東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 白金二丁目タワー」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-05-17 20:34:57

■ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの物件概要■

計画名:ザ・パークハウス 白金二丁目タワー (仮称)白金二丁目計画
所在地:東京都港区白金2丁目13番1 他
用途:共同住宅
総戸数:172戸
階数:地上27階、塔屋2階、地下1階
高さ:100.00m(最高高さ109.50m)
敷地面積:2,788.19㎡
建築面積:930.00㎡
延床面積:24,956.69㎡
構造:RC造
基礎工法:直接基礎
建築主:三菱地所レジデンス、野村不動産
設計者:竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者:竹中工務店
工期:2015年9月1日着工~2018年3月31日竣工予定
交通:東京メトロ南北線都営地下鉄三田線「白金台」駅(2番出口)より徒歩5分、
東京メトロ南北線都営地下鉄三田線「白金高輪」駅(1番出口)より徒歩6分

[スレ作成日時]2015-09-10 03:01:46

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ザ・パークハウス 白金二丁目タワー口コミ掲示板・評判

  1. 4501 匿名さん

    浜離宮に対するねたみが昨日から爆発してしまっているようですね。

    何がきっかけになったのでしょう。

  2. 4502 匿名さん

    きっかけというより、売れないストレスがついに爆発して人気物件の浜離宮にその矛先が向かってしまった、かんじかな。

  3. 4503 名無しさん

    パークコート赤坂檜町のスレで白金2丁目の購入者が暴言を吐き続けた結果、住民に反感をくらう結果に。格段に赤坂檜町のほうが地位が高いのに白金のほうが上だと言ってしまった結果。こういうのやめさせたほうがいいですよ。



    1. パークコート赤坂檜町のスレで白金2丁目の...
  4. 4504 匿名さん

    本当に色んな掲示板見てるんだね。
    そして、わざわざ画像貼り付け。
    病気だよ。あんた。
    でも赤坂と白金どっちがいいかと言ったら赤坂。これはそう思う。
    でも白金と浜離宮だったら私は白金がいい。
    それぞれ好きなところを買えばいいんじゃない。
    浜離宮がいい人は浜離宮、白金がいい人は白金。
    お互いを尊重しよう。
    全部病人のせいだ!

  5. 4505 匿名さん

    浜松町の人たちそんな工作までしてるのか。どんだけ恨みがあるの。。。

  6. 4506 匿名さん

    大多数の人たちはパークコート浜離宮に住みたいと思っているようですが。
    まぁ多数決で決まるものでもないので、>4504には賛成かな。

  7. 4507 名無しさん

    こういう言葉遣いの汚い下品な人がいる白金2丁目のマンションには住みたくないですね。モンスターペアレントみたいですもん。

    1. こういう言葉遣いの汚い下品な人がいる白金...
  8. 4508 匿名さん

    浜離宮は変態がいるから買えない。
    なんかあったら発狂したり攻撃したりしてくる人と同じ建物は無理。
    万が一わが身に何か降りかかったら大変。わが身に何か降りかからなくても事故物件になる得る。それこそ価値が下がる。
    そしてワイドショーでこの掲示板が取り上げられるかも。

  9. 4509 匿名さん

    ここはそもそも事故物件のようですが。
    ソースはスレ内。

  10. 4510 名無しさん

    >>4504 匿名さん
    ほんとにおっしゃる通りです。赤坂檜町が白金より格段に格上でそれが事実なんです。それにも関わらずこんな暴言をしてるから格下なんですよ。

    1. ほんとにおっしゃる通りです。赤坂檜町が白...
  11. 4511 名無しさん


    白金に住んだら他人からシロガネーゼって言われるんでしょ?バカにされてるのわからないのかね。

  12. 4512 名無しさん

    >>4509 匿名さん
    なんで事故物件なのさ?

  13. 4513 匿名さん

    早く線路にお帰りください。つまんないよ。

  14. 4514 評判気になるさん

    この一連の浜離宮への嫉妬を爆発させたきっかけは一体なんだったのだろう。

    気になりますね。

  15. 4515 匿名さん

    浜離宮を買ったらしい2年間いろんな掲示板に投稿している人の自作自演が殆ど。せっかくの検討スレなのに私物化されている。
    ちーん。

  16. 4516 匿名さん

    浜離宮といいながら実際は線路や高速を挟んだ浜松町だからなあ

  17. 4517 名無しさん

    >>4516 匿名さん
    白金2丁目といいながら実際は新航路下の既存不適格物件だからなあ

  18. 4518 名無しさん

    港区の中で最も浸水するのが
    まさに白金2丁目のマンション付近。
    地図上の青は2メートル以上の浸水。
    芝浦とか馬鹿にできないよね。

    1. 港区の中で最も浸水するのがまさに白金2丁...
  19. 4519 匿名さん

    港区に住むプライドがあったら他区アドレスの公園名をマンションの名前にはつけないね

  20. 4520 マンション検討中さん

    >>4517 名無しさん

    これみたいなオウム返しレス、浜離宮スレでよく出てくるよね。本当に荒らしてるの浜離宮に常駐してる人なんだ。

  21. 4521 マンション検討中さん

    >>4518 名無しさん

    場所違うよ。

  22. 4522 匿名さん

    港区のハザードマップによれば
    この場所だけ2m浸水

  23. 4523 名無しさん

    >>4522 匿名さん
    そうこの場所だけ2m浸水

  24. 4524 匿名さん


    キャンセル住戸多いですね。完売前に契約者が逃げ出すってどうなの?

  25. 4525 匿名さん

    五輪・パラリンピックに向けて発着便数の拡大が見込まれる羽田空港では、空港に常駐して機体や整備状況を確認する国の職員を増やし、検査にかける時間や頻度を増やす。「抜き打ちチェック」も導入し、部品落下が起きないよう指導・監督を強める。
    羽田空港に到着する飛行ルートは原則海上からだが、見直し後は新宿区品川区港区大田区などの真上を低空で飛行する。このため騒音対策に加え、落下物への対策強化が求められていた。国交省は万が一被害が生じた場合に備え、国の責任で「見舞金」を払う仕組みも新たにつくる。
    同省によると、部品脱落の報告は昨年10月までの7年半に437件。平均すると1年間で50件以上あった。報告義務があるのは「金属100グラム以上」など一定規模のものに限られ、海外の航空会社は含まれていないため、実際にはもっと多くの部品が落下しているとみられる。

  26. 4526 匿名さん

    >>4524
    キャンセル多いってどうやってわかるの?

  27. 4527 周辺住民さん

    >>4518
    そこはこのマンションの場所ではないですね。

  28. 4528 匿名さん

    先着順がキャンセル住戸なのは常識

    もしかして不動産初心者?笑

  29. 4529 匿名さん

    [複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

  30. 4530 マンション検討中さん

    浜離宮見に行ったけど安っぽいデザインとうるさい電車の騒音とごちゃごちゃした環境。
    比較対象にならないわ。

  31. 4531 マンション検討中さん

    ハザードマップみたらわかるけど、浸水は一段下の道を隔てた向こう側ね。

  32. 4532 マンション検討中さん

    浜離宮はガードが前。ここはシェラトンホテル前。
    そもそも住む人種が違うので比較にならない別次元を融合させようとするスレなのか?
    商業地域と住宅地でカルチャーが違いすぎる。

  33. 4533 マンション検討中さん

    浜離宮は商業地で白金二丁目は住宅地
    二者択一と言われれば…
    既存不適格と航路が問題だけど、住むならこっちかなぁ………
    投資用ならあっち。
    あと浜離宮のみなさんはもう少しお行儀良くしてください。一応白金の板なんだから、

    多分、無理だろうけど(爆)

  34. 4534 名無しさん

    パークコート赤坂檜町のスレで白金がナンバーワンと言った白金2丁目住民が迷惑なのでなんとかしてください。白金は田舎なのですから認めたらどうですか?

    以下、赤坂檜町住民からのコメントです、

    1. パークコート赤坂檜町のスレで白金がナンバ...
  35. 4535 匿名さん

    浜松町住民の自作自演にはうんざりですわ。ここでは白金2丁目物件の話をしてもらえますか?

  36. 4536 匿名さん

    ここ、多分関係者も購入者もこのサイトに殆どいない。やられっぱなしで可哀想にも見えるが、そもそもこんなところで何書かれようがあまり関係ないんだろうな。

    個人的にここはすごーく気になってたのでMRで色々聞いたんだが、地元の人とかが多いみたいだ。ほぼ実需らしい。

  37. 4537 匿名さん

    >>4529 匿名さん

    ベストマンションに決定おめでとう!
    浜松町も良いところですよね。
    上級者ならいろいろ教えて欲しいから、今度飲みに行きましょう。笑

  38. 4538 名無しさん

    >>4536 匿名さん
    そうね白金の地元が多くて20%以上売れ残ってます。ら

  39. 4539 匿名さん

    シェラトンはSPGの最低級グレードですね。

  40. 4540 匿名さん

    PC浜離宮は利便性が抜群で港区住民のセカンド需要が多いようで比較対象にはならないでしょう。ベストは両方購入ですね。

  41. 4541 匿名さん

    金持ち喧嘩せずですね。
    投資用に浜離宮、自宅用に白金。
    最高だと思います。
    投資用も自宅用も浜離宮だという人も出てきそうですが、
    投資用は交通の便が良いほうが〇。
    自宅はまぁまぁ都心で、まぁまぁ田舎が〇。
    人それぞれかな。お互い尊重していきましょう。

  42. 4542 名無しさん

    >>4539 匿名さん
    シェラトン都ホテルは、
    ホテルの格付けOfficial Hotel Guideにおいて、3番目のModerate Deluxeで
    京王プラザホテルレベルです。

    最高級って言われても残念ながら高級ではないです。

    お部屋もリーズナブルですしね。

    1. シェラトン都ホテルは、ホテルの格付けOf...
  43. 4543 マンション検討中さん

    住友だか三井が雇ったバイトの書き込みは情報として無視した方がいいレベル。

  44. 4544 マンション検討中さん

    >>4526
    完全に妄想です。
    淋しい人たちですね。

  45. 4545 匿名さん

    >4543
    大手はデベによる自作自演はないんじゃないかな。零細デベの物件ほどコマーシャルとしてマンコミが利用されているよ

  46. 4546 匿名さん

    野村は社員が自演するのは業界では有名

  47. 4547 匿名さん

    売れ残った部屋の割引を狙っている者です。質問です。
    ここは騒音が激しい事で有名な目黒通り至近距離に位置しますが、私は難聴ぎみのため耐えられると考えています。
    私的な問題は走り回るトラックの振動なのですが、これは免震装置で緩和できる範囲のものなのでしょうか。

  48. 4548 名無しさん

    >>4547 匿名さん
    トラックで揺れないでしょ

  49. 4549 匿名さん

    目黒通りはトラック少ないでしょ。感覚的に。六本木のほうが高速、大通りとあって騒音や振動は激しそうですね。線路沿いなら深夜は静かなんですが昼間がねぇ・・

  50. 4550 匿名さん

    消防署が至近なので、相当うるさいですよ。
    難聴でない人は窓を閉め切って生活することをおすすめします。

  51. 4551 匿名さん

    確かにパークコート浜離宮の近くの消防署は国道に出てからサイレンらしいですが、ここはすぐなのできついですね。大通り沿いの宿命です。確かに目黒通り緊急車両よく通ります

  52. 4552 匿名さん

    浜離宮さん
    音の話は自雑行為ですよ
    ぷっ

  53. 4553 匿名さん

    書き出しに「確かに」ってよく見るなぁ。
    ぷっ。

  54. 4554 匿名さん

    浜離宮さん
    ぷっぷっぷー
    仲良くしようよ
    ぷっぷっぷー
    浜離宮きっと良い買い物だよ
    ぷっぷっぷっーーー

  55. 4555 匿名さん

    確かに浜離宮は抽選で最高20倍でしたよね。

  56. 4556 匿名さん

    えっ?ここは消防署近くなんですか?

  57. 4557 名無しさん

    平日のこの時間でもかなりの交通量ですね。しかもスピードが出ているのでベランダに出ると、かなり気になるかもしれませんね。

  58. 4558 匿名さん

    消防署まで直線距離で20〜30mくらい
    通りを歩くと距離があるように感じるが
    実際はかなり近い
    裏側は3軒先が消防署
    火災の多い時期は相当うるさい

  59. 4559 匿名さん

    タワマンが林立する再開発エリアに、メディアで話題の人気スポット……。憧れの街も実情は「ヤバかった」なんてことも。そこで、首都圏の「ヤバい街」を徹底調査。ジャンル別にランキング化して紹介していく!

     老人ばかりといえば、南北線の白金高輪がイメージ負けしているという。「シロガネーゼと言いますが、実態はババアだらけ。夜は早いし、高級料理店ばかり。そもそも、本来の白金は『白金台』のことですから場所も違う」


    <住んだら地獄な街ランキング>

    1位 谷中……夜は早く、店がほぼ閉まって真っ暗

    2位 鎌倉……尋常じゃない車渋滞に地元民は困惑

    3位 春日部……若者は市外で遊ぶため、老人ばかり

    4位 白金高輪……夜は早く、人通りも少ない

    5位 幕張……治安は悪くないが、迷惑な路駐だらけ

    ― 首都圏[ヤバい街]ランキング ―

  60. 4560 匿名さん

    確かに浜離宮は下水臭に
    包まれることがあるそうですね
    ぷっぷっぷっー

    近隣マンションの方の意見でも
    ありましたからね
    ぷっぷっぷっーーー

  61. 4561 匿名さん

    周辺環境で寺が多いと思ったら墓も多いですね。こればかりは場所柄仕方がないですかね。

  62. 4562 匿名さん

    周りが墓どころか墓の跡地に建ってるタワマンだから。古地図見てみろよ。

  63. 4563 匿名さん

    >>4560 匿名さん
    板間違いでしょうか?浜離宮のネガさんがこちらも荒らしていると話は本当だったのですね。マンションの格と板の質が下がるのでやめていただきたいです。

  64. 4564 匿名さん

    浜離宮の人へ
    浜離宮はいいマンションだけどあなたがいると思うと格が下がる
    なので白金買います
    ひょっとして実は浜離宮のネガなのか?
    そうだったら感心します

  65. 4565 匿名さん

    >>4564 匿名さん
    白金の格を下げないようにお願いします。非常識な発言です。

  66. 4566 通りがかりさん

    ここのみんな、浜離宮に対抗心燃やしてて、かわいい。

  67. 4567 匿名さん

    対抗心燃やしても、浜松町のマンションは狭くて家族向けではないので、住めないんですけどね。。。

    80平米3LDKとか、罰ゲームかよ…。

  68. 4568 匿名さん

    なんで このスレの住人って この世に マンションが ココと 浜離宮しかないと 思ってんの?
    どれだけ 了見 狭いんだよw
    ホントに ここに 住むとしたら ヤバイ人たちの隔離マンションじゃんw

  69. 4569 匿名さん

    定期メンテチームの方に4567とか発言する人間を駆除お願いしたい

  70. 4570 購入者さん

    >>4567 匿名さん

    家族で住むなら最低100㎡はないと厳しいのではないでしょうか。
    ここも大半は80㎡や90㎡台の狭小3LDKでございますが、我々上層クラスの邪魔にならぬよう、どうかひっそり肩身狭く暮らして下さいね。

  71. 4571 匿名さん

    タワマンは階下に音が響きやすいので、子育て家庭は入居しないでほしい。

  72. 4572 匿名さん

    白金台にしか行ったことがない為この辺りはよく知りませんが、こんな水没地帯にマンションを買った人の苦労は大変なことだとよくわかりました。

  73. 4573 匿名さん

    >4572
    来たこともないのに検討者??どう苦労すると言いたいのでしょうか??売れ残りの件ですか??

  74. 4574 匿名さん

    >>4571 匿名さん

    それ、同意。
    赤坂TRでも、足音が気になって仕方なかった。

  75. 4575 名無しさん

    この通りはプラチナ通りと異なり、平日の22時以降もタクシーと一般乗用車の交通量がかなり多いです。購入前に現地のリサーチはお忘れなく。想像以上に多いので。

    1. この通りはプラチナ通りと異なり、平日の2...
  76. 4576 匿名さん

    営業が言うには、ガキがいる契約者も多いってよ。うるさいガキが共有部で騒いでたら、ヤダなあ。
    そういう奴らこそキャンセルして欲しい。

  77. 4577 定期メンテナンスチーム

    当掲示板は特定の1名の方の自演投稿が大半で、読んでも意味が分からないカオス状態になっています。ちょっと病んでる特定の1名の方が掲示板の最初から約2年に渡って驚きの執念で投稿を続けています。ここ以外の物件でも複数の物件スレッドにて迷惑をかけている写真等のアップが得意な浜松町物件の購入者です。

    当物件にご興味ある方は、直接現地を見られる事を強くお勧めします。建物もかなり出来上がってきています。

    白金2丁目タワー掲示板定期メンテナンスチーム

    On Behalf Of マンコミ

  78. 4578 匿名さん

    >4577
    ここのスレには浜松町物件をけなす発言も散見されるので一概にそうはいえないのでは?浜松町物件への意識の高さが異常な人も一名います。

  79. 4579 匿名さん

    メンテナンスチームって(笑)
    誰がどう見ても、一人の自演じゃないでしょ!
    管理者のフリまでしなきゃ売れないなんて、三菱さんも大変だね〜。

  80. 4580 マンション検討中さん

    >>4558 匿名さん
    これってどこの話?
    白金二丁目のこの物件から20〜30メートルって事はないけど、

  81. 4581 通りがかりさん

    >>4575 名無しさん
    日吉坂ですか?
    いい雰囲気ですね〜♪

  82. 4582 匿名さん

    自作自演もういいよ、ご苦労さん。あなたの自宅へ戻って下さいな。

  83. 4583 名無しさん

    >>4581 通りがかりさん
    どうして20%以上も売れ残ってるの?

  84. 4584 通りがかりさん

    >>4583 名無しさん

    そんな事、知らないし興味も無い(笑)
    ちょっとここの板 見に来ただけだし、
    ただこの目黒通り(だっけ?)は結構いいなと思っただけな。
    だからそう興奮するなよ(苦笑)


  85. 4585 匿名さん

    >>4580 マンション検討中さん

    >>4580 マンション検討中さん
    ココから消防署まで直線距離20〜30mって事は無いだろう?
    別のマンションぢゃないの(爆)

  86. 4586 匿名さん

    >>4583 名無しさん

    フツーに考えたら、北向きメインの建物なんて買わないっすわ。いくら仕事で昼間いなくても、カビだらけとかムリっす。
    かと言って、排気ガスだらけの南向きと丸見えの西向き東向きもムリなんで。
    目黒通りに面してるのに、車寄せが北側にあるってのも不便で使いにくいっすわ。

  87. 4587 名無しさん

    >>4585 匿名さん
    210メートルだよ実際はね

  88. 4588 マンション検討中さん

    >>4559
    >そもそも、本来の白金は『白金台』のことですから場所も違う

    これどういう意味ですか?
    ちょっとよくわからないんですが。

  89. 4589 匿名さん

    >>4587 名無しさん
    消防署からこのマンションまで近いのは事実です。
    でもネガが苦し紛れに直線距離が20メートルとか嘘まで言うのは痛々しいけどね…
    かわいいけど(爆)
    興奮して脳内ワープしたのかな(笑)
    それとも自分のマンションの事?

  90. 4590 匿名さん

    お前ら、田舎モンなのか、地図が読めないのか知らんが、消防署の土地はレジオンクロスの裏まで、一団地認定を受けたタワマンの敷地はガーデンホームズと隣接してるのを知らんのか?
    通りから見えないからって、直線距離が210メートルあるとか笑わせるな。

  91. 4591 マンション検討中さん

    すみません。
    日本語でお願いします

  92. 4592 匿名さん

    ここも神戸製鋼の偽装被害者でリコールするの?

  93. 4593 匿名さん

    いやいや(苦笑)
    そうではなくてこのマンションから消防署まで直線距離 20メートルってソースを出してよ〜(笑)

  94. 4594 名無しさん

    >>4593 匿名さん
    だから、210メートルだって

  95. 4595 匿名さん

    と言う事は↓のネガは苦し紛れでウソを書いてる訳だね。
    4558:匿名さん[2017-10-11 02:15:48]
    消防署まで直線距離で20〜30mくらい
    通りを歩くと距離があるように感じるが
    実際はかなり近い
    裏側は3軒先が消防署
    火災の多い時期は相当うるさい

    ……だって(苦笑)
    まぁこれからはあまり興奮して嘘つくんじゃ無いよ。
    嘘つきは貧民のはじまりって習わなかった?(爆)




  96. 4596 匿名さん

    そもそも緊急車両って車庫から出てすぐにサイレン鳴らすのかな?それと近くに救急隊がいつでもいてくれる安心感はあるのでデメリットでないことも多いと思います。救急車が到着する大病院や警察署とかも近くにあってほしい施設です。

  97. 4597 匿名さん

    >>4588
    世間でイメージされているいわゆる白金は、住所でいうと白金ではなく白金台になるってことです。
    白金は低地で工業地域が広く占めるので、いわゆる白金のイメージではないですね。

  98. 4598 匿名さん

    確かに白金は高齢者も多いので近くの消防署から救急車がすぐ来るのは安心です。

  99. 4599 名無しさん

    >>4597 匿名さん
    そんなのみんな知ってるんじゃない?
    学区の白金の丘学園だって町工場や商店街の下町っぽい子が多いからね。まあ小学校は私立行けば問題なし。

  100. 4600 匿名さん

    小学校選びは恵比寿と変わらないですかね?

  101. 4601 匿名さん

    「人的被害はなく、大騒ぎにはなっていないけど、珍しい話じゃない」という。8月には千葉県成田市の成田空港A滑走路北側の飛行コース直下にある民家で、屋根瓦の破損した。部品などが見つからなかったため、航空機からの落下物と認定されていないが、この民家近くには、昨年2月に、航空機からの氷塊の落下が確認されている。
    国交省は、訪日外国人が増えることが見込まれる2020年の東京五輪・パラリンピックまでに、羽田空港発着の国際線を増便するため都心上空を通る新ルートを導入することを決めている。国際線の年間発着回数は、今の9万回から最大12万回に増える見通しで、落下物による被害が相次ぐ懸念がある。同省は、機体や整備状況を確認する国の職員を増員したり、検査にかける時間や頻度を増やしたりする方針だが、“万が一”が発生しないよう十分な対策が望まれるところだ。

  102. 4602 匿名さん

    今のとこ、幸せ、煎餅、Z日が住む予定らしい。

  103. 4603 匿名さん

    白金は偶数丁目、白金台は奇数丁目が良い場所と言われてます。

  104. 4604 匿名さん

    初めて聞いたけど商店が多くて見守りができているのかな?

  105. 4605 名無しさん

    >>4603 匿名さん
    あのね、白金は2丁目と4丁目の高台がまあまあ良いとされてるのですよ。つまり三光坂ですね。6丁目はプラチナ通り沿いのみ。つまり低地の白金2丁目は残念ですが周辺は浸水しますからそうでもないのです。

    そもそも、白金も白金台も港区の端で超都心ではありません。

    静かなので個人的に白金台は好きです。

  106. 4606 名無しさん

    このマンションの学区ではありませんが白金小学校のほうがいいです。まあ、私立だと思うけど。

  107. 4607 マンション検討中さん

    >>4596 匿名さん
    救急車は特に夜間出動の場合、道路状況によっては少し走ってからサイレン鳴らす事はあります。でもそれはケースバイケースで隊長の判断によるみたい。最優先事項は人命救助です。
    それから消防署では、要請時以外でも日中の訓練とかメンテなどでサイレン鳴らすみたいです。救急車から20〜30メートルの距離で90〜120デシベル位と結構強烈。
    でもまぁ仕方ないですけどね。



  108. 4608 匿名さん

    >>4575 名無しさん

    毎日深夜まで車が行きかい賑やかで良さそうですね。さすが眠らない街です。
    ところでその写真のモヤがかかったように見えるのは、やはりこの地域特有の排気ガスがたまりやすい形状が影響しているのでしょうか。

  109. 4609 マンション検討中さん

    現地も見たことないような意見ばかりだな。相変わらず不毛なスレ

  110. 4610 名無しさん

    >>4609 マンション検討中さん
    現地見てるし何度も通ってるよ。その上で平日22時以降も交通量が多くスピードも出してるのは確か。

  111. 4611 匿名さん

    騒音に関しては線路近くの物件より激しいのは皆さん認めております

  112. 4612 名無しさん

    一口に線路といっても、ローカル電車がたまに走るようなものから、何車線もあって、深夜・早朝も貨物列車が通ったり、新幹線がとおるような強烈なものまで色々ありますが、どのような線路と比較しています?

  113. 4613 匿名さん

    線路は夜間は通らないですよね。幹線道路は夜間も激しくつらいです。

  114. 4614 匿名さん

    新幹線は23時から6時は運休してますね。

  115. 4615 名無しさん

    結局、どのような線路と比較しているんだろ?
    まあ、地方のローカル線かな?

    都心の複数車線あるような線路沿いに住む人なんかいないだろうし。

  116. 4616 匿名さん

    >>4615 名無しさん
    ここは東京です。汽車はないようです。

  117. 4617 匿名さん

    湘南新宿線を除いて貨物電車はないようで夜間はJRに関しては問題ないです。なので品川駅付近が熱いですね。ものすごく価値上昇しそう。

  118. 4618 匿名さん

    線路近くは駅近くです。価値は高いですが通勤通学にハイヤーを利用できない層向けでございます。

  119. 4619 検討板ユーザーさん

    >>4618 匿名さん
    陸の孤島物件の言い訳ですね。分かります。

  120. 4620 匿名さん

    >>4617
    品川駅付近の物件なんていらないよ。遠い!

  121. 4621 匿名さん

    飛行機の轟音は、線路沿いや幹線道路の比ではない。
    二重窓を閉めていても、周波数が合えば室内の物が振動する。
    桜田通り、目黒通りからの排ガスが凄いのは言うまでもないが、ここを買うのは交通量や排気ガスなんて気にしない鈍いタイプだから、飛行機の轟音なんて聞こえないし、振動も気のせいだから大丈夫だろ?
    部品が落ちて当たったって気にしないよな?

  122. 4622 匿名さん

    >> 4621 落ちてきた部品に当たる確率なんて、交通事故に遭う確率よりはるかに低い。白金の住民はそんなことにビビらないガッツがあるから大丈夫。轟音が鳴り響いても、耳栓で問題無し。がんばれ、シロガネーゼ!

  123. 4623 匿名さん

    >>4622
    シロガネーゼをバカにするなー!

  124. 4624 マンション検討中さん

    幹線道路のタワマン住んでるけど、道路の音なんて気にならんよ。田舎住まいじゃあるまいし、窓を開け放したりしないわけで。あと今時排気ガスって気になるのかね?まぁそういう人は外を歩けないだろうからこの辺に住むのはやめたほうが良いよね。

  125. 4625 匿名さん

    白金住民(最寄り白金台駅)ですが、都ホテル付近の目黒通りがうるさいと思ったことは一度もありません。昼間の交通量も多くなく、夜に至っては信号の関係で通りに全く車が無い瞬間もあります。
    投稿された写真を見て、交通量多く騒音が酷いと思うんでしたら、都心に住まないほうがよろしいかと思います。

  126. 4627 匿名さん

    最上階は高さ100メートルくらいかな? 飛行機を間近に見れるので、飛行機マニアにとっては最高のマンションかもしれない。

  127. 4632 匿名さん

    [No.4626~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  128. 4633 マンション検討中さん

    なんか この板ってネガが火病ってて
    それを周りが冷めた目で放置してる感じですね。

  129. 4634 匿名さん

    この板に限らずですが、ネガな人がなぜわざわざそこを見に来て、書き込みするのか不思議でなりません。
    興味の沸かない地域や物件の板なんて見に行かないですよね、普通は。

  130. 4635 匿名

    >>4634 匿名さん
    一種の暇つぶしゲームです。

  131. 4636 匿名さん

    >>4634 匿名さん  
    悩める人を救うためです。

  132. 4637 匿名さん

    今日の広報みなとによれば南風時の新経路は、マンションより200m以上も東側へ外れてます。
    むしろ、ビギタワーや白金高輪駅そばの建替タワーのほうがかなり新経路の真下に近いです。

    1. 今日の広報みなとによれば南風時の新経路は...
  133. 4638 匿名さん

    真下と200mとでは、だいぶ違いますね。少なくとも落下物は無いでしょう。

  134. 4639 匿名さん

    落下物は怖いね。
    何処にも落ちて欲しくはないけどね

  135. 4640 匿名さん

    >>4637 匿名さん
    えっ?AとCあわせて1時間に44機も飛ぶんですか?

  136. 4641 匿名さん

    >>4637 匿名さん
    この図を見る限り楽観視できませんね。
    空中には道がある訳では無いので、この図の航路から多少外れて真上を通過することもあるでしょう。
    しかも二つの航路に挟まれてますし。

  137. 4642 匿名さん

    おじさん、もう秋田、もういいよ、浜松町に帰りな。

  138. 4643 匿名さん

    秋田は浜松町からモノレールに乗って航空機よりも東京駅経由で新幹線の方が便利です。参考までに。

  139. 4644 匿名さん

    あけぼのは廃止になりましたが中央交通さんが夜行も営業しています。ぐっすり眠って1万円以下で秋田ですのでせいぜい御利用ください。

  140. 4645 匿名さん

    夜行に乗ったこともあるがプレミアムエコノミー級の座席でした。

  141. 4646 匿名さん

    株、史上初15連騰へ。このマンションもあがりますかね?

  142. 4647 口コミ知りたいさん

    >>4646 匿名さん
    上がるでしょう!

  143. 4648 匿名さん

    >>4637

    測定してみると実際は100mくらいしか離れてませんね。騙されるところでした。
    高度300mなので直線距離だと約330mとなります。
    これではさすがに航路直撃という他に言いようがありません。

  144. 4649 匿名さん

    >>4642

    ちなみに勝どき在住です。
    やはり類は友を呼ぶ、と言って下さっても結構ですよ。

  145. 4650 匿名さん

    ここは水害指定地域らしいですが、昨日は冠水しましたか?

  146. 4651 マンション検討中さん

    >>4648 匿名さん
    ん?
    200メートル以上離れてると思うけど、どういう計測ですか?

  147. 4652 マンション検討中さん

    >>4648 匿名さん
    それからこの場所で高度300メートルのところを飛行機が飛ぶのですか?
    本当に?
    ちょっと気になるので教えて頂けますか?

  148. 4653 匿名さん

    ここで高度300メートルだと、大崎辺りで、タワマンに激突だね。

    タワマンの間を縫って飛ぶってことか!

    国交相も思い切りましたね。

    この勢いで、もっと他の規制も撤廃して欲しいです。

    とりあえず、アホ大学を潰して、その分の助成金を有効活用して欲しい。

  149. 4654 匿名さん

    >>4648 匿名さん
    あのな…
    高度ってのは普通 海抜の事を言うんだよ。もう少しよく調べろ 恥ずかしい
    あんた 水深200メートルくらいの所に住んでるのか(笑)

  150. 4655 匿名さん

    新航路図をはって下さった方、大変ありがとうございます。
    ここまで見事にここを直撃するとは、ある意味奇跡的ですね。
    頭上以外は新航路とは認めたくない無理ポジさんの気持ちも、今後はくんであげようかと思います

  151. 4656 匿名さん

    いえいえ そうではなくて(笑)
    高度300メートルを飛行機が飛ぶ事と空路が直線距離100メートルって証拠を見せてよ〜

  152. 4657 匿名さん

    早く早くぅ〜♬

  153. 4658 マンション掲示板さん

    確か 新航路は消防署の少し北の上あたりと聞きました。
    確かその辺りって、新しく学校が出来るんでしょ?心配ですね。

  154. 4659 マンション検討中さん

    アッツェッボの辺りでしょうか

  155. 4660 匿名さん

    冠水してません。近所に住んでますが昨日くらいの雨では問題ないです。夏のゲリラ豪雨で昔一度古川橋や麻布十番が冠水したことがありますがそれも五の橋の冠水対策工事が終われば可能性は低くなるのではないでしょうか。

  156. 4661 匿名さん

    豪雨対策の話はどうでもいいから、羽田着陸ルートの話を聞きたい

  157. 4662 名無しさん

    できてきたね!!既存不適格だけど

  158. 4663 マンション検討中さん

    航路の真下から200m離れていたら大分騒音は軽減されるのですか?

  159. 4664 匿名さん

    高度300mって、品川区じゃあるまいし。
    もっと高度は高いよ。

  160. 4665 匿名さん

    しかしほんと、売れませんね。涙

    誰か延々と晒しものになっている売れ残りたちを、そろそろ例の2割引きで買ってあげてもよいのでは?爆

  161. 4666 匿名さん

    またパークコート浜離宮のおっちゃん来てるのか?スレッド番号1桁台の時から本当にしつこい奴だな。

  162. 4667 マンション検討中さん

    え・・・
    新航路って確かに真上じゃないけどこんなスレスレを飛ぶんですか・・・

    これを直撃と言わずなんと言うのだろう・・・

  163. 4668 匿名さん

    そろそろバーゲンセールきそうだな(水爆)

  164. 4669 通りがかりさん

    こねー。
    もう残り少し。売りづらい部屋のみ。
    出来ばえ素晴らしい。
    市況は下がらないし、もうしばらくロクなもの出て来ないから見送ってた人も戻ってきている

  165. 4670 マンション掲示板さん

    >>4648 匿名さん

    ねぇ ねぇ
    このソースまだぁ?
    それともまた嘘ですかぁ〜(笑)
    嘘つきは貧民街のはじまりって言われなかったけ?

    測定してみると実際は100mくらいしか離れてませんね。騙されるところでした。
    高度300mなので直線距離だと約330mとなります。
    これではさすがに航路直撃という他に言いようがありません。

  166. 4671 マンション掲示板さん

    >>4648 匿名さん
    泣いてるの?
    ゴメンね♪

  167. 4672 匿名さん

    だいぶイラついてますね。

    でも大丈夫。騒音排ガス対策の耳栓・マスクを常備すれば、そう悪くないマンションです。

  168. 4673 匿名さん


    残りもう少し(2割)

  169. 4674 匿名さん

    本当に高度300メートルなの?
    それが真実だとしたら高層階は200メートル以内をジェット機が飛ぶってこと?
    さすがにもっと高いんじゃないの?

  170. 4675 マンション掲示板さん

    >>4672 匿名さん
    苦笑…
    涙ふいてね〜(爆)


  171. 4676 匿名さん

    >>4674 匿名さん

    そうです。
    大崎辺りでタワマンにげきとつする高度なんです。

  172. 4677 匿名さん

    なんか論破されて壊れちゃったみたいですね。

  173. 4678 匿名さん

    法律上存在しない部屋を買った皆様はまさに勝 ち 組・これぞ空中族です、おめでとう。
    三菱さんもおかげで2倍以上の大儲け、まさにwin-winの関係です。

  174. 4679 マンション検討中さん

    航路は変わるかも

  175. 4680 匿名さん

    どうせ法律上は存在しない架空の部屋を騙して売りつけてるのだから、いっそのこと200m級の建てるなりして思い切ればよかったのに。

  176. 4681 ご近所さん

    タワマン目掛けて飛ばないと思いますが、、、
    それより白金台ドンキーしかない。

    白金台ブランドより松濤・広尾あたりに住みたい。

  177. 4682 匿名さん

    さらに言うと、ここは白金台ですらないという。
    坂下の独特の形状により、水害騒音排ガスのたまりやすい稀有な立地です。

  178. 4683 通りがかりさん

    周辺含め竹中一族ゆかりの土地を舐めんな

  179. 4684 匿名さん

    そんな大事な土地なら分譲などしませんよ(笑)

    迎賓館とマンションの位置関係がなぜ逆にならなかったのか、そこを考えると意外とあっさり答えが見えてきます。まぁ大人の事情ですね。

  180. 4685 匿名さん

    ネガさん 連投お疲れ様です。
    あまり相手にされてないみたいで…かわいそうですね。
    そろそろ貧民窟に帰った方が良いのでは…

  181. 4686 匿名さん

    この板状マンションのおかげで迎賓館が騒音排ガスから守られている、ということでしょうか。

    立派な役目を持った、まさに守り神的物件ですね。

  182. 4687 通りがかりさん

    目黒通り沿いに住んでいますが、静かですよ。先日の台風でも冠水などありませんでしたし。
    10年以上この場所に住んでおりますが、騒音問題とか水害とか排気ガスとか余り気にしたことはありません。
    色々と言われている方は何故そんなに問題視したがるのですか?

  183. 4688 匿名さん

    このスレッドが始まった時から、もうかれこれ2年間問題視しています。精神的に病んでいるとしか思えませんね。浜松町にお帰りくださいね。

  184. 4689 マンション掲示板さん

    >>4687 通りがかりさん
    どうもどうも(笑)ご近所さんにまで迷惑をかけているようで。
    理由は簡単です。貧民だからです(小声)
    相手にしないのが一番です。

  185. 4690 匿名さん

    >>4688 匿名さん

    以前にもカミングアウトしましたが、勝どき在住です。
    貧民と罵られればそれまでですが。
    同クラスのマンションを探していた結果、ここにたどり着きましたが、ここはあまりにも問題が多すぎて、騙される人を少しでも減らしたいという正義感から、啓発活動を継続している次第です。

  186. 4691 周辺住民さん

    >>4687

    騒音排ガスは、そのうち慣れました、目黒通り沿い在住の方はみんなそうじゃないですかねー、鈍感力といいますか。
    住めば都、後は野となれ山となれ。

  187. 4692 通りがかりさん

    >>4691 周辺住民さん
    高速とか線路とかとも離れているのであまり騒音 排気ガスは気になりませんでしたけど。


  188. 4693 匿名さん

    目の前がなんといってもあの目黒通りですからね、ここは。
    しかも最企業利益を追求すると宣言したその言葉通り、まさかのセットバックなし。

    まぁ騒音排ガスは慣れるという方もいらっしゃるようですが(?)、騙される人を少しでも減らしたいという正義感もあり真実は真実としてお伝えすべきかと思います。

  189. 4694 マンション掲示板さん

    >>4692 通りがかりさん
    ネガは息を吐くように嘘をつきます。
    貧民ヒトモドキとは関わらない方がいいです。
    放置が一番です

  190. 4695 匿名さん

    今日現地見てきました。
    すごくかっこいい。

  191. 4696 名無しさん


    既存不適格のマンションって売却時に
    報告義務あるんですよね?それってかなりのハンディになりませんか?建て替えがほぼできない、つまり定借と同様ですよね?

  192. 4697 匿名さん

    考え方としてはまさにその通り。
    違法に建築された部分がいわば架空の将来存在しない部屋になります。

    ここよりはるか格上立地に定借でプレミストがありますが全然売れてません。
    評価としては似たようなもの以下になるのは想像に難くないですね。

  193. 4698 匿名さん

    浜離宮おじさんの一人芝居が炸裂中

  194. 4699 名無しさん

    >>4697 匿名さん
    まあずっと住み続ければ問題ないんだけどね。売却が大変だよな告知義務あるし。

  195. 4700 匿名さん

    あと16戸ですね、販売は着々と進んでるようです。

    1. あと16戸ですね、販売は着々と進んでるよ...
  196. 4701 匿名さん

    完成するのが待ち遠しいな

    1. 完成するのが待ち遠しいな
  197. 4702 名無しさん

    うーん。ここは既存不適格で買い替えに苦労しそうですね。ビギ跡のタワーのほうが駅にかなり近いのでそちらのほうが確実に良いです。もしくは古川橋の大規模タワー。

  198. 4703 名無しさん

    >>4702 名無しさん
    古川橋よりビギ跡のタワマンをお勧めします。

  199. 4704 匿名さん

    やっぱりパークコート浜松町住民は同じくビルに挟まれたビギ跡マンションがお好きなようで。駅は使わないし、好みの差だと思うよ。下も君かい?友達からもらったなんて言わなくていいよ。

    >>3900

  200. 4705 匿名さん

    >>4704 匿名さん
    見た目はかなり良いマンションだと思う。
    それにしても、パークコート浜離宮を目の敵にし過ぎじゃない?

  201. 4706 匿名さん

    ここを買う人にとって浜松町は比較対象じゃなくない?
    ここを気に入る人は浜松町なんてって感じじゃない?



  202. 4707 名無しさん

    >>4704 匿名さん
    駅から近いほうが資産価値が高いのは客観的な常識です。

  203. 4708 匿名さん

    同じ駅で、周辺環境も同じならね。

  204. 4709 ご近所さん

    一杯いっぱいで買うから資産価値なんて気にしなくちゃいけないんだよ。

    ちなみに過去スレでビギ跡の写真あったよ↓ まあ君の好みだがこんなところに住まなくても・・・。多分、坪単価はそんなに高くないと思うけどね。電車は新幹線以外は年に数回しか使わないので駅近の価値が良く分からん。駅使いたいなら白金みたいな過疎駅じゃなくて目黒とかがいいんじゃないの?駅前にタワー無かったか?
    >>4172

  205. 4710 匿名さん

    まだ16戸も売れ残ってるのかよw

    次何期?ゴキだっけ?w

  206. 4711 マンコミュファンさん

    >>4710 匿名さん
    ゴキはあなたでは?(笑)



  207. 4712 匿名さん

    16戸、プラスキャンセル住戸でしょ?まだまだ先は長いね。

  208. 4713 マンション掲示板さん

    >>4711 マンコミュファンさん
    コーヒー噴いた(爆)

  209. 4714 匿名さん

    冷静に考えると、グロスはこちらの方が結構高いし、地権者住戸満載のところより、売れ行き良いのではないかな?

  210. 4715 マンション検討中さん

    >>4714 匿名さん

    それは無いっしょ

  211. 4716 名無しさん

    >>4714 匿名さん
    ん?売れ行き良い?大丈夫か?

  212. 4717 匿名さん

    浜離宮に比べると売れ行きは良くない。

  213. 4718 匿名さん

    >>4711 マンコミュファンさん

    面白いです

  214. 4719 匿名さん

    高さ制限既存不適格ってそんな問題か?
    問題なるのは今の条例がそのままで50年位たったらでしょ?
    50年後気にしてどうするの?

  215. 4720 名無しさん

    >>4719 匿名さん

    え!売却しないで住み続けるの!?
    どんどん良いマンション出てくるし、売却時の告知義務あるから不利になるよ。

    一生住み続けるなら問題なし。

  216. 4721 名無しさん

    マンションというのは10年経ったら古く感じるっすよ。

    30年経ったらマンションはボロボロっす。建て替え検討する時期っす。

    ・高輪ザレジデンス 築12年
    ・白金タワー 築12年

  217. 4722 名無しさん

    悪いことは言いません。既存不適格は避けたほうがいいです。

  218. 4723 マンション掲示板さん

    >>4701 匿名さん
    都ホテルからのビュー ですね!
    ありがとうございますっ!

  219. 4724 匿名さん

    リセール、資産価値、既存不適格(同様の建物はこのエリアには建てられません)…。

    浜松町おじさんの発想は相変わらずせこいよ。ここは貧民屈じゃないので。

  220. 4725 マンコミュファンさん

    >>4724 匿名さん
    既存不適格を希少性が高いと勘違いしてる人かな?
    リセール、資産性を気にしないぐらいお金があるなら他にもっと良い物件なかったの?

  221. 4726 通りがかりさん

    恐らくここの契約者はこの場所が気に入って決めた人が多いのでは?
    投資用としてではなく自分用に ある程度余裕がある人
    実際いい所です。桜田通りよりは静かだし、緑も多いし、景観もいいし。コンビニは少ないけど…
    だからこれから先のリセール、資産価値、既存不適格とか騒がれてもあまり気にされていないのでは無いでしょうか?

  222. 4727 匿名さん

    ここのなんとかして売りたいさん、相変わらず周りが見えてませんね。クスクス
    浜離宮は目の上のたんこぶでしょうが、私は以前も言いましたが勝どき在住です。
    同じクラスの物件を探してここを見ていましたが、これならまだうちのマンションのほうが上ですね。

    申し訳ありませんが、今回は見送らさせていただきます。

  223. 4728 マンコミュファンさん

    ん?
    分譲価値で言うとこちらの方がちと高いので
    目の上のたんこぶって言いかたは少し違うのでは?
    私はここと浜離宮両方見送りました。すみません。
    浜離宮からはまだ勧誘あるので申し訳なく思っております。

  224. 4729 匿名さん

    大体普通は、竣工何か月前から値引きありますかね?
    ここはリアルにもうそろそろ応じてくれそうですよね。

  225. 4730 匿名さん

    私は北千住在住ですが、申し訳ないのですがこの物件はなかったことにさせていただきます。

    そろそろ勧誘メールもやめていただけると嬉しいのですけどね・・・。

  226. 4731 名無しさん

    まじめに質問します。40年後に建て替えになった場合、何階まで建てられますか?また、既存の部屋がどのくらい狭くなりますか?

  227. 4732 匿名さん

    オーバーした高さの分が違法建築の部分なので、ちょうど半分くらいでしょうか。

    つまり本来の価値も、今の半分くらいしかないということです。
    坪単価250~300くらいの物件を倍の価格で掴ませることができて、内心ウハウハでしょうね。

  228. 4733 名無しさん

    追加の質問事項です。真面目に検討しているのでよろしくお願いします。

    融資がおりにくくなったり、周辺相場より安くなるというのは本当ですか?それが事実であれば売却時にかなりハンディだなと。

  229. 4734 匿名さん

    こんなとこで聞いても変なこと吹き込まれるだけ。直接、業者か取引銀行に聞けよ。

    マジレスで私のケースでは、この物件でフルローンも可と言われた。某信託銀行。実際にはキャッシュの予定なんでローンは使わないけど。

  230. 4736 名無しさん

    >>4732
    半分ってどこの情報でしょうか。
    あまり適当なこと言わない方が良いですよ。
    これだから粘着ネガは・・・って思われてますよ。

  231. 4739 匿名さん

    ゴクレ住民は楽しそうですね。

  232. 4740 名無しさん

    >>4734 匿名さん
    新築でフルローンでも売却時の購入者がどうなるかな?
    https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_sakura/20150811-00000001

  233. 4746 名無しさん

    >>4745 匿名さん
    いやいや、16部屋➕キャンセル住戸ですよ。まだまだ先は長いですね。

  234. 4748 匿名さん

    [NO.4735~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、及び、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

  235. 4749 匿名さん

    >>4746 名無しさん
    キャンセルってあんの?
    どこに情報あるか教えて

  236. 4750 匿名さん

    パークタワー浜松町には地権者住戸という名の実質キャンセル住戸が200以上あるよ。引き渡し後安くで買えるだろうから、近くのリハウスにお願いしておくといいよ。浜松町なのでエリア的には勧めないけどね。

  237. 4751 名無しさん

    >>4749 匿名さん
    一部だけどキャンセル住戸

    ■先着順住戸(一部)のご紹介■

    【145Aタイプ 3LDK 147.83m2 26階 38,800万円】
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    http://www.mecsumai.com/shirokane2-t/plan/type_95a_popup.html
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    http://www.mecsumai.com/shirokane2-t/plan/type_85c_popup.html
    ◎6階南東の角部屋 南面には緑葉と空がきれいにご覧になれます
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    ◎洋室1,2にはウォークインクローゼット、廊下にも納戸をご用意

    【55Dタイプ 1LDK 57.98m2 8階 9,600万円】
    ◎1LDKとしてはゆったりの57.98m2。お風呂も1418サイズ
    ◎カウンターキッチンタイプ
    ◎洋室にはウォークインクローゼット、玄関廊下部分もシューズインクローゼット、納戸をご用意

  238. 4752 匿名さん

    キャンセル多すぎw 4億弱する住戸のキャンセルが出るってちょっと不安になるよね

  239. 4753 匿名さん


    ついに、無理ポジさんの方が削除対象になり始めたようですね。

  240. 4754 匿名さん

    >>4751 名無しさん
    39 でもこれって先着順? でもまだ第3期だよね?
    出所はどこ?URLも教えてね



  241. 4755 匿名さん

    え、、、
    まだ販売途中にもかかわらずこんなに売れ残りあるんですか。
    無理ポジさんが削除され始めたのは、やはりこういった事実を隠蔽するようなウソ情報を今まで流布していたからなのでしょうか。

  242. 4756 匿名さん

    ここまでくると自作自演も痛々しくなってくる。分かったから早くパークタワー浜松町へお帰り。違うスレに寄り道するんじゃないよ。あちこちの板で迷惑かけてんだから。

  243. 4757 匿名さん

    >>4756 匿名さん
    4754だけど自作自演ではないよ
    まぁ 白金のタワマンだし色々と板は荒れるでしょうが

  244. 4758 匿名さん

    ちなみに浜離宮も投資用で考えたけど
    イタリア街にギャンブラーがいっぱい溢れてたのでやめたよ

  245. 4759 匿名さん

    相当意識してますね。
    気持ちはわかります。

  246. 4760 匿名さん

    ネガさんは事実を淡々と述べてるだけですよね、正義感から。
    ポジさんは対照的に人格攻撃する以外に反論できなくなってきてますね。

    そりゃ削除対象になるのも無理ございません。

  247. 4761 匿名さん

    連投必死だな 笑

  248. 4762 匿名さん

    >>4759 匿名さん
    これって私に言ってる?
    実際に浜離宮を投資用として考えてた時期はあったよ。でも投資用の場合 最終的に自分で住むことも考慮するんだよね。
    地権者が多いのと 浜松町ってことと雰囲気であきらめました。
    んでココは住むには良いと思うけど既存不適格が気になるね。
    まぁそんなとこ。


  249. 4763 匿名さん

    >4762 匿名さん

    あなたの投稿はよく見ていませんでした。
    すみません。

    流れを見て気になったことを言わせてもらっただけです。
    気に障ったならスルーして下さいな。

  250. 4764 匿名さん

    >>4763 匿名さん
    いえいえこちらこそ失礼いたしました。
    もう少し検討致します。

  251. 4765 匿名さん

    >>4754
    出所?
    ダイレクトeメールだよ。三菱の会員になってれば普通に配信されるよ。
    これ、キャンセルの一部だからね。。


    ==================
    ザ・パークハウス 白金二丁目タワー
    ■□■先着順住戸のご案内■□■
    ▼ご予約はこちらから▼
    https://comm.mecsumai.com/reservation/index/02312-2
    ==================

    拝啓 時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
    この度は『ザ・パークハウス 白金二丁目タワー』にご関心をお寄せいただき、誠にありがとうございます。

    建物も18階部分まで工事を行っており規模を実感できるようになりました。
    建設現地周辺のご案内も行っておりますので
    ぜひこの機会にご来場賜りますようお願い申し上げます。 敬具

    ■先着順住戸(一部)のご紹介■

    【145Aタイプ 3LDK 147.83m2 26階 38,800万円】
    http://www.mecsumai.com/shirokane2-t/plan/type_145a_popup.html
    ◎採光に恵まれた26階南東の角部屋プレミアムプラン
    ◎リビングダイニングは約28畳 ゆったりとお住まい頂けます
    ◎床暖房付 コの字キッチン約7畳
    ◎機械式駐車場優先権1台付

    【95Aタイプ 3LDK 96.68m2 21階 20,270万円】
    http://www.mecsumai.com/shirokane2-t/plan/type_95a_popup.html
    ◎21階南西の角部屋 
    ◎リビングダイニングは約17.4畳
    ◎玄関部分にはシューズインクローゼットが約1.8畳

    【85Cタイプ 3LDK 89.25m2 6階 15,440万円】
    http://www.mecsumai.com/shirokane2-t/plan/type_85c_popup.html
    ◎6階南東の角部屋 南面には緑葉と空がきれいにご覧になれます
    ◎リビングダイニングは約14.4畳
    ◎洋室1,2にはウォークインクローゼット、廊下にも納戸をご用意

    【55Dタイプ 1LDK 57.98m2 8階 9,600万円】
    ◎1LDKとしてはゆったりの57.98m2。お風呂も1418サイズ
    ◎カウンターキッチンタイプ
    ◎洋室にはウォークインクローゼット、玄関廊下部分もシューズインクローゼット、納戸をご用意

    ※先着順販売の為、販売済みの場合がございます。
    何卒ご了承ください。詳細はご来場予約時にお問い合わせください。

    ≪モデルルーム見学会予約受付中≫
    10月7日(土)10:00~/13:00~/15:30~
    10月8日(日)10:00~/13:00~/15:30~
    10月9日(月・祝)10:00~/13:00~/15:30~
    平日のご案内も承っております。

    ※お席に限りがございますので、事前のご予約をおすすめします。
    ※ご予約が無い場合、見学いただけないことがあります。
    ◇◇━─━─━─━◇◇
    ≪ご予約方法≫
    下記フリーダイヤル、または来場予約フォームよりお受けいたします。
    ◇お電話での受付
    Tel/0120-172-551
    平日/11:00~18:00
    土日祝/10:00~17:00
    (定休日:水・木曜日・第二火曜日)

    ◇来場予約フォームでの受付
    PCの方はこちらから
    https://comm.mecsumai.com/reservation/index/02312-2
    スマートフォンの方はこちらから
    https://comm.mecsumai.com/sp/reservation/index/02312-2

    ≪ご案内場所≫
    ザ・パークハウス 白金二丁目タワー
    レジデンスギャラリー
    東京都港区高輪4-11-21
    (JR山手線「品川」駅高輪口より徒歩3分)
    レジデンスギャラリー案内図はこちら
    http://www.mecsumai.com/shirokane2-t/map/index.html

    ※お車でご来訪のお客様は、本レジデンスギャラリーに隣接する「タイムズ品川プリンスホテルメインタワー」にお停めいただき、レジデンスギャラリーへご来訪ください。
    レセプションにて、タイムズ利用の旨、お申し付けください。
    お帰りの際にご利用時間分のチケットをお渡しします。
    ※駐車スペースの確保はしておりません。満車の際はご容赦ください。
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━
    o○o○o○o○o○o○o○o○o○o○o○o

  252. 4766 定期メンテナンスチーム

    あぁぁ、、。

    もう、ダメぽ*\(^o^)/*

  253. 4767 匿名さん

    >>4765 匿名さん
    39!
    あんがと!

  254. 4768 匿名さん

    >>4766 定期メンテナンスチームさん
    気持ち悪いなぁ〜〜
    一度尿検査でも受けたら?(笑)

  255. 4769 匿名さん

    でも貧民窟 キャンセルしといて良かったァ〜〜
    こういうキモい人が住むんだよね?
    どうもありがとう!
    前向きに検討します

  256. 4770 匿名さん

    うちの有明のマンションの方がここより上だと思うけどな。

  257. 4771 匿名さん

    ここは再開発ないの?

  258. 4772 匿名さん

    再開発ありますよ。

    北側の旧服部邸が数年後マンションになります。
    緑は消滅する可能性が高いらしいです。
    目当てで買った方は気の毒ですが。

  259. 4773 通りがかりさん

    うーん 有明?湾岸だしなぁ、、まぁ投資用としても厳しいだろうけど
    住む人が幸せならいいと思うけどね。
    再開発は別にここら辺 必要ないんじゃないの?

  260. 4774 通りがかりさん

    すごいね!
    このネガの連投!
    肩壊すなよ(笑)

  261. 4775 匿名さん

    >>4772
    マンションができるなんて聞いてませんよ!!本当ですか?

  262. 4776 匿名さん

    >>4769 匿名さん
    このスレだけでここの住民層をキモイと判断しキャンセルしたなんてホントでしょうか?入居前ですよ。既存不適格や航路問題がそんなにつらかったのでしょうか。

  263. 4777 匿名さん

    旧服部邸 マンション
    で検索してみてくださいな。

  264. 4778 匿名さん

    >>4776 匿名さん
    ん?
    私がキャンセルしたのはココではありませんが
    貧民窟≠ココです。
    わかってらっしゃるはずですW
    今 検討してマス

  265. 4779 匿名さん

    貧民窟 東京
    で検索してみてくださいな

  266. 4780 通りがかりさん

    旧服部邸 マンションで検索したけど、、
    そんな情報無いよ
    唯一この板のネガのコメントが当たったよ。
    恥ずかしいね

  267. 4781 匿名さん

    購入者に対して失礼では?

  268. 4782 匿名さん

    旧服部ハウスとセイコーホールディングス

    1933年、服部時計店(現セイコーホールディングス)の創業者服部金太郎(1860~1934)の邸宅として建てられた洋館。戦後は連合国軍総司令部に接収され、東京裁判の判決文を日本語に翻訳する作業が行われた場所でもある。山崎豊子さんの小説「二つの祖国」に描かれている。

    その後服部家の資産管理会社である三光起業が所有し、セイコ―ホールディングスが5086坪の土地と邸宅を210億円で買い取った。

    2014年10月、シンガポールのシティ・デベロップメントが305億円で取得し、洋館などを保存した形で、高級マンションにすることが予想されている。


  269. 4783 匿名さん

    >>4782
    シンガポール大手のシティデベロップメントか。しらなかったわー向こう側にマンションが建つのか。

  270. 4784 匿名さん

    >>4772 匿名さん
    さあ〜 涙を拭いたらこのソースを出してください。噂じやダメだぞ〜〜ぅ(笑)


  271. 4785 匿名さん

    >>4782 匿名さん
    3年前の予想ですか(笑)
    連投乙!♪

  272. 4786 匿名さん

    結局、浜離宮とここはどちらが上なのでしょうか?そろそろ結論を出す時期かと。

  273. 4787 通りがかりさん

    戦後、連合国軍総司令部(GHQ)に接収され、東京裁判の判決文や日本国憲法草案が書かれる舞台となった東京都港区白金の洋館「服部ハウス」が保存されることが1日、分かった。セイコーホールディングス(HD)から建物と周辺の敷地を買い取ったシンガポールの大手不動産開発会社が、高級マンションを開発するとともに、ハウスを保存する計画を明らかにした。

    これ3年前の記事だけど マンションの計画はあるけどハウスは保存するって書いてありますね
    知りませんでした。
    ココと浜離宮は住む人はそれぞれ考えが違うのでは無いですか?
    浜離宮は投資用でこちらは住居用としての人が多いのでは?
    どちらが上とかないのでは?

  274. 4788 匿名さん

    浜松町に住む富裕層はいないでしょ。
    経営者の住むアドレスじゃないよ。
    DINKSにはいいんじゃないかな。

  275. 4789 匿名さん

    まぁ浜離宮に過剰反応していることから、すでに勝負はついているのでは?

  276. 4790 匿名さん

    浜離宮の話はいいでしょ〜
    こことは全然被らないし
    でも投資用としてはそれなりにいいと思うけどね。住むとなるとちょっとね

  277. 4791 匿名さん

    とりあえず、次の論点は、勝どきvs有明vs白金 でよいのでは?

  278. 4792 匿名さん

    >>4790 匿名さん
    それと契約者がね(汗)
    箱はいいけど

  279. 4793 匿名さん

    有明よりは上でしょ。
    勝どきとは判断がわかれるところ、時と場合による。

  280. 4794 匿名さん

    有明ですか、、、排ガス騒音まみれの幹線道路地獄ということくらいしかこことは共通点がないような。

  281. 4795 匿名さん

    浜離宮スレで完勝した虎ノ門も参戦していいっすか?

  282. 4796 匿名さん

    ここを検討したいので他のマンションはどーでもよい、ここの話して、

  283. 4797 通りがかりさん

    白金だしやはり気になるんでしょう。
    ネガは凄いけど

  284. 4798 匿名さん

    利便性の浜離宮
    住環境の白金
    資産性の虎ノ門

  285. 4799 匿名さん

    上場企業の社長の住む街

    1. 上場企業の社長の住む街
  286. 4800 名無しさん

    2017公示地価ワースト3位の街

    港区ワースト2位は白金・白金台
    芝浦よりも下
    ワースト1位はお台場でした

    1. 2017公示地価ワースト3位の街港区ワー...
  287. 4802 匿名さん

    上場企業社長の住む街,港区でランキングに入るのは,
    高輪
    赤坂
    南麻布
    南青山
    白金台
    六本木
    三田
    港南
    白金
    西麻布
    元麻布
    の11アドレス。
    浜松町はもちろんランキング圏外だわな。
    金持ちが住む場所じゃない。
    金持ちが所有して人に貸すならアリ。

  288. 4805 匿名さん

    ほんとなかなか売れませんね。。。

    いくら強引に持ち上げてもこの売れないという事実は、大多数の方がここは住まいとして住む環境ではないと判断された、という客観的評価なのでしょうね。

  289. 4806 匿名さん

    そうですね。
    逆に言うと最も売れた物件が、大多数の人たちが最も住みたいと思わせる魅力を持つ、住まいとして最適の環境を兼ね備えたベストレジデンス、ということでしょう。

  290. 4807 匿名さん

    浜松町は先着順が4戸から5戸に増えたそうですね。
    3ヶ月、先着順が減らないどころか増えていく。
    さすが人気物件は違います。

  291. 4808 匿名さん

    >>4802 匿名さん
    確かに。
    青山か麻布か白金 かに住んで浜松町とか品川から家賃をとる感じがいいね。

  292. 4809 匿名さん

    パークコート浜離宮の相場は既に坪単価700万に上がっている。
    早く買った人間は勝ち組だよ。

  293. 4810 名無しさん

    >>4808 匿名さん
    大英帝国と植民地みたいな発想だわなぁ〜〜

  294. 4811 匿名さん

    普通に考えて,何億も出して浜松町に住みたいと思う?
    わざわざ選ぶ場所じゃないような。

  295. 4812 匿名さん

    要するにこれだけ売れないということは、ここは搾取される側という話ですね。

  296. 4813 匿名さん

    相場が700万に上がったと言われる浜松町の売れ残り先着順物件の坪単価は535万円、546万円、559万円など。

    それが3ヶ月も売れずに残っているのは不可思議としか言いようがない。

    本当に坪単価700万に上昇してきているなら500万円台の部屋など即完して当然だろうに。

    誰かこの謎について納得のいく説明をしてくれ。

  297. 4814 匿名さん

    >>4811 匿名さん

    残念ながら、そうあって欲しいのはあなただけのようです。
    あちらは大多数の人に選ばれた魅力的なレジデンスみたいですね。
    くやしいかもしれませんが、そこまで意識するくらいなら、皆様に納得してもらえるように客観論で話しましょう。

  298. 4815 マンション掲示板さん

    >>4808 匿名さん
    それいいですね〜
    浜離宮とか他のマンションの話はもういいですよ〜。他の板でやってください。
    なんか白金のフレンチに行って牛丼出されるみたいな感じ

  299. 4816 匿名さん

    >>4813 匿名さん

    よい住戸は坪700超になってきているようですが、あくまでも『平均』ですので、キャンセル分のはその通りの坪単価なのでしょう。
    しかしあちらは、某デベなら確実に値上げして売ってますよね〜。逆にこちらなら今頃値下げして売っているところでしょうが、実際は何割くらい下げてくれているのでしょうか?

  300. 4817 匿名さん

    北側の緑、なくなるのか。。。

    まいったなこりゃ。

  301. 4819 匿名さん

    平均が700に上がってるのに、売れ残りの部屋は上がらないと言う理論矛盾&摩訶不思議、浜松町七不思議

  302. 4821 匿名さん

    白金のスレには浜松町購入者がガンガン来るね。

    でも浜松町スレには白金購入者が全然いない。

  303. 4822 匿名さん

    まぁまぁそうあつくならずに。

    でも坪単価の安いここでフレンチの話をするのはやめて下さい、と今さら泣きつかれても困っちゃいますよね。

  304. 4823 匿名さん

    勝どきの私ならずっといますが。笑

  305. 4824 匿名さん

    >>4821 匿名さん
    そりゃわざわざ行かないでしよ?

  306. 4825 匿名さん

    >>4821 匿名さん
    投資目的の人くらいしか行かないのでは?

  307. 4834 匿名さん

    浜松町おじさん、もう寝ろよ。全て一人芝居っていうのがバレテルゾ。

  308. 4843 名無しさん

    ドンキホーテさん、飛行機の都心ルートの住民説明会が始まりましたね。大変ですね騒音と破片リスク。
    https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171102-00000217-fnn-so...

  309. 4853 匿名さん

    [No.4803~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  310. 4854 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用ありがとうございます。
    本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

    拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる 他物件、他スレッドに関する話題が散見されるようです。

    当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
    そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
    本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

    以降、同様の話題が継続する場合につきましても、削除を行わせていただくケースもございますので、
    予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  311. 4855 マンション検討中さん

    これからは真面目に検討しましょう

  312. 4856 匿名さん

    気になる物件ですがスレがすごいですね。
    タクシー捕まえやすそうですね。
    こことシティタワー恵比寿ならどっちが良いですか?

  313. 4857 匿名さん

    飛行機ルートで考えると、恵比寿の方が少し離れているでしょう。けれども、建物の質は白金二丁目が上でしょう。

  314. 4858 匿名さん

    >>4857 匿名さん

    有難うございます。
    竹中+免震は良いですね。
    リセールとなるとこちらはやはり不利でしょうか?

  315. 4859 匿名

    >>4856 匿名さん
    シティタワー恵比寿です。理由は周辺にタワーができない。恵比寿の杜、シティタワー恵比寿、この後しばらくありません。希少だと思います。

  316. 4860 匿名さん

    >>4859 匿名さん

    有難うございます。
    価格は同じくらいなので値引きしてくれるなら白金も良いなと思っていました。

  317. 4861 匿名さん

    株価がこんなに上がっているのだから、本物件で値引きするわけないでしょう。

  318. 4862 匿名さん

    昨日、本物件見ましたけど、外観はカッコいいですね。視界も良好って気がしました。建物に対して敷地の狭さに若干窮屈感があるけど、この立地なら仕方ないかと言うか感じですかね。

  319. 4863 通りがかりさん

    天気も良かったしカッコよかったでしょうね〜

  320. 4864 匿名さん

    >>4862 匿名さん

    最初の説明会で「企業利益を第一に追求する」と仰られていた通りの結果となりつつありますね。
    住民のことを本当に考えて下さっているのなら、目の前に騒音や排気ガスの酷い大通りがあるにもかかわらずこのようにほとんどセットバックをとらない、などというランドプランは行わないのではと思います。

    北側にもうけた唯一の庭園を目黒大通り側に持ってくれば簡単に解決するのに、なぜそれをしなかったのでしょうか。
    日当たりのほぼない北側に敢えてもってきた理由があるような気がします。

  321. 4865 匿名

    >>4860 匿名さん

    希少=価値です。

    白金2丁目タワー付近は、駅近の三菱タワー、古川橋タワーが予定されています。恵比寿をおすすめします。

  322. 4866 匿名さん

    三菱タワー、古川橋タワーは白金高輪、二丁目タワーは白金台。駅によって違いは歴然
    白金台徒歩圏内(5分以内)は二丁目タワーだけ。白金高輪徒歩圏内は湾岸かっ?って思うほど林立するので希少性は下がるというのが不動産ちゅうか業者界隈の常識かと。
    そういう意味では恵比寿タワーも希少性高いと思いますが、スミフならではのダウングレード仕様が本当に残念、、。

  323. 4867 匿名さん

    ちゅうか→仲介
    失礼しました

  324. 4868 匿名

    >>4866 匿名さん
    白金台の坂下だけどね。大変だよあの坂は。あと、白金高輪の駅近のほうが資産価値高いよね普通に考えて。

  325. 4869 通りがかりさん

    >>4864 匿名さん
    迎賓館の庭と一体にしたいから全体敷地の真ん中が庭というだけかと。
    迎賓館は大通りから見えてはダメだけど、夜使用中心だから北側でタワマンに日照遮られても問題ないということからこのレイアウトなのではないかと。

  326. 4870 匿名さん

    >>4865 匿名さん
    助言とても参考になりました。
    この物件は素敵と思います。
    外観も共用部分も惹かれました。
    ここのスレ見て決心つきました!
    問題も色々あるのですね。
    恵比寿にします!
    有難う御座いました!

  327. 4871 匿名さん

    相変わらず一人で大変だな 笑

  328. 4872 匿名さん

    >>4871 匿名さん

    本当ですね。
    一人でして楽しいんですかね?
    変な人は相手にしないのが一番。

  329. 4873 白金3丁目住人

    スレがひどい。
    購入して顔を合わせたくない。
    白金は静かで良いところなのに。
    白金住人気になってる物件なのに。
    なんかショック

  330. 4874 匿名さん

    バレテマスヨ

  331. 4875 匿名

    >>4873 白金3丁目住人さん
    掲示板ごときでどんだけセンシティブなんだよw

  332. 4876 マンション検討中さん

    住めない人がdisってるスレばかり。
    全く参考にならない。
    住友業者も便乗。
    品の無さが際立つ。

  333. 4877 マンション検討中さん

    しかしまた不動産上がりそうです。
    不動産株が上がってきています。

  334. 4878 名無しさん

    白金台駅近より白金高輪駅近の方が資産価値が高いなんて言う短絡的な人が未だにいることに驚きます。

  335. 4879 通りがかりさん

    >>4878 名無しさん
    白金高輪の方が利便性は高い。
    が、行ってみるとやっぱシャビーな街なんだよねぇ。
    港区白金という言葉のイメージと程遠い下町感というか庶民感。お店もロクな店がない。
    リアル金持ちは住まない土地です。

  336. 4880 匿名さん

    白金高輪駅近は土地が低いのがその原因かと思われます。
    白金でも白金台でも、土地が高いところしか資産価値が高い場所はないですね。
    白金台駅近だと目黒駅も使えるのも良いですよね。

  337. 4881 匿名

    >>4878 名無しさん
    白金台のほうがいいも何も
    ここ白金台じゃないじゃん!
    しかも低地の白金2丁目。

    あと、白金タワーのほうが格上だよ
    駅から近いほうが良いのです。

  338. 4882 匿名さん

    一昨日だか、ワイドショーの色んな局で新航路ネタをやってましたね。
    大井町をネタにした局が多かったが、白金高輪駅も地図に書かれていました。

  339. 4883 匿名さん

    白金高輪もいいと思うけどちょっと違うんだよね。悪くはないけど

  340. 4884 マンション検討中さん

    たぶん世間一般のシロカネのイメージは、白金台のプラチナ通りなんじゃないですかね。
    白金高輪は実際に行ってみると何の特徴もないですから、イメージとのギャップがあるかもしれません。

  341. 4885 マンション検討中さん

    天皇陛下、皇太子が近所に数年借り住まいするかもしれません。
    航路も変更になるかもしれません。

  342. 4886 匿名

    >>4885 マンション検討中さん
    ないね

  343. 4887 マンション検討中さん

    ない?悔しくて仕方ないね。
    決定したら、白金高輪の価値がだいぶ上がるとネットで話題になってるよ。
    白金台を超えて麻布に並ぶんじゃないかな。
    ここも値上がりますよ。

  344. 4888 匿名さん

    >>4887 マンション検討中さん
    天皇陛下を退位したらただの人に近い。そこまで価値が上がるとは思えない。
    ここは素直に良いマンションだと思います。既存不適格である事以外は。
    値が上がると良いですね。

  345. 4889 マンション検討中さん

    皇太子ご夫婦も御一緒みたいですよ。

  346. 4890 匿名さん

    とらぬ狸のなんとやら

  347. 4891 匿名さん

    >>4888 匿名さん
    信じられない発言ですね。

  348. 4892 マンション掲示板さん

    >>4889

    そんなん引っ越してきちゃったら
    地価ダダ下がりやろ 笑
    夜中に奇声が上がると
    赤坂ではもっぱらの評判やで

  349. 4893 匿名

    >>4892 マンション掲示板さん
    ん?今でも直近の公示地価は港区ワースト2位ですよ

    1. ん?今でも直近の公示地価は港区ワースト2...
  350. 4894 匿名さん

    ん?
    でも他スレでこんなのあったが。
    そもそも内幸町とかオフィス街じゃん。
    商業地が公示地価が高いのはさすがに知ってるよね?


    都心に住む by SUUMO (バイ スーモ) 2017年 8月号

    都心14区 公示地価(住宅地)TOP30 2017年発表

    1 千代田区六番町 375万円
    2 港区赤坂一丁目 368万円
    3 港区白金台三丁目 310万円
    4 千代田区三番町 288万円
    5 千代田区一番町 281万円
    6 港区南麻布四丁目 275万円

  351. 4895 匿名さん

    でも白金台三丁目ってこのマンションの場所とは全然違うよ笑

  352. 4896 匿名

    全然場所が違うし笑
    住宅地部門だから六本木も虎ノ門も入ってないかならね

  353. 4897 匿名さん

    天皇が来るかもとなれば高輪と名乗ってみたり、白金台3が地価が高いとわかれば白金台によりそってみたり、ほんとフットワークの軽いマンションですね。

  354. 4898 匿名さん

    >>4864

    すべては迎賓館のためです。
    配置を逆にすると、マンション住民には非常にメリット(騒音や排気ガス対策として)になりますが、迎賓館からは圧迫感極まりないコンクリートビューになってしまいます。
    このことからも、どちらを優先しているかは明白でしょう。

  355. 4899 名無しさん

    パークコート浜松町おじさんもホントしつこいね。自分で書いたコメントにレス付けて、、、。他にする事ないの?

  356. 4900 匿名さん

    感情論は排して論理的に反応しないと売れ残り20部屋を掴ませるのは難しいのでは?

  357. 4901 名無しさん

    あなたが心配しなくていいよ。浜松町に帰りな。

  358. 4902 匿名さん

    >4901 名無しさん
    浜松町?パークコートのことでしょうか。
    4900ですが私はここの純粋な検討者ですが。
    現在は晴海住まいです。ここの無理ポジさんたちは痛い所をつかれると(まぁ痛い所だらけなのですが笑)すぐ怒りはじめて、議論すらできません。
    まだうちのほうが良いマンションだと思います。

  359. 4903 匿名さん

    容積率とか、どこの地点とるかとか、色々あるからな。

    価格で比べたいなら、マンションの坪単価が一番シンプルだとは思うよ。

  360. 4904 評判気になるさん

    >>4902 匿名さん
    はいはいわかりました〜っ(笑)
    白金の負け〜
    でいいかな?(笑)
    では貧民窟へお帰り下さいませ〜

  361. 4905 匿名さん

    >>4903 匿名さん
    マンションエンジンで検索するとよく分かりますね。
    これで他の新築マンションと比較出来ます。

    ザパークハウス白金二丁目タワーの相場情報
    最終更新日 : 2017年11月6日
    物件概要
    • 所在地
    港区白金2丁目
    • 最寄駅
    • 白金台駅 (徒歩 5分)
    • 販売開始月
    • 2017年04月
    • 総戸数
    • 172戸
    • 平均価格
    • 17,100万円台
    • 平均面積
    • 87㎡台
    • 平均坪単価
    • 640万円台
    • 事業主
    三菱地所レジデンス



  362. 4906 匿名さん

    >>4905 匿名さん
    ちなみによく比較される浜離宮はこんな感じで少し安くなります。
    パークコート浜離宮ザタワーの相場情報
    最終更新日 : 2017年11月6日
    物件概要
    • 所在地
    港区浜松町1丁目
    • 最寄駅
    • 浜松町駅 (徒歩 5分)
    • 販売開始月
    • 2016年12月
    • 総戸数
    • 572戸
    • 平均価格
    • 12,000万円台
    • 平均面積
    • 68㎡台
    • 平均坪単価
    • 580万円台
    • 事業主
    三井不動産レジデンシャル

  363. 4907 匿名さん

    三菱地所さんのデータではここは平均坪560でしたが、会社によってソースが違うんですかね。
    パークコートの平均価格帯も公式のとは随分ずれているようですし。

  364. 4908 匿名さん

    >>4907 匿名さん
    マンションエンジンというサイトです。
    マンション 坪単価でググると一番最初に当たりました。
    他のマンションも比較出来ますのでご参考になれば幸いです。
    http://www.manen.jp/

  365. 4909 マンション比較中さん

    なるほど。会社によりいろんなデータがあるんですね。
    これだけ情報が違っているということは消費者はより一層、取捨選択が重要な時代になりましたね。

  366. 4910 通りがかりさん

    >>4908 匿名さん
    ありがとうございます。
    パークコート青山ザタワー 無双!
    163戸
    27,500万円台
    96㎡台
    950万円台
    港区南青山2丁目
    青山一丁目駅
    by マンションエンジン

  367. 4911 匿名さん

    >>4909 マンション比較中さん
    このサイトだと情報は昨日更新になってますね。
    株価ではないけど坪単価も多少の変動はあるのでしょうか。


  368. 4912 匿名さん

    >>4910 通りがかりさん
    坪単価 950万ですね!

  369. 4913 匿名

    >>4902 匿名さん
    まあ許してあげてよ。既存不適格や新航路や近所に駅近三菱タワーができることでピリピリしてるんだから。まあ普通に考えて心配になっちゃうよね。

  370. 4914 マンション検討中さん

    >>4906 匿名さん
    でもこういう風に公開処刑しちゃうと火病っちやう人がいそうで心配…

  371. 4915 匿名さん

    >>4914 マンション検討中さん
    そんな事はないでしょう。
    それなりの単価だし
    でも参考になりますね。

  372. 4916 匿名さん

    >>4914 マンション検討中さん
    ここは高値掴みって事だよね?

  373. 4917 匿名さん

    >>4916 匿名さん
    イタ〜〜っっ!(爆)(爆)(爆)(笑)

  374. 4918 匿名さん

    パークコート浜松町と浜離宮は別もの?

  375. 4919 匿名

    >>4916 匿名さん
    痛い

  376. 4920 匿名さん

    浜松町に建設中のパークコートが、名前は浜離宮なんだよ。
    知ってると思うけど。

  377. 4921 マンション検討中さん

    海岸側住民は品が無いね。

  378. 4922 匿名さん

    浜離宮は美しい庭園だが、住所に浜松町と書くのは耐えられないな。。。

  379. 4923 匿名

    シロカネーゼと言われるのもダサいよね。白金を好むのは田舎者だよ。

  380. 4928 匿名さん

    >>4908 匿名さん
    新築マンションの坪単価 これ以外だと
    マンコミュで検索出来ます。
    ただし販売当初の坪単価ですね。
    ちなみに
    階数 タイプ名 向き 間取り 専有面積 分譲価格 坪単価
    4F - 東南角 3LDK 89.25平米 15250万円 564万円
    12F - 南中 1LDK 56.23平米 9980万円 586万円
    14F - 西北角 2LDK 100.39平米 18760万円 617万円
    22F - 西中 2LDK 70.92平米 13160万円 613万円
    22F - 北中 2LDK 75.87平米 13990万円 609万円
    25F - 西南角 3LDK 150.37平米 38900万円 855万円
    25F -
    となっております。
    では今日もお仕事頑張りましょう〜

  381. 4930 匿名さん

    [N0.4924~本レスは前向きな情報交換を阻害する投稿のため、及び削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

  382. 4931 匿名さん

    4922さんみたいにやたら浜松町物件を意識する方いますよね。あちらは高級ブランドのパークコートザタワーなのにこちらは一般普及型のブランドだからでしょうか?そんなの気にしない方がいいですよ。

  383. 4932 匿名さん

    いやいや、このスレッドには立ち上げ当初から浜松町の購入者が常軌を逸した執着投稿をし続けているからですよ。過去のネガ投稿の大半は彼です。場末の浜松町でブランドなんて片腹痛くて誰も気にかけていませんよ。

  384. 4933 匿名さん

    その通りです。浜松町なのに大規模スーパーブランドだから皆さん気に入らないんですよね。

  385. 4934 匿名さん

    >>4905 匿名さん
    >>4906 匿名さん

    坪単価もさることながら、ここは、やはり、絶対的なグロスの金額が高いですよね。

    住人層のレベルが高いことが予期されますね。

  386. 4935 匿名さん

    独身寮的なミニ部屋が沢山あるマンションとか、嫌ですよね。

  387. 4936 匿名さん

    白金高輪のパークリュクスのこと?あれは投資用だから実需じゃないよ。

  388. 4937 マンション検討中さん

    最近ここを真剣に検討し始めました。
    買い替え希望で、現在東雲に住んでいます。
    しかしこのスレは、ポジさんがやたらと目上の物件を気にしていたり、ネガさんも欠点を過剰に煽りすぎたりと、まともな議論が進んでいないような気がします。
    どなたかこの物件の魅力を、誇張抜きでプレゼンできる方はいませんか?

  389. 4938 マンション検討中さん

    目上の物件(笑笑

  390. 4939 匿名さん

    物件の魅力は自分がどう思うかじゃないですか?
    人それぞれなので。それにこの掲示板は戯れが太宗なので参考にならないと思います。
    僭越ながらアドバイスとしては
    東雲が好きな方は浜松町の方がいいと思います。
    どちらか良い、悪いではなく価値観、バックグラウンド、及び好みの問題です。
    東雲がちょっとと思って買い替えるのなら選択肢の一つだと思います。

  391. 4940 匿名さん

    4937は多分浜男(浜松町にすべてをささげた人)です。
    まともに相手しない方がいいですよ。

    4937さんもし浜男でなかったら申し訳ございません。

  392. 4941 匿名さん

    すべてを浜松町の物件と結びつけるのは良くないと思います。気持ちは分かります

  393. 4942 匿名さん

    4937です。やはりここの住人は異常だと思いました。
    浜離宮を尋常ではない程 目の敵にしている様子が一目で見てとれました。

    一応浜離宮スレも見てみました。
    感想としては、あちらは若い子育て世代・こちらは老後世帯向け、みたいに住み分けをすれば衝突しないのでは?
    ただ、こちらのスレのように、向こうがこちらを相手にしてくれない現状だと意味ありませんが。

  394. 4943 匿名さん

    ここの住民とひとくくりにしないでほしい。対抗意識があるのはごく一部だと思います。

  395. 4944 匿名さん

    物件は素晴らしい。
    立地はそこそこ。
    ただ既存不適格。
    この既存不適格がどの程度リセールに影響するのでしょうか?
    良い物件と思うのですが踏み切れないのはこの一点だけです。

  396. 4945 匿名さん

    >>4944 匿名さん

    ご説明します。
    ここは40mの絶対高さ制限が定められました。ですので、そこからはみ出した部分が、いわゆる将来の違法建築となる部分に相当します。

    27階建てのようですので、仮に100mの高さだとすると、6割がそもそも存在しない部分に相当することになります。

    ですので、例えば坪単価600のお部屋を購入したのであれば、その瞬間(正確には竣工後)からそこは坪240万の価値でしかなくなるということになります。(実際は建築費等々の差額があるので単純には当てはめられませんが)

    まだここは20以上も売れ残っているとのことですが、以上を踏まえると、例えば残りを全て格安でバルク売りに流したとしても、すでにデベさんには十分すぎるほど利益が出ているということになります(丁寧な住民説明よりも建築認可をとることを最優先にした理由がこれです。もし申請が一か月遅れていれば、40mまでの建物しか建てられなかったのですから)

    見た目には売れ残り多数ですが、デベさんにとっては大成功の物件でした。

  397. 4946 匿名さん

    >>4916 匿名さん
    今 浜離宮は坪単価580ですね。
    分譲開始時は582でしたので高値掴みかどうかはまだ分かりません。
    以下ソース↓
    階数 タイプ名 向き 間取り 専有面積 分譲価格 坪単価
    10F - 南西 3LDK 84.31平米 14560万円 570万円
    10F - 南 2LDK 61.92平米 9140万円 487万円
    10F - 南 3LDK 77.91平米 11980万円 508万円
    10F - 南 2LDK 53.05平米 8210万円 511万円
    10F - 北 2LDK 56.10平米 7740万円 456万円
    10F - 北 1R・1DK・1LDK 42.74平米 6200万円 479万円
    10F - 北西 3LDK 85.49平米 14130万円 546万円
    10F - 西 3LDK 74.85平米 10690万円 472万円
    11F - 南 1R・1DK・1LDK 36.29平米 5370万円 489万円
    11F - 南 2LDK 56.61平米 8430万円 492万円
    11F - 南東 3LDK 65.90平米 9980万円 500万円
    11F - 北 1R・1DK・1LDK 42.74平米 6370万円 492万円
    11F - 北西 3LDK 85.49平米 14370万円 555万円
    11F - 西 2LDK 62.40平米 9160万円 485万円
    11F - 西 2LDK 54.70平米 8650万円 522万円
    12F - 南 3LDK 87.68平米 13980万円 527万円
    12F - 南 3LDK 77.95平米 12260万円 519万円
    12F - 南東 3LDK 97.33平米 16570万円 562万円
    12F - 東北 2LDK 63.62平米 9080万円 471万円
    12F - 北 2LDK 56.10平米 7910万円 466万円
    12F - 北 1R・1DK・1LDK 42.74平米 6410万円 495万円
    12F - 北 1R・1DK・1LDK 42.36平米 6350万円 495万円
    12F - 西 2LDK 62.40平米 9210万円 487万円
    12F - 西 2LDK 54.70平米 8690万円 525万円
    13F - 南 2LDK 59.50平米 8890万円 493万円
    13F - 南 1R・1DK・1LDK 48.36平米 7070万円 483万円
    13F - 南東 3LDK 64.01平米 9870万円 509万円
    13F - 北 2LDK 56.10平米 7960万円 469万円
    13F - 北 1R・1DK・1LDK 42.74平米 6440万円 498万円
    13F - 北 1R・1DK・1LDK 42.36平米 6390万円 498万円
    13F - 西 2LDK 54.70平米 8730万円 527万円
    14F - 南西 3LDK 84.31平米 14830万円 581万円
    14F - 南 2LDK 61.92平米 9330万円 498万円
    14F - 南 3LDK 77.97平米 12310万円 521万円
    14F - 南 2LDK 59.08平米 8970万円 501万円
    14F - 南東 3LDK 64.01平米 9930万円 512万円
    14F - 北 2LDK 57.51平米 8300万円 477万円
    14F - 北 1R・1DK・1LDK 42.74平米 6470万円 500万円
    14F - 北 1R・1DK・1LDK 42.36平米 6420万円 501万円
    14F - 西 2LDK 54.70平米 8770万円 530万円



  398. 4947 匿名さん

    >>4946 匿名さん
    部屋数が多過ぎたので全部は貼れませんでした。
    詳しくはウエブで

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/608952/

  399. 4948 匿名さん

    他物件の話は慎むように、と運営から最近注意されたのに、ほんとここの人たちは浜離宮が目の上のたんこぶなんですね。

    >>4945 匿名さん
    わかりやすい説明有難うございます。
    そうなると確かにここは住居の資産価値など全くどうでもよい富裕層以外は手を出すべきではないかもしれません。

  400. 4949 匿名さん

    >>4948 匿名さん
    すみませんでした。
    一応検討スレなのでマンションコミュニティの価格表を貼らさていただきました。
    運営側から注意されたのですか?
    それはそれは、
    了解しました。

  401. 4950 匿名さん

    23区の新築マンションの相場です。
    クリックすると区別の新築マンションの坪単価とかも分かります。
    参考にしています。
    http://www.manen.jp/market/13/01/0/

  402. 4951 匿名さん

    >4945
    これは衝撃的ですね。
    確かに論理的に矛盾はしていませんし。

  403. 4952 検討板ユーザーさん

    >>4950 匿名さん
    ありがと!
    これ以外に新築マンションの坪単価とかわかるサイトありますか?

  404. 4953 マンション検討中さん

    >>4945 匿名さん

    つまり1億2億の損失など誤差範囲でしかないお金持ち以外は、ここは買ってはいけないということになりますよね。
    ただそういった資産3桁億円もある富裕層が、損を気にせずここにどうしても住みたいという理由が見当たらないような気がします。
    プレミアフロアのキャンセルが出てしまったのもとても珍しいことですが、そういう事なのでしょうか。

  405. 4954 名無しさん

    これ浜離宮のおっちゃんなのであまり相手にしなくていいよ。

  406. 4955 匿名さん

    >>4954 名無しさん

    相手がわからない掲示板で毎回相手を根拠なく貶めるその投稿が、このスレを荒れさせているのではないでしょうか。

    みたところ、>4945の内容は論理的に間違ってないと思いますが、それがどうしてもくやしいのであれば、同じく論理的に反論すべきでは?
    >4945のどの箇所が論理的におかしいと考えますか?

  407. 4956 匿名さん

    >>4952 検討板ユーザーさん
    おはようございます
    私が検索した限りでは現時点での新築マンションの坪単価を出しているサイトはこのマンションエンジンというサイトしかありませんでしでした。ただし他の人の投稿をみると坪単価560と書いてありますが出所がよく分かりません。
    マンションエンジンの記載内容は日々更新しているみたいです。
    640-560=80なのでこの分は上がったのかもしれません。
    他の方でもし新築マンションの相場が分かるサイトが分かる方がいらっしゃれば是非教えてください。
    では今日もお仕事頑張りましょう。

  408. 4957 マンション検討中さん

    >>4956 匿名さん
    住友ではないので販売途中で値段が上がることはありません。

  409. 4959 匿名さん

    >>4931 匿名さん
    浜松町が目の上のたんこぶとかあるけど…どこからそういう考えが出て来るの?

    ザパークハウス白金二丁目タワーの相場情報
    • 総戸数 172戸
    • 平均価格 17,100万円台
    • 平均面積 87㎡台
    • 平均坪単価 640万円台
    • 事業主 三菱地所レジデンス

    パークコート浜離宮ザタワーの相場情報
    • 総戸数 572戸
    • 平均価格 12,000万円台
    • 平均面積 68㎡台
    • 平均坪単価 580万円台
    • 事業主 三井不動産レジデンシャル
    by マンションエンジン

  410. 4960 検討板ユーザーさん

    >>4959 匿名さん
    こうして比べると、ここが高値掴みである事が明確ですね。

  411. 4961 匿名さん

    >>4959 匿名さん
    勝負あり!
    もう浜松町の話題はスルーでok?

  412. 4963 マンコミュファンさん

    同じパークコートでも青山は無双ですね。
    凄い!
    物件概要

    所在地
    港区南青山2丁目
    最寄駅
    青山一丁目駅 (徒歩 3分)
    販売開始月
    2016年10月
    総戸数
    163戸
    平均価格
    27,500万円台
    平均面積
    96㎡台
    平均坪単価
    950万円台
    事業主
    三井不動産レジデンシャル
    マンションエンジンより

  413. 4968 匿名さん

    [NO.4958~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、及び、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

  414. 4969 匿名さん

    規模も土地柄もブランドも全然違う物件を比較していますね

  415. 4970 匿名さん

    >>4957 マンション検討中さん
    では安定してるんですね。

  416. 4971 匿名さん

    >>4970 匿名さん
    住友以外の大手はそうです。

  417. 4972 匿名

    >>4953 マンション検討中さん
    プレミアムフロアのキャンセルなんてあったの?あまり聞いたことないね。まあ先を考えると正解だけど

  418. 4973 匿名さん

    プレミアムフロアは手付け2割だから余程のことがあったのでしょう。

  419. 4974 通りがかりさん

    >>浜松町が目の上のたんこぶとかあるけど…どこからそういう考えが出て来るの?

    おそらく、来る日も来る日もムキになって勝負を挑むもあちらには全く相手にされていないという現状が変わらず続いている為、周りの人たちからは、目の上のたんこぶ、だと思われてしまっているのでしょうね。

    まぁこれはただの一見さんの客観的意見と思って頂いて、過剰反応せずスルーしちゃってくださいな。

  420. 4975 坪単価比較中さん

    株価が暴落し始めたな。

    不動産も下がるとなるとここのような場末の物件から下がり始めるものだ。いよいよ3割引が現実味を帯びてきたな。もうアカンで

    知り合いの不動産会社の人によるとここの適正な単価は400って言うとったで

  421. 4976 購入者さん

    >>
    ご説明します。
    ここは40mの絶対高さ制限が定められました。ですので、そこからはみ出した部分が、いわゆる将来の違法建築となる部分に相当します。

    27階建てのようですので、仮に100mの高さだとすると、6割がそもそも存在しない部分に相当することになります。

    ですので、例えば坪単価600のお部屋を購入したのであれば、その瞬間(正確には竣工後)からそこは坪240万の価値でしかなくなるということになります。(実際は建築費等々の差額があるので単純には当てはめられませんが)

    まだここは20以上も売れ残っているとのことですが、以上を踏まえると、例えば残りを全て格安でバルク売りに流したとしても、すでにデベさんには十分すぎるほど利益が出ているということになります(丁寧な住民説明よりも建築認可をとることを最優先にした理由がこれです。もし申請が一か月遅れていれば、40mまでの建物しか建てられなかったのですから)

    見た目には売れ残り多数ですが、デベさんにとっては大成功の物件でした。



    なんか、、、ショックです。
    ということは私の買った部屋(坪650)は本当は坪260で買えた、ということですよね。。。
    ただ4975さんはここの適正な坪単価は400、って前向きに評価して下さっていますので、信じてがんばりたいと思います。。。

  422. 4977 匿名さん

    >4975
    株が暴落って日経平均で数百円だけど。あと白金って昭和な響きで高齢者が多いイメージあるけど場末ではない。あと坪400だったらその不動産屋さんが投資用に買うというだけでしょ。

  423. 4978 名無しさん

    こいつは裏に住んでるアイツやろ? 爆

  424. 4979 マンション掲示板さん

    日経暴落説ワロタ。浜松町民は生活にゆとりが無いから日経がちょっと調整しただけでこれですよ。ギリギリでマンション買わない方がいいですよ。株価の心配は自分のパークタワー浜松町のスレでやって下さいな。

  425. 4980 通りがかりさん

    あれ、ここ白金2丁目スレでは。
    間違えましたかね。

  426. 4981 マンション比較中さん

    今日も勝てぬ相手にムキちゃってかわいい。クスクス

  427. 4982 通りがかりさん

    私も一見の検討者ですが失礼します。
    このスペック差を見るとやはり目の上のたんこぶとは言えないでしょう。
    でも浜松町の方 それは仕方ない事です。
    それほど気にする事は無いと思います。
    港区の平均坪単価よりは高いですよ。
    マンションは多種多様ですから自分にあったものを選ぶのがいいです。
    それと余り他の板で騒がない方がいいと思います。購入者や真剣に考えている人に失礼ですから…
    ザパークハウス白金二丁目タワーの相場情報
    • 総戸数 172戸
    • 平均価格 17,100万円台
    • 平均面積 87㎡台
    • 平均坪単価 640万円台
    • 事業主 三菱地所レジデンス

    パークコート浜離宮ザタワーの相場情報
    • 総戸数 572戸
    • 平均価格 12,000万円台
    • 平均面積 68㎡台
    • 平均坪単価 580万円台
    • 事業主 三井不動産レジデンシャル
    by マンションエンジン

  428. 4983 匿名さん

    >>4982 通りがかりさん
    高値掴み笑

  429. 4984 匿名さん

    >>4982 通りがかりさん
    これは本当ですか?


  430. 4985 検討板ユーザーさん

    >>4983 匿名さん
    事実を知らされて火病られても困るけど…
    あまりムキにならない方がいいよ。
    それと他の板では騒がない方がいいと思うよ。

  431. 4986 匿名さん

    >>4976

    え・・・
    これ、衝撃的なんですけど。
    どうしてこんなことに・・・

  432. 4987 通りがかりさん

    >>4986 匿名さん
    バカみたい。
    自作***。
    まあ、放っておいても、値下がりを期待するような人が買える部屋は、売れちゃいますよ。
    ってか、もうあんまり選べない

  433. 4988 坪単価比較中さん

    自作なんとかは伏字になってよくわかりませんが、>>4986の内容に矛盾はないようですね。
    誰からも不思議なくらい反論がないみたいですし。

  434. 4989 通りがかりさん

    >>4984 匿名さん
    マンションエンジンと言うサイトです。
    以前他の人が貼ってました。毎日更新されているようですが内容は余り変わりません。でも他の新築マンションと比較できて面白いですよ。

  435. 4990 評判気になるさん

    ですよね。
    まぁ見てみぬふりを続けるしかありませんよ、>>4976そこ一番の泣き所ですから。

  436. 4991 匿名さん

    パークコート浜離宮に負けているのは面白いことに皆認めていますね。三井と三菱の差は大きいですよ

  437. 4992 匿名さん

    それは費用対効果でですよね。

  438. 4993 匿名さん

    場末の白金が浜松町に勝てるはずがない。何と言っても地名は大切です。

  439. 4994 通りがかりさん

    >>4993 匿名さん
    そう思うよ…(苦笑)


  440. 4995 匿名さん

    正直確かに白金=老人、浜松町=若者という感じはします

  441. 4996 匿名

    確かに白金はリタイヤ後の老夫婦が静かに暮らすところのイメージがありますね。

  442. 4997 匿名さん

    てことはあと売れ残りが20部屋、、、そういった老人を見つける作業が始まるのか。

  443. 4998 匿名さん

    >4996
    ところが新航路で騒音がけたたましく鳴るのが悩みのタネでございます

  444. 4999 匿名さん

    これは・・・。
    まさにこの地ですよね・・・。
    売買でヨソの手に渡りましたし、これそのうち動きますよ。


    https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=w...

  445. 5000 検討板ユーザーさん

    えっ?(笑)
    17,100万円台
    87㎡台
    640万円台
    vs
    12,000万円台
    68㎡台
    580万円台
    (苦笑)

  446. by 管理担当

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