■ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの物件概要■
計画名：ザ・パークハウス 白金二丁目タワー (仮称)白金二丁目計画
所在地：東京都港区白金２丁目13番1 他
用途：共同住宅
総戸数：172戸
階数：地上27階、塔屋2階、地下1階
高さ：100.00m(最高高さ109.50m)
敷地面積：2,788.19㎡
建築面積：930.00㎡
延床面積：24,956.69㎡
構造：RC造
基礎工法：直接基礎
建築主：三菱地所レジデンス、野村不動産
設計者：竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者：竹中工務店
工期：2015年9月1日着工～2018年3月31日竣工予定
交通：東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金台」駅(2番出口)より徒歩5分、
東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金高輪」駅(1番出口)より徒歩6分
[スレ作成日時]2015-09-10 03:01:46
今日抽選でしょ？閑散としすぎでは。
どうなってるの，ここ？
微妙な立地、既存不適格、高杉、アウトフレームでない等突っ込みどころもあるけど高杉の値段にピークアウトした相場が付いて行けなかったという事では？
住宅ローン金利も一斉に上がったしね。
おーい、どうなってるんだよ〜
一期一次でどれくらい売れたか教えてください。検討者です。
お疲れ様です。
私も、土壇場で、見送りました。（かなり、そういう方はいるのでは）第２次で良心的な価格に調整してきたら、再度、チャレンジしようと思っています。
第2期からの値下げってあり得るのかな？
そんなことしたら第1期購入者が黙ってないと思うけど。
いったん売り始めちゃったから、ここからの大胆な価格調整はやりにくいでしょう。今後も期待薄かな・・値付けに失敗した感じですね。一部の安いところしか売れていないと見たけれど、どうでしょう・・・
売れなかったら2期だろうが価格調整はするでしょう。過去にもそういう物件ありますしね〜。
1期で買った人は購入金額に納得して買ってる訳だし、将来的に同じ値段で売出すとは約束してませんからね。値上げもあれば値下げもありでベデ側の判断次第でしょう。
安易に次期で価格調整するような事があれば、今後三菱の物件を誰も第一期で買わなくなりますよ。
しかもこれは今年の三菱を代表する物件です。
弱小デベならともかく、三菱ではあり得ませんな。
だよね。ここまできたら、自信を持って売り切ってもらうしかないですな。
三井も含めて2期以降でも価格調整はしてますよ。一期購入者ですか？
そんな事しても顧客離れなんて起きてないですよ。利潤追求するのが民間企業、売れないで販売期間伸びて経費が掛かるなら価格調整して早期に売るのもありでデベの考え方だと思います。
三井もよほどの売れ行きの悪い物件でしか値下げはしないですよ。三菱も。スミフに至っては在庫を良しますからね。
売れ行きの早さはそんなに経営にはダメージは与えないのでは？
営業マンは大変かもしれないけど。
ここ最近でも番町でPCの価格調整はしてますので余程売れないからとかではなくて反響みて上手く値段を調整してどんどん販売進めてるが三井ですね。
あんまり実情ご存知でないようですね。ただ、ここがどうなるかは知りませんよ。でも、売れなければ企業体力うんぬんではなくそういう事は普通にあるということです。一期で申し込まれた方にとっては面白くないでしょうけど人気を気にして一期で申し込むかどうか悩む人がいるのはそういう事を意識しているからだと思います。
まー、そうでしょうね。
売れ残ったマンションには住みたくないですからね。
もう、このクラスを買う層は、買い時を逃さず2，3年前に購入済みで、買える層が少なくなっているんだと思います。
売主にとって高値で販売することが重要で、竣工までの販売経費は見込んでいるので、早期完売する必要はない。しかし、予想以上に売れ行き悪いので、竣工までに完売できないのであれば、値下げの可能性は否定はできないと思います。価格見直しなければ、購入しないスタンスで良いのでは。
>>2302 匿名さん
一番町は販売前の予定価格を反応を見て、何度も調整して売り出しました。
なので第1期は即日完売。
販売期が始まって以降の期で、値下げするとかは相当ハードルが高く、
竣工後とかによほど残ってるとかじゃ無いと三井はしないですよ。
全然実情をご存知無いようですねー。
ここは販売直前に、北東の人気のエリアの価格を上げたのが敗因でした。一度離れたお客は帰ってきません。確かに１億２０００万円から２億円を購入する層は、２、３年前に、この界隈の新築を坪４００万円台後半で、８０平米から１５０平米くらいを購入しているので、ババを引かなかったということで理解できます。
おっしゃるとおり。
価格調整の意味を混同して話をしている人が多々いるようなので、はっきり申し上げますが、
①正式価格発表前のサーベイによる価格調整
②正式価格発表後の稟議申請による価格調整
この2つはまったく意味合いが違います。
PC一番町は①です。
②は三井、三菱、住友、野村、どこもよほどのことがないかぎりやりませんよ。
素人のみなさま、わかって頂けましたか？
既に半分売れたみたいね。プレミアムフロアは半分以上。
売り出し分って何部屋だったのですか？
>>2314 匿名さん
30ではなくて85です。このうち5〜10戸は1期2次以降になるかもですが、いずれにしてもほぼ半分を第1期で出せたわけですから、販売は普通に好調だと思いますよ。
逆に、30って何を根拠におっしゃっているんだか
販売戸数って85戸じゃないんですか？
それとも販売する総戸数が85？
ホームページ見てもいまいちわかりにくい．
売り出しは半分。つまり、８０～８５部屋くらいと聞いています。
>>2308 匿名さん
誰が一番町といいましたか？
PC三番町で調べてくださいね。販売始めてから値段下げてますよ。何回もね。実情知らないのに偉そうな事を言わない方がいいですよ。恥ずかしいですからね。
販売戸数85戸の半数ということは、やはり40くらいか。キャンセルもあるだろうし、やっぱり厳しかったんですね・・・。
そうなんですか？私は2310さんのおっしゃるケースしか見たことがありませんが。
売り残り=不人気 となるので、どのデベロッパーも販売を一次、二次、三次と分けて売れ残りがないように見せかけている訳です。計画が85戸販売なのに、半分売れ残ったということは、不人気ということ。販売計画を一次を一期と二期に分けて販売しますというのは、売れ残りを隠す単なるごまかしです。
売れているみたいですね。
はま離宮が狭かったから流れてきたようです。
重説行って来ました。容積率の件、水溜まりの件以外に特別な話は無く、あっさり終わります。１期で85戸くらい販売済み。来てる方々はゆとりのある感じの方々でした。ネットに投稿とかしているのは俺だけかも。
何だかんだ言っても売れてるんだ。悪い物件ではないからね。
もしかして販売全戸完売でしょうか？浜離宮並みの人気ですね。重要事項の説明でシェラトンが建て替えられるという話はなかったですか？
これ位の価格設定でもまだまだ需要があるということですね。
直前まで検討していて他に要望者がいなかった508号室等、一部は申し込みがなかったと思いますが、第1期は販売が好調だったようですね。
浜離宮も良い住戸は残っていないので、かなりこちらに流れてきたと思います。
そもそも浜離宮と白金を同じ土俵で比較していることに違和感を感じる。もちろん青山と白金も。
ま、売れて良かったですね。
浜離宮はパークコートなのでこちらより格は上ですよね。こことは確かに違いすぎます。
ここでも同じネタの繰り返しか。
白金売れて良かったね、で良いでしょう。
>>2340 匿名さん
住まいサーフィンでは、浜離宮182万円／㎡、白金台206万円／㎡で、おっしゃるように浜離宮(浜松町)は資産価値ではかなり格下で、格が違い過ぎますね〜！
マンションが建つ住所に自信があるなら、マンション名に住所の町名を入れるのが当たり前です。
第１期、８５戸が全部売れたの！？
もしそうだったらそれすごいね！！
新橋、浜松町・・・、しかも低地・・、普通に考えて違いますね。たまたま販売が同じだっただけでは？
浜離宮＝浜松町と２丁目タワー＝白金の比較論ならやはり是に尽きるでしょう！
浜松町って、東京３大貧民窟と隣接地で低地で湾岸地区なので、
建設地として良好っては全く言えない。
ベストな住宅地は山の手の緑あふれる高台で、昔から付近に宮家の跡が存在し、
富裕層が居住している閑静で良質なエリアだな。
それが白金２～４丁目の白金２丁目タワー周辺である。
既存不適格物件であることについてはどのようにお考えですか？
ここで売り煽り投稿してる貧乏人には浜離宮がお似合いです。
大地震の際の液状化に気を付けてくださいね。
既存不適格物件についてどうお考えですか？
モデルルームで、何か解決策を聞くことは出来るのでしょうか？
重要事項の説明で羽田新航路の話はありましたか？騒音と落下物で生活環境は激変しますよね。
日本は法治国家。法律は、遡及されない。当たり前のことで、何の問題もない。
親日罪を遡及して、子孫から財産を没収するような未開な国ではありません。
お墓ビューは気にしなかったらいいですよね。
いくら同業者がネガティブキャンペーンを繰り広げても、第一期の85戸は全部売り切ってるし最高倍率７倍もついてるわけだ。
第一期で85戸って思い切った戸数を売り出すなと思ったけど、ライバルの代々木公園は予想を裏切る高価格だし、恵比寿に至っては寝室に採光が取れない間取りで、抜けるのは南側の15階以上のみですごすぎる住友の高価格。
そりゃ白金や浜離宮に流れるのわかるよ。
大きな間取りなので資金面でキツくてローン解除される客もいるかもだけど、抽選で外れた客を当てはめるから残り82戸。どれだけ叩いても第一期でこれだけ売れる物件は他にない。
同業者の妬みで叩いてもむなしいだけ。
第一期でも第二期でもどちらでもよかったけど、大きい間取りで総価格が上がったせいで抽選がなかっただけ申し込んで良かった。
既存不適格についてはどうお考えですか？
ここって、浜離宮よりそれなりに坪単価高いですよね。特に、広い部屋も多いから、総額では結構な値段になる。
それでも、売れ行き良いのですね。
あと、推測ですが、本宅としての利用が多そうですよね。
富裕層の答えは、やはりここでしたか。
富裕層の答えはお墓ビューは同じなのでパークコート青山ザタワーでしょ。
彩都の更新はまだみたいですね。
明日にでも更新されるのだろう。
ここは既存不適格で、建て替え出来ないリスクを気にもしない年配富裕層が多いのだろう。
お墓が丸見えですね。ホームページの写真でもダイレクトにあったのでビックリした。先祖の墓ならまだしも皆様の意見はどうでしょう。
中華系の人にとっては、お墓は最大の嫌悪施設と言いますからね。今後中華系のパワーは衰えることはないので、こちらが選択肢に入ることはまずないでしょうね。投資としては不適格ということです。
でも実需ではいいのではないでしょうか？
こことパークコート青山ザタワー以外でお墓ビューの物件をご教授ください。ちなみにここは全室お墓フロントではなくてパーシャルビューもありましたよね。
ザロッポンギトウキョウ 中古坪650くらい？
マスターハウス
パークコート愛宕虎ノ門を内見したことがある。東京タワーがバーンと見えてよかったが見下ろすと墓が見えるんでやめた記憶がある。
近くのパークリュクス白金高輪19階建ても、墓地の地図を貼られてネガられたことがありました。
ここって、そんなにお墓ビューが酷いの？
ホームページの眺望を見る限り大した事無い気がするが。
150メートル圏内に10件の寺があり全寺墓地併設です。全戸墓地ビューとなっております。
これだけ売り煽りが次々と。すごい人気ですな。業者が安く仕込みたいのでしょうか？
墓が嫌いなら浜離宮一択ですね！
最高倍率７倍ってどの部屋？浜離宮購入者はこのスレッド来なくていいよ。ホント、浜の民度を疑うわ。
スレ荒らすようなカスが浜離宮なんて買えるわけないよ。
振り回されないように。
住んだらわかる住環境の良さ。竹中さんの仕上がりに期待してます。
2020年から、車輪を出した飛行機が通過する住環境。浜離宮とは違い。
やはり、電車も大通りも高速も飛行機もない番町がベストでは？つまらないけど。
今でも、だから現地の音を確認して買える。
まだ、だと実際の住環境を分からないまま青田買い。
ＮＨＫスペシャル「大地震 あなたの家はどうなる」で、防災科学技術研究所による「揺れやすさ」分析の話ありました。
番組放映後、このマンションが建つ地点についてチェックしたところ、大きな揺れが予想される地点からわずかの差で外れていました。
水曜午前0時10分から再放送されるようですね。録画します。情報ありがとうございます。
http://www6.nhk.or.jp/special/rebroadcast/index.html
>>2392 通りがかりさん ＜浜離宮はどうでしたか？ ＞
聞くまでもないです。
埋め立て地で、今も海のそば（湾岸地区）でいいわけないです。
その上、海に接した低地なので、震源地が近かい津波だったら、
一発でかぶるんではと予想してて怖くてたまりません。
第1期はほぼ完売状態のようです。抽選後に販売担当者と打ち合わせましたが、第2期を5月中に販売し、第3期以降の販売も可能性があるとのこと。秋頃に完売を目指すスケジュールのようです。
No.2391です。
地震が気になる方は、防災科学研究所のＨＰとリンクしている、
http://www.j-shis.bosai.go.jp/map/
へアクセスして、「表層地盤」のボタンを
クリックすればわかりますよ。
既存不適格は将来解決出来る事ですか？
>>2398 匿名さん
2396ですが、全部に要望書出てたわけじゃないみたいですよ。ここは要望書出たところを第1期で販売したわけではなく、第1期販売の住戸半分を決めて販売したので。
野次馬ですですが、どなたか第一期の価格表をアップして頂けませんか？
全室墓地ビューはしかたないのかな？
確かに周り墓ばかりですね。嫌悪景色ですが気にされたい方に購入されてます。
お寺は周辺にありますが、お墓が気になる眺望ではないと思います。どちらの方角だと気になるのでしょうか？私は第2期での販売価格に期待しています。価格に少し調整が入るようであれば申込もうと思います。
好調なんですね、決して安くないのに・・。でも、買い手がこれほどいるって言うことは、この価格が適正価格なんでしょうね・・。
2期は価格調整がされるとのことですが、どれくらいでしょうか？1期はどうしてもほしい層なので高めに設定していたそうですが。
そう、、買い手はいるんですよね。高いけど周辺相場から考えると妥当な値付け。資産価値としては申し分のない場所なので悩みます。北側の良い間取りの部屋 出遅れたかも
恵比寿のタワーより重厚感ありそうだしな
恵比寿のタワーなんて、比較じゃないよ。 なんせ設計、デザイン共に
かなり入れ込んだ竹中物件（竹中のお膝元だから下手なマンション造れない）
だからね。
ご苦労様です。そもそも安くなるのをお待ちような余裕の無い方には向かない物件かと。
要望書の出ていない住戸も販売することで
どういうメリットがあるのでしょう？
1期で売れ残った住戸の価格は確定だから
2期の価格調整がないって忖度してね、ということ？
やっぱりすんなりと売れたよな。いろいろネガッテた人、おつかれさんでした。
ここのエリアでは、１年前のグランドメゾン白金レジデンスの販売状況の記憶が
鮮明です。 例えばその時も、法律違反だの、低地だの、値付けが高過ぎだの、
道路が狭いだの等といろんなネガ投稿が満載だった。
が、大半が１億以上の高額物件にも拘らずふたを開けたら数倍の抽選倍率が続出
し（私は抽選に落ちた）、アッという間に完売し、1年経過後の現在の中古取引
では、更に数千万の上乗せで流通している。
白金物件はそんなもんだよ。
こういう近隣住民の宣伝は、湾岸エリアに特有のものかと思っていましたが、白金もそうでしたか…。
>>2418 匿名さん
近隣住民の宣伝(自画自賛)って、湾岸エリアに特有なんだ！
他所の板に浜松町自賛のスレが多いなって思っていたらやっぱりそうか。
実態がわかったよ。
白金２丁目タワーはふたを開けたら、実力が明確になったので爽快だな！
確かに今までネガばっかりだったのに抽選が終わると自賛もでてきた。
そりゃ好調だったら、購入者・検討者もやっきになって２期以降も売れるように弾みをつけたいですよね。
せっかく手に入れた資産価値を最大限にしたいし。
新築時の売れ行き＝人気 だから。でもまだ油断はできない。高額物件になればなるほど、即完は難しい。
外観デザインが上質。建築が進むにつれて存在感でてきそう。
>>2422 通りがかりさん
迎賓館の庭と合わせて工事が進むと、
一気にランドマーク感出てくるでしょうね。
好みでしょうが、上品な感じが好きな人には
きっとうけるでしょう。
(ギラギラ好きには見向きもされないでしょうが)
ここを検討していますが，既存不適格物件であることについて契約者はどのようにお考えでしょうか．
>>2424 匿名さん
>>2424 匿名さん
定借との違いは地権者ではあり続けられるところ。
この立地であれば、マンション老朽化後、なんらか再開発が計画され、最低でも地権者住戸は得られるのではないかと。
隣の迎賓館は定借で同時期には確実に無くなりますから、竹中さんも再開発に参加され、解体、建設で旨味を取りに行くでしょう。
万一、人口減でここが再開発されないような事態の場合、みすみす港区が富裕層住人を流出させるとも思えず(税収減回避)、特例や条例改正を行うのではないかと思います。(まあこのマンション以前に問題となって、きっと条例改正が行われるでしょう。既存住人の追い出しなんてしたら選挙に悪影響だし、いつまでも反対住人のせいで建て替えなければ、周辺含め防災安全が維持できないし)
というわけで、全ては仮説に過ぎませんが、ロジカルに考えて、リスクは極めて低いと考えます
妥当な考え！
私もリスクは低いと考えます。タワーマンションのあまり使わない共用部に疑問を感じていたのでお庭とラウンジくらいでちょうど良い。
まぁ真面目に両方とも検討した人は、ほとんどが浜離宮選んだでしょうね。
こちらの一期とむこうの2期がシビアなタイミングだったので、英断できた人だけが現在ネガ民とならずに済んだ感じかな。
浜離宮＝浜松町周辺は埋め立て地で地盤は弱く、今も海のそば（湾岸地区）の低地なので、
液状化はもとより、近海の関東沖震源地の津波だったら、 一発でかぶるんではと危惧され
怖くてたまりません。
しかも浜松町駅から現場周辺までは現在もゴチャついている住環境の建物が、再開発含みで
白金のここの良質な住環境と建物に負けていないなんていう思考能力に疑問を抱きますね。
ここに住む人はそんな細かい事気にして無いと思うよ。既存不適格ガー、新航路ガー、言うような層じゃ無いって。
まあ中古転売するときは、同じく細かいことは気にしないで金を出す買い手、しか対象にできませんが。
浜松町物件は隣接地に東京３大貧民窟があったエリアっていうだけで、正直言って
後ずさりしてしまうし、周辺環境がいかなる所かを如実に雄弁に物語っていますよ。
そこのマンションとシェラトン都ホテル（絹のハンカチの藤山愛一郎の旧宅）の
真ん前のマンションという説明では、その一点だけで双方の優劣がついてしまう
でしょうよ。
なんでここ最近浜離宮と比較されてんの？価格近いから？全然場所も建物も考え方違うじゃん。まだ富ヶ谷の方が理解できるわ。
>>2436 匿名さん
そんなイノセントなお役人みたいなこと。。。
実際にその時になれば社会問題化するし条例キープする方がどれだけコストが高いか。
万万が一、変わらなかったとしても
この土地の活用を考える人が何らかみんなが
納得する案を考えるでしょう。
今も白金住人ですが、この街のブランドって
相当、インフレだと思います。大しておしゃれじゃないし。
でも、なぜかみんな来たがるし住みたがる、ありがたいインフレです。
そんな街の駅から五分の広い用地、放っておきますか？
勝負あったり！
ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの勝ち－！！
夜中にこれだけの反応即レスがあるとは・・・ｗ
買い逃したからといってそんなに浜離宮に嫉妬しなくても、ねぇ（困惑）
>>2440 匿名さん
区分所有の場合は意見がまとまるなんて容易じゃないよ。特に既存不適格であれば割りを食う世帯が出るかもしれないし権利関係がより複雑化、年老いた住民達にはそんな問題乗り越える気力もなくなってるでしょう。
>>2444 匿名さん
そんな所は大衆好みの街で中途半端な街だ。
特に中目なんて下町っぽいもいいとこだよ。 恵比寿もそれに近いかな。
ガーデンプレスができるまではグチャグチャした工場と下町色満載の場所で、
今も未だそこかしこに余韻が漂っている。 昔からの山の手セレブはそんな所
は選ばない。
代官山は西郷山等があったので環境は良い所で再開発もうまくいった方と思う
が、何せ東京ってとこは次々にもっと大規模で近代的で良質な再開発が続出し
ており、今後も虎ノ門、神谷町、六本木一丁目、赤坂一丁目と目白押しであり、
全ての面で見劣りしてしまったな。 昔の名前で出て～い～ま～すって感じ。
原宿のミニタイプでガキ等大衆が集まる街になってしまった。
昔からの上流東京人以外の方達には、履歴の理解と何が上質かの選別ができましたか？。
おお
いろんな人がいるからいろんな物件が売れるんだよ。
白金は白金で良いよ。合うか合わないかは貴方次第。
ホント感性が古いわ。
昔ながらの良い街白金がピッタリだな。
ここはここにいるようなネットなんかやっている人が買ってないでしょ。
ネットやるような層は、浜離宮なんじゃない？スレ数が物語ってる、笑
>>2445 近隣住民で購入検討中さん
昔からの上流東京人さんは親の遺産食い潰して斜陽族なんだろうけど、昔の名前で出て〜い〜ま〜すって老い先短い方に正に当てはまるね。休日に西郷山公園辺りから歩いて見なよ。杖ついて下向いて歩くから何も感じないかもしれないけどね。
ここを売り煽ってるのは、買いたくても買えない貧乏人ですよ。
シェラトン前の道の雰囲気、他にないでしょう。
でもあそこのシェラトンってダサいホテルだよね。部屋もチープ。レストランも不味い。
そもそもシェラトンってアメリカの大衆ホテル。
ラグジュアリーホテルの高級ブランド コンラッドが日常使いできる浜離宮のほうがそういう意味では良い。
シェラトン前の道の雰囲気を「田舎の閑散とした大通り」って感じるか、
はたまた「清雅とゆとりが漂う空間を 静かで気品漂う人達がたまに行き
かう大通り」 って感じるかは 生まれ育ちの違いかな！
>>2457 匿名さん
新航路は、2分おきに通過する波状攻撃だから、一定音の上空停止よりもタチが悪い。
子供が下校して帰宅している時間なので、子供が騒音の悪影響を受けて可哀想。親は子が可愛くないのかと、賢者なら考える。
高速、電車、消防署が近くにある浜松町の物件の方が安いですが、迷いますね。
迷う人はこちらを購入されたほうがよろしいかと。
浜離宮を買う人は迷わずにあちらを買われてるので。ここはそもそも色んな意味で検討外かと。
>>2458 匿名さん
すぐ隣で安い大衆車販売してて通り沿いも優雅とは程遠い安普請の建物が並ぶ目黒通りでそんなに想像力働かせて曲解出来るなんてなんて素晴らしい才能の持ち主でしょう。
激しい大通りも目前で小さな子供には大変危険な環境なのは共通認識事項なので、そもそも教育重視の賢者家庭はここ論外ですから、つまり新航路も既存不適格も関係ありません。あしからず。
新航路は、2分おきに通過すると煽って一事が万事の誇張表現だけど、
浜松町物件は高速車や電車が行きかう頻度、行きかう時間の長さ、
時間帯、等のどの要素を比較しても圧倒的に悪条件が数倍だ。
それらが発する騒音は比較にならない。
（以前、高速横の事務所に通っていたが下道の音とは異質の騒音だった
し、御殿山のＪＲ横のﾏﾝｼｮﾝに行ったが窓は開けれないし電車の往復
も煩わしかった）
急に浜離宮出してきてどうしたの？
この物件検討してて、新航路うるさいって話してたのに、急に浜離宮ディスり始めちゃって。
買い逃してくやしいのはみんなわかってるが、それでもちょっと意識しすぎっしょw
このスレでの高速、電車近接の浜松町の物件はゴールドクレストタワーとなります。白金と確かにほぼ同格です。
浜離宮とは関係ないのに熱くなられている方いますね。
浜離宮検討する人はそもそも、ここは検討外。
もちろんそれ以下のゴールドクレスト浜松町なんて論外。
ここの2期を検討してます。
実は前、浜離宮も検討してましたが場所はまぁともかく
563戸中、事業協力者戸数232戸をみてやめました。
でもこのスレのネガキャン見ると浜離宮やめて本当に良かった。
ここのスレの浜松町ネガキャンはゴールドクレスト浜松町のことです。パークコート浜離宮ザタワーと勘違いされてる方がいらっしゃるみたい。浜離宮は2474匿名さんがおっしゃるようにパークコートなので白金よりだいぶ格上。
>>2476 匿名さん
ゴールドクレストじゃなくてパークコート浜離宮(＝浜松町)でしょ。
住まいサーフィンでは、浜離宮182万円／㎡、白金台206万円／㎡で浜離宮(浜松町)はかなり格下。
格が違い過ぎますね〜！
パークコートとパークハウスじゃあパークコートが上でしょう。パークハウスは三井でいうパークホームズと同等でしょう。
ゴールドクレストでもパークコート浜離宮でもどっちでもいいけど、、、
そちらの板で騒げばいいのでは…
このスレでよくでてくる三大貧民窟はゴールドクレストさんですね。白金と関係ありますか？
こちらの学区である白金小と丘学園はどのような雰囲気でしょうか？ 最近の雰囲気・特徴、その他、ご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えて頂きたいと思っております。
古い大衆旅館と墓地さらに大通りに面してますね。うるさい無気味くさいの三拍子ですな。しかも飛行機の騒音と落下物。まだ代々木公園のほうがましでは。
学区は丘学園になり、白金小を希望する場合は抽選になる可能性があります。
クレストプライムタワー芝
所在地
東京都港区芝1丁目124番1号他（地番）
交通
JR山手線・京浜東北線「浜松町」駅徒歩6分
東京モノレール「浜松町」駅徒歩6分
都営大江戸線・浅草線「大門」駅徒歩6分
都営三田線「芝公園」駅徒歩7分
ゆりかもめ「日の出」駅徒歩9分
地域・地区
都市計画区域内、 市街化区域、商業地域、防火地域
敷地面積
4,874.57m2
構造・規模
鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造 地上39階・地下2階・塔屋1階
総戸数
483戸（防災センター・フィットネススタジオ・ゲストスイート・スカイラウンジ・地権者住戸21戸含む）
駐車場
161台収容（ピット式昇降横行4段方式48台・タワーパーキング112台・平置（身障者用）1台/月額使用料39,000円～52,000円）
バイク置場
14台収容（建物内/月額使用料5,000円）
駐輪場
484台収容（建物内/月額使用料200円～400円）
エレベーター
13人乗り4基・20人乗り1基・26人乗り1基
分譲後の権利形態
敷地：区分所有者全員の専有面積割合による所有権の共有
建物：専有部分は区分所有権、共用部分は持分割合による所有権の共有
竣工日
平成19年8月16日
>>2480 匿名さん
＜その昔、東京には数多くの貧民窟がありました。代表的なものが3カ所あって、
それは下谷万年町、芝新網町（浜松町駅のそば）、四谷鮫ケ橋です。＞
って解説されていて、パークコート浜離宮(＝浜松町)の隣接地です。
そう言われれば、線路沿いのゴチャついた下町的名残が今も漂って
いますね。
パークコート浜離宮(＝浜松町)とザ・パークハウス 白金二丁目タワー
では周辺環境からしても 勝負あったり！
ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの勝ち－－！！
浜松町二丁目の南半分（旧芝浜松町四丁目の一部）は、かつて芝新網町と呼ばれ、江戸時代から続く「三大貧民窟」の一つであり、乞胸（ごうむね）・願人（がんにん）など江戸特有の賤民の居住地であった[3]。この「三大貧民窟」は、いずれも徳川時代の旧非人系の被差別＊＊であり、資本主義の発展のもとで都市スラムとして拡大した[4]。
ここをずっと荒らしてんの、浜離宮担当の販社連中だわ。
浜離宮めっちゃ不便そうなんだけど
パークコート浜離宮(＝浜松町)とザ・パークハウス 白金二丁目タワー
では周辺環境からしても 勝負あったり！
ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの勝ち－－！！
>>2491 匿名さん
地下鉄しか使えないここはもっと不便でしょうに。
しかも坂道。買い物も大変だよ。周りには何にもないしね。白金台へは急坂登るから駅徒歩以上の時間と疲労、白金高輪の商業施設まではこれまた坂道で10分位あるよ。
便利な立地ですかね？
単純に浜松町だったら白金に住んでみたいですね。雰囲気も爽やかな感じだし。
パークコートでありながら何故に浜松町？ここに来ている輩から民度も推し量れる。買わなくて良かった。
民度ってあなたが言うか。笑
ここに来ている輩から契約者の民度も推し量れる。買わなくて良かった。
クレストプライムタワー芝
所在地
東京都港区芝1丁目124番1号他（地番）
交通
JR山手線・京浜東北線「浜松町」駅徒歩6分
東京モノレール「浜松町」駅徒歩6分
都営大江戸線・浅草線「大門」駅徒歩6分
都営三田線「芝公園」駅徒歩7分
ゆりかもめ「日の出」駅徒歩9分
地域・地区
都市計画区域内、 市街化区域、商業地域、防火地域
敷地面積
4,874.57m2
構造・規模
鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造 地上39階・地下2階・塔屋1階
総戸数
483戸（防災センター・フィットネススタジオ・ゲストスイート・スカイラウンジ・地権者住戸21戸含む）
駐車場
161台収容（ピット式昇降横行4段方式48台・タワーパーキング112台・平置（身障者用）1台/月額使用料39,000円～52,000円）
バイク置場
14台収容（建物内/月額使用料5,000円）
駐輪場
484台収容（建物内/月額使用料200円～400円）
エレベーター
13人乗り4基・20人乗り1基・26人乗り1基
分譲後の権利形態
敷地：区分所有者全員の専有面積割合による所有権の共有
建物：専有部分は区分所有権、共用部分は持分割合による所有権の共有
竣工日
平成19年8月16日
一期が終わってから急に賑わってるってことは、ここに書いてる人はほとんど検討対象外の人ですね。
私はMR見に行きましたが、購入判断を見送りました。
ゴールドクレストにしたの？
パークハウス白金2丁目タワーとクレストプライムタワー芝とが競合しています。
双方が似た物件同士で、検討者は相当に悩んでいるみたい。
両物件一騎打ちですね。
個人的にはパークハウス白金2丁目タワーが環境的に恵まれていると思いますが利便性等で浜松町を選ばれる方が中にはいるのでしょう。
>>2503 匿名さん
パークコート浜離宮(＝浜松町)とクレストプライムタワー芝は両方とも
現在の浜松町二丁目の南半分（旧芝浜松町四丁目の一部）の、かつて
芝新網町と呼ばれ、江戸時代から続く「三大貧民窟」の一つであり、
江戸特有の賤民の居住地であった場所に隣接するという共通点がある。
因みに、この「三大貧民窟」は、いずれも徳川時代の旧非人系の被差別＊＊であり、
資本主義の発展のもとで都市スラムとして拡大し現在にいたる。
これら２物件（パークコート浜離宮(＝浜松町)とクレストプライムタワー芝）の検討者
がなりすましで白金の板荒しをするので大変迷惑している。 困ったものだ。
偉そうなこと言っても、所詮ここは既存不適格物件であり、曰く付き物件だよね？
海辺の人達（パークコート浜離宮(＝浜松町)とクレストプライムタワー芝）は、
住もうとしている場所や価値観や趣味や人間性などを含めた民度が丘側（パーク
ハウス白金2丁目タワー）とは大きく異なり、格差があるので、丘側には近寄ら
ないで欲しいんですが・・。
旧非人系とか差別発言する人、恥ずかしくないのでしょうか。家の子供がそんな発言したら、私は物凄く強く叱りますね。良識ある大人なら絶対に口にしない。そんな分別もつかない人が検討していると思うとゾッとします。
パークハウス白金2丁目タワーとクレストプライムタワー芝とが競合しています。
双方が似た物件同士で、検討者は相当に悩んでいるみたい。
>>2508, 2509匿名さん
情報については、私の創作なら貴方達みたいに偏見、私感、私情等と
言われる事必定なので、内容の客観性と公平性と汎用性を保証する為
に内容は全てグーグルでコピーしました。
内容的に正確な表現ゆえに個別には拘りはあるでしょうが、グーグル
は事実を述べてる訳でしょうから、致し方ないと思います。
この板の趣旨は、その歴史的事実を提示した事を論じるのではなく、
歴史的事実をどう判断し、それに沿った購入検討を如何に思いめぐら
していくのかが本筋だと思います。
>>2510 匿名さん
何度も言いますが、
海辺の人達（パークコート浜離宮(＝浜松町)とクレストプライムタワー芝）は、
住もうとしている場所や価値観や趣味や人間性などを含めた民度が丘側（パーク
ハウス白金2丁目タワー）とは大きく異なり、格差があるので、丘側の板には
近寄らないで欲しいんですが・・。
自分の価値観でこちらを選択しました。どうあれ良い物件が購入できましたので完成が楽しみです。
スラムタワーの購入者はここで判明した事実を知って今更ながら後悔してるんでしょう。
今となっては他の物件を批判することでしか慰められない可哀想な人みたいだから、言いたいこと言わせておいたらいいと思います。同じことを繰り返し粘着質的に書き込むってことは精神的に相当参ってるんでしょう。書き込みまくって精神が安定することを祈ります。可哀想。。。
クレスト芝なんかスレチもいいところです。
スルーしましょう。
既存不適格が気になって購入に躊躇しています。
将来の資産価値に大きな影響があるのでは、と危惧しています。
皆様はどう考えていますか？
差別主義者の集まりとはここのことですか？
立地やデベ、仕様が一流と自慢しても購入者にはとんでもないのがいますね、閉口。
スラムタワーもここほどではありませんが、まあまあですよ。
この手の書き込みを続けてるのに驚きですが、後悔する事になるでしょう。個人を特定出来ますからね。
本当ですね、スラムとかいつの時代の話をしてるのか、よほど民度を疑います。取るに足らないことをあれこれ取り上げてよくもまあ。。
パークコート浜離宮(＝浜松町)とクレストプライムタワー芝への
因果応報って事じゃないですか？
買う意思もなく自分とは無関係の他所の板を執拗に荒らすから
しっぺ返しを食らうんですよ。
浜松町がスラムタワーなら、
ここは既存不適格液状化タワーだなw
浜離宮は将軍家別邸、パークコート浜離宮の場所ももとはお屋敷街で、スラムと何ら関係ありません。
なんか久しぶりに覗いたら、浜離宮推しの人ばかりですごい事になってる…
なんでここで(~_~;)
白金も浜離宮も買えない方々がクレスト芝をだしにして、騒いでるだけ・・・。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
どっちが良いか一目瞭然
線路、大通り、高速の三重奏♪
白金台って使えない駅だよね。白金高輪も。せめて別路線だったらな。
ん？肝心の眼下のビューが切れてますな、デベさん。
もうこれでこちらのスレを荒らされることはなさそうですね
あーあ、これ見たら、流れるね。
ありがとうございました。
三菱＝旧・藤和不動産 様
マンション事業は、すべて藤和さんに任せてるみたいなので、財閥系だと思ったら大間違いですよ。
しかもここは、野村を販売協力につけているので。
ご忠告しておきます。買う出元は大事ですよ。
何だか落ち着かない契約者が一人いますね。
アーバンなのは浜離宮よね。パークサイドは素敵ですね。
その写真みると白金は墓の中という感じがします。気にしなかったらいいんですよね。
>>2539 匿名さん
大変失礼致しました。仰る通り落ち着かない契約者です。もしかして悩まれているかたがいらっしゃったら、参考にして頂きたい一心でやりました。ただのおせっかいでしたね。忘れて下さい〜
確かにパークハウス白金2丁目の足元の汚さ、無味乾燥さは、凄いですね。 墓地の中のマンションですね。
どんな理由を付けてみても差別用語を連呼した事実は肯定出来ませんよ。関係者の中には黙っていない人もいるでしょうね。掲示板の匿名性を利用して本心が出たのでしょうが自分が愚かだったと気付く事になるでしょう。
墓地は見当たらないですね。現地の周りとても静かな環境でしたし。
浜離宮住民がへばり付いている白金スレッド。こいつもしつこいね。一体何が起きているんですか？？？
この写真見ると白金は住宅地で浜離宮は商業地って事ですね。それぞれ好みはあると思うけど。
でもなんで浜離宮をアピールする人がここに沢山書いてるのですか？
アピールというか、困っているここの三菱（旧・藤和不動産）の工作員が、浜離宮のスレに宣伝活動にくるからでしょ。
あちらはここより庶民価格だからここの何倍もの人が見てて、今までこの物件を知らなかった人が僻み対象をこちらに切り替えただけでは？
２５３２、２５３３さんは、アイディア特別賞、技能賞、努力賞他、総なめです。
両地区の実証はこれで一目瞭然。 どんな文字で力説しても、無駄無駄。
彼我の差がよ～く分かりました。
やっぱり白金物件の勝ち～！ 浜松町物件（浜離宮とか名を置換ている様だが）の負け～！
>>2553 匿名さん
「あちらはここより庶民価格だから」・・・。
そう認めているんだ、やっぱり浜松町が安いってことは実力を反映していますね。
価格と実力の相関と、両者の差が良く判断できました。
浜松町なんて、比較にならないでしょ。対象になるのは麻布、広尾、六本木1丁目。
>>2532 匿名さん
でも、旧服部邸は、マンションになってしまうわけだし、場合によっては、ハッピーな宗教施設になる可能性もある。
写真とはだいぶ異なる光景になるわけで…。
バチカンのような宗教都市に住んでいると考えれば、かっこいい気もしますが…。
御成門小も白金小も、相当な人気で、抽選校。倍率も高い。抽選校でない笄小ですら、以下のような感じなので、期待できますね。教育環境という面では、白金も浜松町も引き分けですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583434/res/4141/
ここと比較して浜離宮を選ぶ人って存在するのですか？
浜離宮がここより優れている点ってありますかね？
http://chuta.cocolog-nifty.com/arch/2014/09/post-38d6.html
不動産大手のシティー・デベロップメンツ（CDL）は、米国の投資会社と共同で、セイコーホールディングスから、服部金太郎氏の旧邸宅（港区白金）の土地と建物を305億円で購入したと発表した。服部氏はセイコーホールディングスの前身、服部時計店の創業者。同宅は憲法草案が書かれたとされる歴史的建物。（略）
港区には外国大使館や多国籍企業の事務所が多数あり、CDLはコンドミニアムを数棟建設する。邸宅は歴史的重要性から保存する。
結局、緑は残らなそうですね…。
でも、早々に工事に入って欲しいですね。気がついたら、転売されていた、とかなったら、目も当てられないので…。
ショールームの方に聞いたら航空航路の対策は考慮されていないみたいです。
購入を迷ってます。
>>2566 匿名さん
生活の利便性や今後の発展性は圧倒的に浜離宮かと。それぞれを選ぶ人のライフスタイルや趣味嗜好も全く異なるように思うので、そういう比較にもあまり意味がないように思います。
航空機の落下物対策は万全でしょうか？
>>2566 匿名さん
あと交通利便性と売主とパークコートというブランド、そして将来の売りやすさ、売却益は圧倒的に浜離宮が上かと。
上の方と同じく、ここを選ぶ人とは違う層かと思いますので比較はしても仕方ないですね。
浜離宮落選で白金はあるけど、逆はないですね。クレストタワー芝はもっとない。
服部邸はいつマンションになりますか？森がなくなるということでよろしいでしょうか？
>>2569 匿名さん
そうですね。緑が残る保証なんて全くないと思いますよ。むしろ開発されてマンションが建つのでは？
外資が土地購入してそのままにしてる訳ないので近いうちに動きがあるでしょうね。
飛行機の着陸路になり建築物の高さ制限があるので、その外資さんもここより高いのは作られません。良かったです。
>>2579 匿名さん
教育環境が良いってことは、住環境も良いって事に直結。
白金の昔からの住宅地の実績、歴史が今の地歴、環境を保証しています。
浜松町物件（浜離宮とか名を置換ている様だが）周辺には昔からの名門校なんて
存在していますかね？
無いってことは、住宅地としては数段落ちるってことだな！
改めて再確認しました。
ここの契約者には変な人がいますね。平穏に暮らしたい住民に迷惑をかけないでくださいね。
確かに2585みたいな発言をする親の息子はドラ息子になりそうで心配。多分名門は無理。
>>2588 匿名さん
推測で断定的なことを言わない事！ 君のＩＱ、基礎能力が想定できる。
ここらの親は教育熱心で子供の教育の為に、わざわざ白金地区に転居してくる人が
大勢いる程だ。 デベのマンション売却時には名門校に近い事をアピールしている。
親の期待に沿って、殆どの子がそれなりの学校に進学している。
昔から今日でも、ここの地区はそういう歴史と実績のある場所である。
白金が圧勝ですよね。
けどね。外国人には浜離宮 人気があるからね、将来の売却価格の人気もきになるね。
皆さん、ここ最高ですよ。うわきせずに、迷わずに、信じて、目をつぶって、ここを買いましょう。
白金の緑が、最高です。
一度だけでも、白金２丁目タワー周辺を歩いてみてください。
環境と雰囲気の良さが分かりますよ。
一度だけでも、浜松町物件（浜離宮とか名を置換ている様だが）周辺を歩いてみてください。
環境と雰囲気の悪さが分かりますよ。
↑百聞は一見に如かず。これ絶対に本当だから。
比較対象がよくわからないが、周辺を歩くにしても利便性は圧敗ですよ
環境と雰囲気が良いって何にもないとそう感じるのでしょうか？そうであれば確かに。
昼間でも人通りもまばらですし。。。
前面の目黒通りは歩道も広くて、電柱も無いし、雰囲気はいいですよ。特に小さいお子さんがいるご家族にとって住環境は良いと思います。近くに慶応とか聖心もありますし。正直買い物等の便利さはないですが、それを補うだけの良さはあります。ただちょっと高すぎかな。。
買い物には不便な場所ですが、毎日買い物するわけではないですし、住環境が良いので購入しました。もう少し安くなると良かったのですが、抽選の倍率が高くなり購入出来ない可能性が高まったので、丁度良い値付けだったかもしれません。いくら倍率上がってもデベが販売出来る住戸数は変わりませんし。全てを兼ね備えた物件は無いので、何に目を瞑って何にこだわるかですね。
私も2600さんと同様の気持ちで契約しました。白金台駅からの導線でいうと、グランドヒルズやグランドメゾン、ホーマット、オークウッドなどのきれいなマンションを眺めながら汚い建物を一切見ずに到着できます。また、マンションの仕様も2.7メートルの天井高、全室天井カセットエアコン、床暖房3ヶ所と、リフォームでは中々バージョンUP出来ない部分が秀逸だと思います。ただ、価格は正直もう少し安かったらよかったと今も思いますが。安かったから抽選の倍率が上がって買えなかったかもしれませんので、結果的にとても満足しています。
もちろん、今の価格と将来の値上がりを最重視しる方がいらっしゃっても良いと思います、価値観の違いですので否定するものでは無いです。
私も皆様とご一緒ですが、今の時季はここの前の通りや周辺をそぞろ歩き
すると最高ですね。 ハナミズキの白色の並木道が爽やかで素敵。
幅広の道路と両脇の奇麗なマンションの並びと適度な坂道も変化があり、
そこを歩いている人達もオシャレで、見てるこちらまでも豊かな感じに
なって気分がウキウキします。
真ん前の都ホテルの計画的に配置された花木の枝垂れ桜やつつじやハナミズキ
やモミジの新緑とあたたかな春風、ここに住めるんだなと思うと、つい幸せか
なって思ったりしています。
確かに迷います、白金2タワー1804号室70.32m2は坪単価626.9万円で、隣の1803号室の坪単価1018.4万円よりも安いですが間取り難有りでした。
この浜離宮ザタワーの33階南向き3303号室75m2で坪単価587万円、隣の3304号室で坪単価535万円。
33階南向き富士山ビュー東京タワービューが坪単価500万円台で魅力的な再開発後を楽しみにしたい立地です。
この立地でこの価格では、比較にならないほど浜離宮はコストパフォーマンスが高いと思います。
>>2604 by マンション検討中さん
私は浜離宮は失礼ながら、全く検討しなかったので、殆ど情報が
ないんですが、仰ってる“魅力的な再開発後を楽しみにしたい”
って、どこら辺の再開発なんですか？ ご教示願えれば有難いです。
一方、坪単価に差があるという事は、別に白金２丁目タワーの肩もつ
積りはなく素朴な判断として、現状では双方の地価の評価がそのまま
坪単価に反映されているんではないでしょうか？
>>2605
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/knpnews/14/660651/00032/
http://toyokeizai.net/articles/-/132024
浜松町であれば上記のリンクの通りでしょうか。周辺で言うと、虎ノ門、新橋、田町、八重洲、築地市場跡地の再開発、山手新駅、品川のリニア新幹線開業 などですかね。これらを魅力的と取るかはそれぞれの価値観と生活スタイルによると思います。住環境は白金が勝ると思いますが、価格、交通利便性から浜離宮を選択する人も多いと思います。
まるで営業さんから周辺環境のご説明を受けているような文章が続いてますね〜（笑）。
>>2604 マンション検討中さん
これ、前にも出てた浜離宮の人のカキコミ。
きっと不安なんだろうね。この浜離宮の契約者も。
2年後の完成時には価格が下がってるリスク、
抱えてますからね。
それでこのマンションと比べれば割安だと
言って、気持ちを収めようとしている。
その意味では、お互い、微妙な時期にマンション購入した身として共感できます。
(でもあそこの土地の良さはわかれない苦笑)
>>2603 匿名さん
気分がウキウキか？
でも最近はビルの建替が早まってるからねー
東芝ビルも３０年で建替です。
ここもせいぜい50年もすれば
新築に建替えでしょう。
そこで住民はソワソワ。
既存不適格物件としてスレが盛り上がってるでしょうね。
>>2606by 匿名さん
ご提示有難うございます。 再開発地区は道を隔てた浜松町や芝大門の2丁目地区と線路と
モノレールと高速を隔てた桟橋の所なんですね。そこらの情報は以前から他の媒体で理解
していた通りです。周辺まで拡張の考え方は少々遠くて広げ過ぎかなって感想です（すみません）。
私は浜離宮ﾏﾝｼｮﾝが建つ浜松町１丁目界隈が少々ゴチャついているので再開発で町内が大規模で
近代的な建物に変わり、線路もおおわれたり素敵な目隠し等で画期的に変貌するのかなと想像
したりしていましたが、そうではなかったので正直、そうなんだ ⤵ って拍子抜けの実感です。
（ストレートに言わせて貰いすみません）。
私は住む場所としては周辺に緑があふれ清潔で落着いた佇まいと、ゴチャつかないでゆったり
しているのが好みなので、そういう路線で参ろうかなと思っています。有難うございました。
>>2611 匿名さん
浜離宮の評価は厳しいのに白金の評価は大甘ですね。周辺に緑があふれるって北側の服部邸によるところが大ですが、それが残されるんですかね？
目の前には北も南も高層建物に成っている可能性があり今とは随分と様子が違うかも知れませんよ。
>>2612by 匿名さん
私は再開発の実態を聞き、知りたかったのでその実態の実感を述べただけです。
白金の評価は大甘ですねってご指摘ですが、私は住む場所としては周辺に緑が
あふれ清潔で落着いた佇まいと、ゴチャつかないでゆったりしているのが必需
と昔から思っているので白金傾斜は致し方ないのかなと思っています。
服部邸は大樹と館が象徴で基準法の歯止めもあるので、それなりには残される
でしょうし、三菱ゲストハウスも緑が多く、その周辺も昔ながらの緑が存在する
しシェラトンも無味乾燥な佇まいにはしないでしょうからそれで十分です。
>>2614 匿名さん
服部邸は外資が少し前に購入済みで今現在開発の方向性も明らかではありませんが多くの緑が残されるはずなんてないでしょう。売却の契約条件にそのような特約があれば不採算ということで今後売却されて転売先がフリーハンドで開発始める可能性もありますね。三菱のゲストハウスにしても所有する企業の業績によっては真っ先に売却される可能性もありますかし、アメリカの大衆ホテルにしても建替の可能性は高いけど緑が溢れてるかは不明です。所詮は、借景を期待するなら公園でもない限り未来永劫ではないと考えた方が良いと思いますよ。
では実情教えて下さい。
可能性はどれも低いんですか？
購入者の希望的な楽観予測なら結構ですが。。。
結局転売されてエルカンターレ邸かもよw
それでも現状のまま残してくれればいいのかな
>>2617 マンション検討中さん
2615です。
服部邸の緑量が減る、目の前のアメリカ資本の建替の可能性についてはこれまでも複数の方から指摘されています。それを否定するなら是非具体的にどうなるのかご教示下さい。企業保有の資産にしても東芝の例でも明らかですが少し前までは誰もが超一流企業と考えていたけど今は資産の切売りばかり報道されています。北側のゲストハウスを今後も所有続ける保証なんてないという意味で書きましたが妄想ですかね？
貴殿の今の状態がそのまま継続されると考える事こそ妄想の様に感じますがいかがでしょうか？
浜離宮検討者＝ハマー なので知らないよ
ここは次の期も凄そうですよ。担当者はめっちゃ余裕かましてました。貫禄の売り様ですね。
羽田新航路で航空機と接触しないよう高さ制限ができたのと周囲は墓地が多く再開発されないのは現状維持でいいですよね。値段は高いですが将来にわたって維持できそうです。
次期はまた倍率が上がりそうですよね。確かに担当者の余裕ぶりが伝わってきました…
ずいぶん必死に煽りますねぇ…
倍率が高くなりそうな目玉となる住戸がいくつかあり、あえて第2期で販売せずに第3期以降で販売する予定のようです。秋に完売するタイムラインとのこと。前の方もおっしゃっていましたが、販売担当者は余裕の様子です。土地取得価格の上昇により、八芳園前のブランズ白金台は坪単価700万近くいくようですし、この周辺でこの坪単価では暫く買えないかもしれません。
ほんと必死のポジが続きますね。
1期で85戸 全て契約決まったんでしょ？
そりゃ、販売も余裕なんでは？
今日も案内状来てたけど うるさいくらいに来るねw
>>2631 通りがかりさん
年収150でもローンは問題ないです。飛行機の落下物さえ気にならなければ。国土交通省によると、ちょうど車輪をだすところらしいですが、小さな氷の塊で人的被害はないようです。空港近いので騒音が心配です。
鮮度が落ちても食品みたいに廃棄できないからね、航路と騒音の問題は。航路の下にあたる物件、とりわけタワーをどうして皆さん平気で契約できるのか、また平気で売るのか、私には理解不能。退場します。
2634さんは航路と騒音の問題を評価してやめたんでしょう。少なくともこの点については思考放棄して購入に傾いた方々よりは考えてると思いますよ。その点も含めて検討して納得した上で購入したなら別ですけどね。
>>2636 匿名さん 理解不能というのは言い換えれば、航路変更がもたらす住環境の悪化と資産価値の低下のリスクをロジカルに考えれば、この値段を出してまでこの物件を購入すべき理由が見当たらなかったと言うことでしょう。
第一期の方達は、航路変更がもたらす住環境と資産価値への影響以上に、ここの環境の良さや利便性や建物の最高級な全スペックや将来の資産価値等が勝っていたから、この値段を出してこの物件を購入する客観的で且つ相対的な結論を出されたと言うことでしょう。 >>2634 匿名さんは判断ミスを犯しましたね！
世の流れは、既に第二期の案内が来始めましたよ。
>>2640 匿名さん
一般的なマンションって現時点で想定できるあらゆる要素を評価判断するしかないでしょう！
その結果、現時点では勝っていたということ。
そんなこと常識以前の話なのを、言葉尻だけを捉えた反論をする面は、やっぱり客観性の欠如と一極に拘泥し過ぎる癖が強すぎるんだな。
だから判断ミスを犯すんだよ！
>>2642＝2643(同一人) 匿名さん
深夜まで板に張付きごくろうさん！異常な程の一極拘泥癖ですな、粘着性気質ともいうかな。興奮し眠れなかったのでは。（私は7時間熟睡で快適だ～）
ここでいう客観的とは、「誰が見てももっともだと思われるような立場で物事を考えるさまをいう」のであり、
環境の良さとは、先ず２丁目タワーの第一期を選択した多数の人達の選択基準（多肢選択方）を推して知るべし！
納得いかずば、ＭＲでの質問攻めをお勧めしま～す ⇒ そんなレベルの話だよ。（冷笑）
要するに環境が良いとはイメージだけで具体的に誰にでもわかる様に表現し、可視化する事が出来ないって事ね。もしくは自分でまとめられる能力がないか、言葉にすると突っ込みどころ満載でやめたってところかな？何れにしろ購入したのに板に貼り付いてるは同類ってことに気付いた方が良いね。夜はお年の関係から起きてられないだけでしょうに。
>>2646 匿名さん
環境の良さって「具体的」になんですか？ 環境の良さを分る様に表現し可視化してくれと強要しているが・・・。
（回答）ここの評価が１期で明確になった現況にも拘らず、あんまり纏わりつくので 今回のみ対応：
２丁目タワーの環境の良さについては是までに私を含め多数の購入希望者達が具体的に可視的に投稿してきたので溯り、目を凝らし、頭をクリアにし閲覧の事。 同じ事例を何度も繰返すって老化の一端。同じ説明はしたくない。
さもなくば、「又、同じ話題か？！頭もネタもフレッシュとキレが重要！」と皆に言われかねないよ（冷笑）
そして、「自分で考える頭が無いのか… 他人に聞いてどうするの？」とも皆に言われかねないよ（冷笑）
ここ浜松町の事言える環境かね。
新航路直下なのはもちろん、
交通量の多い、目黒通りに直接面して、
数十メートルでさらに交通量多い国道1号。
白金で環境良いって言えるのは、
三光坂上であって、そこから下った低地のここじゃない様な。
＞＞2639匿名さん 諄いようですが、第1期の方々は、航路変更が住環境と資産価値へマイナスの影響を及ぼすかも知れないというリスクのアセスメントを、MRでの説明やネット上の情報等を参考にしながら自己責任に於いて行ない、結果それでもこの物件にこの金額を払おうと判断された方々である、というのは言うまでもないことです。果たしてその判断が正解かどうかは、現時点では誰にも分かりません。希望的観測や悲観的観測は個々人の自由です。唯一ハッキリしているのは、既に契約した方々は、本人が自覚しているか否かに拘わらず、通常他の物件にはないクラスのリスクを背負ったということです。で、そのリスクを取りたくなかった人はここを見送ったということです。将来ここを見送ったその人々が残念がるような状況になればいいですけど、もちろんその保証はありません。
>>2612
横から失礼いたします。
再開発という名目で建つことも今後、ないでしょうか。
白金1丁目のほうは病院が入った再開発なので高さ緩和があると聞いたので、不安になっております。
MRでも既存不適合の話は、聞かなければ説明されなかった。コンプライアンスとかないのかな？不動産業界って。
>>2653 匿名さん
それは単にあなたが上客とみなされなかった（購入不可能）だけの事です。
少なくとも、名に冠たる三菱がついてる立派な企業ですからコンプライアンスはしっかりしています。
営業マンの個人差による判断でしょう。
私もMRでは既存不適格は説明受けませんでした。重説までは聞かれなければ説明されませんね。
>>2655 匿名さん
重説では必ず説明されます。
でもその前に説明されましたけどね…むしろ、今後周辺には高層が立たない、というポジティブな説明のしかたでした。営業マンによるのですね。
そういう仕方の説明は受けましよ。でもそこからこの建物も建替えが出来ず将来的にどういう不利益があるかまでしっかり説明しないのは営業上の理由だろうけど不親切だと感じました。
>>2647 匿名さん
このご老人は早々に購入を決めたけどその後の売れ行きとか物件評価とか気になって仕方がないみたいね（笑）。いろいろと曰く付きとか指摘されてるからかな〜？
他人を板に張り付きご苦労様とか小馬鹿にする発言してたけどそっくり自分に当てはまること。。。
重説って売契の時でしょ？それまで既存不適合のような大事なことについて説明しないって営業姿勢に問題ありだね。
重説って大量に文章読むから、「はいはい」って聞いてる人がほとんどで、後で気づいたお年寄りは詐欺にあった気分だね。
この掲示板も見てないだろうし。
私2654は、既存不適格って聞きましたよ。聞いた直後は意味が分らなかったので、それって何ですかって詳しく説明を受けました。
重要説明時は普通は契約時ですから、その時までこんなに重要な内容を何も言わずに契約時に突然に言い出すなんて三菱がついてる立派な企業ですからあり得ません。具体化するある時点であらかじめ説明する筈です。
万が一、そんな事があれば、ここを購入する層はそれなりの知識と判断力を備えたレベルなので「そんな事聞いてないよ！！それって詐欺的行為だ！責任者を出せ！」って修羅場になるでしょう。 大企業（私の勤務先もそうなので理解できるが）はそんなぶざまな局面が生じる様な社員教育はしませんし、コンプライアンス教育なんて随分前から徹底してますよ。
私も先に説明され、その点については納得しています。
担当にもよると思うので、気になる方はMRで質問すればすぐ回答いただけることかと。MRは全て個室で、今までの地所物件とは明らかに雰囲気が違います。これが高額物件の待遇なのでしょうね。
住友はその辺、最初の営業で全部言っていくけどね
私は既存不適合の件、このスレで知ってた上で、MRに行きました。
３時間くらい見学も含め、営業の方とお話しましたが、何もその件は触れられませんでした。
尋ねようか迷いましたが、その前に価格表を見せられてここはないな、と思い、聞きませんしたがw
コンプライアンス・・・。２回目に行けば教えていただけたのでしょうかね・・・。
この様な重要事項説明に値する内容は避けて通れる物ではなく絶対的に必ず、売り手側から申告される内容なので、いつの時点で告げられるのかは５０歩１００歩のニアリーイクオール事である。
1回目で言おうと２回目で言おうと、いつ申告されるか、申告されたかを、この板で大袈裟に騒ぐ事はない。
そうは思いません。重要なことだと思います。建て替えられないって定借みたいなものですよね？
それを説明しないで、売契で説明するって、コンプランス以前に営業姿勢に関わる大問題です・
>>2667 匿名さん
私は、どこの、どの節で 「説明しないで、売契で説明する」って書き込んでいますか？
私は、「 絶対的に必ず売り手側から申告される内容なので、【1回目で言おうと２回目で言おうと、
この板で大袈裟に騒ぐ事はない】」 としか 書いてないでしょうが。
思い込み（ひょっとしたら意図的すり替え？）も甚だしい。
ついでに私は2662でも書き込んでいますので、併せて私の意図を参照ください。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
>>2671 2650さん
こちらのことですよね？2013年に土地計画決定済みです。
https://www.haseko.co.jp/hc/information/press/20150424_2.html
所詮、三菱レジの住宅部門は旧・藤和不動産の社員が大半なので、そこに財閥の良さを求める人自体が間違ってるのかもしれない、と思いました。こんなにいい加減な対応されてると頭にきますよね。特に購入者さんはそう思うのでは？
購入者ですが、もう一方の売主の責任者の方が懇切丁寧に説明してくれました。三菱レジの方の対応はそんなにひどいのでしょうかね。
擁護するつもりはありませんが、マンション販売では黒子という販売代理会社が名刺だけ大手の名刺を使って営業をする場合があります。
彼らの場合、小規模だったり個人事業主だったりするのでホームページなどにも名前を連ねません。
また、販売開始直前に参入してくるので営業の腕は確かでも、物件に対する知識がかけていたり、
報酬体系も契約住戸の数％という形態なので、ネガティブなことはほぼほぼ言いません。
ただ、大手がそういうところを利用するかどうかは疑問ですし、利用しているということは自社スタッフに営業力がないか、利用していてこれだったら社内成績しか見ていない状況じゃないでしょうか。
既存不適格の件、ウェブサイトの物件概要に書いてあるけど、
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建築確認番号 BCJ15本建確097号(H27年9月4日)、BCJ15本建築097号変2(H28年12月20日)※港区において「絶対高さ制限を定める高度地区(H27年10月1日施行)」が制定されたことに伴い、本物件と同一規模、形状の建物は建築できません。
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[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
あ、すみません。第1期の方々はそれもご理解された上で契約されているのは承知しています。
既存不適格の件、説明がどーのこーのってみなさんおっしゃってるんですが、最初っからウェブサイトに書いてるのご覧になられてないのかな？って。
ちゃんと、重説の際に不足していないか？という意見があって、追加の資料が出てきて説明されているのも知っております。
真剣にご検討されている方は、みなさん既存不適格でも。ということで検討されていると思います。
が、説明した、してないといった物件のことではなく、営業の対応だとかそういうのが延々と繰り返されていたので、コメントしました。
>>2680 匿名さん
最初から書いてあるから問題ないというのは法律論の話。
それがどういう事で将来的に何をもたらすかまでリスクをしっかりと納得できるように初期段階で積極的に説明するというには道義的責任の話。
>>2681 匿名さん
全く同意します。この物件は営業が自信を持って売れないんだと思いました。
野村を販売協力を付けたり、既存不適格のことを売契時に説明するなど。
不信感満載です。
>>2683 マンション検討中さん
お前こそしつこいよ。
初めから受けてないって投稿も複数あるだろうが。
どうして初めからうけてますよ、という書き込みばかりって解釈になるのか理解できん。
検討してたのに、重要なところで、営業の姿勢があれだと不信感を持つ人がいて当然と思うのですが。
氷山の一角というご存知ですか？
マンションは安い買い物ではありません。
>>2682 匿名さん
この人って、どうしようもなく悪質だね。
「（営業マンは）既存不適格のことを（ずっと隠し続けて、突然に）売契時に説明する」って
いつまでも周囲に嘘ばっかり言って煽っている。 これって、犯罪じゃない？
人のことを悪質、犯罪者呼ばわりするのはどうかと思いますよ。
ここは２CHではありません。変なこというとすぐにアクセス禁止になります。
ご忠告しておきます。
管理人に通報しておきました。
>>2682、2687、2688 （同一人）匿名さん
いつまでも周囲に事実と異なる、（ずっと隠し続けて、突然に）売契時に説明すると嘘ばっかりを言って
煽っている人間は、どう考えても悪質でしょう。
常識的で良質な行為とは全くいえませんよ。 そんな行為は、（軽）犯罪法に抵触するのでは？
アク禁を管理人に通報したいのは、こちらの方だよ！ 図々しいにも程がある。
>>2684 匿名さん
君が言う「初めから受けてないって投稿」は、「１回目からは受けてないって投稿」を意味している。
一方、2683 マンション検討中さんの「初めからうけてますよ」は「１回目も含めた初期段階からうけてますよ」の意味で、なにも１回目限定ではない。肩をもつ訳ではなく、よーく読解すれば言ってる違いが分かる。
よーく考えてみろよ。一日に何人もの顧客を接客していたら、営業マンはベンディングマシンじゃないから、顧客や時間やタイミング等の状況次第で説明の順番を変えたりする。契約までは何度も接触し時間も費やす訳だから１回目ではなく２回目、３回目等のゆっくりした面談で説明しようと考えても不親切、不誠意、不合理等ではない筈だ。
しかしこの件に関しては、契約時まで意図的に隠し続けて契約の席で突然、発表するなんて事は絶対にあり得ない。
契約受諾者の私の体験談は、以上が現実であり、真相だ。
>>2690 匿名さん
そんなに上から目線で言わなくてもいいぞ。
ただ やはりオプションなんかの話しではないので
第一回目で言って欲しい案件だね。
それで検討を止める人も居るわけだし
営業も無駄に引き延ばさないでいいから。
荒れてますね。
私は初回から説明受けましたよ。しかも重説の前にもわざわざミニ重説的なものがあり、正式な重説、契約時にも再度確認と、それこそしつこい位説明されました。
マイナス面ばかりではなく、周囲に高層建築が立たないというプラスもあり、受け取りかたは色々かと思いますが。
既存不適格なんて、地下住居が制限された世田谷あたりには沢山あって、私はあまり気になりませんでした。個人的な意見です。議論するつもりはありません。
ホント顔真っ赤にして反論してる人って何なのかしら？事実よね？既存不適格って。
しかも契約までに既存不適格の説明を受けてないって人が複数人いるのも事実。
その不信感を表明してるだけなのに。
いやねー、カリカリしちゃって。
>>2693 匿名
契約までに既存不適格の説明を受けてない人が複数人いる事実なんて、絶対にあり得ない。
その話は一体、どこで入手したんですか？ 複数人から聞き出せたんですか？
三菱／野村が、既存不適格の説明を、契約時まで意図的に隠し続けて契約の席で突然、告知するなんて事は絶対にあり得ない。
既存不適格とか言ってるけど、 建て替えが現実味を帯びてくる頃まで生きているわけはないから自分は関係ない。ただその分価格に反映されるべきとは思う。それより私の目先の懸念は飛行機の方だな。
飛行機は、湾岸エリアとか行くと、結構低くくを飛んでいることがあるので、騒音感は体験できるかと。
ただ、ここは、飛行機よりも、隣の大通りの騒音を気にした方が良いかも。
●初めから既存不適格について話が出た人
→購入に前向きなので自分から営業さんに質問した人or営業さんから「この人購入に前向き、この人なら買えるだけの資力あり」と思われた人。
●既存不適格の話が初めに出なかった人
→営業さんから「この人は単にヒマつぶしの見学だけ、またはそもそもこの年収じゃ買えないです、スイマセン」って思われた人。
さすがに全ての来場者に細かく話をしなきゃいけない義務はデベさんには無いと思いますが、どうでしょうか？
私は購入に前向きだったため、まず質問して、説明及び詳細な追加資料の提出を受けることができたので、無事契約に到った次第です。
他のマンションだって、「実は目の前線路ですとか高速もあります」とかって、デメリット推しする営業サンなんているわけ無いのと同じだと思います。
>>2696 名無しさん 実際400-500mの高度で飛んでいる下の屋内でどれくらいの音なのか体験できればイイんですけどね、それはほぼ不可能。だから判断が難しい。私の判断ではクルマの騒音は飛行機の比ではないかと。
伊丹じゃないんだから。
>>2693 匿名（「いやねー、カリカリしちゃって」のおばさんを装っているくせ者さん）
契約までに既存不適格の説明を受けてない人が複数人いる事実なんて、絶対にあり得ない。
その話は一体、どこで入手したんですか？ 又、複数人から聞き出せたって本当ですか？
「いやねー、カリカリしちゃって」のおばさんを装っているくせ者さんの回答を待っています。
>>2698
羽田空港に国交省が体験コーナーを設置してますよ
まあ参考にはなると思います
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/news/2017012001.html
既存不適格が嫌な人はタワー住まなきゃいいんじゃない？既存不適格はここだけじゃないよ。結構あちこちにある。
2664
by 匿名さん 2017-04-23 09:58:44
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住友はその辺、最初の営業で全部言っていくけどね
＞＞＞結局、あらしは恵比寿の連中？
＞＞2701 情報提供ありがとうございました。高度別でシュミレーションした音を体験できるということなら非常に役立ちそうです。早速問い合わせて足を運んでみます。ちなみにこのサイトの情報はMRでも提供していたのでしょうかね？
1回目のときにこの辺りは条例で規制されたためもうここと同じような建物が建つことはない→だからここは最後のタワーでとても貴重だという説明を受けました。
これを持って既存不適格の説明を受けたと言ってる人もいるのかな？
わたしはそのときはそんなに貴重な物件なんだとポジティブに受け止めたけどそれは既存不適格のネガについては知識がなかったからです。でも、売主もどういう問題があるかという将来的リスクをそのときに積極的に開示すべきではないかと今も思います。
既存不適格は問題ですしこの物件最大の欠点です。大きく建て替えはできないけど小さくはできるから将来管理組合で話し合えばいいとおもいます。
既存不適格ってたしかもう1回は同じ高さのものに建て替えられるんですよね？
だとすれば最初の建て替えが6.70年後として、その次の建て替えも6,70後？もう孫のその孫の代になって保有すらして無さそう。
私はここ買いませんが既存不適格をそんなに気にしないですね。
認識が違っていたら教えて下さい。
マンションの建て替えは話題にはなりますが、ほぼ行われていないのが実情です。建て替えよりも管理に気を配りたいです。
高いお金出してこんなややこしい物件買う人いる？
ここはギリギリで買う人いないですよ。
数億損しても気にしない資金のある人が買う物件です。
今朝の日経でマンションの容積率を緩和して建替えが出来やすくするそうですね。
ここは既存不適格で関係ありませんけどね。
ややこしいと言ったら既存不適格よりも定借とかのがよっぽと手を出したくない。
＞＞2710 建て替えに関してはそうですね。だから既存不適格の件も現実に大問題になる可能性は低いのでしょう。それより航空機の騒音が実際はどうなのかの方が気になります。とは言っても、そもそも買う方は承知の上で買ってる訳ですから、外野がとやかく言ってもしょうがないですね。批評は自由ですが。ただこの物件にしても他の定借物件にしても、新規分譲時の値付けはあまりに非論理的な感は否めません。管理に関してはここは地所コミュニティなので問題ないでしょう。むしろ50㎡～180㎡と結構開きがあるので（タワーならしょうがないですが）子供がいたりいなかったりも含めてコミュニティー内の格差やバラつきが大きく、それがたとえばゴミ出しや、その他共有部でのエチケットにどう表れてくるか、要注意かも知れません。
＞＞2719 はい、そういうお話も聞いていますが、たまに単発で飛んでいるのと、あれだけの便数が、渋谷辺りから徐々に高度を下げて近づい来るのとでは、話が違うのでは、と思ってしまいます。その本数や時間帯も間違いなく、なし崩し的に増えると予想しているので、それに億単位を払うとなると神経質にならざるを得ない人もいるということですね。他にも良い物件はあるかも知れないのに敢えて航路下を選ぶのかとうことです。無論最後は自己責任で決断するのですが。
港区内の航路下マンションは広尾や表参道等と広範に限りなく存在し、何もここだけではなく億ション、富裕層が目白押しです。
が、航路下マンションだと判明した時点で、ここ以上の富裕層達が航路下を嫌気指して他の地域のマンションに雪崩を打ったように引越や売却等の総移動等をしていますか？
対象たる私の富裕層知人達や周辺からも航路下が原因の移動話や現象は全く聞かず、航路下に関わる問題は一切、何も発生していないという「事実」です。
何だ、そういう話ね。ま、普通は今の段階でバタバタ引っ越すようなことはしないわな。実際に航路変更が決まって飛ぶ様になったらどうするかってことでしょ。問題は航路下の新規分譲タワーをわざわざリスクを取って買うかどうかってことですよ。だって100％騒音も気にならず、従って将来の資産価値にも影響無いなんて保証は誰もしてくれないでしょ。
同じ将来的な騒音問題等が発生する可能性があるのに今騒いでる人がいないから僕も安心したとはならんということですね。
>>2726 匿名さん
既存の航路下マンションの富裕層達は、騒音を100％も気にならないって訳ではなくて、飛ばないならそれに越した事はないがそれ以上に既存のマンションの他の各要素（例：周囲の緑、広がり、清潔な環境や住民の民度やステイタス等の住み心地）が数段に勝っているから、航路下マンションのデメリットを気にしてないって事です。知人達は皆そんな感覚でちっとも騒いでなんかいません。白金二丁目タワーを選択する私を含めた人達も同様の判断でしょう。
よしんば、住んでみて筆舌に尽くせぬほど耐え難かったらその時はそれなりにボチボチと対応（賃貸、売却、セカンドハウスetc.）しましょうかねって感覚ですよ。
私はそのような積りですが、他の方も恐らくそれに近い判断でここを選択していらっしゃると思われます。
頼むから公式サイト直してくれ。
>>2731 匿名さん
私も全く同じ発想です。こちらに住んでみて今住んでいるところを賃貸に出す予定ですが、万が一耐えがたい状況だったら、こちらを賃貸に出して、います住んでいるところに戻ればいいやと考えてます。極めてシンプルなことです。
自分が住んで耐え難い環境の住戸を分譲賃貸や売却できますかね？普通に考えて値段が極端に安くなければ誰も見向きもしないのでは？
一部屋だけの経験で東京の実態が分かってしまったのは凄いですね。それにその自宅の状況がここの固有の事情と似てると判断するところも驚きですわ。
全てをポジティブに考えられるのは長所なんでしょうけどまあこの位にします。
ちなみに自分は東京で不動産投資を業として行ってきましたが貴方のように東京の不動産の実態が分かるまでには至ってませんわ。羨ましいですね。
まあ資産が有り余っている人はどうでもいいんですよ。そこまでの資産はないが、それでも億ションを1戸か2戸ぐらいなら買える程度の人間にとっては、リスクの管理、分析は重要です。ただでさえ価格がまだ高値圏なので、ダウンサイドのリスクは通常より大きいし、五輪後の受給のリスクや首都直下など天災のリスク（言い換えれば地盤のリスク）も付きまとう中で、さらに余分なリスクを取るぐらいなら、例えば航路など全く関係の無い番町エリアなどと比較検討する訳ですよ。ここは環境は特に秀でているわけではないですが、器は確かにいいんですけどね。
>>2736 匿名さん
誰かが指摘するだろうと思いつつも紙面の都合と面倒臭さと個人情報を避けたかったので、「飽きたし居住者のマナーの悪さが嫌で」とだけ表現しカットしたが、想定通りの部分を単純に言ってきましたね。
つまり、その自宅の状況がここの固有の事情と似てると判断するところが驚きですわ＝異なっている点：
実状は多数の悪要素の合わせ技です。⇒当時流行りの深夜暴走族の爆音、隣地駐車場に同じ高さの賃貸マンションが建ち相手の通路や窓から丸見えでﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの欠如、鬱陶しく且つ隣にコンビニが入ったので猥雑さが深夜まで発生し道路は食べ散らかしで汚れ種々の袋が散らかり箱から溢れたゴミ袋は横に置きっ放しが日常茶飯、階上人の足音や物を落す生活音に悩まされ、ゴミ出しルールが守れずダストルームは悪臭とゴミで溢れ、１階の商業利用は違反なのにｼｮｰﾙｰﾑ化されたり、共用部に私物を置く等、これ以上はキリがないので止めるが、ここの固有の悪事情以上の最悪要因で賃貸を決意したが値段を極端に安くしなくても借りては直ぐついたし直ぐ売却できました。
更に私はプロではないが気分と好みだけで、白金～白金高輪で買値以上のﾏﾝｼｮﾝ売却と購入を各２回経験（他地区にもﾏﾝｼｮﾝ所有中）し、現在賃貸中も有り等、それなりに経験し、良質環境、駅近、そこそこ利便、良質マンションのザックリ要素なら、値段を極端に安くしなくても賃貸や売却は何とかなるというザックリ実態は把握している積りです。
新国際高校（仮称）の設置について
設置予定場所
東京都港区白金二丁目（東京都財務局所管 旧東京都職員白金住宅地）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/03/23/04.html
出ましたね！！ サプライズです！
今後どうなるかと大変気になっていたスペースです。
ここが国際高校になる事は、白金エリアにとって最高で最大のメリットを提供しそうです。
小中一貫校も近くに開校したばかりだし、期待値ながら、港区は付随して諸施設を連携、充実させてくるでしょう。
医科研跡も郷土資料館他の施設で現在、工事中だし、区の施設が 近エリアで充実して来そうですね。
白金高輪駅から品川駅直結延伸線も２度、プレスリリースされています。
２丁目タワーはプラスα含みですね！
喜ばしいことですが、今までこのニュースを見つけられなかった自分に恥じるとともに、地所の人に聞いた時も何も決まってないって言ってたので、気づいていないと思われ、それはそれでどうなんだと…
私の希望はこの高校側に白金高輪駅の出口が設置されることで、そうなれば駅3分くらいになります！
構造的にも全く問題無く出来るのではないかと。
あと眺望リスクも残すは服部邸のみ！！
パチンコ屋とか斎場でなくてよかった。
高校なんてメリットあるのかな？
高校生くらいになれば、遠方から電車通学なんて普通だろうし。
近くにあるメリットってほぼ無いと思います。
>>2746 匿名さん
設置場所は、『インターナショナル・スクール等との交流や、大学・外資系企業との連携等、 国際交流を容易に行うことができ、国際色豊かな教育環境を整備できる立地が望ましい。』という考慮があるようです。
在京の外国人にも対応するようだし
品川のアジアヘッドクォーター特区と連動してるんでしょうね
場所と広さを考えると、高校の上にマンション作ってタワーにすればよかったのにと考えてしまうな。
もうすこしここの価値が上がるようなものにしてほしかったです。まだ大学のほうが賃貸需要もでるだろうしよかったです。
>>2750 匿名さん
本気ですか？！
大学生、この高級物件に住みますか？
子息をこちらに通わせる駐在外国人の賃貸ニーズが
高まるかもって考えるのが自然かと。
この物件にとってはすごくいい話と思いますよ。
高校は可もなく不可もなく、でしょう。
あまり関係ないのでは。一喜一憂する事じゃ無いと思う。
確かに
高校はチャイムとか運動会とかのイベントが多いから騒がしい街になりますね。風紀の乱れも懸念されます。計画には大反対したいです。
>子息をこちらに通わせる駐在外国人の賃貸ニーズが
高まるかもって考えるのが自然かと。
↑のセンスの方がよっぽど悪いな。笑
中高一貫の国際学校にして頂きたい。
そしたら娘を通わせたい。
しかし景観的にタワーマンションじゃなくて良かった。
ここいらの周辺は名門校が勢揃いですよ。
昔から名門の白金小、小中一貫有名校の白金の丘学園、慶應義塾幼稚舎、聖心の小中高、慶應義塾中等部、
そして今回の期待値高い新国際高校。 大学の代表は勿論、慶應義塾大が控えています。
白金２丁目タワーは子供の教育にも最適な場所です。
入れればね。
近くに名門校があるのと自分の子供が通えるかは別ですから。
慶應ぐらい楽勝でないと中高一貫行く意味ない
学校の選択肢はもっと広いから、ここが最適というのは言い過ぎ。広尾エリアや四谷～番町エリアの人は自分のところが最適と言うでしょう。仮に開成の徒歩圏内に住んでたらどう？駒場や本郷に住んでたらどう？慶應にしたってホントは普通部～塾高ルートの方がいいから日吉だしね。留学するかも知れないし。いずれにしてもここを検討してる人はそんなことは分かり切っていると思うよ。それにしても開校はいつになるのだろう。当然アスベストはもう100%除去されたんだろうね。
確かにうちの娘、予算はあっても近隣の名門に行ける能力が備わっていなさそう。ここに住んで域外の3流に通うのもなんだか虚しい。もちろん期待はしたいです。
幼稚園も名門揃いで、インターも近い。教育には最適な場所にあるね。
「最適な場所です」って表現は、字の如く「最も適した場所です」と言ってて、何も「東京の中でＮＯ．１の場所です」って言ってるわけじゃないんだから異議申す事は全くない筈。
問題提起の批判力は少し認めるが、肝心の国語力が今一だな。
One of them って解釈すれば妥当かな。どの場所がダントツ一番ってランク付けするのは難しいので、都内で最適な場所が諸所あって当然だ。
この場所は公立にしろ、私立にしろ、男子にしろ、女子にしろ、それぞれにいい学校が揃っているので良い教育状況であり環境だよ。
＞＞2765 英語で言うところの one of the best areas ってことを言いたかったわけですね。了解。それは賛成ですが、一般的には 最適＝1番 なんですけどね。それはさておき、うちは子供の学校は関係ないが、将来子供が引き継ぐとなると孫の幼稚園や小学校は近いに越したことはない。まあ諸々検討ですな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583434/res/4141/
西麻布の某小学校ですが、同じクラス（３０人くらい）に東大教授の子供が２名。外国籍ないしハーフの子が６名。六本木ヒルズ住まいのお子さんもいらっしゃいますが、上には上がいて、近所の超高級マンションの地権者の子とか、唸るようなお金持ちがゴロゴロいます。医師・弁護士あたりはむしろありふれてる、という感じで、その他、起業家あり、芸術家あり、ご近所の定食屋さんのお子様あり、と、多様性に富んでいる感じです。
港区は、抽選でない学区でも↑↑↑こんな感じ。いわんや、抽選対象の白金小をや、と思ったら、白金小、今は抽選対象ではないんですね。一昔前は、バリバリの抽選対象校だった記憶なのだけど。
https://www.city.minato.tokyo.jp/gakuji/documents/documents/29shukei_k...
こういうヒエアルキー馬鹿みたいな人達がいるから学校の雰囲気が悪くなるんですね。
浮ついた感じの人は麻布十番、六本木、赤坂に多い。白金、広尾周辺は落ち着いた人種が多いね。
結局、ここはローンで住むような世帯は相手にされてませんね。変な方が多そうです(￣∀￣)
>>2774 匿名さん
銀行の住宅ローン担当者から聞いたところ、本物件のローン申請者は自営業や弁護士、医者が多く、サラリーマンは少ないと言っていました。サラリーマンだと外資系や商社勤務の方が多いようです。
[No.2777～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
六本木、赤坂、白金？ 何丁目かで全然変わってくるな。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
銀行の担当者によれば大手商社勤務の方が何人もローン申請していたとのことです。共働きですかね？
銀行の方も商売ですから皆さんローンを組まれています。みたいなこと言いますよね。
２期で終わるかもよ
