カテリーナ三田タワースイート ６

ええ、そういっていましたよ。

なんか以前提携ローンのお話を聞いたときより、やっぱり住宅ローン金利上がっていますね。。。０．５％は上がっているかと。。。やっぱり東芝住宅ローンは優遇もあったり、手続きもしてくれたりでいいですかね？？

スーパーですが、どうやって第一京浜側からわかるように
看板等をつけるかが問題ですね。
今の雰囲気だとマンションの壁面とかは使え無さそうだし。

前途多難だね

駐車場がある訳じゃないし、
幹線道路を通るクルマ客に告知する必要は無いのでは？
この種のスーパーは、
もっっぱら地域の客にチラシなどで告知でしょう。

わかってないねー、この辺の特殊な環境を

特殊な環境とはなんですか？

226です
田町在住です。
特殊な環境って何だろう？？？

カテリーナ三田分譲中！
の垂れ幕の替わりに
ポロロッカはココ↓
っていう垂れ幕つければ解決。

>>229
この辺に住んでる人間はまず田町在住とは言わない

>231
えっ！そうかな？
人に話すときは芝に住んでいますなんて言わないよ。
芝に住んでいるといったら増上寺の方をイメージされることが多いよ。
何んと言おうと田町の方が的確に分かりますよ。

＞２２７
。だ・か・ら、特殊な環境って何なんだよ。

あれだよ、あれ。わかんないかな〜、あれだってば。

その「あれ」とはなんでしょうか。

言えないから「あれ」と表現してるんでしょう。
聞かないで下さい。

ぼんやりと荒らしているだけみたいですね。シカトでいいでしょう。

本当は聞きたいくせに

234とは全然別人だけど、「あれ」と言ってぼかしてたら
アンタッチャブルな話題にきまってるやん。
ニブいな。

都心港区という特殊な環境ですか。

それ以外よくわかりません。
商業地帯の住宅地という意味でしょうか。
それとも何かあるのですか。

>>240さん

「あれ」は、「それ」ではありません。

関係ないけどここは住宅地じゃないよ

地元（田町）に住んでいる人でさえ、分からない『特殊な環境』って
一体ナニ!?

住んでいない人が言ってるんだと思うけど・・芝浦とも芝とも通じる立地ということはいえてる。

あのさ、オフィスにスーパーのチラシや折込入れてどうなるの？

ピーコッククラスのスーパーなら居住者はそこで買い物すると思うけど、そうでないと
居住者も見込めなくなるからとても難しい。ましてや駐車場無いなら．．．
テナントとして入ってくれるだけでもすごいね。その分値段に転化はしかたないかもね。

↑転嫁だね。

247が正解でしょう。

チラシでは、広告効果が少ない。
国道沿いのサインは、クルマ客だけを対象としている
のではないということでしょう。

線路から見えるように登りというお得意の手もあるね。

平日の第一京浜は態度の悪いサラリーマンでごったがえしてるよ。
自分が住んでる近辺だとおとなしいんだろうけどね。
専業主婦や子育てには向かない地域だね。公園も喫煙サラリーマンが占有してるしね。

>247
>250
田町あたりはビルが目立つからオフィスしかないかと思うでしょうが、
もう少し北側、芝公園の近くに行くと、一学年30人などという中学の地域もありますが、
このあたりは古くから住んでいる人や新しくマンションが建ちそこそこの住人はいます。
また、スーパーは固定客に商品情報、特に特売を絶えず告知して成り立つ商売。
電車の乗客がノボリ旗を見てわざわざ途中下車してくることは現実的ではない。
ケープのスレでは、ポロロッカもエリアのスーパーとして楽しみにするカキコがあります。

芝公園には芝公園の商圏があるからね。
要はどれだけ集客力のある店を作れるか。
マンションの一つや二つじゃあ屁にもならないね。

今はダイエー、フェニックス、ピーコックを使い分け、
大きな買い物は大井町やジャスコ、錦糸町など。
ダイエー閉店すればポロロッカも少しは利用価値出るかもね。
ただ固定客は難しいね。

下手するとこの辺コンビニの方が便利で品揃えもいい。
期限管理も厳しくやってるし．．．

>251
何でこういう嘘を言うだろう？
喫煙サラリーマンが占領？？
よく子供を連れて行った公園です。
これは全然事実と違います。

＞２５２

今時、しかもマンションでノボリ旗はないでしょう・・
と思いたいです。

綺麗な看板つければいいんじゃない

深夜の書き込み多いとこみると業者割合多いのかも

元々ホテルライクのマンションに生活感のあるスーパー誘致するというのも変な話ですね。

変でもないでしょ。
HOTEL＝メイド、コンシェルジェ、ドアマン
LIKE＝生活感スーパー、地味な外観

いわゆる都内の高級ホテルでもちょっとしたスーパーがついているところありますよ。
やはり衣食住の食は毎度のことですからとても大切な要素ですよね。
利便性を求める人には特にスーパーの存在は必要だと思います。

私も楽しみにしています。
ただやはりコンセプトは統一感があったほうがいいとは思います。

>259さん
本当、
ここは業者のネガキャンと思われる書き込みが多いっすよね。
251など、近くの三菱自動車、森永、NECの社員が見たら怒りますよ。
通勤時間帯は確かに込みますが、
それは、どこでも同じことでしょう？

>>262さん

具体的には、どこの高級ホテルですか？
私は知りませんが。

プリンスホテルのように、サービスを放棄してしまった
マスホテルに、コンビニはありますが、
スーパーは見たことありません。
肉とかキュウリとか売っているのですか。
（プリンスホテルが高級ホテルかと言われればNoですが）

>264さん

今海外にいるので現在あるかどうかわかりません。
でも昔は例えば紀尾井町ニューオータニの一階にスーパーがありました。
お惣菜から、お肉、お野菜、フルーツなどなんでも買えましたよ。
特にお惣菜は充実していました。
デパ地下を小さくした感じのお店でした。

ニューオータニももしかしたら高級ホテルとはいえないかもしれませんが・・・
でもとりあえずVIPもとまることがあるので。

>>265さん

デリカテッセンのことですね。
それなら、帝国ホテル等にもありますが、
これは、ホテルのレストラン等で作った、または、使っている
食材を小売りするもので、
スーパーとは、全く概念が違うと思いますが、

コンビニとスーパー、
デパートとスーパー、
区別が付きますか。

ポロロッカは、デリカテッセンではありません。
スーパーでもありません。
スーパーコンビニです。

食品を売っているだけで、一緒にしないでください。

高級ホテルとビジネスホテルが、宿泊を提供するという
共通点で一緒だと言っているような無理があります。

そんなことだから、ビジネスホテルライクと
言われてしまうのですよ。

ホテルにスーパーはありません。

高級スーパーがはいっていました。いいものが品よく並べてあったのと場所柄そう答えてもいいでしょう。その界隈にすむ主婦たちもスーパーといっていましたから、スーパーと認知されていたと思います。

残念ながらデリカテッセンとはちがいますよ。
よく利用していたので知っています。
お肉もお魚も売っていましたよ。

そのほかに南国酒家などのお店も入ってお惣菜を売っていました。
今あるかどうかわかりませんが、高級品ばかり売るサンローゼ赤坂にありましたよ。

確実には１９８５年ぐらいにはもうありました。
近所でしたので１０年以上そこを利用していました。。。
当時はニューオータニの駐車場は無料でしたので、利用しやすかったです。

最新の情報でなくてごめんなさいね。

正確にいうと、
ホテル併設でなく、
ホテル併設のサンローゼ赤坂の中にあるのではないですか。
ここは、オフィス棟もある総合物件ですから。

東京ドームホテルには、野球場までついていますが、
野球場があることが、ホテルライクではないのと同じで。

混乱させてしまったようで申し訳ありませんでした。
ちょっと調べました　(笑）

今は坪数も半分以下になりルパというお店に変わり、お肉もお魚も売ってないようです。
以前は高島屋が経営していたサンローゼというフードショップだったようですね。

古い人間ですのでお許しを。

＞２７０
そうですね。
一応当時はニューオータニ新館の一階でした。
ドアの前にはもちろんニューオータニのドアマンもいましたよ。

すみません。

コンドミニアムならともかく、
ホテル客室には、調理機能がありませんので、
食材を売ることは、ホテル機能ではありません。
ですから、食材を売ることは、ホテルライクではあり得ません。

レストランは、ホテル機能です。
ルームサービスは、ホテル機能です。
コンシェルジュサービスは、ホテル機能です。
スパは、ホテル機能です。
プールも、ホテル機能です。
クリーニングサービスも、ホテル機能です。
ベルボーイ、ポーターも、ホテル機能です。

ですが、
食材販売、スーパーは、ホテル機能ではありません。

>>274
そうだよ。
だから？

・・・みなさん熱く語られていますが
ホテルの概念も機能も、はっきり言ってどうでもいいです。
高級ホテルにスーパーが入っていようがいまいが関係ありません。

住む人間から言えばカテリーナは普通に生活するただのマンションです。
スーパーが１階に入っていれば便利です。

ホテル住まいを求める人はホテルに住んで！

どうでもいい話で盛り上がらなくても．．．

20年前のお話ですか〜
ちょっとイタイですな

スーパーホテルライクマンション
カテリーナ三田スイート

入居が楽しみです

でも結構楽しませてもらいました。
色々な歴史がわかると面白い。

マツタケ風の香りお吸い物
かに風味かまぼこ
ホテルライクマンション

みな、同じカテゴリーです。

購入者です。
このマンションはホテルライクなのです。
ホテルではありません、マンションです。
ホテルにある便利なサービスを一部取り入れたマンションです。
購入者も検討者も充分理解しています。
高級ホテルと比較して、あれが違うここが違うと外野の方がヤジを飛ばしても
それは当たり前でしょうとしか思いようがありません。
ここはマンションの購入者や検討者が情報交換しているのですから。
高級ホテルの比較を話し合いたいなら、ホテルのスレへどうぞ。

＞２８０

だから？
貴方には関係の無いお話のようですが？
楽しいんですね、良かったですね。

ここを検討して結局他の物件購入した者ですが、
ここ第一候補群ですと言って真剣に検討していることを伝えると
販売物件表で購入済みのところが何件も「実はここも空いてるんですよね」
と言ってわんさか教えてくれた。
ファンドが買った部屋はある程度融通がきくのか、キャンセル多いのかどっちなんでしょうね。

どのタイプが空いていました？
眺望よし、北向き（割安）、７０-８０ｍ２前後が
希望なんですが、半年前はありませんでした。

ここの住民版を見ても、売れているとは思えません。
「購入者です」っていう書き込みも、本当に購入者なのかな？？

ふとおもったんだけど、ファンドの実体って・・・・
実は売れ残りを賃貸で運用するための、売主の別会社ってことはないですよね？

買ったのは、
カテリーナの販売もやっている住友不動産っじゃなかったかな？
違ったらごめん。

高層階はさすがにほぼ全滅でした。南向きで1つ薦められましたが、検討している間に
他の人が購入してしまいました。
6〜15階の南向きのところが「実はここも」と言ってどんどん紹介されました。

そうですか、高層階はないんですね。

今は寂しいとこだけど将来性はありそうな場所ですね

東京ガスの実験場どうなんの？

売れ残りのレッテルを貼られるのはつらい。
何とかならないのか・・・

周辺と比較して若干高目だから仕方ないんじゃ？

ある程度はしょうがないでしょ。値引きすりゃ売れるんだろうけど、投売りマンションと言われるよりマシ…。

この辺のマンションで、入居後も売れ残りがないのはほとんどないですね。
ましてや、ここは、まだ何期か知らないけど売り出しがあるようですから。

ところで、何でこの頃ネガキャンがなくなったんでしょうか？
それも極端に。不思議不思議。
多分、ネガキャンを入れていた先に、やる必用が無くなったんでしょうね。
と、すると最近、このあたりのマンション市場に何があったか...？
偶然でしょうか？

噂では港南の超大規模マンションが…。

>296
あそこですね。
マンション全体が書き込めなくなった。

工事用の高い塀が低い囲いに変わり、建物周りのスペースを確認できるようになって来ました。
低層部分の石タイルも張り始まっており、
意外とゆったりした、立地していますよ。

夢見る購入者さんをいじめすぎるから、もう怒って出て行ってしまいました。
それに、特段高級マンションではないという事も、
嫌々ながら認めざるをえなくなったのでしょう。
スーパーも、どこでも来てくれれば御の字という認識になったし。

厳しい洗礼ではあったけど、
おかげで浮かれずに落ち着いた気持ちで新生活がはじめられるのではないでしょうか。

値段は高級だけどねぇ

>>299
ここのところのイチ押しだった台場がmixiに行っちゃいましたし。どこかで新しい火種はないものか。

>>303
マンション買う予定あるのか？
単に暇つぶし？

買う予定と暇潰しかどうかは関係ないんじゃない？湾岸エリアに買ったけど暇潰しだから。

先日、イーストアーク棟内に新MRオープンの案内が来ました。
どなたか行かれた方、いらっしゃいますか？
レスお願いします。

１６日からじゃないの？

オープンは15日です。
初日から暫くは殺到するでしょうね…。
私は落ち着いてから、ゆっくり見に行こうと思います。

295番さんが[と、すると最近、このあたりのマンション市場に何があったか...？偶然でしょうか？」296さんが「噂では港南の超大規模マンションが…。」と書いていますが、何のことですか？
誰か説明して下さい。

>>309
297さんが答えを書いているじゃないですか。

???

ホント、全く嫌味な書き込みが無くなった。
ネガキャンだったと思うしかないでしょうね。
港南じゃないでしょう？
素人でもないでしょう！

素人だと思いますよ。
それに港南だと思います。

妙に自慢とか、ほかのマンションと比較するとか、
そういうことがなくなったというのも大きいでしょう。
顧客奪ってるわけじゃないから、ネガキャン、する意味わかんないし。

だから、元々ネガキャンなんかじゃないんだって。
勘違いチャンというか、オリジナルな意味でのスノッブな連中（＝煽り甲斐のある連中）が
いなくなって、火が消えたってだけ。

それとも、どうしてもあれがネガキャンだったと信じたいのか？

ああいう方々と同じマンションに住むのが不安なだけでは?

おいおい
せっかく勘違い購入者、あるいは偽購入者とおぼしき
天然的勘違い書き込みがなくなったのを期に、君たちがいうところの「ネガキャン」も
なりを潜めていたのに、またしてもあれが誰かによる陰謀だった的な、これまた勘違い
なことを書き出すと、すぐに元の状態になっちゃうよ！
つまりそういう煽りがいのある天然キャラが大量にいるから、ここが荒れるのだということを
再認識したほうがいいのではないか？

もっとも「ネガキャン」が無くなると、一気にさびれちゃうこのスレって一体？

多分、リートに大量売却されたせいで、意外と購入者少ないんですよ。
それに実際少し価格的に高いから、ネットやるような人種はあまり買わない物件なのでは?

パート６の前半まで一生懸命書き込んでいた勘違いおばちゃんは
確実に住民になるのだろうから、このおばちゃんと、これから一生もん
の付合いを覚悟して購入しなきゃなんないってことだよねえ。
かなり、きついというか厳しいというか、悲惨だね。