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山手線内側エリアに限って(松濤、代官山など隣接エリアも徒歩圏であればOK)
その住み心地やお薦めの物件、新築・中古問わず語りましょう!
主に富裕層を想定したスレッドですので、一つの目安として特定エリア内の、
100㎡以上のマンションお住まいの方に限定させて下さい。
そういう意味合いからも、誹謗中傷などは削除対象になりますので、
常識と節度を持った書き込みをお願い致します。
[スレ作成日時]2014-06-23 22:39:02
山手線内側エリアに限って(松濤、代官山など隣接エリアも徒歩圏であればOK)
その住み心地やお薦めの物件、新築・中古問わず語りましょう!
主に富裕層を想定したスレッドですので、一つの目安として特定エリア内の、
100㎡以上のマンションお住まいの方に限定させて下さい。
そういう意味合いからも、誹謗中傷などは削除対象になりますので、
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[スレ作成日時]2014-06-23 22:39:02
ウェリス代官山や同じくウェリス有栖川に興味を持っていたのですが完売。
今は、三田綱町パークマンション、ザ・フォレスト(PMTF略す)が一番気になりますが、
平均坪単価700万〜最高1400万という価格設定に少々驚いていますが、
ウェリスなど下見された方で、三田綱町PMTFと比較された方、
ご意見を伺えればと思います。
私も興味あります。
広尾、南麻布エリアから見ると、三田って格下というか不便なイメージなのですが、
三田と言っても綱町は特別な立地であるとも思えるのですが、実際に三田エリアに詳しい方、
生活環境や買い物、交通利便性など、実際どんな感じですか?
>>22
そういうイメージもあるかもしれませんけど、意外と高台の静かな住宅地もありますよ。
例えば東京都全体の以下のランキングにも数ヶ所ランクインしていますし。
***
講談社発行「東京土地のグランプリ」
トップ10エリアの最寄り駅一覧。
1.大田区田園調布3丁目:郊外
2.渋谷区松濤1丁目:山手線外(渋谷駅は遠いが不可能ではない)
3.港区南麻布4丁目:山手線駅なし
4.世田谷区成城6丁目:郊外
5.文京区本駒込6丁目:巣鴨駅
6.港区南麻布5丁目:山手線駅なし
7.品川区東五反田5丁目:五反田駅
8.目黒区青葉台2丁目:山手線外
9.渋谷区広尾2丁目:恵比寿駅
10.文京区関口2丁目:山手線駅なし
上記リストからすると、山手線内エリアでJR利用可なのは、
5位の大和郷、7位の池田山、9位の広尾2丁目というところですかね。
何より便利なのがいい。
夜飲んでて六本木でも銀座でも、終電逃してもタクシーで2000円以下で大抵帰れる。
あと、夜開いているお店も多いから独身夜型さんにはオススメ。
ヒルズのツタヤ+スタバは朝4時までオープンしてるから静かに本読めるし。
>>26
五山のどこか存じませんが近隣だと高輪四丁目のガーデン高輪とかどうですか。もともとNTTの社宅だったところです。
http://www.garden-series.com/takanawa/
あとはちょっと古いけどアパートメント33とか。
マンションコミュニティで1戸建ての住宅地のランキング持ち出して来てもしょうがないだろ
マンションなんだから便利な場所じゃなきゃ価値無し
静かな住宅地に住みたけりゃ一戸建てに住めばいいんだよ
>静かな住宅地に住みたけりゃ一戸建てに住めばいいんだよ
立地に関して、戸建てとマンションを区別する必要はないと思いますよ。
駅前商店街にあるアパートのような戸建てもあれば、
南麻布や池田山、島津山のような邸宅街にある低層高級マンションもありますよね。
駅から適度な距離を保ち、良好な住宅環境を保っていることが一番大切で、
そこの戸建てだろうがマンションだろうが、それはライフスタイルや、
セキュリティの面でマンションという選択もあるだろうし、
庭がほしいというなら戸建てもありでしょう。
価値観の違いで選べばいいと思いますよ。
>>29
都内を知らない方ですか?
リストにある南麻布はマンション中心のエリアですよ。
確かに戸建てもあるけれど、場所柄地価が異常に高いし、
昔からのお金持ちが多く住んでる場所だから戸建ての敷地は100坪超単位で、
土地だけで5億10億は当たり前というクラスの戸建てばかり。
当然、その周りのマンションは最高クラスのものが多いですよ。
例えば、有栖川公園を望む周辺エリアは、周りが大使館も多いという場所柄、
外人さん向け賃貸物件も多く、広尾駅から徒歩3分、
目の前に公園というベストロケーションで、150平米、200平米超のマンションも多い。
戸建ては無理でも、2〜5億クラスの手頃な分譲マンションもあり、
買い物も便利、オシャレなお店も徒歩圏に散見し、公園の緑もあって。
そんなロケーションを買っているんだよ。
何も国道沿いのマンションばかりがマンションではないよ。
>33
何をもって便利と言っておられるのか分かりかねますが、
このスレの説明にもありますが、富裕層はそういう場所には興味ないのですよ。
かと言って田舎がいいと言っている訳ではなく、目の前にコンビニが無くてもいいが、
5分以内ぐらいにあればいい。それよりも良好な住環境、静かで緑があり、
落ち着いて生活できる環境、それと利便性とのバランスなのです。
便利が第一優先なら、渋谷や新宿の繁華街か、商店街の中にでも住まわれたらどうですか?
でも、そういう物件は大抵狭い独身向けワンルームなどが主で、
100㎡超えでグレードの高い物件は見掛けないと思いますが。
需要と供給の関係ですよ。まずその辺りから、不動産のお勉強されたらいかがでしょう?
確かに、高級と言われている田園調布や成城学園などの郊外の住宅街は不便だね。
通勤・通学は勿論だけど、もし都心に出ようと思うと、
よく「東横線でたった◯◯分」とか言うけど満員電車に悩まされ、
帰りも常に終電を気にしなければならない。
また目黒通りなどの幹線道路は常に渋滞していて排ガスも酷い。
かと言って地元の駅周りは数軒のレストランがあるだけで不便。
そういう意味からも、山手線内住宅地は、都市部のあらゆる利便性を享受できる。
買い物は勿論、最先端のレストランやファッションスポット、
観劇やコンサート、美術館などのアートエリアにもアクセスが良く、
大学病院などの医療施設も充実しているから、最近のシニア層は、
郊外の戸建てを処分し、都心のマンションへの転居も多いと聞く。
また出張の多いエリート層にも、品川や羽田空港へのアクセスも良く、
将来の山手線新駅構想やリニアの始発駅である品川界隈の再開発で、
地価アップによる経済効果も見込める。
今後益々の発展が望めるのは、やはり希少な限られた立地の山手線内ということだろう。
結局、家っていうのは家の中にいる時間が大事なんだから、
出てすぐがワイワイガヤガヤの商店街とかじゃ落ち着けないよ?
例えばこういう物件、繁華街にはないだろ?
周りを緑に囲まれてゆったりとした造りでありながら、
徒歩数分で商店やコンビニ、色々なレストランも使えて最寄り駅までも数分。
こういう場所がいいんだよ。
まあ南麻布でも広尾でもどこでもいいが、そういった場所に住むような人は他にも別荘とか持ってるのがあたりまえだし、別荘なくても海外含めて旅行にもたくさん行くだろうから、静けさとかゆとりとか自然なんてものはそっちで満足させるのだと思う。
富裕層でもなんでもないマスゴミ勤務サラリーマンの僕だって別荘くらいはあるからね。
最近建て替えた軽井沢の別荘の写真です。
土地は950坪ほどですが、アメリカンテイストを意識してデザインしてもらいました。
でも、結局年に10日程しか行けてない…
41さんの別荘も見てみたいなぁ。
と言ってる間にこんな時間!
明治屋とナショナルに買い出しに行ってきます〜
>港区のスーパーは基本食品スーパーですからね。
当たり前でしょう?あと何をスーパーに望むのですか?
まさか衣料品などはスーパーでは買いませんし、
それなら専門店に行けばいいだけの話ですよね。
例えばユニクロだったら六本木ミッドタウンにありますし。
あ、ミッドタウンにプレッセもありましたね。
あと白金エリアも便利ですよね。
東急ストアはじめ、ザ・ガーデンだったところは最近いなげやになりましたが、
「ザ・普通のスーパー」という感じで使えますし、100均もあったり庶民的です。
あとプラチナ通り下の元スギノキやだったところはマルエツになり、
小さいですけど、24時間営業なのでいざという時など便利です。
まあ、今時かさばる物などはネットスーパーが便利ですから、
ミネラルウォーターとかお米とか、最近は実店舗では買っていないですね。
>一般論としてスーパーの充実度でいえば都心より郊外でしょ。
そうなんですか?では郊外のスーパーは何がいいんですか?
価格が安いとか?品揃えって言っても、普段家で食べるものなんてたかが知れてますよね(笑)
逆に、ナショナルや日進などのほうが、珍しい西洋野菜やワインの品揃えも豊富だし、
エノテカのような専門店に行けば更に充実。あとお肉なども鴨やうずらとか、
サンクスギビングのターキー(七面鳥)など希少なものも売っていたりしますが、
郊外のスーパーは何がいいのですか?詳しくないので教えて下さい。
>残念ながら鮮魚が売ってません。
魚は魚屋で買えばいいのでは?スーパーで買う必要もないですよね
麻布十番商店街の中程に魚屋さんありますよね。
隣でさばいて食べるスペースも有りますけど、新鮮で美味しいですよ。
言葉遣いには気を付けて下さいね。
>一般論としてスーパーの充実度でいえば都心より郊外でしょ。
その根拠を教えて下さいね。
スーパーの数の差なのか、扱っている商品の質の差なのか。
スーパーの面積比で言えば、そりゃ土地の安い郊外店スーパーは広いだろ。
でも数だったら、高級店から小民店まで都心スーパーのほうがバラエティ豊富じゃない?
それに質でいえば、やっぱり都心スーパーのものは良質なものが多い。
目の肥えた富裕層を満足させるに足る、品揃えと質にこだわるからね。
ちょっと郊外に行けば、例えば三浦屋とか見たら、モノがいいの分かるでしょ。
それが都心スーパーでは普通のレベルだよね。そういう違いは歴然とあるね。
スーパーなんて、どうでも良いよ。
高級スーパーは小さく無いと無理。
成城石井みたいにね。
大きいのはあるが麻布インターとか。
あれは、大使館があるから。
碑文谷の高級スーパーは潰れたが、
主婦の店ダイエーは昔から大流行り。
今でも健在。
あの辺の購買層なんてそんなもんです。
>大きいのはあるが麻布インターとか。
麻布インター、って何?普通インターはインターナショナルスクールを指す。
例えば元麻布にある西町インター、みたいな。
まさかナショナルスーパーのことではないですよね?
インターナショナルスーパーだとでも勘違い?
誰もそんな風に呼ぶ人いません。
知ったかぶりはお止めなさい(苦笑)
麻布ナショナルは昔は希少価値あったけどいまはあそこじゃないと買えないものってほとんどないよね。コストコとかあちこちにできたしね。なぜかコストコ製品売ってるけど。
麻布ナショナルは映画配給会社の東北新社が経営してんだよね。なぜか。
でもあそこの肉屋はよい。牛レバーの品質はおそらく東京一。そういうの普通の日本人は買わないけどあそこにはニーズがらあるんだろうな。
>麻布ナショナルは昔は希少価値あったけど
確かに、ダウニーとかの柔軟剤はナショナルでしか手に入りませんでしたよね。
実家が広尾だったので、小学生ぐらいの時だったか、エスカルゴが、
殻と缶詰のセットで売られているのを見て、衝撃を覚えたものです(笑)
あと、有栖川公園に行くとバスキン・ロビンスでアイスを買ってもらったり、
今も相変わらずバレーしてくれるパーキングは使い勝手いいです。
でも、リニューアルしてなぜデリを始めたのか?あまり魅力感じません。
二階の書店雑貨エリアもかなり狭くなりましたよね。残念です…
昨晩は、気違いのように感情的なお局OLからの執拗な書き込みの連投で、
辟易していましたが、さすが管理人が適正に削除してくれました。
これでアク禁になっていればいいのですが…様子を見ましょう。
さて、住み心地という話題で、麻布十番や白金エリアはスーパーが充実していて、
生活しやすいとの書き込みがありましたが、他エリアはどうでしょうか?
都心のイメージとして、郊外より店舗が狭いので使いにくい?
とのご指摘もあるようですが、実際どうですか?
個人的には、目黒駅も、山手線+地下鉄が使えて便利な上、
レストランやスーパーも充実していて、少し歩けば白金エリアで緑もあり、
生活しやすい環境だと思いますが、やはり賃料お高めなのが難点ですかね。
いわゆる高級物件についてですが、建物のグレード等は好みがあるでしょうから、
例えば一例としてはこの写真の様な低層物件は、土地持ち分などの面からも戸建感覚に近く、
また安全面や高齢者などいざという時に、戸建て住まいでは全くの孤立状態ですが、
マンションの場合は上下横の方々と協力し合えるというメリットも有ると思います。
例えば大地震や災害時など、あと突然の発作時などもでしょうか。
立地に関しては、利便性と静寂性とのバランスが一番重要かと。
出来れば、山手線の他に地下鉄も使えるとグッと利便性が高まります。
駅に近いほうが便利なのは当然ですが、それだと幹線道路も近いということになり、
人の往来でうるさく空気も汚れていて、環境がいいとは言えません。
前の書き込みで、山手線駅より徒歩5分以内だと便利だけど駅のアナウンスや、
電車の走行音が聞こえてくる、とのご指摘もありましたよね。
そう考えますと、山手線駅から徒歩5〜10分圏で、地下鉄駅も使えて、
幹線道路からは適度な距離、できれば100m以上離れた住宅街、
そして高台に位置しているほうが、地質的、環境的にも好ましいですよね。
緑が多めで大きめの公園などがあれば、日々の犬も散歩なども気持ちいいでしょうし、
大きめの病院やクリニックなども近ければ安心です。
そういった部分で、総合的に条件を満たすようなエリアというのは、
山手線内エリアだと、どの辺りになりますか?
また、それ以外に重要と思われる条件などあれば付加して頂ければ参考になります。
五反田駅周辺から西方面は主にオフィス街・繁華街であり、事業所や飲食店が密集している。
大手企業の本社も多数存在する。
ポーラ本社、TOC本社(TOCビル)、学研ホールディングス(旧・学習研究社)本社などの大手企業本社も多数存在する。
かつてはソニー本社(現在は御殿山テクノロジーセンター)の最寄り駅であったため、「ソニー村の玄関口」としても知られていた。(五反田駅東口から品川駅方面に伸びる「八ツ山通り」は通称「ソニー通り」とも呼ばれている。)都市銀行の支店がすべて駅周辺に揃っており、大崎郵便局、シティバンクや城南信用金庫(信用金庫中の預金量・貸出金量第2位)本店も立地している事から、金融需要のある街と言える。また、東五反田2丁目付近は近年、再開発地区として注目されており、大崎周辺と共に大崎副都心を形成している。
駅周辺の繁華街を抜けると、東五反田3丁目・5丁目を中心として由緒ある武家屋敷跡の邸宅街・参議院公邸・外国大使館・大学などがある。駅から離れると緑地の多いエリアが広がっており、これにより都心から港区まで続く市街地が分断されてしまっている。
2008年春には東急電鉄とJR東日本が五反田駅に直結した複合商業施設を相次いで開業し、都市再開発(東五反田2丁目計画・御殿山プロジェクト)に伴い、超高層マンションや低層オフィスなどが現在も急ピッチで計画・整備がされており、ここ数年で駅周辺・街全体が大きく変貌している。
五反田駅の西側地域(西五反田)は桜田通り(国道1号)、八ツ山通り沿いを中心として主にオフィス街・繁華街となっており、駅から離れたTOCビル周辺の西五反田7丁目・8丁目まで広い範囲で続いている。また、首都高速2号目黒線を超えた桐ヶ谷・東急不動前駅の周辺は主に住宅エリアとなっていて、東西に走る目黒川は桜の名所でもあり、春には多くの花見客で賑わう。
五反田駅の東側地域(東五反田)は駅前の一角が(五反田有楽街)となっている。繁華街の裏側には通称「島津山」・「池田山」・「御殿山」(住所表記上は北品川」)と呼ばれる住宅地が広がっており、職住近接が実現されている。
五反田もスレタイどおりの立地で何も問題無いと思うけど。ただ、
>122
以降の、五反田を限定で攻撃するような書き込みは不快ですね。
山手線や地下鉄も使えるし、品川や羽田へもアクセス良くスーパーも多く便利そう。
その一方、都心部では希少な丘陵地である城南五山エリアは、
美智子皇后のご実家があったという知る人ぞ知る立地でありながら、
ネームバリューはあまり高くないから、敢えて選ぶ富裕層も多い。
現に、150坪を超えるような政財界のお歴々の邸宅が建ち並び、
各国大使館、政府の共用会議所なども多く、
江戸時代から400年以上続く由緒正しいアドレスの一つであるのは明確なのに、
だからこその、やっかみや嫉妬からなのでしょうが、
何か個人的な恨みでもあるのでしょうか?
気持ち悪いですね。
主に富裕層を想定したスレッドですので、一つの目安として特定エリア内の、
100㎡以上のマンションお住まいの方に限定させて下さい。
そういう意味合いからも、誹謗中傷などは削除対象になりますので、
常識と節度を持った書き込みをお願い致します。
まあ、広尾とか3Aエリアもそうですけど、名指しされて批判されるエリアほど、
人は羨ましくて嫉妬の裏返しで書き込むんでしょう。
興味がなかったら、そもそも来ないでしょうしね。
下らない雑音はスルーして、本題に戻った建設的な楽しい話をしましょう!
>デパ地下の方がはるかにいい。
価格帯の違う、デパ地下と一般スーパーを比べるアホぶり。
笑いを通り越して呆れる。
あの民宿、グランドハイアットのほうがはるかに良かったな、ってか。呆れ
何、ひとりボケかましてんだよ。呆れる
あのな〜、ガーデンヒルズは古すぎるって。
中見たことあるのか?
エアコン外付けもそうだけど、特に配管関係が古くて使いものにならない。
眺望は素晴らしい部屋もあるから微妙だが…
ましてや築35年?R U joking? Give me a break!! ha ha ha.....
そうやって急にバカぶるの止めなよ?虫唾が走るから。
身の程を知れってことだな。俺も決して富裕層って程でもないが、
ろくな別荘すら持てないリーマンと一緒にしてほしくはない。
あと、言葉遣いには気を付けろよ。ここには色々な人がいるんだから。
>南麻布でも広尾でもどこでもいいが、そういった場所に住むような人は
>他にも別荘とか持ってるのがあたりまえだし、
>別荘は軽井沢といいたいとこだけど九十九里ですよ。
という、ここのスレとは関係のない下らないレスが有りましたが、
対象エリア在住の方で、軽井沢やハワイなどに別荘をお持ちの方情報交換しませんか?
個人的には、ワイキキのカラカウア通り沿いに近日オープンする、
リッツ・カールトンのレジデンスに興味があるのですが、
説明会など行かれた方いますか?
数年前のトランプの物件は実際に見に行きましたが、既にコンド所有なのですが、
それ以上の興味は引かなかったので購入しませんでしたが、リッツのは良さそうです。
>年間報酬ベースで2500万以上レベルなら、
サラリーマンの平均所得はよく分からないけど、中小企業ならオーナー社長クラス。
大企業なら役付取締役クラス以上だろうから、成就や田園調布あたりの戸建て派か、
この辺りの利便性の高いマンションかに分かれるんだろ。
毎朝エントランスに黒塗りハイヤーが次々やってくるからそう思うけど、
あれって、きっと役員でいる2・3年で終わるんだろうな。
サラリーマン世界の頂点なんだろうけど、今時はその先長いからね。
肩書き無くなっても頑張れ〜
>大企業なら役付取締役クラス以上だろうから、
いや、大手の一部上場企業は平の役員でそれぐらい。
役付きになると4000万オーバー。社長が1億ぐらいだからね。
上に出てる日産だったら、専務さんとか何億とか貰ってるだろうし。
まあ業種や規模によってもバラつきあるだろう。