パークシティ豊洲はどうですか？ part12

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/harumigun/saikaih...
晴海3丁目は４棟建つんだね。

平成23年まで待てるんかい? (^^;

そんな先なのですか？
晴海は一番早いところはどこなのですか？
ホテル浦島跡地？

ケープもＰＣＴも似たようなものだ。
ケープは駅から遠いが山手線。
ＰＣＴは近いけど有楽町線。
ケープは下水ポンプ場の横だが港区。
ＰＣＴはららぽーとが便利だけど江東区。
眺望についてはどちらも眺めのいい方角はセメント工場が目の前。
価値観にもよるけど甲乙つけがたいんだよ。この２物件は。
三井が販売時期ずらすのも当然といえる。

晴海2丁目の三菱地所のがやっぱり最初になるんじゃない？　50階超。
予定上ではここと竣工時期がそんなに変わらなかったはずだけど、向こうは
遅れ気味のようですね。

http://www.tokyochuo.net/news/press/2004/03_29/press_04.html
これですね。

そう。　実際には何時ごろ建つんでしょう？

3丁目のは　”21年度中”完成目標みたい
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01958.html

何れにしても今が買い時ってことだね。
Ａ棟北西７０平米なら高層でも４０００万円代前半、中層階なら３０００万円代だぜ。
年一回の花火大会も見れるしね。
ＰＣＴ買うしかないだろ！

排気ガスの粉塵は３０階でも飛んでくる。我が家のベランダ、道路と反対側なのにススで黒くなる。

晴海通りの交通量の多さは、平日の昼間に行ってみれば
びっくりするよ。しかも大型トラック、ミキサー車が
バンバンだから、確かに排気ガスの粉塵は相当な量に
なると思うが・・・どこがアーバンリゾートなの？

>>130
それホントなの安すぎ！

これからはこんな価格では買えないね。

間取りは悪いけどね

結局、現段階ではこの価格分の価値はないよ。ＰＣ
Ｔは再開発価格を織り込みすぎ。
結局これまでの豊洲物件がお買い得だったのは現状
価格だったからでしょ。
三井の未来予想図がそのまま実現されれば確かにそ
の価値があるかもしれないけど・・・。
正直、かなり大きな賭けだよ。何人か買いたいよう
なこと書いてるけど、よくそこまでデベを信じられ
るなぁと思う。

しかし、寸法なしの間取り図に、そんなに恐ろしい意味が隠されていたとは...
特注の小さいベッドにはだまされていました。　どもども。

東京って花粉も多いし、土が、火山灰だから少し風が吹けば舞い上がる。
今すんで居る所は、畑が多いので砂も結構飛んでくるよ。
これも、結構肌に負担があるらしい。（砂遊びしている子供の指先が割れてくる）
結局、何処に行っても何かしら飛んでくるし、海？が近い分ましなんじゃないのかな〜？って
思うのは甘いかしら？
実際、ＴＤＬとかは花粉余り飛んでないし・・・・。

>>137
特注の家具やベッドの類はＰＣＴに限ったことじゃない。
他のマンションのモデルルームや間取り図なども見た方がいいと思うよ。
ＰＣＴが得にすごくいいと擁護するつもりはないが、ＰＣＴの間取りが特にひどいとも思えない。
ここでネガティブな意見が多数出るのは歓迎。
自分が気がつかなかった悪い要素をおしえてくれるから（逆にポジティブ意見も参考になる）。
でも、ここで出たネガティブな意見もポジティブな意見も自分自身できちんと検証し、納得できるものなのか
確認した方がいいよ。

＞あれって、三井の事だったの？
でも、野村のＭＲとか行っても、結構小さいサイズの家具ばかりだったよ・・・。

もうちょっと大きめにキリのいい数字(1/100）とかの縮尺で作ってくれれば、
別にいちいち寸法はいっていなくても、1cm=1m で読み取りやすいのに。
それでちょっと位資料が重くなっても気にしませんが。

豊洲は開発工事が多い分工事による粉塵が多い。ブラス、東京湾は結構空気が悪いそうです。

船舶通行によるSO2の問題がありますからね。

ブとプ、間違えた。

きりのいい数字にすると、簡単に部屋サイズが読み取れてしまうので....
やっぱり1/100ってのは滅多にないですねぇ他のマンションでも。
よく、透明な家具設置用のシートをつけてくれるところありますけど、
10cm刻み(実際の寸法で）の物差しでもつけてくれればいいのにといつも思っています。
どこかの間取りプランに自信満々のデベがやってくれないですかねぇ。　

A棟北に、タワーパーキングがありますが、
ここの横の部屋、デメリットありますか？

北向き..

頼めば
MRで１/100になるように拡大コピー
してくれるでしょ

　いろいろな間取りを比較検討するのでね。　ここ70-80m^2ばっかりだから、
最初からいらないページってのが殆どないんですよ。　全ページ1/100にしてって
いったらやってくれるのであればまぁ文句も言わないですけれども。
146相当の物差しを自作して済ませました (^^) 確かに家具類の設置できない
間取りが散見されます。

ＳＴＣも特注ベッドだった

STCって何の略？

　ほかが特注ベッドだったから、ここのやっていることが正当化されるわけでもないと
思うのだが...
　確かに100m^2 モデルタイプのリビングの入り口の位置には笑った。
あれでも25畳リビングルームには違いない。 100m^2もあってあそこまで利用効率の
悪い間取りを考えられる人がいるってのに驚いたな。

あっちは、普通に田の字だから、まぁ進歩もない代わり、面積の利用効率上の
問題はないですけどね。 4LDK タイプ 95m^2とかの 5畳2部屋の壁抜けば、面積的には
問題のない 3LDK として利用可能だと思うけれども。
駅近だし、駐車場100%で安いしね。　直床/2重壁には感心しないけど。
ここよりはましかなぁ...

でも　どっちに住みたい？

広さは変更できない。　80m^2タワーでファミリーは無理だよ。　選ぶならSCT。

>>153
別に正当化しているわけじゃないんじゃない？
どこでもやっているから、他も同じ目線で見た方がいいよっていう注意喚起でしょ。

部屋の広さは、MRで言えばすぐにメジャー出してきてくれますよ。洗面所の引き出しに入ってたよ。
ベッドとか大きな家具は自分で考えないとね・・・

住まいサーフィンＰＣＴマイページ只今９９９人だよ。

ここ何年かの三井の物件は欲しいものがないですよね〜。

三井ってなんか訴訟沙汰があった記憶が強い。
低層階在住の人がエントランス部分の扉の開閉音が壁伝いに
寝室まで大きく聞こえて困る、というのに対して三井側は、
んなこたあねえよ的な対応をしていたような。

結局

PCTにファミリーは向かないですね・・・

　なんか、ここの検討者の方々って…
　PCTに期待してTTT、CMTやケープの格安物件を見送ったものの、いざPCTの概要が
分かると、間取りの悪さや価格の高さにショックを受けつつ、しかしながら、
PCTを逃したら、物件・金利的にも、もうしばらくチャンスは巡ってこないって
焦っている感じがします。
　私はPCTの概要に腑に落ちず、見送ります。きっとまたマンション供給過剰で値が落ちて
きますよ。そのときまで供給過剰の湾岸の賃貸にリーズナブルな価格で住みます。
焦ることないですよ。　それまで、住まいを選ぶ楽しみを満喫してもいいんじゃないですか？

昔のTTT板には、こんな劣悪な環境のとこは見送ってPCT待てとか一杯批判していた
人がいましたが、いざ見てみたら... 痛っ　→　で怒る　といったとこでしょうか。
文句の書き込みがこれだけ多い物件も珍しい。　TTTや島もそうだったけどね。

>168
そうそう、見送ると言いつつ
どこかで「心を躍らせてくれる情報」はないものかと見続けても
結局、出るのは不評ばかり。
港区物件購入準備を進めつつ、いつか城東地区を買わなかったことを後悔させてくれないかと
見ているけど、やはり後悔するような情報は出てこないんだよね。
以前のカキコにもあったけど、有力な擁護論もなければ
見送ったことが正解だったと日増しに強く思える。

誰か「ＰＣＴがいい買い物だ！」と思わせるような事実に基づく話はないのか？

期待が大きすぎたのだろう。　皆が言うほどには悪くない。

抽選前にいいネタ出すほどオヒトヨシではない。

>174
大丈夫だよ。今のところ港区物件買って満足中だから。
このスレ見て下には下がいることを確認できるんだよね。
ちなみに、こないだ赤坂の物件の事業説明会も行ったが、比べちゃ悪いがＰＣＴはクズだよ。
本当、「本当に欲しい　手に入れたいモノ」と思っているみんな、ゴミ拾いご苦労さん。

あ、本当にココは明治・大正のゴミ捨て場だったっけね。
ゴミはゴミ捨て場にってことか。

>175
　逆ギレしてやんのｗ　

　MRに実際にいったが、買いと思えるほどの利点は見出せませんでした。
中途はんぱに立派な共用部で、中身のなさをごまかそうとしている感じが強いですね。
前にも書いておられる方がおられましたが、水回りの質感では、ずっと低価格の
スターコートにも及びませんね。　オプションなしの標準仕様で、たった80m^2ぽっち
に6500万も払うようなマンションでだけはないと思います。 それほどよくはないのに
高いということで極端にコストパフォーマンスが悪いと思いますね。

>176
キレテナーイ
俺キレさしたらたいしたもんだよ。

>>178
久々、見たネット弁慶ｗ
＞俺キレさしたらたいしたもんだよ。

よく恥ずかしくも無く、言えるよな〜そんな言葉・・・
まーこれからも頑張って荒らして少しでも倍率下げてね！

>>179
長州小力のギャグかと

たくさん釣れてうれしいっす！

たくさんの人間が、こんな時間にネットやってるね。ライバル会社による書き込みもあるんだろうけど。

>>181
出た！泣きながらの釣り宣言ｗ

いつまでもひっぱるのやめなさいよ。

二人の世界ですな

ひとつの階に２０号室もある分譲って他にありますか？

>>187
ケープは２０室以上あったと思う。
他にもあるんじゃない？

新庄とか松雪あたりはありそうな気がする（推測）

ケープはあるけれど形状が全然違うから作れたのではないの。

TTTだって 〜2800戸/2/58F 〜　24戸/階　20くらいはごくごく普通だよ。

>>190
ケープのあの形状を逆向きにまげてドーナツ型（ＰＣＴ　Ａ棟のように）したらやっぱり２０室できるんじゃない？

>>186 B棟MRタイプは、ほんのちょっと違う間取りをいれて、東にもあるから
凄く多いタイプだけども。　西・中層で確か6500にかなり近かったと思うよ。

>>187
すんません、もしかしてタワーの話してた？

4街区のことも何が建つか分からないのでなにも言えませんとか言っておいてさ、なんで2000万円も差をつけてるんだろうね。
わかってるくせにね。
西なんて本来嫌われる方角だよ。
B棟なんて3階でも6000万円つけてるしさ。

>>186 6500万は、B棟西側80m^2としては普通の値段だよ。一番高い部屋でこんな価格で
すむと思っていったら目が点になるに違いない。　南西角は、100m^2で約1億（9500万以上）。
これもMRタイプになっているけど... 確かにMRの間取り変更は改悪以外のなんでもないね。

196さん
高級とか言っておいてSCTよりも中身が劣ってるって言いたいんだと思うよ。
まああの仕様で満足ならいいけどさ。客を舐めてるとしか思えないな。

>>196 A棟最下層に近い部分でも西で 205万/坪以上。　200万下もあるけどもろ日陰方向。
SCTは、まずまずの日照の確保できる部屋でも190万/坪程度以下からあったので、価格の
比較だけならこっちのほうが遥かに高いことだけは確か。　まぁ直床と比較するのもなんだけど。
　Bの西と東の差は、殆ど同じ広さの間取りがあるから見てみればよい。+2000万はちょっと
いいすぎ。 西の眺望料金割り増しは、+1400万程度ですよ。　充分高いとは思うけれども。

水回りの仕様はSCTにも劣るというのは、177氏に激しく同意。この値段とるなら、
一味違うというレベルを標準にしないとちょっと難しいんでないかな。

長谷工よりも下に見られて三井も落ちぶれたもんだよね。

売主と、施工会社を一緒にしてもね。　JVとかで三井+長谷工だってあるでしょうから。
まぁ長谷工はあんまりメインでタワーにかんでくることはないけども。

>>130,133
北西からなんて花火見れないよw
価値のない向き晴海通り、将来モノレール通る道路の真上でその値段なんて安かないよw

196です
>>199さん、なるほど深く読んで解釈しなければいけなかったんですね。
水周りというか洗面所に関しては確かにＰＣＴはＳＣＴに限らず他のマンションと比べても貧弱でした。

>>200さん、当然日照の確保は重要だと思います。でも、周辺環境も価格のうちだと思うし日照だけでの比較は
や向きだけでの単純比較はしにくいんじゃないかなと感じます。
決してＰＣＴが優れているという意味ではないですよ。
ＳＣＴは直床だけど駅からは近いし、ＰＣＴは再開発、ＳＣ隣接、西は眺望良し、という具合に
それぞれ、いろんな要素が含まれているので、結局どこに価値を見出すかで高く感じたり安く感じたりするのかな。

はい価値観のおき方で最適な選択は当然変わります。　誰にとってもどちらが優
れているということはありませんね。　うちは子供ありですので、
日照/広さ(3LDKで子供部屋の面積もちゃんと確保）が必須の要件です。
また、SC隣接の便利さより駅距離と、駐車場が安価で確実に確保できること
を重視します。 無論1億近くだせれば、PCTでも広さの確保も可能ですが、
80m^2を超え、適当な価格以内に収まる間取りがないものですから。　

”豪華な”共用施設と思われる人もいるかもしれません。　無駄かどうかは個人の
価値観に関わるものなので、議論しても仕方がないかと思います。
うちも DINKS だったらここPCTにした可能性が大です。　200は、直前の議論で、
西向きが2000万高いというのを訂正したいという点に重点がありました。
一部の表現が”荒れ”を呼んだようでしたらお詫びします。

>>197さん
４街区、自分も「どのような建物がいつ建つか判らない」って営業から聞いたけど、
住宅情報ナビのPCTの特集には、思いっきりかいてありました。
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/bayarea/00122990...

４街区の真ん中に１棟建つ形だったら、影響少ないかなあと思ったけど、
これじゃあ、結構B棟の近い位置に２棟目が建ちそう。。。

>>200さん
205です。
確かに「無駄な共用施設」か「豪華な共用施設」かは個人の感覚により違いますね。
たとえば駅から４分のように数値で比較できるものでもないですから。
失礼しました。

眺望は良いのに越したことはない、ＳＣが近いのが良いのは当たり前だけど、結局、一番良いのは
部屋の広さです。毎日見る眺望はあって当たり前で入居当初のころはhappy、またお客が来ると自慢し
たくなりますが、毎日住む居住スペースが一番重要です、、と私は思います。
その点ではＰＣＴはがっくり。とにかく高いし、使いずらい広さで退却です。
晴海の長谷工、チープなイメージだけど待つのがベストなのかな、、、しかし地価は今日
上がったていうし煩悩の世界です。

>>209
ＰＣＴ寄りに高層が２本建ちます。
４街区と書いてるすぐ隣のあの四角い部分は
ＳＣと同時に出来るららぽーとの一部？とにかく商業区画です。

デフレの時代は終わりました。
これからはインフレの時代です。
待っていたらどの物件も買えなくなるかもしれません。

マンション「買い」です。

７年後にまたくるよ。

あの立地なら、Ａ東低層で庭見て暮らすのもありだな。価格安いし。ゆりかもめの延長なんて確定じゃないし。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/ariakekita/ariake1-2.html#011-1

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/rinkai-plan/6-2.html

>>216　残念ながら、確定はしていません。

>>217　検討するだけ。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/20g33301.htm

20年後までには有明地域も開発される予定なので確実に型落ちします。
開発地域の良い所＝町が一斉に綺麗になる。
開発地域の悪い所＝近隣地域の開発が活発になると一気に下落します。

10年後じゃないの？