プラウド市谷柳町

164ですが、自分のマンションと、夫婦それぞれの親のマンション、
三つ買いました。すべていわゆる牛込地域です。
このへん、高低の差がけっこうあるので、
低いところは、やめたほうがいいです。
集中豪雨があるかないか、ほとんどギャンブルのようなものですから。

店舗付きは、「失敗してもいいや」と思えるのでなければ、
やっぱりやめたほうがよい。

「店舗付き」で「低いところにあるマンション」って
避けるべき要素の非常に重要な部分だと思いますよ。
眺望がどうとか設備がどうとか、実際の暮らしにはそれほど影響はないけど、
「店舗付き」（防犯）「低地」（災害）は、生命と関係しますので。
他に大きな魅力（価格や設備、立地）があったとしても（あると思いますが）、
大事な家族と住もうと思うなら、考え直したほうがよいです。

もし私が親類・友人から相談されたら、喧嘩になってもいいので、
とにかくゼッタイやめさせます。

何度か同じような話がでてますが、ここは局所的くぼ地であって低地ではないですよ。

そりゃ、高地がいいし、くぼ地じゃないほうがいいですけど、そのへん全て勘案しての
割安感じゃないですか？
排水の観点からも早く道路整備してほしいものです。

店舗付きってのはエリアによっては開発上の与条件となってるケースもありますが、
この辺のは地上げの際の地権者の要望とかだと思いますよ。
（等価交換の条件として）

もちろんこの規模おマンションであれば店舗はないにこしたことないとは思います。

低地より局所的くぼ地のほうが怖い件について。

168さんはそういうお考えで別にこのマンションを検討もしてないわけですから、
必死に書き込まなくてもいいんじゃないですか・・

低地やくぼ地よりも高地、丘の上がいいのは言わずもがなですよ。

〉171さん
いや、他の検討者にとって参考になる情報を提供するのはスレの目的にかなってますよ。
とくに近隣との高低差なんて、高いとこにない限りモデルルームじゃ積極開示してくれないですから。

近隣にプラウド市谷仲之町ヒルトップという物件が出るようですね。引き渡しは来年で販売もまだですが、曙橋4分、四谷三丁目10分と、アクセスもよいし、ここより魅力的です。でもやっぱりエリア的に高いんでしょうね。選択肢に入れるのは難しいかな〜

プラウドも市谷仲之町に出すんですね。
市谷柳町よりは高いでしょうが、今販売中のパークハウスの販売が芳しくないので、
それを勉強に価格を抑えるかもしれませんよ。
と言っても、同じ仲之町でも（スポット）立地の違いもあるでしょうし、
なんともいえませんねぇ・・

そういえばここのプラウドって値引きしてないんですかね？

3月末の時点では値引き提示されませんでした。元々仕様を抑えて安い設定にしているからだそうです。

私は仲之町を待つか、どうやら売れ始めた三井を買うか、で悩むことにします。

私も値引きはしていませんとキッパリいわれました。

この規模でエレベーター一基はきついよな

（マンション通）

エレベーター2基で管理費、修繕費が激増するほうがきつい

たしかに13階建ての72戸で1機は不便だね
3階建てなら階段に逃げれるけど
朝とかストレス溜まりそう

プラウドの周りとの位置づけをどう解釈するかでしょうね
エレベーター2基で高級感及びそれなりの人が住むことでなく
管理費・修繕費にこだわりエレベーターを1基にしたのはスタンダートのマンション
と言うことでしょうね

ほとんどのプラウドはスタンダード、いわゆる並のマンションだから、ここだけ特別仕様が良くないわけじゃない。
高級マンションじゃないことがわかったうえで、この値段でもいいと買うならいいんじゃないの。
少数の高級プラウドをイメージしていた人は、肩すかしをくらったような感じだろうけど。

立地と外観である程度は分かるでしょうに

高級マンションであるかどうかとエレベーター台数は厳密には関係ないです。ハイグレード物件でも面積見合いで一台になることもしばしば。

共用部分、専有部分の仕様を総合的に判断すべきです。

ま、その上でも、ここは高級とは言えないですが。

エレベーターの台数がすべてではなけど、指標にはなるな。
２戸１台、３戸１台というのは高級マンションにはよくある。
高級マンションというのは、快適さを求めるために分譲価格、維持管理費などが高くても当たり前。
そう考えられない人は高級マンションには住めないでしょう。

エレベーターの台数で高級かどうか見分けるなんて・・・正気ですか？
1億以下はみんな普通のマンションです。

エレベーターの台数も高級感には十分重要事項でしょうね
高級な人ほど人との接触を嫌い自分専用エレベーターに近い物を高級と思うでしょう
1基/72戸じゃ降りる人もいて昇る人もいたら乗ってる人が優先となりますから
多分ピーク時は相当待ち時間を要するのとラッシュ状態になると思います
2基なら優先を交互に判断する為エレベーター待ちのロスは解消されます
こんなところで管理費・維持費をケチったって
販売価格と住む人の不便さのことを考えたら
やはり2基/72戸が正解だろうね

論理展開が飛躍しすぎ・・・恥ずかしいな。高級感とか相当とか、曖昧なんだよね。このネタだいぶ前に出てるから今さら煽るなよ見苦しい。浜田山に二戸あたり一基の中古出てるから見に行けば？普通のマンションだよ。

ここ検討してる時点で高級だとか恥ずかしいからやめようよ。

住民が負担するのは管理費や維持費だけじゃないんだよ。
大規模修繕になればエレベーター入れ替えるんだよ。この費用が二倍になるのはきついよ。

72戸でエレベーターがどうのとか言う輩は、二台付けちゃって売れない某パークハウスの素人営業か、窪地という致命的な欠点を棚に上げて何とか優越感に浸りたい某パークハウスの住民か、不動産投資の基礎も分からない素人投資家のどれかでしょ。
本当のお金持ちならこの物件は気にもかけないだろうから。

うちはセンター東京ですが

>大規模修繕になればエレベーター入れ替えるんだよ。この費用が二倍になるのはきついよ
だから、そういうところにお金がかかるのが嫌な人は、高級マンションに住もうなんて考えちゃいけないってこと。
エレベーターの台数は快適なマンション生活を送るための一つの要素なんだから。
でもって、ここが高級だとか勘違いしている人がいるから、そうじゃないでしょという話をしている。
他のマンションの営業とか住民とか下衆の勘ぐりは恥ずかしいからやめよう。

全く意味が分からない。下衆な金持ちがいかにも好きそうなセンター東京の住民か。

ここはもともと下町ですからねぇ。
その昔加ニ川という川が流れてたそうですよ。
今は暗渠化されてますが。

この近辺は確かにローカルで生活感のある街並みですね。
交通の便が物凄く良い割に値段も手頃で、穴場だと思います。
最近マンション建設が続いているのもうなずけます。
うちはDINKSなので、どこに行くにもアクセスの良いこのエリアで購入予定です。

センター東京の分譲時に物件探してたらお買い得だったろうなあと思い、中古も見ましたが、
住民板や↑のコメント、実物を見て萎えました。。。きっと昔からのお金持ちファミリー、
無理して買った普通のDINKS、賃貸で住んでる単身者、生活スタイルの全く違う人が住んでるんでしょうね。

ここは安いけど、建物がピンと来なかったので、三井にしようかなと。
私達と同じようなDINKSが多いそうですし。
プラウド市谷仲之町も気になりますが、投資価値を考えると価格的には厳しいかな。

大江戸線って、不便だと思うけどなぁ

柳町で交通が凄く便利って初めて聞いた。。

野村や三菱だと、大江戸線の牛込柳町しか使えなくて不便。もう少し南下すれば、市谷、曙橋、四谷三丁目が使えて便利。ということを言いたかったのでは？ま、それはそうだろうね。

文面からすると特定の物件ではなくエリアとして交通至便と言っているように読み取れるけど？

いずれにせよ、多くの人にとって市谷と三丁目利用は現実的じゃないと思うけどね。
少なくとも私はパスです。頑張って曙橋というところかと。

大江戸線は春日駅で地下鉄３線（丸の内、南北、三田）につながっていて、新しいからまだきれいだし、込みすぎないし、牛込柳町駅では地上までエスカレターあるし（たぶん女子医大の外来受診者を都が意識したのか？）、私には言うことなし。下手な駅で徒歩で10分以上かかるなら、雨が降っても走って帰れる駅近のここのロケーションはgoodです。また自転車通勤もこのあたりでは、普通です。都心で、土日でも日常の生活ができる（買い物できる）地域は、希少価値だと思います。子供も多く、ファミリーにもお勧めできます。一方で、少し、背伸びして買い物したければ、目の前のバス停（新宿駅西口行は本数多い）から１０分程度で伊勢丹に行けるのもgoodです。ここはとにかくルートが複数あって、そのときに応じて使い分けが出来るのが、うれしいです。

大江戸線は乗り場も深いし、他路線との乗り換えも遠いから、
＋5分（往復10分）は掛かる印象だなぁ

下側と上側で人気の差があるし、資産価値があるのかが悩みどころ

このあたりは、自転車で四谷駅、四谷三丁目、市ヶ谷駅、信濃町駅、飯田橋駅あたりを通勤で使えるよ。わたしは四谷駅前の新宿区管理の駐輪場に毎日置いてる。往復１０分かかる？？とのことですが、どこから？どこまで？なに？と比較して？？人それぞれのご都合と思うけど…わたしは郊外までの痛勤がイヤだから、このご近所はおすすめします。帰りも新宿西口からバスに乗ることもあります。重い荷物あるときはとても楽ちんです。

丸ノ内線の乗り換えと比較して
せめて曙橋くらい浅くないとなぁ

大江戸線買うなら、やはり下半分の代々木方面だな

>>201
それとあの狭い歩道は自転車通行不可だからねー
自転車乗るなら守ってね

あのバスまで通る車道を子供に自転車で走らせるのは危険だし、
雨が降ったらNGだし、やっぱパスだな

たしかにあの歩道を走る自転車は迷惑だよね。
曲芸のようにあの歩道を走るのが居るけど、
なぜ車道を走らないのか不思議に思う。

ここのスレは大江戸線・外苑東を評価したくない人に定期的に荒らされるなぁ・・
もう同じ話は結構。

早く道路が拡幅されてすっきりされればいいですね。

>>206
の意味が分からない。

>>205
意味不明

市谷仲之町〜柳町の拡張は、あと5年もすれば終わるので、
このエリアが好き、という人は、
それから検討しても遅くないと思うけどなぁ。

道路工事自体はこれからだから（いまはまだ前段階）、
騒音・粉塵・振動等、まだまだすごいことになります。

市谷仲之町の新しい野村物件、竣工はまだ先でしょうが、
市況の変化もあってか、プラウド市谷柳町と同価格帯らしいので、
入居時期が許容範囲なら、こちらのほうが、おすすめかも。

市谷仲之町は四谷大京町と同じ坪単価らしい。市谷柳町とは立地条件に差がある。

>>209
それはないだろうよ。
210が言うように明らかに差がある。

この季節はカナルカフェや市谷釣り堀が最高！と感じているこの近くに住む者です。このスレ興味深く読ませていただきました。自転車の話まで持ち出すのはどうかと…これはここに限ったことではなく、三井さんもおなじ。興味ないなら、ここに書きに来なくてもいいのに、と思います。５年先をみて皆さん購入しているのでは…というか、このような物件はこの価格では今後出ないと思いますよ。

地所の仲之町は2割くらい引くのかな？

どういう人が書き込んでるのかわからないけど、変な人が多いな。
208さんの≫205　意味不明ってそれこそ意味がわからないし。

2割はさすがにひかないんじゃないの？
ひいてくれるんなら本当に買いでしょ。

建物のグレードと今後の価格上昇は別の話。地価が上がれば、ここの物件だって価格は上がるよ。(安いなりに)

都心の市況は読みにくいからなんとも言えないけど、拡幅やさらなるマンション開発が進めば、エリア価値が上がる可能性はあるかもね。

しかしエレベーター一基が足を引っ張る