シティテラス荻窪［旧：（仮称）荻窪三丁目大規模環境創造型プロジェクト］ってどうですか？

営業マンと、建築会社と客とそれぞれ考え方違うと思うので、周りの意見に左右されず自分の状況で選択すればいいと思います。

>>521 匿名さん
確かに。
どの不動産屋も駅徒歩5分以内、最悪でも10分以内にしろと言いますね。
普通の人は、不動産サイトで中古を探す時に、条件検索で駅徒歩5分以内にして探すそうです。
その次が10分以内。
だから駅徒歩10分以上の中古は買い手がつかないと言っていました。

>>523 匿名さん
正確には11分以上ですよね。

一般的には駅徒歩5分がいいんだろうけど、杉並区の中央線や井の頭線の駅徒歩5分のファミリータイプは、サラリーマンの収入だけで買える価格じゃなくなるし、そもそも数が少ないので、それほど気にしなくていいんじゃないかな。

でも、逆に言えば駅徒歩13分となると杉並区でも沢山あるし、普通のマンションという事だよね。
冷静に考えてると、これまで自分が賃貸で探してきたマンションは、駅徒歩10分以内ばかりだったので、賃貸に出すことや中古で売る時は相当厳しい状況を覚悟する必死があるな。
特に最近は共働きの増加もあって、都心回帰、駅近の物件しか売れなくなってきていると聞くからね。

13分歩くのは結構辛いですよね。。

>>527 匿名さん
荻窪駅前のMRからタクシーで現地に連れて行ってくれたけど、あれ避けた方がいいと思う。　
楽ちんでいいけど、駅からの距離感を惑わせる作戦だから。
実際に歩かないと、（しかも改札から）実際には１３分を超えるような距離感は把握できないと思う。

設備、環境、駅近であれば高くても富裕層が買ってくれる。リセールしやすいと思われていますが、一般的には中古物件は半径３ｋｍの人が購入する。と言われています。だから、近所にチラシをまく訳です。今、プラウド阿佐ヶ谷、シティ荻窪は大々的にPRして広域の範囲から所得水準をの高い人たちを集めて売っている訳です。ここが中古物件になると、地域の人達が売却の対象となります。シティ荻窪は中学校の世帯平均所得みてわかる通り、荻窪周辺は所得水準は高いので中古物件が高くても売却しやすいでしょう。それはパークハイム荻窪２丁目、パークハウス荻窪の中古物件の価格をみてもわかるでしょう。でも阿佐ヶ谷は周辺に富裕層が少ないので難しいと思います。

>>529 匿名さん
荻窪、荻窪言ってるけど、物件概要見てみなよ。
実は、この物件の一番近い駅は南阿佐ヶ谷だからね。
阿佐ヶ谷を強烈に意識してるようだけど、向こうは駅徒歩5分だよ。
こちらは、一番近い南阿佐ヶ谷でも駅から12分だからね。
南阿佐ヶ谷からも、荻窪からも遠くて近所の人の住み替え需要しか見込めないというのが実情だよね。
あと、富裕層は、公立あまり行かせないから、地元の中学が良かろうが悪かろうが関係ないよ。

>>529 匿名さん
あのさぁ、半径3kmだったら、直径6kmだよねぇ？
シティテラスとあなたが貶めようとしている阿佐ヶ谷の物件、直線距離だと600mだよ。
荻窪にしか富裕層がおらず、阿佐ヶ谷には居ないと言いたいみたいだけど、荻窪の富裕層にとっても阿佐ヶ谷の物件は余裕で半径3km内だからね。
駅遠い物件で、地下駐車場でもなく、共用部分も無く、コンシェルジユもいない物件を富裕層が住みたがると思うのかい？
もし、そう思ってるなら、残念ながら富裕層のことは、何１つ解っていないな。

平穏だったこのスレも阿佐ヶ谷支持者が来ると荒れますね。そうした人は退出していただきたいものです

>>531さんあなた富裕層？富裕層なら、こんなところにでてきませんよ。お金あるから、別に資産価値なんて気にしないよ。私の祖父母、親戚も億しょんすんでいるけど、資産価値なんて気にしません。バブルの時買ったマンションも７０００万くらい損して売ったけど、びくともしません、だって、お金があるから、損切りしても構わないんだもの。それが富裕層。お金があるのではなくて、ずっと入ってくる。お金がね。荻窪に住んでいるひとは、阿佐ヶ谷は対象に入らないよ。そんなところにすみませんし、選ばない。

言葉遣いも荒く富裕層とはかけ離れた人なのでしょう。そうした人は無視してここの検討者だけで議論しましょう。

富裕層がここを選ぶとも思えないけど、、。
仕様がもう少し良ければ良いけどね。
すみふが最初高く付けすぎて売れなくて、安くして客足復活して、そしてまた値上げ、、
そんな物件に富裕層がいる、、、、
んなわけない笑

ホームページでは第４期が11月中旬開始とありますけど、いつ頃からはじまるんですかね？

>>533 匿名さん
祖父母自慢&人のふんどしキター。
あなた3代目だね。
『売り家と唐様で書く三代目 』を地でいっているね（笑）

祖父母の家がマンションって

言い合いはどうでもいいですが、いろいろ見た中で言うと、ここの設備は普通のファミリー向けマンションの設備だと思います。
だから、富裕層云々は関係無く、永住するつもりの子育て世代が買えばいいだけの話じゃないですか？
客観的に見て、富裕層向けと言い張るのはさすがに無理があると思います。

ふっかけられても、乗っちゃだめですよ。
スルーが一番。
以前のように穏やかに意見交換しましょう。

富裕層うんぬん、阿佐ヶ谷うんぬんはもう結構です。
そういった議論は阿佐ヶ谷の検討スレでどうぞ。

>>540 検討板ユーザーさん

同意件です。
以前の書き込みはとても参考にさせていただいていました。
意見交換の場に戻しましょう。

>>513 匿名さん
529匿名さん
これ同一のスミフ社員だけど、いつもこの人が阿佐ヶ谷を引き合いに出してくるよね。
この人が発言しない方がこの板は平和なんじゃないかと思います。

>>539 匿名さん
私も同感です。
70㎡ギリギリもしくは以下で、3LDKメインのこちらは、富裕層向けではないと思います。
だからこそ、これらターゲット層に受け入れられない価格だったので、値下げしたんだと思います。

ここ購入する人（このクラスの物件を購入される方）って、全部自分の収入と預金で買われているのでしょうか？それとも、親の援助あって購入されている方の方が多いのでしょうかね？

はい

援助なしに購入しておりますが、前出のような富裕層ではありません。
超一流企業に勤めている訳でもないですし、世帯年収で言っても1500万円程度です。
子供の学校も中学から私立に行かせられるような余裕のある家計ではないです。

三代目です。急にトーンが下がりましたね。。。富裕層が買う物件ではないかもしれないけど、でも代替わりすればお金も、商売形態も変わっていきます。栄枯盛衰ですね。それそれの事情はありますが、富裕層は一般的にお金があるのではなくて、お金が入ってくる。（すみません、私はお金持ちはお金があるのがお金持ちではなくて、お金が入ってくるのがお金もちと言われて育ちました）富裕層の隣接地域であれば、親御さんとかから援助で購入できなくは無いでしょうね。そのエリアに近いのはいいことだと思います。私は結局は援助って言うか、荻窪に家を買えって頂いた金融資産はあるものの、晩婚で、子供も小さいので、資産には手をつけないことにして、荻窪ではないところに一戸建てとしました。でもそれで良かったと思います。配当金が年間100万円程度しか入ってきませんが、まあ住宅金利も安いので良いかと思って借りています。

>>548 匿名さん
偉いね！
自分の身の丈をきちんと理解して、冷静な判断をくだしているところが。
でも、ここを買わずに戸建にしたのは、どんな理由があったのかなぁ？
あと、この掲示板で語る理由も聞きたいな。

＞＞５４９匿名さん
【戸建てにした理由】
私は一度もこのマンションを検討していません。荻窪の地域で戸建ては探しましたよ。ただ、服を見るようにマンションを見るのが好きで、２０年以上ですね。中古マンションの物件も良く見ています。マンションを買わないのは、管理費と修繕費が掛かり古くなるにつれて高くなること。マンションは消耗品で、古くなると売りにくい。入居者も年が経つと経済状況が変わり、マンション管理の話がまとまりにくくなること。お金持ちもずっと金持ちではないので。一戸建ての方が気楽と思ったのでそうしました。個人的な理由は、専業主婦なのでコンシェルジュもいらないし、妻は住む場所にこだわりを持つ人ではないこと、子供がどのような収入を得るかもわからないので金掛かるマンションを残したくもない。大人になって住まなかったとしても土地は残るので。私だけが荻窪が好きなので、今でもバスで荻窪まで出て通勤しているのでそれで充分です。
【ここで語る理由】
私は、転勤族だったので関西や九州など田舎なども住みました。でも、荻窪が一番便利で庶民的なところもありながらもお店の層も良い。公園もあって、高級住宅地もあって住民の層も良くバランスが絶妙です。それでいて中央線で、新宿、東京駅を始め何処行くのも便利。
あと、昔、ここのあたりはバブル前に大手企業の社宅がありました。私も子供のころそこに住んでいましたが、大手企業の社員なのに金利と土地が高く誰も荻窪には買えませんでしたね。常務経験者も買えず、つきみ野に買っていました。いつかは金利が上がるでしょうから、これから先もずっと買えるとも思えない。だから、荻窪に買えるのであれば、それは悪いことではないと思います。荻窪で風致地区に近接していてこれだけの規模の物件はもうでないし、それに荻窪はそんな変な資産価値にはならないしね。２０年以上見てそう思います

サンキュー！

>>>552さん
あなたが書きなよ。書かないなら、業者の意見も大歓迎です

>>547 マンション検討中さん
これは、業者。
なぜなら、MRでスミフ社員が言ってたことだから。
一般人は、わざわざここまで自己開示しないよ。

次の期っていつから始まるの？

今のペーストなら来春でしょうね。

>>554 匿名さん

>>545 匿名さん
ですよね！バカな住民いるなって思いました
。

低年収者の僻みか？

買えない輩の嫉みです。

11月下旬スタート。もうじき始まります。

>>558 マンション検討中さん
>>559 eマンションさん

プラウドシティ阿佐ヶ谷の検討スレにいる購入者みたいな発言、ここではやめましょうよ…
ここの検討スレは、殺伐となって欲しくない。

>>562 匿名さん
でも、スミフの人書き込みすぎ。

乗っ取られましたね。もうこのスレも終わりです。

>>564 匿名さん
？ 別に終わりはしないです。

そういうあなたみたいな人が、すぐプラウドの話をしたがるからいけないのでは？
この発言からすると、検討スレも相当読み込んでるみたいだし、よほど気になるみたいだね。

窓から見える紅葉が綺麗です。

室内空間のページが新しくなっていました。エアーズコートのソファとライトがシンプルでかっこいいです。
中庭、芝生がデザインになっています。紅葉がきれいになってきたころでしょうか。廊下がガラス張りで晴れた日はもちろん、雨が降った日もきっときれいなんだろうなと思います。

秋になってきましたけれど、紅葉はあっという間な気もするので早く行かなくては。タイミングを逃さないようにしないといけませんね……。

廊下ガラス張りなの？
ブリーズも、エアーズも窓の向こうは中庭を通して南側の棟の廊下だから、歩いている人や向かい側の棟の人が玄関を開けたら丸見えってことじゃん！
一日中カーテンが必要だ。南側でも意味無いな。

見にいきました！
エントランスは、住友らしく豪華でしたが、それ以外は灰色で廊下も暗く、幅も狭く、坪330を超えるようなマンションの雰囲気は無かったですね。
あと、リビングインの部屋が多く、子供部屋にしたときに親がリビングでテレビとか見にくい感じでしたね。
生活が窮屈になるイメージがして、残念でしたが、諦めました゜

大田黒公園のライトアップ素敵ですね。

>>571 匿名さん
ここのマンションについて語ることは無くなってしまったなぁ

駅から遠すぎだよ。
隣のＵＲの方が、緑が多くて良い。
ここを無理して買う理由は無いと思う

それを言うなら、緑が無いから、プラウド阿佐ヶ谷より管理費が安いんだよ。そこが良いと思います。隣の地権者と敷地が接しているわけではないので空間が十分に取れているし、良いと思います。（私か買えませんが）見方はそれぞれですね。

大田黒公園がテレ朝の報道ステーションで紹介されてましたね。
幻想的で静かで都会にこんなところがあったんですねとアナウンサーも驚いてましたね。

>>574 匿名さん
URと比べての話ですよ。
見当違いですね。

>>574 匿名さん
駅遠いのに、緑が少ないことをメリットとして強調されるのもどうかと思いますよ。

良い物件だ。欲しいな。

>>578 匿名さん
今売ってるらしいから、買えるよ！

>>574 匿名さん
私は買いませんが、の間違いでは？

≫５７５さん
大田黒公園見てきました。
とっても綺麗でしたよ。
優雅な公園のある素敵な街ですね。

>>576 匿名さん
>>577 匿名さん
>>580 匿名さん

他の物件下げ、お疲れ様です。

あなたが住んでいる物件があなたにとって一番なんですから、わざわざこちらを下げに来なくてもいいと思いますよ。

>>582 匿名さん
感情論での無意味な反論は意味無いと思う。
事実に基づいて、ここの良さを語れば、それが一番の反論になるんじゃないかな。

荻窪三丁目住民ですが何年かぶりに旧荻窪団地付近に来てみました。
随分きれいになりましたね。
荻窪団地と阿佐ヶ谷住宅は同時期に建てられ同時期に建て替えたんですね。阿佐ヶ谷住宅は分譲だったんで建て替えが大変だと聞いていましたが良かったですね。
荻窪の良いところは丸ノ内線の始発駅だから待てば必ず座れることでしょうか。
通りがかりですが失礼しました。

南側のブリーズコートは、荻窪まで14分ですね。
実測では、改札からマンションの部屋までは20分位かかるから、毎日だと結構キツイかな。

ブリーズは価格調整を始めたようですね。
エアーズが売れ残っているから？
冬はなかなか陽射し確保できる物件に巡り会えないから、ここは南の部屋は一段と良く見えるのでしょうね。

>>586 マンション検討中さん
後段の発言は、誰が誰に言ってる発言なのか、よくわからない。
スミフの人が、検討者に対して言ってるの？

>>587 匿名さん
その通りです。

このマンションも、もともと遠すぎて無理のあった荻窪売りを止めて、本当は一番近い駅である南阿佐ヶ谷推しでいけばいいのに。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1332/

>>589 匿名さん

>>589 匿名さん
そこは一応荻窪押しで良いんじゃないですか？
そっちの方が良いっていう判断なのでしょうし、実際、このマンションでも荻窪という認識で購入するニーズはあるようですから。それに、南阿佐ヶ谷のマンションとしてカテゴライズされたら、プラウドシティ阿佐ヶ谷と同じ土俵に乗せられるわけで、駅距離や占有面積等をかんがえれば、それは販売的にも明らかに望ましくはないでしょう。

>>590 マンション検討中さん
でも実際には南阿佐ヶ谷の方が近いわけでしょ。
荻窪駅から実測で20分かかると言うし…

歩いて20分はきつそうですね。
この辺りのかたは自転車を使ってるんでしょうか？

荻窪駅は駐輪施設が貧弱ですからね。。

歩いて20分かかりませんよ！南阿佐ヶ谷と距離変わらないです。ブリーズコートは南阿佐ヶ谷の方が近いですね。

>>594 匿名さん
不動産表示では、駅からの距離はそれぞれの敷地の出入口までだからね。
日々の通勤で使うことを考えて、ちゃんと測ると改札からマンションの部屋までは20分位かかる。

価格検討の件、ホームページには3LDKに販売予定価格、ブリーズコートが6100万円台からと書いてありました。ここからもう少し安くなりますか？

>>改札からマンションの部屋までは20分位かかる。

現地案内図を見ました。割と近く歩けるかなと思いましたが、やっぱり20分くらいはかかるんですね。

中庭がデザイン性が高くなっていて、□の形になっています。この庭は見るだけですよね。コンクリート部分は歩けるんでしょうか。すごくキレイな芝の絵で、美術館の庭園のように感じました。

昔この周辺に住んでいましたが、やはり毎日歩くのはキツイと思います。
20分は掛かるかな。みなさん駅までは自転車を使っていましたね。
もう少し安いと即決できるのですが。。67㎡だと子供2人ファミリーには狭いですよね。

https://www.sumu-log.com/archives/8122/
このブログ読むと駅から遠い点については、資産価値の点で気になります。
自動運転の時代が来ればマイカーに駅まで送ってもらえるんですけど。

共稼ぎ世帯の増加で、都心回帰が進んでいるなか、駅から5分超はもう需要は無いでしょう。
仮に需要があったとしても、中古での販売は望めませんね。

都心回帰はもう終わりだろうね。都心は共働きでも厳しい価格まで上がっちゃった。

そうなんですよね…
都心回帰が終わった…のはオリンピックの絡みでお値段が上がりすぎてしまっているというところもあるのかもしれないですね。
共働きだと、
かなりこのあたりは便利なんだけどなぁ。
もしも賃貸で出ていたら
住みたいと思う人は多いと思いました。

>>601 匿名さん
隣にＵＲがあるから、そちらにしとけばいいよ

共働きは、通勤に便利な駅距離に拘るから、ここは無いわぁ〜

中古で出てた部屋掲載終了してますね。
売れたのかな。いくらで売れたんだろう？

予算オーバーなので検討外になりそうですが
専用庭付きの部屋がかなり気になってたのでここ買える方純粋に羨ましいです！
大幅に安くならないかなー笑

来年３月に専用庭付きの住戸が5998万円から出ますよ。検討されてみては？

>>606 匿名さん
スミフの営業ですが、何か？

伸びないね

>>608 eマンションさん
だって遠すぎて論外だもん。
駅距離で自滅したパークホームズ善福寺川緑地の二の舞になりそう、、、、、、
最後は売れ残った戸室を全部賃貸に出してたけどね

いいえ、不動産の活況をむかえる、１月～３月が勝負！？です。

シティハウス中野テラスとどちらがいいですかね？

そうですね。お値段や、ライフスタイルにもよりますが、中野の方が良いのでは？中野駅から遠くても、西武新宿線の沼袋から歩いて６分も便利だと思いますよ。使うか？使わないか？は別にして。荻窪は１０分以内に駅が無いのは事実ですから。でも住んでいる層は、荻窪の方が良いような気がします

>>612 マンション掲示板さん
昔から、荻窪といえば5丁目なんですよね！
環八の外と内側では住んでいる個人層が明らかに違うんですよね〜
大田区田園調布でいえば3丁目と5丁目くらい居住区画も道路事情も大きく変わってくるんですよね〜
多分、地元自治体に納める税金の額が居住者ごとに全然違うので、そこにかけられる費用や道路幅とか誘致するショップにも差が付いてくるものと勝手ながら予想します。
で、比較のシティハウス中野ですが、まさにそういったことから立地状況と周辺に住む住民の税金の支払い額が全然違うので別格の好立地になりますよ。実際、環八と環七、山手通りと内側になればなるほど富裕層優位の住宅環境になると思われます。その分、金額も違いますし。。
結論として、近年のマンション内容だけで比較するとほとんど大差はないと思われるので、一番大事なのは居住後の利便性や周辺環境を試算することが求められますね。

日々の生活で一番大事なのは、
居住するマンションエントランスを起点としたルーティン活動にストレスを感じないことがなによりも重要です。
そして自分が長く住んで行く上で、心の豊かなキャッシュリッチ層が多いマンションがベストです。
いつの時代も、貧乏金なしの会話ばかりでは気持ちが萎えますし、せめて居住を共にするならポジティブで明るい環境に面した好立地物件が多少高くてもお勧めしますね！

たしかに、所得税や住民税をたくさん落としてくれる住民や企業が居住区内にあると、その地域は納税者優位に実に発展してる歴史があるね！
逆を言うと、税収見込みのすくない農地や荒れた野原の跡地ではどのマンションも安くなってるよね。

>>616 マンション検討中さん
てか、駅距離20分とか、今どき、あり得ない。

中古が出てますが、この値段とは…以前の四階南東(7180万)より高いですね。

＞＞619さん
あなたが対象となるような物件、エリアじゃないし、層も全然違うのだから、黙って去ってください。ここはそこまでの富裕層の方々が住むところではないです。でも、近隣に富裕層が住んでいますので、援助で買ってもらった方はいるのではと思いますよ