数でも話し合いと顔合わせが出来たのは大きな一歩です。
姫さんにはもうあまり表に出ない方が宜しいでしょう。
少数の方たちで少しずつ少しずつ
コツコツとやれることをやっていくのみです。
>>10066 姫さん
理事側にたった場合のことを考えてみると、姫さんの情報提供はものすごく嫌だと思います。実際、ものすごく焦っているのがわかりましたし、この流れに持ってこれた姫さんの力は大きいです。これに関しては間違いないと感じました。
姫さんの書き込みで知ったことがあったし、現状を打破するためにはこういうかたは必要です。
ただ、今回は>>9930の盗撮未遂の書き込みにより、うまいこと手のひらで転がされてしまいました。
何とか現在活動中の少数派と接点が持てるようになれば大きな流れになることは間違いなしですし、逆に言うと追及されるとマズイ理事側の焦りを感じましたね。
私は少数派のコツコツ組とは関わりたいけれど、姫さんとはもう関わりたくない。
>>10069 姫さん
いろいろ嫌な思いをされていると思いますが、建設的なことだけについて目を向けてレスし、あとはスルーしたほうがいいと思います。
せっかくここまで持ってこれたのですから、本筋からズレるのは本望ではないでしょう。
来週末なら集まれるってかたもいたみたいですし、継続して活動してみてはどうでしょうか。こうされることは何かある理事側にとっては嫌な流れであることは間違いないです。
だれでも見えるこのような場所でマンションの内部事情を話すぎている気がします。住民専用の掲示板もあるからそこで話をした方がいいのではないでしょうか？ここだと住民以外も多いし、アラシもいます。姫さんも知能的なアンチかもしれないと思うこともあります。あまり住民専用の掲示板でみんなで書くのはどうですか？匿名でもないので良い議論ができると思います。
言論の自由なんだから、書くなとかいうのは間違ってると思う。
とりあえず、理事会が本当にいいことばっかりしてたら、悪いコメントは掲示板にはでないのだから、監視の意味でも掲示板は必要だともう。まあどうでもいいんじゃない？みてるの人は数人とマンション買おうかなと検討してる人だけだし、理事会の悪口かくのも掲示板じゃないと抑制力ないもん。
10059: 住民板ユーザーさん1 13時間前
初めて書き込みますが、姫というはもう書き込みをやめてほしいです。あなたのせいで資産価値が下がっています。引っ掻き回すだけやって、他人事のようなコメントに嫌気ごします。
↑
全く賛成です。頼むから、もう顔を突っ込まないでほしい。
少数の方たちのところに混ざらないでほしい。
ここで文句を気が済むだけ言ってるだけにしてほしい。
姫さんて方悪い方ではないと思いますが、
姫さんがいると、理事会がまた姫さんにかこつけて嫌がらせをし、そのことでまた姫さんが大騒ぎをし・・・・、この繰り返しなだけのような気がします。
これだと中々先に進みません。
だから少数派の本気で変えたいと思ってる方々の、（失礼ながら）邪魔になるようなことはしてほしくないと思います。10075のような書き込みを失礼だとは思いましたが、申し上げました。
>>10077姫さん
姫と言うコテハンで同じ一人の人物だというのも理由だと思います。
あと、過去のこのスレの出来事や単刀直入に物事を言うとか・・・他にも理由は色々あると思います。
やはり、しばらくの間、少数で集まられた人達にすべてをお任せしたらどうでしょうか？
今回のことでかなり精神的にもお疲れになったでしょうし、ちょっと時間をおいて
リフレッシュされて鋭気を養われてみてはいかがでしょうか。
因みに私も理事会側の人間ではありませんよ。念のため申し上げておきます。
管理費流用は勿論大反対です。
姫よ
はやく愚痴を直接話せるマンション内の友達作れよ。
暇人の粗探しは一先ず決着ついたやろ
あとはあんたが理事やれよ！
住民は楽しんでみてるが、ロビーにも集まらないし、集まらない理由も見苦しい。
はやく友達つくるか、理事になれ！
おれは愛人つくるけど。
>>10074 匿名さん
書くなとはいってません。マンションの住民全容の掲示板サイトがあるじゃないですか？住民ならご存知ですよね？そこに書きましょうということです。こんな住民でもない人がだれでも
書くところだとあまり意味がないと思います。
>>10077
自分は特別な存在であるかのような文言ですね。
なぜかも何も、これだけ同じ名前で問題発言をしてれば狙われるの当たり前です。
あなたが一番のアラシだと思いますが。
もう大部分が虚構であると確信しましたので
長々とスレを伸ばさないでくださいね。
>>10080住民板ユーザーさん1
そうですね。私も同じことを思います。
虚構だとかなんとかいう前に住民専用の掲示板を使えば
それが一番問題を作らないと思います。
そこでしっかり責任を持った発言をすればそれに越したことはないと思います。
>>10075 住民板ユーザー２さん
首を突っ込む、頭を突っ込むはあるようですが
顔を突っ込むとはこれいかに。
最近、鍋に顔を突っ込ませるパワハラニュースがありましたから、その余波でしょうか。
姫なる人物の情報提供は必要だと前の方に書いてありましたが、
理事の職業を突きとめたり、パーティルームで誰々を見たとか、
私は理事側の人間ではありませんが、こういう大勢が見る掲示板で
そのようなはっきり言ってあまり役に立たない個人情報を提供するのはいかがなものかと思います。いくら敵対してる相手でも、管理費流用とは関係のない個人の情報を書き連ねていいものかどうか疑問です。
このような内容は情報提供と言うより自分が狙われるための問題提供と言う感じがします。
処置なしですね。
もうここを閉鎖してはいかがでしょうか？
>>10081 姫 さん
ワシャ冷淡よりは淡麗かな
友達いないあんたも本物の冷淡底なし沼だな
ワシャ冷淡だから、あんたのコメントは荒らすことにした！というより、あんたのコメントが掲示板を荒らしおるんよ
不倫がばれたら、責任とってください
姫さんが昨日参加されなかったことは姫さんの危険という判断のため誰も文句は言ってないですよ。ただ確かに理事であっても個人特定の書き込みはしない方がいいと思います。それと姫さんを今ネガティブな書き込みをしてるのはおそらく理事の関係者なので気にしないでね。昨日大きな一歩を踏み出せたんだから姫ということをばれないようにしてもいいから集まりがあったら参加してくださいね。
そういえば、住民の掲示板の紹介は紙面でありましたっっけ？かなり前のことでおもいだせません。
そっちも覗いてみようかな。
仕事、職業って人生そのものだから。
生活の大半が仕事をしている時間、そして睡眠、食事。
どういう人物か把握するのに知る価値はあるだろう。
でなきゃ、お見合いで、ご職業は？と聞きますか。
自分で調べる分にはいくらでも調べて構わないと思います。
しかし、自分の知り得た情報、また垣間見た人物をこういった不特定多数が閲覧する掲示板で流布することは良い事とは思えません。
自分がそれをされたらどういう思いがしますか。
管理費流用は悪いことだと思います。
しかし、それと個人の情報とは全く関係がありません。
>>10091 姫 さん
色々正当化するなよ
お見合いで聞くのは、その人の年収や生き方等は見えてくるが、人生そのもの？ではない。
家庭、子供、マイホーム、仕事、夢、挫折、初恋、結婚、離婚、不倫、バツイチ、
すべてが人生です！
仕事が人生だなんて、つまんないこというなよー！だから友達いなくて、暇で掲示板向き合い人生になるんだよ
いずれにしろ、個人の情報の流布はやるべきでないと思います。
ここも末期だね、ドラマ「砂の塔 知りすぎた隣人」より面白い。
まさに事実は小説より奇なり
なんかタイミング的に全然しっくりこなくて
何が言いたいのかはっきり言ってわからないが
会社名を出してくれるなというオーダーがあり、
今日はそのミッションを与えられたのか？
犬を叱る時と同じだ。
直後じゃないとわからんよ。
もういいです。あなたとの話はやめます。
理事のAv社長がウエストで法人登記してるのは事実で規約違反してる。
今日も大卒なのに高卒と嘘ついた公務員が懲戒免職。
このマンションの理事会はおなじ穴のムジナの理事の違反は隠蔽する体質だから、素晴らしい面子だよ。
どんどん管理費使ってくださいな！イベントに1億使えば？（笑）
かばう必要性は何だろうな。
初心者マーク=理事
>>10107: 住民板ユーザーさん1さん
有難うございます。
私の言わんとしてることを分かってくださって涙が出るほど嬉しいです。
私は理事側の人間ではありません。何度も言ってますが管理費流用は悪いことです。
でも、それとは別に、私が言いたいことは、いくら敵対してる人間がいたとしても、なんでもかんでもやっていい、言っていいと言うのは、人として品性が無さ過ぎます。
それはその人の持つ良識に関わってくる問題だと思います。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、というのではなく、最低限、人としての尊厳というか
やっていいことやってはいけないことは最低限、守るべきだと思います。
>>10109 住民板ユーザー３さん
同意です。
あなたのような方がいらっしゃると思うと救いになります。
叩ける要素が見つかった～掲示板で煽って広く知らしめる～盛り上がる～革命で正常化～失敗～でも小さな一歩、頑張ろう～なんか怪しい案件ある～以下ループ
を繰り返す茶番劇はもうやめませんか。
>>10109 住民板ユーザー３さん
はっきり言って問題のすり替えですね。
問題解決したいのであれば、問題の本質=現理事の存在について語ればよく、それ以外は妨害だと思って問題ないです。
皆さん、こういった人たちは民意を別の方向に向けるシビリアンコントロールをしようとするのが常套手段です。騙されないで。
投稿の数は関係ないです。今一度問題の本質を見つめましょう。実際に住んでいるのであれば何が今不要なのかわかるはずです。
コロン付ける人は私に絶対行ってくださいといったわね。
待ち伏せしていたのよね。
あっかんべー
>>10110匿名さん
有難うございます。
管理費流用は悪いことであり、調査→是正は必要であると考えます。
しかし、それを行ってると疑われる相手の方たちの個人情報を
血祭りに上げたかのごとく、赤裸々に晒すことにはどうしても了解しかねるものがあります。不正をやってる場合でも、そのやってることとその人の職業や行いは別物だと考えます。やはり、このような微妙な問題は、冷静にことを運ぶことが必要かと思います。
個人情報とな何かご存知ないようで。
私は個人情報など入手していない。
ネット上の公開情報を見付けたに過ぎない。
>>10112 姫 さん
そこまでわかったのも立派な進捗です。逆説的に言うと妨害が如何に多いか=理事側はなんとしても火消したいと言うことです。
味方の数と敵の数を知ることは戦略上重要度が高いです。
あとは3人の有識者が動きを察知されずに効果的に動けばいいのでは？
ここで共有されずにじわじわ追い詰めると理事側は焦りに焦ると思いますよ。なんせ犯罪行為ですから。
>>10111 元検討者さん
あなたの方が問題のすり替えです。
まず、問題解決したいとまで表明してない。問題解決以前の品格の無差を言っているだけで、管理費流用は悪いと明示している。
問題の本質＝理事会の存在、とのことだが、理事会が存在しないマンションは無いわけで、問題の本質を洗い出すのであればこれまでの総会資料や住民の意見に対する対応などファクトをまとめ問題提起して、その本質を明確にするということではないですか。
そるが一部の扇動家の慰みに利用されているのは、ドゥトゥールの価値を貶めている点て理事会自治会も姫という方に代表される方々も同罪です。
>>10116 元検討者さん
なんで姫という人が言ってるだけの「本当の契約者は私含めて3人」が「そこまでわかった」というのはおめでたいにも程がある。
申し訳ないですけどそんなレベルで、は勝てないですよ！
私含めてみんな掲示板では大声張り上げられるのに現実では少しロビーに集まることさえない。情けないけど身元特定された上でも管理費で豪遊するAV社長の完全勝利だよ。
だからみんながここで何主張しようが結局は変わらないし無駄。ダサい。
もう売ること視野に入れ始めてます、修繕積立金が枯渇した頃ババを引かないために。まだ十年も経ってないのにきんなペースで使われるなんてたまったものじゃない。修繕費なくて管理行き届くなったスラム化タワマンとしてニュースに出てきたら家族で前住んでたとこだね、引っ越して良かったねって語るのかな…
この2ちゃんレベルの掲示板閉鎖したいです。話したいなら住民のサイトではなしませんか？わざわざここで話す人は逆に住民とは思えません。姫とか絶対ネカマだし。相手しないでほしい
>>10120 住民板ユーザーさん1さん
私も10年を目処に住み替えるつもりだったけど早めて考えてるよ、景色もマンネリ化してきてこれから感動薄れていくし低層や板マンでもいいかなって。
通勤は車だから格落ち感は否めないけど晴海フラッグでもいいかも。
私もババを引くつもりは毛頭ない。
>>10122 住民板ユーザーさん1さん
私も姫はネカマだと思うし、住民以外も混ざってるだろうね。でもそれらを差し置いても本音を書けたり聞けるし、この掲示板は必要だと思う。
臭いものにはフタをするのが理事みたいのを生み出す温床になるんだよ。
>>10124 住民板ユーザーさん5さん
ネカマが煽って炎上させ続けてるデメリットが匿名掲示板のメリットをはるかに超えるレベルで悪影響を及ぼしている。
そしてそれがなぜ「理事みたいなを生み出す温床」になるのかわからない。
これを見ると、「ん、うちの理事会は臭いものにふたをするのか」という印象付けになり、後はご存じの通りの茶番が繰り返される未来なので、10124さんもそれを楽しむ輩だね！
残念なから愚鈍な味方は有能な(いや悪質な、か)敵より恐ろしい、を地でいっているマンションになってしまった❗
特定マンションの理事長や〇〇階の理事というのは、特定可能な個人であり、ネットにその人の職業や会社、誹謗中傷を書くのは十分に犯罪行為でしょう。
本人に訴えたらヤバいと思うよ。
気にくわない人は、理事会にその件を通報してあげたら？
その問題と理事会の不正疑惑は問題は分けて考えませんか。
あと、ここまでネットで大事になったし、状況と事の顛末は書かないと、逆に検討者に不安を与えるだけと思います。
姫という荒らしが住んでいますので、皆様コメントしないようお願いいたします。
姫は掲示板と住民を煽ることか目的で資産価値を下げています。
姫という名前の書き込みがあっても触れないようお願いします。
愉快犯みたいなものでしょう。百害あって一利なし。
百害あって一利なし、に一票。
↑
そうだとしたら、やっとあなたも気づいたのですね。
有能な味方を持たないと意味がないよ。かえって逆効果。
個人情報を流布しまくって、何か事あるごとに大騒ぎしては、それに周りが振り回される。
それを面白がってる節もある。まるで自分の位置づけはおれさま。
結局、晴海フラッグの宣伝か！
なるほど～
手が混んでいますね。
都の職員どもか。
にしてもボキャブラ少ないね。
私が出す用語をやたらと使う。
それまで知らなかったのだろう。使いたいのですね。
ちなみに私も晴海フラッグ検討するよ。
晴海フラッグで会いましょう！
晴海フラッグでドゥトゥール理事会の悪口が井戸端で語り継がれるのが想像できる。
あの人は今、みたいに
まだ理事やっているんですって！とか
会社クビになって違う証券会社なんですって！とか。
姫さん、もうそれ以上は止めてください。
言えば言うほど、ご自分が不利になり、信用されなくなります。
理事会側の人間だけじゃなくあなたの味方をもいなくなります。
どうしてそのような生き方をされるのですか？
まるで自分から嫌われたくて仕方ないような生き方。
自暴自棄過ぎる。悲しすぎる。人を信じなさすぎる。どうしてですか。
湾岸のどのマンションにも来ないでほしい。
価値下げてから姫引っ越す→姫笑う→生き甲斐
無限ループ。
やはり、コラボで話し合うべきですね。
誰かが書かないとなかなか始まりませんし、追従してくれないと思っています。逆に言うと、誰がが書けば追従してくれると思います。
自分も迷ってはいるのですが、誰が書いてくれれば追従しようと思っています。
ここで匿名性をいいことに話するよりも、せっかく与えられたマンション住人専用の掲示板で話がしたいです。
信じ難いからなあ、こんな不正が横行する現状が。
世の中、本当にいろんな人がいるということですね。
以前も質問させていただきましたが、マンション住民の掲示板の案内はどのようにあったか教えてください！忘れてしまいました。紙で案内来てましたっけ？紙なら家を探します。
確か総会でも告知されました。
時期としては第１期総会直後、第２期理事会開始あたりかな。
コラボは解約の話が浮上していますから
投稿は別に保存しておくつもりでいたほうがいいですよ。
理事会がこれ幸いと解約しそうですね。
流す気はなかったのだが悪かったね。
流れたら懲りずに投稿してくださいな。
ほんの5日前にこういう会話↓がありましたが。。。
流すというよりハナから否定してますが。。。
9805: 住民板ユーザーさん1 5日前
本当はコラボを利用すべきなんだよね。
ただ、ここでの話はマンション住人以外の人にもわかってしまって評判的にはよくない反面、悪いことしている人がいた場合は、悪事が世間に知れ渡る
どっちを使っていけばいいのか悩ましいね。
9806: 姫 5日前
コラボはダメ。
住戸番号が表示されるのに誰が書き込むだろうか。
どうせ理事会が解約する気だしデータがなくなってしまう。
最近また下の住戸から夜中に重低音が響くようになってきました。夜中に重低音でガンガン音楽を聴くってどうなのかしら？
他の家に響かないと思っているんでしょうか。
少数の勇気ある方々へ。
コツコツと少しずつやれることをやっていくというのは地道ですが、確実です。
希望を持ってください。
二人でも三人でも話し合いと顔合わせが出来たのは大きな一歩です。
来期、その少数の方たちで理事になると（必ず複数、多ければ多いほど良いです。）かなり大きく道は開けます。
私たちは、理事15人のうち過半数の8人を同じ考えの人で占めるように必死で集め、そうなりました。
理事長を決めるのは最初の理事会で互選でしたが、過半数居れば、我々側の理事を理事長に推すことが出来、有利でした。
あと、余談ですが、
本人は貢献してるつもりなのに、意図せず、結果的に問題解決を遠ざけてる人がときどき出てきます。
コアなメンバーには選ばない方が良いかもしれません。話を合わせる程度にしておいた方が良いと思います。
理事会が解約とか最もらしい理由を付けてるが、部屋番号が表示されると参加できないから、コラボへの移行は全面反対なんでしょ。
流石にここまで内情を知ってて住民じゃないということはないだろうし。
｢姫｣反対派の人は、コラボへ投稿し、そちらへ誘導したらいいんじゃない？
私はどちらでもいいですよ。
>>10154 住民板ユーザーさん1さん
我が城は洗濯機。
音はしないの。しかし、揺れるのよ。
21時頃洗濯しているのね。
私もたまーにやむを得ずやる時もあるから良いのだけど。
振動が、、
まあ、ストレスなく我慢できる許容範囲よ。
すみません。
ラウンジバータイムになったら子供は同伴で景色みたりできなくなるのでしょうか？
うちの小学生の息子もラウンジのピザ楽しみにしてるのですが、子供もちの家庭はラウンジ使うなってことなんでしょうか？
社会は子育て支援の環境なのに、このマンションはどうなんでしょう？
部外者は投稿できないし姫も部屋番号分かるとまずいらしいから投稿しない。
よって両者の邪魔が入らず真の話し合いが出来る。コラボ賛成。
ラウンジには久しく行っていないから誰か回答よろしく。
赤ん坊を連れて来ている集団を見たが、その後、ルールは変わったか不明。
しかし、想像して笑っちゃった。
デートでラウンジでグラスを傾けている隣で
小学生がピザを食べて喜んでいる光景。
おもしろすぎますね。
>>10163 匿名さん
そこはともかく、
無邪気な笑顔が実はお邪魔虫というのがいいな。
パパーおいしい！！
よかったなーー！！！どんどん食べろ。
とか言って盛り上がる隣は
、、、、、沈黙。
自分が住んでいるマンションのラウンジは住民の誰もが享受できる、住民だけのプライベート空間。
デートや夫婦だけでグラスを傾ける人もいれば、その隣で小学生がピザを食べて喜んでいるのって、微笑ましい光景。
それを、おもしろすぎる光景、と揶揄する人は悲しい人ですね。
この時間は酔っぱらい半分、おっさんが下ネタ投稿する場合があります。ご了承願います。
だってマンションでしょう？
お家ですよね。
ママやパパもこどももおじいちゃんもそんなの関係なく、みんなゆっくり出来ないと。
実際子どもが苦手な方はすでに夜の街にお気に入りのバーがあるはずですから。
こうして住友が創り上げたコンセプトは壊されていくのであった。
つづく
みなが楽しんでくつろげるためにも、プライベート感を出せるような造りにラウンジを改装してはいかがでしょうか？
住友のムービーと全然違うことになるね(笑)
それこそ晴海フラッグで叶えられると思うの。
あっちに行っちゃったほうが良くない？
コンセプト変えたらドゥトゥールじゃないでしょ。
ドゥトゥールはラグジュアリー&大人向けなプロモーションでファミリー向けな印象は少ないけど、実際に入居するのはファミリーが多い。
だからマンション内の光景は通常のファミリーマンションと変わりはない。
単身者もファミリーも住んでて心地よいマンションを目指すのが良いかと。
ブリリアマーレの進化系みたいな。
｢一番コンセプトに反してるのはオマエだろ｣
と、皆さん心の中で思ったはず。
同意した方は｢参考になる！｣に投票してください。
>>10177 姫 さん
貴殿の嗜好ですとローレルタワールネ浜松町が良さそうです。ハルミフラッグより早く入居できますのでどうぞ。
そして一期の理事長に立候補すれば理想のマンションライフが送れますよ！
子どものいる環境を狭めていくのはやめましょうね。キッズルームもあるんだし、子どもがいることなんてむしろ初めから分かっていると思います。というか、多分大人が子どものいない環境に慣れすぎてるんですよね、少子化すぎて。
ラウンジは
うちは
愛人と連れ子で
ウーバ楽しんで、食べてるよ。
全然大丈夫！
子供、じゃんじゃん来てください
こうしてドゥトゥールに憧れる検討者は去っていくのであった。
つづく
コラボを見てきたのだが、みんなの掲示板のとなりのコミュニティを利用してはどうだろうか？
公開レベルは管理人の許可が必要としてしまえば、変な人が入れないし、じっくり話し合うことができそうではあるのだけれども。
>>10183 姫 さん
私はあなたがいない方が購入検討できます。
そんな人は少なからずいると思います。
勝どき環2近辺で二年アフターがあるマンションはここかベイサイドタワーしかないのです。
ベイサイドタワーは高すぎるので、ここを選びたいのですが、住民版がこんなんだと検討できません。
↑
あんたが一番ホラーだ。
私もこちらはアスペルガー症候群ぽい人がいるので、購入のモチベーションダダ下がりです。ベイサイドタワーですか、ちょっと見てみました。
管理会社は野村不動産パートナーズ株式会社ですね。
野村？
結局、自分の不満を垂れ流すだけの存在だからね
問題を正すために結束する必要があるのに、次から次へと多岐にわたり不満を垂れ流すから纏まりきらない
管理に不満
法人に不満
ファミリーに不満
などなど
空気が読めないのか協力してくれる人をどんどん減らしているのに気づいてない
コンセプトに触れただけで反対はしていない。
ムービーでラウンジにいるカップル、実は子供がいる設定で
マルエツ映像でカップルの女性と子供が登場する。
ラウンジに子供は登場していない。
ムービーとイメージが違うのはトラブルのもとである。
女性スパで男子児童が混浴し怒っていた住人も
もとはと言えばムービーのスパのイメージとかけ離れているからだ。
誇大広告になってしまう。
ベイサイドタワー晴海の管理会社は住友ですよ。
普通の神経or精神、ではないね。
そのKYさが、おそらく発達障害や軽いアスペルガー症候群の域だと思う。
境界線にいる場合、精神科医でも分かりにくいことがある。
ご両親も育てるの大変だっただろうね。それか相当甘やかされたか。
なにしろ自分のこと姫と呼んでるくらいだから。
サイゼリアのイメージならば、そう言えばいいじゃないですか？
ラウンジとうたいつつ、サイゼリアにするのですか？
子供にはキッズルームがあるんじゃまいか。いずれ大人になるわけだし。
寝っ転がって、ラジオ聞きながら競馬新聞読みたいからキッズルームをおっさんに開放してくれと言ったらしてくれるのか?
どうやらラウンジを変更したい主旨は
ファミレス化であると判明しましたね。
ほんと、バーでご飯食べさせられてる子供を見ると哀れですよ。
母親ならご飯くらい家で作ってあげるかちゃんとしたレストランに連れて行ってあげればいいのに。
>>10206 検討板ユーザーさん
ああ、なるほど。
私からすると、マルエツで買ったものをチンしたほうがいいんじゃないかと思うわけだ。
ドリンクもしかり。
一度カクテルをオーダしたが、マルエツで売っているカクテルのほうがいい。
>>10206 検討板ユーザーさん
じゃあ大人のデートもちゃんとしたバーに連れて行ってあげろよ。
夜遅くにガキだけで騒いでるなら問題だが、親が同伴ならいいんじゃないかな。
あとは親の常識と躾の問題。
いやーひどかったよ。子連れ集団。
集団だからうるさいし、
子供を抱っこしてあやすから抱っこヒモ装着で立ったままだったり。
あれとデートがかち合ったら最悪だわ。
子供いない人の発言ですね。子供だって景色みたり、喫茶店気分でお店を利用してもいいんじゃないですか？ ラウンジはバーではなく、みんなのラウンジです。
子供がいない大人はいつまでたっても自分本位で自分のやりたいことばかりでいいですね。
子供だって大人と同じように景色も雰囲気も楽しむ権利があり、ここを購入したファミリー層はそれを権利としてマンション購入してるので独身やひとりみさんの意見で勝手に制限するのはやめてください。
社会の流れに反してますよ。
ワンカップは我慢して、ラジオはイヤホンできくから、さほど迷惑にならないと思うので、おっさんにもキッズルームで寝っ転がって競馬新聞読ませろ。
ラウンジとかキッズルームとかよく問題になる(かつ炎上しやすい)話題でヘイトを高めて楽しんでるだけなんで相手にしないほうがいいですよ。
こんな流れだから、ここでの話はマンションの評判を落としただけになりそうですね
やっぱり何にも解決しませんでしたね
私はラウンジを利用することはないと思いますが
変更しないほうが良いと思いますよ。
それこそ資産ですよ。
どこに難癖つけてるわけ？理事は。
何で皆レスしてしまうのだろうね。
楽しんでいるのかな。つられ過ぎです。
触れてはいけない人だとわかるはずなのに。。
そうです。ただの2チャンネル化するだけです。早急にコラボに移行を。
姫と言う人があれだけ身バレを嫌がってたがために身バレはご法度と言うイメージに為ってますが、姫以外の人は過去にここで気まずいことをやったわけでもないのに身バレを案じる理由は何もありません。姫って人の身バレ嫌悪の理由にどうして他の人までが影響を受けるのですか。顔と名前が分かって何も悪いことはないわけです。現に日曜の18時半からのミーティングで集まった少数の方の一人はここで実名を明らかにされておりました。私たちのマンションの場合はこのような掲示板から事が発生したわけではなかったので、最初から顔と名前はわかってました。第一、顔と名前が分からないと集まることも出来ません。基本中の基本です。部屋番号名前も明記してコラボで話し合い、ここにいる本気で変えようと思ってる方たちは、その少数派に是非加わってください。
>>10216住民ユーザーさん１
そうです。ただの2チャンネル化するだけです。早急にコラボに移行を。
姫と言う人があれだけ身バレを嫌がってたがために身バレはご法度と言うイメージに為ってますが、姫以外の人は過去にここで気まずいことをやったわけでもないのに身バレを案じる理由は何もありません。姫って人の身バレ嫌悪の理由にどうして他の人までが影響を受けるのですか。顔と名前が分かって何も悪いことはないわけです。現に日曜の18時半からのミーティングで集まった少数の方の一人はここで実名を明らかにされておりました。私たちのマンションの場合はこのような掲示板から事が発生したわけではなかったので、最初から顔と名前はわかってました。第一、顔と名前が分からないと集まることも出来ません。基本中の基本です。部屋番号名前も明記してコラボで話し合い、ここにいる本気で変えようと思ってる方たちは、その少数派に是非加わってください。
コラボで身元や考えを分かりあえば、次からは顔を突き合わせながら会話が出来ると思います。同じ考え方の人同士集まることが可能です。集まって話し合わないと何も始まりませんから。私は勿論、参加できませんけどね。（笑）決してあきらめませんように。
>>10219 匿名さん
本当そのとおりだね。
少数派に加わりたいのだがどうすればいいのかな？コラボで立ち上げてくれれば参加しやすいのに。
掲示板、コミュニティ、どちらでもいい。
そうやって同じ思いの人がたくさんいてくれたらいいのにね。
>>10222: 住民板ユーザーさん1さん
名前と住居階が明らかになっていたので、コンシェルジュを通して最初は自分の身元と考えを書いた手紙を渡してもらうとか駄目ですか？宛先に少数派の名前と住居階を書けば、それをポストに投函することぐらいはコンシェルジュさんでもやってくれると思いますが。そうそう同じ階に同一の名字ってないと思いますし。
ここに住んでるとそんなこと思われるんですね...そんなに夜景夜景！バーは大人のため！とか必死に言うなら丸の内かリッツで飲んでればいいのに...。子どもなんだからマンションは許してあげたら？このマンションはダイバーシティなんて夢のまた夢かな？
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>10224 住民板ユーザーさん
世の中一般的にバーは大人の為で子供同伴は普通はお断り。
マンション共用部なので、仕方ない部分はありますが、連れて来るならマナーをわきまえるようにしつけてからにしてほしいです。連れて来るなとは言いません。
ただ、他人に対する配慮をお願いしたい。
どちらがわがままでしょうか？
問題提起は極々稀に役立つ時もありましたが、それ以上に問題を起こされたり、周りを不快にさせていると感じます。
もはや住人としてこれ以上の資産価値を下げる「姫」という方の横暴と扇動を看過できません。
「姫」のアクセス永久追放を真摯に管理者様に依頼しました。
ご賛同いただける住人様は
「参加になる」で表明ください。
アカウント変えればいつでも来れるのよw
姫は何度もアク禁食らってますよ。そもそも永久追放などサイト側に権利はありませんし
抜け道の方法はいくらでもありますし。
資産価値云々を気になさるなら、一番いいのは、スレッドを閉じること。
やれるものならやってみなさいよw
参考になる！いくらでもコントロールできるそうで
事実100にしたのだから、もはや無意味だ。
ラウンジは意地でも守らないといけないと思いますよ。
住友が最も力を入れたここドゥトゥールのラウンジですよ。
今以上のものが他にできるわけがない。
格下げさせてどうするのか。
実名を明らかにした少数派の一人が本当かどうかについてですが、まずその名前で現理事がいるかどうかを確認する、いなければ、コンシェルジュを通して手紙（自分の考えとgmailなどの本名なしアカウントだけを記す）を渡す、該当者がいれば渡る、いなければ罠、居ても向こうの関係者なら、そのアカウントで暫くやり取りして進捗状況（法律関係者とマンション管理担当者を呼んで話し合ってる旨書いてありました。）を詳しく聞く、そこから真偽を判断する、以上のことが出来るのではないでしょうか。
私も実はスレッドを閉じるのが最善策であると思います。コラボへ早いとこ移行が良いと部外者ながら思います。
ラウンジごときで、大人が議論する意味ある？
子供もうるさいかもしれないが、大人も騒いでいることもあるぞ。
使いたい人が、使えばよいじゃないか！
たいしたラウンジでもないのに。
みんなで使えばよいじゃないか！くだらん
本物のホテルラウンジを大事な人使えば
コラボはうまいこと使えば、話したい人だけで話し合うことができる。掲示板を使わない方法もあるんだよなぁ
>>10223 匿名さん
そんな面倒なことしなくても、階数と苗字をここに書いた人が、自分の郵便ポストにテプラでも手書きでもいいから名前を掲示すればいい。
そうしたら階数と名前で各人が直接投函できる。
ただし、あれ以降書き込みが無いから、本物かは疑わしいけどね。
いつから住人以外が書き込む住人スレになったの？
話がとんちんかんですよ。
マンションそれぞれセキュリティが違いますから。
>>10239住民板ユーザーさん1さん
はっきりいってこの掲示板、ほとんど役に立ってない。トラブルを起こしたり資産価値を下げてるだけ。呼びかけも集まんなかったし、ほとんどの人がここ見てないことがわかった。何の役にも立ってない。姫って人の不満をぶちまける場なだけ。資産価値下げるだけ。
釣られたんでしょ？向田さんの投稿に理事たちは。
そりゃ焦るわよね。
20時集合のはずが法律関係者と管理会社担当者を含めて18時半～なんて突然言われたら。
いいんじゃない。
確かに百害あって一利なしかもしれないですね。
理事は分かりやすいけど、見間違うのは、扇動の得意な愚かな味方。実は相当価値を下げてることに本人気づいてない。
仮に向田さんが架空の人で理事を煙に巻く釣りの投稿だったとしても、投稿者は理事会に反感を抱いてる賛同者であることに変わりはない。連絡さえ取れれば。
誰かコラボに書き込んで下さい
複数で同時に移動しましょう。お願いします
コラボも参加人数が少なかったら、文句言ってるだけで終わります。
問題を知ってる住人がそもそも少ないわけだから、コラボを見る人もいない。
変えようと思ったら、一番早いのは、来期、複数で理事になること。
でも、同じ文句言うにしても、コラボなら
ここよりかは外部に漏れないのと姫が来ないという点で良いかもね。
よっぽどラウンジ変更の件を隠したいらしいな。必死。
かく言う私も、ここの投稿で初めて気付いた。
議事録にしれっと書かれていたからな。
ひどいよなー
数少ない共用施設の中でも一番の顔とも言えるラウンジを
住友以外に発注しようなんて。
なぜ高いドゥトゥールを買ったか
それは気に入ったからだろう？
ラウンジを内覧しただろう？
冗談じゃないよ。
子育て子育てって特権を振りかざして
バーをファミレス仕様にしようだなんて。
自分らが華の独身時代を過ぎたからって
子育て世代になったからって
理事で職権乱用できるからって
ここまでやりたい放題が許されるのか？
ラウンジ議論ですね。
騒がない、走らない、汚さない、テーブルマナー、こういった事がしっかりと出来てかつ、躾がなされていればお子様のラウンジ利用もよろしいかと思いますが、お行儀の悪いお子さまは近くのファミレスや商業施設で遊ばせるのがよろしいかと。
仕事で疲れて、ホテルのラウンジまで行くのも億劫なことってありますし、バーは大人の空間かなと思います。
もちろん大人のマナーも言わずもがな。
大人でマナーを守れない方は六本木の繁華街に行きましょう。
晴海三丁目の交差点にサイゼリヤがありますから
そっちに行けば一件落着ですよ。
え、サイゼリヤが遠い？
だったらなぜティアロを買わなかったの？
ティアロだったら子育て世代ばっかりですよ。
散歩だと思って交差点まで行けばいいじゃないですか？
食前食後の運動に最適な距離だと思いますよ。
>>10255姫さん
そうですよ。あなたこそ口先ばかり。
いざとなると一番先に逃げる。
人のこと言えない。ここで、皆の賛同を得られそうな意見を言って自分を満足させてるのがせいぜいオチ。
ほんとにここは姫って人の不満の捌け口になってしまった。
10255の参考になる、スクロールするとき間違えてなぜか2回入っちゃいました。どうしてだろう？ごめんなさい。
今度はボストンか。はいはい。
で、外国なのに初心者マーク付かないの？
ボストン？
松坂？
まさか
こいつ、ホントに馬鹿だな。自分の思い込みを信じ込んでる。
>>10269住民板ユーザーさん1さん
ハハハ。松坂ね、レッドソックスだったからね。フェンウェイ（球場）の近くのホテルだけどね。
月曜日から学会で来てんだよ。MRSっていう半導体の学会。
で、まわり全然私に白けてないし。
子育て世代の特権意識、理事の職権乱用、サイゼリヤに行けば？ティアロにすれば？に同意の数が多いこと！
朝の6時のニュース。
姫て人、完全におかしい。
今朝の新聞。
拾えばなんぼでもあるからねw
何か変な人住んでるねー、相変わらず。
マンションコミュニティとでも書いたメモと写真を一緒にアップしてもらえばいいんじゃないかな
まあ、姫っのが適当な事を言ってるのはアップしなくてもわかるから別にいいけど
釣られすぎ。釣り師だし。
↑これ、知ってた？
18階、、、低いなー
しかも、最上階を買うのはなんやかんや激戦で難しいだろう。
とりあえずドゥトゥールを手堅く守ることを考えようではないか。
絶対、安っぽく、大衆化してはならない。
そのうちお母さん食堂とかにされそうだな。
いや、お母さん食堂だったらうれしいかも(笑)
おふくろの味定食、いいなあ。
あなたは来なくていいです。
な
姫って人、どこからかバレて東京中のマンションに住めなくなったりして。（笑）
姫って人をここのマンションで留めおきしておいてほしいな。
その方が他のマンションを検討しやすい。
よほどリアで（会社もプライベートも）相手にされてないんだろうね。
内容から察すると、せめてここでいいからオピニオンリーダーになりたいんだろう。
裏スレでも相当アク禁になってたみたいだし。
変な魔物が住むマンションになってしまった。
反理事会のはずが、反魔物（＝姫なる生物）、に
テーマが変わってしまった。
やっとアク禁になったかな？来なくなった。
百害あって一利なし。
アク禁の依頼しときました。姫は犯罪者だからね。一応一部の住人は知ってると思うが。知らない人は管理会社に聞いてください。結構クレーム来てるようです。
>>10298: 住民板ユーザーさん1さん
どうも有難うございます。助かります。
永久になるのでしょうか。それが心配。また出て来られても困ります。。。。
本当に資産価値が落ちます。
ま、とりあえず、当分は大丈夫でしょう。
本当にどうもありがとう！！！
平和になって良かった良かった。
やっぱりやっとアク禁になったのですね。
良かったです。
取りあえず厄介者がいなくなって安心しました。
クレームを出してくれた方々、有難うございました。
ちょっと普通じゃないというか、精神病歴でもある方なのでしょうか、
看過出来ないほどの言動がどんどんエスカレートしておりましたから、
このマンションの資産価値はどうなることだろうと心配しておりました。
本当に良かった。有難うございました。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
↑
まるでオカルト映画だね。
取りあえず、私も今、念のためアク禁の依頼をしておきました。
10301はいたずらかな。
姫のところの参考になる！は、面白がってかく乱を狙ってる理事側の仕業だな。
大体人数が同じだ。
それに、かく乱してる間は、自分たちに火の粉が飛んでこないもんな。
理事会も機能してないが、姫ってイキモノも、百害あって一利なし。
アク禁の依頼しておきました。
不? 花姑娘?喜！
>>10286
食堂、人気だね！
疲れて自炊したくない時、
体に良さそうな食事を手軽に摂れるのはいいからね。
マンションの外でいいから近場にまともな食堂、定食屋等ができたらいいなあ。
禁煙で。
10308を削除及びアクセス永久禁止を依頼しました。
ボストンさんのマンションコミュニティとでも書いたメモと写真のアップはまだですかね？
｢姫｣って人の書き込みもアレだが、｢姫｣に書き込むとこ見られて、必死でボストンに居るとか言い訳して、偽装写真までアップするなんて、ボストンさんも相当ヤバいね。
ここほんと変な人ばっかり。こりゃやっぱり買うのやめるわ。
ぎゃははは
ここまで荒れてるマンションスレッドも珍しい。
ドゥトゥールは他とは一線を画するマンションですねw
>>10311
私は、あなたに正体を見破られた”あの”理事なので、ラウンジ改装は当然行いますよ。
あなたの言うお母さん食堂、おふくろの味定食、堪能させてあげますよ。
さあ、一緒に理事としてのラウンジ改装活動にご参加を！
ゴミ過ぎる。。
こんなとこには住みたくない。
理事会はお金使い放題だし、自らを姫と呼ぶ変な精神異常者もいる。
>>10319
お母さん食堂、いいですね。いろいろ擁護してくれた形になってるから
お礼に宣伝しといてあげますね。
はい、あなたの裏スレ。下ネタ満載。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610295/
あ、それと
姫の参考になる！は、理事側の仕業とか何とか書いてある馬鹿者がいましたが、
それは全くのデタラメですよ。何を根拠にそんなことを。
姫は人気者でオピニオンリーダーですから真の賛同者が増えるのは当然のことですよ。ねっ！おひめさま～。御意。
ボストンさん(笑)が必死すぎて引くわ。
やましいことをしてて批判される人達って、何書かれるのかわからないからこのスレチェックしないと心休まらないんだよね(笑)
痛いとこつかれると必死になっちゃうし(笑)
理事達は天罰がくだらないことを願うしかないね(笑)
まぁ、動いているから、もうそのくらいにしておいたほうがいいかもよ。
姫って人は現理事会には別な意味で必要不可欠らしい。
ドゥトゥール食堂いいですね！
高層階で気軽に食べれる定食って粋だしいいと思います、タニタ食堂とコラボしてほしい！
ちなみに私は理事側とコネクションをもつ者です。
日曜の集まりどんなもんかと、ちょっと通ってみたんですけど全然集まってなくて結局ここの住人は口だけ(いや指だけ？)なんだって確信しました。
ビビって確かめに行った自分がアホらしい。
定食屋さん、ファミリー層には絶対に支持されますし合法的に実現させてみますね。乞うご期待！
朝から晩まで食堂営業したらその階の人はうるさいだろうなぁ(笑)
生魚を運んだり、入りきらずに廊下に置いたりしますね。
飲食店の近くはゴキブリは大量発生するし、共用施設のある階にすんでいる人は大変ですね。
バーで飲んだくれて、廊下で寝たり、ゲロ吐いたり、ドアをドンドンされたりしそうだし(笑)
確実に声と廊下を歩く音はうるさいしね。
あ、だから改装するのか！(納得)
>>10326住民板ユーザーさん2さん
ここの住人は、口先だけでどうせ行動は起こさないから、姫の書き込みの参考になる!には、たくさん押しておだてて木に登らせとくわけね。どうせ行動を起こす人はいないことは明らかだから。そっちに目を向けさせておけばそのスキにこっそり理事会のやりたいいろんなことが出来ますからね。酷いやり方ですね。
>>10328 匿名さん
理事叩きから姫叩きになってましたからね。指だけ攻撃で目的さえも見失うとは、それは舐められますわ（笑）
そもそも横暴とは語弊があります、合法なんで。
そう思いながらもでも理事さんたちはびびって監視活動しているんだよね(笑)
不思議だねぇ(笑)
悪いことをしているんだから後ろめたいんでしょ。
後ろめたさはないんですけど、食堂を実現したいので、行動起こす人現れるのか軽く確認してるだけです。
まあどうせ現れないので当分見るのやめますが。
失礼な言い方になりますが、行動力もなく複数人いても目的を見失うほど頭も良くはないのに、よくドゥトゥール買えましたね。宝くじでも当たったんですか？
私は仕事と投資で忙しくて暇じゃないのでもう失礼します。
因みに、虎ノ門タワーズレジデンスはホテルオークラ、虎ノ門ヒルズはアンダーズ東京がコンシェルジュを行ってます。食堂とは無縁です。お里が知れますね。（笑）
>>10335 マンション検討中さん
ホテルオークラは、すし久兵衛とトラブルになっているけど
就職活動で説明会に参加した時、お高くとまった採用担当者で興ざめ、ドン引きした経験があるから
ああ、あのオークラは裁判沙汰になるわと合点がいった。
もちろん面接は受けなかった。とんでもない勘違い野郎だと思ったから。
リアルを知らずブランド名だけに操られるのは愚かですよ。
私の中でホテルオークラのイメージはあの採用担当者です。
コンシェルジュがホテルオークラだなんてお断りですね。
高層にレストランって虫騒動がヤバくなりそうっすね。
外からの虫は低層くらいまでしか飛んでこれないけど、内部で発生しちゃえばもう配管使って何処へでも状態。しかも高層で湧いたらマジヤバイ。
学生の頃飲食のバイトでは、高級店でも虫が出ないところはなかったですね。相当対策しないと。
作れないものはUBERや出前で十分っしょ。
とにかくレストランなんか作ったら維持費ヤバイよ、ヤバイよ、ヤバイよ。
私はラウンジ死守の意向ですよ。
申し遅れました、オピニオンリーダーの姫です。
スパをぶっ壊して食堂にすればいいと思いますよ。
今のスタイルのバーなら同じ階の人はそんなに気にならないかもしれませんが、
レストラン化したら同じ階の方は本当にお気の毒。
ゴキ必至ですね。
子供は廊下で騒ぐだろうし。
中古で安く出しても売れなさそう。
で、こうやってやんややんや言って、それでおしまーい。
これの繰り返し。無限ループ。。。えんえん。。。
その間に理事はこっそり着々と活動を。。。
>>10344 匿名さん
ああ、もう仕方ないよ。
それを含めて、高値だと思うのがいいのかな、なんてな。
理事数も少ないが危機意識がある住人も少ない。
まるでタイタニック号だと思った。
いずれ沈没する豪華客船。
でも、ジャックが飛び乗ったように
乗る価値はあるんだよね。
その沈没まで、どう生きるか、かな。
ローズがいるといいね。
まあ、嫌ならファミリー層のいないところを買いなさい。（笑）
お母さん食堂、おふくろの味定食、新装開店ー！！
姫さまのご提案、助かりま～す。ご協力ありがとう。（笑）
何しろ、オピニオンリーダーだから。（笑）
>>10352 名無しさん
ついでに会計についてもオピニオン！
交通系のICタッチはナンセンス。
交通系に多額をチャージしないから。
タッチならおサイフケータイ。
スマホを肌身離さず持っている現代はおサイフケータイで会計がスマート。
職場のクリスマスツリーが立派だから興味ないなあ。
クリコンの準備で忙しいためツリーは少々お待ち下さい。
いつからでしょうか？
え、私どうかしちゃったのかなー
とっくに飾られたような。
アルツハイマーか？
>>10350 名無しさん
いらねー
大戸屋いきゃいいだろ。
最初はそこそこちゃんとした料理人雇えても、人件費やら材料費やらで赤字になって、途中でどうせファミレス以下のクオリティになるよ。
社食レベル。
クリスマスツリーはいつからでしょうか？
[No.10343～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・同じ内容の投稿
ね、ね、クリスマスが終わったら、門松はいつからでしょうか。にすればいいと思うよ。門松が終わったら、鏡開き、それが終わったら成人式、行事は続きますよ。
少なくともタニタは要らん。
誰もカロリー気にしていないし。
お腹が空いた、満たしたい、体に良いものがいいのだ。
ふだん自分では作らないホウレン草のおひたしの小鉢とか
100円で並んでいたら迷わず取って食べるだろうなあ。
クリコンより前に開催される銀座十石イベントチラシの話題は出ないですね。
理事会の方は全く危機感を感じて無いって事ですか・・
★5だから相当の人が書き込んでいるのだと思って書くか。
理事会に対して物申そうという人は本当にいないのか？
理事会にコネがあるという人は、現状に満足か？
タイタニック号がなぜ沈んだか。
それは監視が居眠りをしたから、監視が甘かったからだ。
監視さえしっかりしていれば氷山にぶち当たることはなかった。
ドゥトゥールで言えば我々住人が監視役でもある。
いや、客だと？みんなで客になってどうする？
>>10393 住民板ユーザーさん
そんなチラシは知りません。全員に知らせずに特定の人しか知らないイベント開催は言語道断
まぁ、新一年生イベントで主役以上に脇役の大人の飲み食いに金がかかる奴らだからな。
くだらないことばかりしてるよ、このアホどもらは
>>10397 住民板ユーザーさん1さん
そうですか
いつもの上質紙のカラーチラシです。
全住民の方にポスティングした訳では無いのですね。
上質紙まで使ってるので、書き込みを特定する為の一部住戸限定配布では無いと思ったのですが・・
確か今週火曜日あたりだったような記憶です。
先約があり日曜の集まりには参加出来ませんでしたが、その後でした。
>>10397 住民板ユーザーさん1さん
私もないと思った。
理事会からハブり対象にされて投函されなかったのかとも思ったが、、
あったかなあ？
最近のチラシはコアトレーニングだよなあ。
封書はKYBについて。
そのチラシ、アップしてほしいんだけど。
私含めて3人、このスレに住人がいる。
三人寄れば文殊の知恵で可能な数だ。
3人で何とかしたいな。
時々、検討者がここに買うのやめる発言を書き込むが
逆に買うのやめたらもったいないと私は思っている。
住友が社名をかけただけはある。
数年後恐らく
都内のマンションで買ったほうがいい、買うべきナンバーワン物件になる。
理事の数名ごときで財産を投げ出す気にはなれないよ。
あなたが暴走しなければ大丈夫です。
議事録アップされているみいなので、また粗を探してください。リサーチ力だけは買っています
>>10399 姫 さん
説明不足ですみませんでした。
コアトレのチラシです。
コアトレ参加者は、その後に希望者のみ無料の飲食懇談会に参加出来るそうです。
銀座十石と言えば、おにぎり屋さんなので必要経費は安いと思いますが。
場所もミーティングルーム使用です。
君、すばらしい！！！
すばらしい注意力だよ。
いや～大したものだ。
右腕だな。会社だったら有能な役員秘書だ。
そうか、君は釣り集合に参加できなかったのか。
それは幸いだった。
身バレせずに済んでよかった。
君は有能だから力を発揮できる。
議事録を見たら理事の欠員募集がある。
君、やっちゃえばどうかね？
>>10391 姫 さん
一般的な話しをしてる。何でも自分中心で考えるね。
それに貴方がどの程度を望んでるのか分からないが、その価格帯だとほぼ全て冷凍&中国産になるね。体に良いのか？
>>10408 匿名さん
一般的がもっとクオリティ低いかリサーチしたのか？
テレビで企業の社食をやっているが無料ですばらしかったりで
世の中の社食クオリティは未知だ。一般的を知っているとはこれいかに。
ズバリ書くと
まいどおおきに食堂が近場にできたらうれしい。
イベント、参加者負担になって改善されたね！
よかったよかった！
これはいいんじゃないか！
>>10397住民板ユーザーさん1さん
10393の銀座十石イベントチラシですが、
そちらに配布されてないところを見ると、ここでの書き込み投稿者（反理事の）を
特定している？或いは、当たりを付けるための手段か最中だと思われます。
細心のご注意を。 10393の話も何か釣りのような気もする。チラシは本当だろうけど
あなたたちが知らないことを知っててここに書くというのも何かfishyだわ。
とにかく気を付けて。すぐ飛びつかないようにね。
たとえば、この話をここで知って、すぐ、管理会社や理事会に問い合わせに来たのなら
それが投稿者だとすぐ分かります。
>>10397住民板ユーザーさん１
姫っていう人には、あなたの言うようにリサーチ力だけはありそうだから
その辺は上手く使いましょう。でも、何でも必ず大騒ぎをするから決して振り回されないようにね。
あははははは～
どんな話になっているかと思ったら。
リサーチ力って、、、(笑)
君たち、年齢いくつだね？
ただ単にネット検索するだけだよ。
確かに会社の仕事でもネット検索で犯人突き止めて警察行きにしたけど。
>>10397住民板ユーザーさん１さん
チラシは配布されてて10393の勘違いだったわけね。
私もそれを読む前に書いてしまってごめんなさい。
でも、人が集まら無くて安心してる輩の次にやることは、
ラウンジ改装地下活動集中と投稿者特定（邪魔者は省く）も
同時進行だと思う。気を付けるに越したことはないわよ。
新しいニュースは、釣りかもしれないと思って、すぐに何でも飛びつかない方が良い。
クリスマスツリーは相見積もり取ったくせに
クリスマスコンサートの相見積もりは取っていない。
縁石ってどこのことかわかる？
津田デンタルに撤退してほしいぐらいなのに
津田デンタルの客ために縁石の高さを変えるって
気分悪いな。
後々、変えなきゃよかった、変えなければこんなことには、、
なんて悪く働いたら損害だ。
まさか通行用の歩道に面した接点じゃないだろうな。
花壇付近かなー
私は現状維持が良いと思う。
10㎝を2㎝にって、、
コンビニや病院でアクセルブレーキを踏み違えて突っ込む事故が日常茶飯事なのだから
縁石が抑止効果になる。
厄介な意見を持ち掛けられたものだ。
縁石ってそのために作ったんじゃないのか？
一過性の客のために住人の命が守られなくなるじゃないか。
ひっかかる。
思い出した。
マルエツ前のガードレールが破壊するほど車が突っ込んだ過去がある。
縁石を低くしたらダメだ。
ラウンジでローラーシューズ履いて滑るのやめろよ。
床に跡がついてるじゃねーかよ。
親も注意しろよ。
親が注意以前に
そんな靴を買い与えている時点でダメな親だ。
2階のエレベーターからエントランスまでも滑り歩いているよ。決まって女児だ。
というか、あの女児一人かもなあ。何度か見たが同一かもしれない。
ちなみに親も見ている。
私に子供がぶつかりそうになったのに母親は謝りもしなかった。
ローラーシューズを履いている女児も
その親も、
バ カ ヤ ロ ウです。
ははははは！
よっぽど頭にきているのだな。
私もキズ等とても嫌だと思う。
カチドキザタワーのスレにクリスマスツリーがアップされている。
とてもきらびやか。
こちらは昨年と同じよね。せっかく大金はたいているのに。
なくていいのに。
というか、昨年と同じクリスマスツリーってあり得ないなあ。
>>10433 匿名さん
何をおっしゃいますやら。
毎年カネかけて同じツリーなんですよ！
保管していたわけじゃない。
またカネかけるなら違うツリーにするのが当然だ。
デジャヴを誰が望んでいるのか。
食ってかかる前に議事録ぐらい読んで出直して。
>>10435 姫 さん
そういうことですか。
失礼しました。ひどい理事会ですね。
みんなも全て理解していないので、なんとかしたいと思う住民向けに、コメントは丁寧にいただけたら助かります。
もうこのスレ閉鎖しませんか？
ほんの一人のせいで多くの人が快適に過ごしているマンションのイメージがさがります。姫はただの天の邪鬼じゃないですか。
>>10431 姫さま
あそこのツリー、高さ５mだそうです。確かグランドエントランスの天井高８mだったと記憶
していますが、なかなか壮観でした。居住者に見せてもらった。
結構、金はかけてるらしいですよ。
ちなみに、四重奏などのミニコンサートなどやってるそうですが、予算は5-6万だそうです。
>>10439 匿名さん
そうか？やっぱりかけるべきところはかけた方がいいな。
子無し世帯にも快適なマンションにしないとな。
ハロウィンとかクリスマスとか子供のためのはいらんな。
全部理事会のせいだから腹が立つ。
コンセプトをわかってないの大杉漣。
都心で子育て臭を感じないのがドゥトゥールの魅力。
それが嫌ならGoハルミフラッグ！
>>10439 匿名さん
コンサート代金、私の許容予算だ。それならば許せる。
カチドキザタワーの理事会はいいなあ。
ツリーは付け焼き刃で選ぶぐらいなら無いほうが良い。
決めるのがめんどくさいなら無理に設置しなくて結構。
カチドキザタワーに行って実際に見たいと思ったが
外部の人は見られない場所にあるのか。
ステキだから、
いろんな人が見られないのはちょっともったいないね。
またクリスマスプレゼントの配布をする。
変な風習だ。誰のお父さんかバレバレでかえって夢を壊す。
今回、外国人の理事が辞めることになっているが
その理由って私が想像するにグループウェアばかり利用して
言語入力等、自由にできないからではないか？
会話ならばできるが言語のやりとりとなると難しいかもしれない。
ちょっと気になったもので。
私はグループウェアなんか使わないほうがいいと思っている。
実際に面と向かって話し合うことが大切だと思っている。
それでは時間がない？だったら時間内に収める工夫をする。
働き方改革と同じことだろう。
働き方改革で家に持ち帰って無給で仕事するか？
グループウェアがネックで辞めるのではなければいいが。
そういえば、結構前に辞める理事がいるからと書き込まれていたな。
あれ、本当だったのだな。
チャンスが来たか？
勇者よ、立ち上がってくれたまえ～～
>>10450 姫 さん
あれだけ文句言いながら、勇者よ立ち上がってくれたまえーって何で上から目線の他人まかせなんだよ？
あれだけ指摘するのであれば、まずは自分がやれよ。
姫は結局のところ、口だけ。
いや、書き込みしかできないただの能無し。
自分で行動できないくせに、人にやれとか言うな。
自分の行動と言動見直してから人にモノ言えや。
出来ないなら黙れ。
これ以上マンションの価値を下げるな。
適材適所だ。枠は1名。
それは私ではない。
お前ら、口は悪いが遠回しに私に理事になってほしいのだろう。
お前ら援軍も理事になるのなら戦えるが状況的に私だけでは無理だと判断している。
問題なのは相場をわきまえていない点だろう。
私のリサーチ力を買ってくれている人がいたが
物事には相場がある。
その相場を大きく上回って支出決済しているから
反感を買っている。
カチドキザタワーのツリーの価格を知らないが
もしかしたらここと同等かそれ以下かもしれない。
高ければ良いというわけではなく
決められた予算内でいかに良い物を選択するか。
そのセンスの問題だ。
ここは月三校区ですが、後々選手村の小学校になるとかいう噂とかはありますか？
環状2号線は大きな道路すぎるからやはり月三のままですかね？
三丁目と一丁目にデッキができると月三まではかなり安全になりますね。
月三もキャパ的にいっぱいなんじゃないかと心配です。
>>10458 匿名さん
月三はそのまんまだろうな。
それより理事会の糾弾をお願いできないか？偽者が沸いてて困っている。
私がスパで放尿したのは事実だが他の老女は垂れ流してるんじゃないか。
スパを廃止してファミレスにするのもいいだろう。
いい忘れてた。脱糞も。
ファミレスは要らないよ。
一人でも入りやすい禁煙食堂がよい。
スパを潰すのが難しいならば津田デンタルをなくしたらどうか。
縁石、改めて見たが、どの縁石だとしても現状維持だ。
低くしてどうする気だよ。
けつまずいて大怪我したと言うのか？
豪雨災害時にも縁石は高いほうがいい。
高いものを低くするなんて間違っている。
だんだんニセモノのニセモノのニセモノが巧妙になっているわね。人気者はつらい。
なんで理事会でこうした意見が出ていないのだろうか！
運河と逆の向こう側は洪水の危険性が高いと私は予測している。
水が迫る危険を予見している。
縁石を低くしてはならない。
人気者は大変ね。
>>10466以降ずっとニセモノ。
ファミレスは要らない。
ドゥトゥールのコンセプトを潰すことに反対ではないのか。
理事会の提案に対抗できるオピニオンがほしいわね。どなたか爺やのように詳しい人がいればよいだが。
私はここで人気があることを確信したわ。
ニセモノが跋扈してるのは、みんな私の人気をやっかんでいるのね。
もうこちらは閉鎖が良いのでは？ 意味がないと思います。
姫さん、あんたの意見聞くためにここがあるんじゃないんだよ。
言いたいことがあるんなら、姫の独り言、とかっていうスレ立てて一人でやれば？
このマンションの名前を使うな。
姫になりすまして姫を叩いて
そういうの、自作自演と言うのですよ。
頼む・・「ドゥトゥール姫の独り言」っているスレ作るから，そっちでお願いできないか？？
ただ、物件の【契約者専用】スレッドに該当せず、他に追いやられるので、実はこういうスレは
延びない。そうすると姫本人も飽きるので、結局契約者スレに戻ってきてしまう。
やはり一番いいのは、契約者スレを閉鎖すること。
理事の枠は一人だ。
姫は昔から統治するに限る。誰か手となり足となる人材はおらぬか？
私の予想は何でもズバリ当たる。このままいくとヤバいことになる。
人気の後ろ盾はこのズバリ当たる予測。
他に類を見ない。百発百中。
あんたの予測全然当たってないよ。
理事側かただの住民か知らないが、完全に小馬鹿にされ利用されてる、姫って人。（笑）
自業自得。
そうかぁ。みんなが姫を名乗ればいいんだ。（笑）
きょう、ボストンから帰国しましたーっ！！
東京はあったけー。
赤崎、天野、中村先生が受賞されたのと同様、
東工大細野先生はそのうちノーベル賞取るよ。見ててみい。
縁石は困ったな。
変える必要性が全くない。そしていくらかかるのか。無償か？
たとえ無償でも変えるのは渋い。
