ようこそ、とっておきの豊洲へ。
託児所問題等色々ありましたが、無事解決の方向へ。
もうすぐ入居。
今後も積極的に意見交換をしていきましょう。
所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
【検討版スレッド】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43992/
【住民版前スレッド】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48390/
[スレ作成日時]2009-02-01 19:14:00
区議から申し入れがあった件ですが、組合と掲示板だとお顔存じ上げてる方がいらして気が重いのでこちらでご相談します。
これだけのマンションですから年齢や考え方がそれぞれなのは認めます。
けど、非公式でも不快に思われた方がおられます。
私も、橋や運河の向こうって考え方は配慮に欠けると思います。
それで、後からきた新住民である私達の方から積極的に、町の歴史の勉強会の実現に向けてスタートします。
鍵で守られたタワーで、閉鎖的な地区にやさしくないマンションにはしたくありません。
土曜日の午後、みなさんで都合のいい時間を決めて、エントランスとギャラリーを開放して勉強会と交流会をやれたらと。
ＴＴＴっ子が差別の無い世界を作っていく大人になるよう、また地区から見守られていきいきと安全に成長できるよう、
子供の居られるご家庭はもちろん、これからパパママになる予定の方達も全参加の方向で考えています。
会合ではお顔存じ上げて、言いにくいことも、ここでご意見伺えたらと思います。
入居が始まると必ず出るのが、この「洗濯物」問題。
でも少したてば落ち着きます。
まぁ、いつもの儀式だと思って軽くかわしましょう。
ごめんなさい、仮称でも『人権をを学ぶ』は早いというご指摘頂きましたので、
（仮称）開かれたＴＴＴの会でいきたいと思います。
それと『有志』も若い方達にはなじみがないかもってお世話係と改称します。
ご意見お待ちしてます。
すみません。
鍵で守られた、厳重なセキュリティーと閉鎖的なのは違います。
地域には公開空地を提供しています。その分も税金を払うのですから十分地域貢献しています。
人権とか、容易に政治活動と絡みそうなものも勘弁してください。
匿名のこんなところで無責任な勧誘もやめてください。
地区から見守られたければ地元の商店街でやってください。
駅からTOTエントランスまで有志や管理組合で当番制などで登下校の集中する時間帯に
誰かが街頭に立つというのなら理解できますが、子供さんのいるご家庭だけでやって下さい。
全参加などと言う半強制的なものに誰が賛同するか知りませんが、
私は、「開かれたTOTの会」などというものの存在自体に反対します。
『「開かれたTOTの会」を発足させない会』なら参加します。
昨日とかやっと晴れた週末にスターコートを見ると爽快ですよ。
ベランダの手すりに布団干してますから。
きっと事故が起きるまで解らないのでしょうね。
こういう状況になったらまた議論しましょうよ。
No.405 by 契約済みさん
あなたのように、ご自分の主張を大事にされるのはとってもいいことだと思いますよ。
「駅からTOTエントランスまで有志や管理組合で当番制などで登下校の集中する時間帯に誰かが街頭に立つというのなら理解できます」
是非やりたいですよね、貴重なご意見ありがとうございます。そんなことをひとつずつ相談していきましょうよ。
『「開かれたTOTの会」を発足させない会』（笑）代表として是非勉強会お手伝いいただきたいな。
人権ってどこか遠くの戦場の子供だけでなく、あなたの住む町やあなたのご家族を守るものなんですよ。
政治がらみとかご心配される事ないと思います。私も心配してません。
４０１へ
勝手に「全参加の方向」とか言う人の会には絶対に参加しません。
エントランスやギャラリーで会合を開くことも、規約・使用細則の違反であり、止めてもらいます。
勉強会開くなら、自分で公民館でも借りてやりなさい。
マンション内でやることは許さんよ。政治活動であれ何であれ。
No.408 by 入居前さん
そうですね、エントランスやギャラリーはお忙しい方通行されるかも。
これからは気候もいいですし、真ん中のガーデンでも素敵ですよね。
全員参加はそうなったらいいなあと。
ご主人がお忙しい時は、奥様お子様でもいいと思いますよ。
手作りお菓子持ち寄ってガーデンダイニングで楽しい地区交流会とか如何でしょう。
折角のガーデンダイニング私まだ一度も使ってません（笑）。
405ですが、
区議は公的な人なので、どの区議が言っているのか公表してください。
組合も同様に公表してください。
できないならアラシですから、とっとと出てってください。
やっと入居がはじまったばかりなのにこんな会が発足するなんて先が思いやられますね
No.409 by 匿名さん
直接の組合や、お顔の見える掲示板では、あなたのような少数意見が言えなくなったりするのはいやですよね。
ですから、こちらをお借りして、多くの皆さんにお声かけしてます。
少数意見の方も積み残さないで明るい方向を作っていきましょう。
No.410 by 匿名さん
代表なんてとんでもない、私はただのお世話係ですよ（笑）。
No.412 by 契約済みさん
まだ、仮称の、それこそ名もない小さな会です。皆さんお一人お一人が代表ですよ。
一日も早く具体的に方向性を決めてしっかりした会にリードしてください。
正式に発足したら、お名前だけでなく、是非、管理組合にも発足式にもお招きしたいです。
No.413 by 匿名さん
そう！入居が始まった今が大事！！みんなの大事な財産。
東京、日本を代表する子供たちが胸をはって住める様な、
人に、地域に開かれたコミュニティーにしていきましょう。
417さん
412ですが、区議の名前を公表してください。
できないなら削除依頼を出します。
>>411
真ん中のガーデンって、一体どこのこと？
まあ、どうでもいいけど、敷地は公開空地で通行可だが、集会はご法度だよ！
ガーデンダイニングであれば予約して使用できるが、政治活動はダメ。
人権云々の会は、どう考えたって、政治活動でしょう。
へ理屈はやめて、マンション外でやりなさい。
けっして政治運動ではありませんから。
デリケートなことなので、詳しくは書けませんが、
もし、みなさんが２世代、３世代前に、外国に連れて行かれ、
やむなく帰る事ができずに定住して選挙権もなしで税金を払ってるのに
あなたのお子さんが、同じ町の、運河の向こうに立つ
その国のネイティブの人達が住む巨大マンションから見下ろされ排斥されたらどうでしょう。
ここはそんなマンションにしたくはありません。
真ん中の庭、訂正、コミュニティガーデン。
荒しのようだね。
もう、レスは止めた方が良いね。
No.412 by 契約済みさん と No.419 by 契約済みさん
同じ方？
今、ご相談したところ、この会は、住民のみなさんの自主的な集まりだから
代表とかお名前を公表して選挙運動に誤解されくないと、おっしゃっていただきました。
会が発足したら、どんなことでも応援しますっておっしゃってくださってますよ。
やる気が出てきますよね。
待ち長いですが一日も早くその日がくるように楽しみにがんばりましょう。
１０００票超える大票田だもんなあ、、、。事情は違ってましたが以前住んでるとこでありました。なかなかしつこいです。隙を見せたらつけ込んできます。あ〜ホンネで勘弁して欲しい。
以前のとこは一年以上○流ブーム祭り仕込まれました。
面倒にならないうち少し妥協しないと、議員がバックについてるなら
公開空地でちょっとどうかなってイベントやります。
少女民族フェアとか、、、。
レスNo.419 17:05
レスNo.423 by （仮称）開かれたＴＯＴの会、お世話係 2009/03/16(月) 17:34
この間、約30分。
＞今、ご相談したところ、この会は、住民のみなさんの自主的な集まりだから
＞代表とかお名前を公表して選挙運動に誤解されくないと、おっしゃっていただきました。
そんな近い（親しい）関係って？？？
江東区の区議は43名ほど。
区議リスト http://www.city.koto.lg.jp/ac/gikai/7844/
区議やその関連団体を騙った発言は 区議会事務局調査係（電話：03-3647-3548）まで。
マンション内で政治活動をやろうなどという人が本当に住民にいるの？
アラシだと思っていたのだが、本当に住民なの？
マンション内では政治活動は一切禁止だよ。
人権とか、在日とか、議論するのは政治活動以外の何物でもないだろう！
自13、公明10、民主9、共産8、市民2、無1、みたいですね。
疑心暗鬼にならず、そのうち尻尾出すでしょう。
>マンション内では政治活動は一切禁止だよ。
>人権とか、在日とか、議論するのは政治活動以外の何物でもないだろう！
授業を思い出しましょう、そう簡単でもないんですよ、この話は。
日本国憲法第21条
1.集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2.検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
ここの住民の大多数は、在日関係者との相互交流や、他地域との交流なんて、全く望んでいないと思うよ。
在日の方、帰化した方、本国から仕事で来ている方も含めてね。
近隣の人、枝川の人だって、同じでしょう。橋を越えたマンションの住民と交流することに関心なんかないでしょう。
開かれたＴＯＴの会世話人よ、本当に迷惑だよ。
自分の政治的関心（野心？）で人を巻き込むのは止めな。
【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】
こんなに沢山の方から、いろんなご意見いただいて本当にありがとうございます。
お一人お一人にご返事がおいつきません。
いろんな方たち、ご意見があって、みんなのマンションだなあと元気をいただきました。
前向きにお話すれば、判っていただけることばかり、ほんとみなさんいい方ばかりで心強いです。
どなたか、おっしゃたように、このマンションだけで１０００人以上のパワーがあるんだって嬉しくなりました。
ほんと、小さな事からやっていけたらいいですよね。
二日程留守します。ってどっか行くわけじゃないですけど（笑）。
お知らせ、ご案内は木曜日以降になるかもです、ご容赦ください。
留守の間に盛り上がったりしたりして。
４３１は、開かれたＴＯＴの会世話人と同一人物か、その関係者のような気がする。
そうでないとしたら、こんな所に書くのは世話人の思うつぼだぞ。
自称世話人、したたかだよな、絶対ネガなこと書かいてないんだわ。
ちょっと寒気がするようなしたたかさ感じたけど。おれだけか。
４３５さん、同意。
この世話人は、プロかも知れないよ。
もう、この話題やめよう。
痛すぎ、気持ち悪いからホントにやめて。
こりゃ一発アク禁でさよならだな。
私は日本人ですが、在日の方の知り合いもいます（友人という程ではありませんが）。
偏見は少ない方だと自負しています。
家族を守りたいという４３９さんは、とても立派です。
あなたのような方とは、友人になりたいし、近所に住んでいて欲しい。
そして、おそらく、枝川の方々も常識的な方々が大多数のはず。
世話人が招き入れようとしているのは、枝川の普通の人ではなく、政治的背景のある人でしょう。
世話人の提案を無視すること、議論もしないこと、これが肝要だと思います。
議論すればするほど思うつぼです。
もう、ここでの議論もやめた方がいいと思います。
私もこれ以上参加しません。
リアルな話はリアルな場でやってくれ。
開かれたTOTの会世話人さん用に、新スレ作りました。
この会と話題に興味のある方は
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48340/
にお願いします。
特にTOTの世話人さんこの板に書き込んできた場合、スレ違いであることを注意して、削除依頼をお願いします。
ここは、これまで通り、
住民と時々紛れ込む「匿名」さんの話題提供の場にしてほしいと思います。
書いてから気がついたけど、たぶん４４５は（お世話係）本人のような気がする
私は住民じゃないから、どなたかスレ削除依頼した方がいいと思うよ
住民以外の書き込みはごやめてください。
検討版の方でどうぞ！
世話人はプラス思考でピュアな考えだな。
プロ市民がいるとわかると、
声かけられても気軽に話ができなくなるな。
マジ迷惑なんですけど・・・
開かれたＴＯＴの会に参加したく勇気をもって投稿します。
枝川から転居してきた者としては、実情を知っているだけになんとかしなければ
と思っています。
なぜそこまで枝川を毛嫌いなさるのでしょうか？
ここは高級ぶる必要のない、普通の住まいですよね？
上から目線で発言することは控えるべきです。
同じ思いを抱いている方がいらっしゃるので感激しているところです。
反論している方たち、どうか心の鎧を脱いでください。
うそくさーい、本当に契約者なの？
こういうのを荒らしっていうんだよね？
ほんとつまんないわ。
週末に、完成済を見学した検討者です。
このマンション、どの方角やタイプ、階層、ひろさが
人気なのでしょうか。
住民ではないですが、このマンションの良さを研究された
住民のかたに聞きたくて投稿させていただきます。
おすすめとか助言ください。
あらしの書き込みは、いい加減にしてほしいですが
海側にある、うちより大きなマンションでは、それなりに問題が出ている
ようだし、ただのあらしともいい難い所が残念です。
匿名の怪文書のようなものが、理事会に送りつけられていたりして、勉強になります。
>>458
開かれたTOTの用の、スレがあります。
この会と話題に興味のある方は
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48340/
こちらに投稿お願いします。
単独のマンションでどうこう言う問題じゃないんだから退場してください
実際に行動起こしたとしても排除できることぐらい承知の上でやってるんでしょうが、やめましょうよ自ら！
>460さん
角部屋とスクエアな部屋の２つを購入した訳ではないので、どちらがいいとはいいかねます。
ご自分が実際に見た目と部屋の印象で決められればいいのではないでしょうか？
実用的なのは、現地の販売住戸があるかどうかわかりませんが、モデルルームの真四角のタイプの部屋が一番有効に利活用（廊下少ない）できるのではないでしょうか？
圧倒的な開放感は門部屋（但し２ＬＤＫ）ですね。リビングダイニングで生活の殆どを過ごすことを考えれば、ＴＯＴの門部屋のガラスの枚数は都内随一といわれるくらいでいいのではと思います。
向きの観点では、レインボーブリッジの見える高層階は綺麗ですよね（たぶん）、また運河がみえる低層階は運河を屋形船の光が通り過ぎるのがとても素敵ですよ。
ちなみにうちは運河のみえる低層階門部屋です。
>>463
住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。
と言うわけで、どんな話をしようと咎め立てされる理由はないという事はないので、
スレッドが荒れないため、
セキュリティにもかかわる問題であるため、
専用掲示板の誘導が適切と考えました。
3月末入居予定です。
お子さんいらっしゃる方で既に近所にお住みの方がいらしたら教えて
いただきたいのですが、このマンション周辺で、幼稚園児(4歳児)でも
参加できるサッカー教室はあるでしょうか？
検索してみたのですが、見つけられず・・・
宜しくお願いします。
＞＞465さん
圧倒的な開放感は門部屋（但し２ＬＤＫ）ですね。リビングダイニングで生活の殆どを過ごすことを考えれば、ＴＯＴの門部屋のガラスの枚数は都内随一といわれるくらいでいいのではと思います。
向きの観点では、レインボーブリッジの見える高層階は綺麗ですよね（たぶん）、また運河がみえる低層階は運河を屋形船の光が通り過ぎるのがとても素敵ですよ。
私共も高層階のレインボーブリッジが見える部屋に住みたかったです。。。。
が、ローンがそこまでは通りませんでしたので運河側の門部屋に先日入居しました。
気持ち良いですよ、新築は（＾＾）ｖ早くAMPMがOPENしてほしいです。
数週間以内に引越しを控えている者です。
低学年の子供がおり、豊洲界隈でスイミング教室を探しております。
キャンセル待ちなしに入会できそうなスクールをご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けますでしょうか。
ttp://blog.livedoor.jp/koto_npo/archives/cat_200903-hrk_tot.html
午後から見れなくなってますね。
>746さん
ありがとうございます。
やはりそうなんですね。現在住んでいる地域では子供の習い事に関してキャンセル待ちなんて考えられないので驚いてます。そこまで考慮してなかったので仕方ないのですが・・・。
みなさん、空気清浄機は利用している、これから購入されますか？
我が家もこれから購入しようとしていますが、シャープとパナソニックで悩んでいます。
ご意見や、またお奨めがあれば教えてください。
シャープの健康テクノロジー「プラズマクラスター」技術
自然界にあるのと同じ＋(プラス)と－(マイナス)のイオンをプラズマ放電により作り出し放出。浮遊するカビ菌やウイルスを空中で分解・除去するシャープ独自の空中浄化技術が「プラズマクラスター」技術です。
当商品は、この能力を持ったデバイスを搭載しています。
＋と－のイオンで空中浄化するのはシャープの「プラズマクラスター」技術だけ
パナソニックの「ナノイー」
スチームの約10億分の1（体積比）の微細なイオン。通常のマイナスイオンの約1000倍（体積比）の水分につつまれていますので、効果も長持ち。しかもお肌にやさしい弱酸性のイオンです。
気流ロボットのセンサーが、汚れ※の違いを見分けて２つの気流で狙い撃ち。ニオイセンサーが料理臭、生ごみ臭、ペット臭、体臭、タバコのニオイ、カビ臭を感知すると、空気清浄機本体の横から汚れ※を効率よく吸引。そして本体上部から上方気流でナノイーを放出。ガス状の汚れ※や2マイクロメートル未満のカビ菌、ウィルス、浮遊菌による汚れ※を取り去ります。
営業は掲示板の規約違反です。ご自分で削除してください。
でたよ、また。どこが営業なんだよ。
べついいじゃん、一生懸命なんだから。
今日ソファー上で、ひどく騒いでいる子供を見かけました。
親はその間放置状態で、平然と携帯電話かけ続けており少々閉口しました。
見て見ぬふりをしてしまいましたが、
今後多くなるようでしたら対策が必要と感じました。
ゴミの捨て方や、日常生活にかかわるマナーなどの案内掲示文は、
国が違う場合も十分留意して、
日本語以外の表記も考えなければと実感しました。
理事さん宜しくお願い致します。
↑、偽、あらしは、やめてね。子供は、いないよ。いなかったよ。（笑）。
483
なんなら全部英語でよくてよ
(*'ｰ')ﾉおっほっほー
階段で最上階ってどれくらいかかるんでしょうか？
館内掲示は、日英中韓くらいはあったほうが
いいでしょう。実際多いし。
話題がくだらなくないか？
ほっとけばいいですね。ガセねたばかりです。くだらん。
ポストに食洗機の設置工事込みでデザインテックの－１０万の広告が入っていましたね。
さずがに１０万の差は大きい。化粧板無しだけど。
「くやしいぃです。」http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/89/0000313089/77/imge82d3a21zik7...
食洗機の面材は、依頼すれば購入店から１枚単位でタカラスタンダードにオーダーできるようです。ただ、ランドやエアー以外のカラーは、発注単位が少ないのでまとめてオーダーしなければダメとのことです。
価格は約１枚約１万円だそうです。
本日は参加者のみなさんご苦労様でした。
もう少し多くの方来るかなと思ってましたが。
お世話側としては次回の課題ということにします。
いろんな意見をまとめて前向きにスタートということでした。
マラソン、天気、年度末、
いろいろあった日曜日に集まっていただいてありがとうございました。
教えてください!
近々入居するのですが
直後に友人が一泊で遊びにくるのですが、
近くにコインパーキングありますか？
料金もざっとわかればありがたいです。
（ビバ、ららぽ以外で教えてください。）
モデルルームのとこ
来客用のコインパーキングがあるけど、引越集中期間は使用できないようです。
ついに引っ越しました！
うちは買い替え組なので大きな家具はほとんど同じですが、
それでも細々したものは無印やＩＫＥＡにいったりと色々物入りですね。
でもロビーも部屋も当たり前ですがなにもかも新鮮で毎日楽しく
長くめんどくさかった手続き期間ももう過去のものです。
休日はヒミコでお台場に行こうか、ららぽで映画みようか、銀座に行こうかと
今からわくわくしてます。
ヒミコってなんですか？
水上バスですわ＞ヒミコ
「ヒミコ お台場」でググって下さい。
トップに出ますよ。
コインパーキングの件ありがとうございました。
近くにあるようで安心しました。
ヒミコの件ありがとうございます。
田舎者丸出しはやめた方が良いと思います。
田舎者丸出しでいいじゃないですか。
なにを格好つける必要があるんですか？
田舎者丸出しでもいいです。
豊洲は生活しやすいところなので、充分に楽しみましょう！
そして、マンション生活でのマナーをしっかり守り、自身で気をつけることを重視しましょう。
そうそうMixiの管理人さん替わりましたね。
新しい管理人さんは、以前から写真のＵＰやコメントをされていた方なので、やっと盛り上がりそうです。
是非がんばって楽しいコミュニティーにしていただきたいと期待しています。
応援しています！
またか、妬みくん↑。
mixiの管理人かわったの？
キャンセルでもしたのかな？あのオバチャン。
ついにＡＭＰＭオープンしましたね。
思いのほかお弁当系とか多かったですが
ここの住民のみではきっとあまってしまうので
だんだん乾き物にかわっていっちゃうのかなあと思っています。
採算とるのは大変そうな気もしますがつぶれてほしくないので
どこでかってもいいようなものはあそこにいこうかと思います。
入居前に水周りコーティングとかフロアコーティングされた方いますか？
入居の前日にここで水回り＋玄関大理石コーティングをしてもらいました。
http://www.professional-coating-bsl.co.jp/
ＴＯＴの他の方も頼まれていたようで、同じ日であれば「他にサービスをします」ということでしたが日にちがあわなかったので水回りと玄関をしてもらいました。
とても感じが良くて丁寧に対応してもらいましたよ。
水は玉のようになってはじいています。
ご参考までに。
おいくらでしたか？差し支えなければ
514です
料金はホームページに掲載されている金額＋玄関２万で実施してもらいましたよ。
デザインテックよりは安いです。
以前すんでいたところではオプションをすべてデザインテックで施工してもらいましたが、今回はいろいろと勉強してリフォームしましたので、同じ程度の品質で５０万くらいは安くできたのでは？と思っています。
ありがとうございます。大掛かりなリフォームされたのですね！
コーティングお願いしようかな。
引っ越しして１０日経ちましたが、なんだかまだぎこちないＴＯＴでの生活です。
エレベータをでてガーデンラウンジからエスカレータをおりる感覚は、ホテルから外出する感覚です。
まだ１００戸くらいの入居でしょうか？
それでも土日などロビーには活気があります。
また、見学者の方の来訪が多いですね。
残りの住戸の販売が進んでくれればと思います。
とても品のいいマンションですよね。
わがやもかなり気分良く暮らしています。
ゴミ出しについてなのですが、皆さん発泡スチロールや食品トレーなどは
どのように捨てています？
TOTのゴミ置き場には、発泡スチロールを捨てるコンテナが無いので、
どうすればいいか分からずに、そのまま持って帰ってしまいました。
もしご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
ゴミ捨てでちょっとなーと思うのは、プラスチックの食品トレー、パッケージを袋にも入れず、そのまま捨ててる人がいます。
３＊階ですけど。
これってどういうつもりなんでしょうか。
昨日なんかゴミ置き場のボックスを開けたらプーンと臭ってました。
夏はやばそうです。
あと、あの非接触キーですが、感度悪くありませんか。
「非」接触といいながら、接触させないと反応しません。
改善できないですかね。
ゴミ出し基準についてちょっと江東区の区分と違いますよね。
戸惑います。
燃えないゴミは、本当に可燃性がないものに限定しないと、２０世帯分の一日の量はあのカゴに入りませんよね？
これまで>発泡スチロールや食品トレーなど は、燃えないゴミとして出していましたが、現在勝手な判断でＴＯＴでは燃えるゴミとして出しました。
ほかにも疑問を持たれている方がいらっしゃるので、私もあとで聞いてみたいと思います。
ご存じの方がいらっしゃれば教えてください。
先日、南側のベランダに布団干している部屋を発見し愕然としました。
外出途中であったため、そのままにしてしまいましたが、
危険なので絶対にやめてほしいです。
次回見つけたら管理会社に通告します。
まさかベランダ手すりにモロ干しですかね？
それは絶対やめてもらいたいですね。
郵便ポストに食洗機の取り付け業者のチラシが入っていたかとおもいますが、どのなたかその業者の名前を教えていただけないでしょうか？
あやまって紛失してしまいました。
おねがいします。
どなたかデザインテック以外で水回りのコーティングをお願いした方はいらっしゃいますか？
私はデザインテックでお願いしたのですが、見積ではキッチン一式として書かれていましたので
当然シンクもコーティングされるものだと思っていました。
（比較した他の業者はシンクも対象でした。）
入居後、コーティングの証明書が置いてあったのですが、なんと台所のシンクは対象外でした！！
一番してほしい場所だったのに〜。
ネットで他の業者と比較して値段的にそんなに変わらなかったからデザインテックにしたのに…。
因にシンクは一番良く使う場所なのでコーティングしても、すぐ取れてしまうから対象外と言われました。
一般的にシンクはコーティングしないのでしょうか？
デザインテックはただ高いだけ。寄生虫といってよい。何故あれだけ常識から離れた見積もりがだせるのでしょう。
デベが契約者に代わって値下交渉するか、複数の会社を入れて競わせないと、最終的なつけは契約者にきます。
他人を、それが法人であっても、「寄生虫」なんて表現するのはやめて下さい。
聞いてるだけで気分が悪くなる。
デザインテックは、従業員のレベルも高いし、打合わせも気分よくできた。
何より相手の素性を探る必要もなく、安心して発注できることは何事にも代え難い。
私は満足している。そういう人も多いと思う。
高い、と思う人は頼まなければ良いだけ。口汚く罵る必要はないでしょう。何か恨みでもあるんですか？
通常は、シンクはコーティングしませんね。
したとしても、持続効果はわずかだと思います。
514です。
うちは、シンク、戸棚ドアパネルもコーティング費用に含まれていましたのでお願いしました。
シンクについては、>530さんの言われる通り、１年はもたないだろうと言われました。
期間はシンクの洗い方によるとのことでした。
コーティングなんて笑っちゃって絶対頼まない人種
↓↓↓↓↓
建築屋、塗装屋、内装屋、大工、家具職、設計屋、デベ
まあ、あれも商売で食ってるわけだから、黙ってますが
あ！あと料理人
上に書いてる人には悪いけど、
なんでシンクにコーティング？？って疑問に思わない人は
絶対弟子にとらないし、厨房に入れません。
従業員の質が特別高いとは思いません。人によって相性が違いますから一概には言えません。
通常の1割増し程度なら常識の範囲内。ひどいのは5割近く高いですよね。
食器棚・ベランダのタイル・カーテン・食洗機・・・・どれをとっても異常な値段でしょう。
５２９さんはそうは思いませんか？これがこの業界の常識なのでしょうか？
恨みなんかありませんが、適正な競争が必要だと言っているだけです。満足している人が多いとは思えません。
逆に言うと５２９さんはこんな中間マージン搾取会社をかばう理由でもあるのでしょうか？
529はモラルの話してるんだから素直に聞けば良いのに。
５２９さんの意見と同じですが、三井不動産の子会社は寄生虫だという表現は、適切ではないと思います。勿論、
私は何の利害関係のない住民ですが。それぞれ役割を持った企業集団なのですから、高いなら買わなければ良いし、
コンサルタント機能を買うなら少し高くてもお願いすれば良いと思います。三井のマンションの住民ならお互い一線を守った長い付き合いをした方が、マンション生活をエンジョイできると思いますが。
デザインテックは商社的な動きをしますが、コンサル的な能力は
高くないと思います。デザイナーたてないし。
うちは某インテリアメーカーに依頼しました。
クオリティは備え付け以上で価格はデザインテックの7割程度です。
コーディネートやカスタマイズにはデザイナーが立ち会ってくれました。
寄生虫はどうかと思いますが、534さん同様、
レベルは高くないと判断しました。
いろいろ皆さん意見があるようですが、本質的な「異常な価格」については触れていませんね。
契約者ですら内覧会しか契約住居に入室できない中、平気で入居前住戸に入室したり、他社が得られない情報を事前に得たりしているのですから公正な競争とはいえないでしょう。指定業者とするなら談合なしの複数業者とすることが普通かとおもいます。高ければ契約しなければいいといっても、デザインテックだけが特権をもったまま営業活動をするのはおかしい。これだけ大量発注するなら、仕入れ価格も安いはず。他の業者より高いなんて絶対おかしい。
「寄生虫」と呼ばれても仕方ないのではないですか。
>高ければ契約しなければいいといっても、デザインテックだけが特権をもったまま営業活動をするのはおかしい。これだけ大量発注するなら、仕入れ価格も安いはず。他の業者より高いなんて絶対おかしい。
業者の選択権は、購入者にあるのだから、値段を最重要判断の基準にするのであれば、デザインテックを選ばなければいいんです。
三井の物件（ＴＯＴは実質三井の物件）に限りデザインテックは特権を持っているのは、東京建物、野村にしても同じことです。
価格が高いのは、デザインテック１社が高いのでなく、ひ孫会社からの利益中間搾取の積み上げが結果的に定価と変わらないという現象になっているだけのことです。
我が家も前回、前々回とデザインテックに頼みましたが、流石に知恵と情報収集力がついて今回別の業者に頼みました。
また、ダウンライトの仕様、スイッチの仕様などの細部にわたって自分の思うようにリフォームしました。且つ、品質を確保しつつ、値段も中間搾取企業の上乗せ利益分２０～３０％分は安く上がったと思います。
デザインテックを云々いうよりも、何を優先するかで業者を決めれば良いことですし、特定のデベ物件を選択する時点で、オプション、直系のリフォーム業者について述べることはナンセンスだと思いますよ。
個人的な怨念があるのであれば、それは愚痴でしょう。
５４０さんは、私と同じ立場の契約者の方ですよね。まさか関係者の方ではないですよね。
５４０さんみたいに経験者は他の業者を選択できるからいいかもしれませんが、マンション購入初めての者は、ついそのままデザインテックから購入してしまいます。高額のマンションで金銭感覚が麻痺していますから。
デザインテックが一緒にショールームに同行するとかがあれば認めますが、請求書だけを迂回させる手法は、中間搾取業者と言われても仕方ありません。「デザインテックが〇％負担します。」なんて、よく言えますよね。
救いはしつこくないところでしょうか。後ろめたさがあるからだと思いますが。
＞５４０
業者の選択権は、購入者にあるのだから、値段を最重要判断の基準にするのであれば、デザインテックを選ばなければいいんです。
＞それは言われなくても全員わかっていますよ。そんなことでなく、販売の仕方が問題だといっているだけです。
５４０です
私はただのＩＴ会社の社員です。デベ関係ではありません。
＞販売の仕方が問題だといっているだけです
論点が「販売の仕方」というのであれば、まず直接素直にそのようにデベ及びデザインテックに申し入れされれよろしいのでないでしょうか？
大人の愚痴にしかきこえませんよ。
冷たく聞こえたら謝りますが、しつこいようですが、何を優先するのかご自身の考えを整理できれば、選択する順番は自ずとわかると思うのです。
私は、品質や保証よりも自分好みのデザインの実現且つそれを実現する安価な金額を最優先しました。
風はまだ少し冷たいけど、夢の島のハーバーまで散歩してきました。
何十年という企業優先の行政の象徴ですね、廃棄物で島ができるって。
お知らせの掲示は管理会社さんの方にお願いしてます。
４月からは区の市民活動推進のページからＨＰ入れるようになります。
http://www.koto-npo.net/
もうしばらくお待ち下さい。
一歩ずつですけど、メンバーも増えてきて嬉しい毎日です。
正式発足まで頑張りましょう。
（仮称）開かれたＴＯＴの会
やっぱり発想の原点が怖いな・・・
http://www.npo-iwc.org/
ＴＯＴには国境はありません。
おとなりの品川区に負けるな。
外国人児童・生徒のための相談や生活支援が始まってます。
これから入居予定なんですが、こちらでコープやパルシステムなどやられている方はいらっしゃいますか？
長く住んでるなら枝川の話きかせてください
いいんじゃないの
ＴＯＴに国境はないそうだから
＞ＴＯＴに国境はないって何の事ですか？
僕が言ったんじゃなくて
＞No.546 by（仮称）開かれたＴＯＴの会、お世話係
に書いてあったんよ
品川区東八潮 と 江東区青海 は接しているように
見えますが如何でしょうか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%CD%AD%CC%C0&lat=35.63149889&lon=1...
ほおほお、
ということはお台場に区の境界が通ってるわけだ。
勉強になるなあ（マジ）
４２階さん、もう入居されたのでしょうか？
これまでフェアな書きっぷりは好感度高でした。
誹謗中傷等もありましたが、そろそろ再登場されませんか？
（このスレへの書き込みがつまんないものしかないのでね）
４２階さんは、断言して去った方ですから登場しないでしょう。
でも、この方の性格ですから別名で既に登場してますよ。
なんか図書館前のコンビニの雑誌コーナーがどうも雑多な気がして
気になるのですが、中はせまいしああするしかないのでしょうか？
おかしいですよね、雑誌コーナー。２、３冊さっと手にとってライブラリーで読みたいです。
来週入居するものです。
既に入居済みでＮＴＴ固定電話を使用している方にお聞きしたいのですが、
移転にあたり今日１１６に電話したところ、工事費が１万円ぐらい、平日に立会いが必要と言われました。
同じ江東区豊洲地区からの移転で電話番号も変わらないので、局内工事のみで立会いも不要と思っていましたが、
こちらのマンションは機械室を開けてもらい配線工事が必要なので出張費と立会いが必要とのこと。
本日鍵の引渡し会でそのことを三井の人に話したら、１回線は引き込み済みなのでもう１回線増設の工事とＮＴＴに勘違いされているのでは？
と最初言われましたが、マンション管理室に問い合わせてもらったら、たしかに最近ＮＴＴが機械室の鍵を開けて工事をしているようです。
みなさん平日に会社休んでの立会いや移転手続きに１万円も支払ってますか？
必要なら仕方ないことなのですが…。
お願いですから、カップラーメンの器をむき出しで、
しかも半分中身入りで捨てるのはやめてください！！
お里が知れるとは、このことです！！！
>568さん
うちもそのように言われました。「現場を見ないとわからない」の一点張りで、MAX12,000円でいくらかかるか分からないとも。
ですが、「光電話」にすると、この工事料はかからないと言われ、訳も分からないまま「光電話」とやらにしました。番号も変わらず、サービスの内容も変わらず、との案内でしたが、な～んとなくしてやられちゃったかな、という気もしています。
結局、立ち会いは必要でした。電気の分電盤と一緒に情報盤が設置されているのですが、それをいじっていましたよ。
ネットをつなぐにしろ、電話を引くにしろ、とにかく色々あり過ぎちゃって、よくわかんない、というのが本音です。
569さん
私もそれ目撃しました。
同じフロアですかねー
あの捨て方は、日本人じゃないかも、とうすうす気になっていました。
確かにディスポーザーもあるのですから、普通はあんな捨て方しないはず。
「使い方のわからない人」なんじゃないかと。
または、このマンションにいるのかは不明ですが、賃貸で入居している場合、
結構モラル低下するケースがあります。
あまりにひどいようでしたら、フロントに言って、
このフロア全体に注意書きを投函してもらいます。
前にどなかも書かれていましたが、非接触キーの反応が悪いです。
ほかの色でも試してみたので、個体差ではなさそう。
１階エントランスのかざす部分は傷だらけです。
反応をよくできないのなら、一度かざす部分を交換して、表面にシートでも張って保護しないと酷く醜い状態になりそう。
三井に言っておきます。
エレベーターの扉がえぐれてましたね。
サカイさん補修お願いします。
入り口の自動ドアの開く速度が遅すぎて逆に危ない気がしました。
ディスポーザ
起動するまでに数秒かかるので故障かとおもいました。ライフサポータに来ていただきました。
逆に静かでビックリ！これまでごりごりという音が無くなったらＯＦＦにしていましたが、静かすぎていつ粉砕が終わったかわからず何回か自動的に止まってしまいました。いいことですが。
検討板で話題になっていますが、
共有部を私物化していらっしゃる方がいますね。
申請中で一時的にそうしているなら良いですが、
非常識な方だと困りますね。
生協のケース出しっぱなしのお宅があります。
>５７７，５７８さん
是非、コンシアージュにいって改善の対策（エレベータに追加で張り紙するとか）をうつよう進言下さい。
よろしくお願いいたします。
ただ、具体的でないので、住民とも思えない節もあります。
であれば、退場してください。
２●階です。
本当に玄関前の三輪車放置、目に余るものがある。
勘弁してほしい。
こういうことを平気でやる家は、クリスマスや正月になると
手作りのダサい飾り物をドアにかけたりするんだよね。
必ずやるよ。見ててごらん。
やっとお引越しも落ち着き
昨日はららぽにお夕飯を食べにいきました。
仕事帰りにもかかわらずインテリアの雑貨を買い
海を見ながら食事をして帰宅しても９時なんて
なんかお引越し前は、お休みにわざわざ来ていたのに
気軽過ぎてうれしくなっちゃいました。
今度は月島にもんじゃを食べに行こうと計画中です。
玄関におかずの宅配の発泡ケース並べてあります。
フロアーによってなのでしょうか？
私の階では私物化している方はいらっしゃいません。
ですが、挨拶に一階上のフロアーへ行きましたら
玄関先に傘立て、生協のケース、三輪車など置きたい放題で
驚きました。
初めが肝心なので、しっかり注意して頂きたいですね。
洗濯機の配水管からの臭いが１週間経っても消えません。
というか、強くなっている気が・・・。
皆さんはどうですか。
管理室の三井の担当者に言っても、しばらくすれば落ち着きますの一言でかわされてしまいます。
今までここまでしつこく臭いことはなかったので、最悪、クラシアンでも呼ぼうかと思っています。
先日ゴミ箱に驚くほど大量の鶏ガラが捨ててあり、匂いがこもって閉口しました。
ゴミ袋の封を結んでおらず、中身がしっかり見えるような捨て方でしたので
なおさら匂いひどかった。
ラーメンダシでもとったのか？
どんな料理を作ろうがご自由ですが、処理は責任もってしっかりお願いします。
以前もゴミの捨て方が投稿されていましたが、
非常識な人には即刻注意を促したいところです。
KFCでなくて？中華の方でしょうか。
自転車や三輪車？のようなものを出しっぱなしのところがまだあります。このコミュニティをご覧になっていない方かと思いますが、防災上も美観の面でも問題です。生協のボックスも専用部分に置いて下さい。
自分だけ、「少し位いいだろう」はこれだけ多くの集合住宅に住むコミュニティのルールでは通用しません。
このマンションは幅木が厚いですね。家具の採寸には十分な注意が必要です。
以前の住居は樹脂製の幅木？ですき間なく家具が置けたのですが。
サカイさんの人が今荷物を台車に乗せて引っ越しの最中（５階）、信じられない。今は夜の１１時ぐらいです。今の時間帯から引っ越すのはちょっと理解できない。皆さんどう思いますか？一応、１０時までは理解できますけど。
大きな音さえ出さなければ深夜に引越ししててもかまいません（ただし一斉入居の時期限定で）
3月4月は仕方がないんじゃないでしょうか･･･
他のマンションでも繁忙期は最後の引越しの時間割が夜10時～12時のところあるみたいですよ
朝早くから深夜まで本当にあ疲れさまです。
色々始まる前はネガレスありましたが
すごくしっかり仕事していただいて
さすがプロだなーと感心してしまいました。
うちのサカイの担当さん、これまでの何回も引越下中で一番良い対応でした。
とても手際が良く順調でしたが、他のフロアが送れているということで途中２名が応援にでて３名での対応になった時間帯もありましたが、順調でした。
リーダは若い方でしたが、おじさんよりもいい仕事しますね。
また一人一人挨拶に来てとても感じが良かったです。
次回もサカイのあるチームにお願いしたいと思います。
牛若努さんからの文書は全戸のポストに投函されたのでしょうか？
文書？
いつ投函されていましたか？
気づきませんでした。捨てちゃったのかな？
内容は？
サカイ。家は新入りのバイト君がきましたよ。
一番安いコースなので荷物だけ運んで洗濯機などは設置のみでした。
夜Tsutayaに行ったら檄混み状態で、ＤＶＤソフトもめぼしい物は全てと言っていいくらい貸し出し中でした。
会計の時も５，６人待ちの列でした。会計の時に気がついたのですが、バックカウンターのところに山のように返却済みのＤＶＤがかさねてあって、棚に戻し切れていない状態でした。
こんな状態じゃ平日にいくしかないですね。
