パレスビュー四番町 (四番町計画)について

http://www.bancho-parkside.com/

オール億ション　東京建物＆サンウッド

限られた方向けの物件ですねモデルルームの設置も無いのでは

何だかすごそうなマンションですね
モデルルームができたら見てみたいけど
飛び込みじゃ見せてもらえないかな

ここは↓になったようです。

http://www.4bancho.jp/index.html

物件名：　パレスビュー四番町
売主：　清水建設株式会社
販売代理：　三菱地所リアルエステートサービス株式会社

去年11月に完成済みで、2月から棟内モデルルーム公開だそうです。

現地で看板が立てられましたね。2月8日より棟内モデルルームオープンだとか。

立地は東郷坂下の谷底だが、南道路で東が東郷記念公園と日当たりは良さそうです。
建物外見のグレード感も悪くない気がします。

あとは値段ですね。このご時世だから、さすがに高飛車な根付けはできないじゃないかな。

ここ、新聞チラシ入ってたね。
総価格は高いけど、単価はバーゲンプライスじゃないかな？

低地とは言え東郷公園隣の東南道路面の立地だし、5階以上はワンフロア2住戸、つまり東南北三方角または南西北三方角しかないわけで、しかも南はそこそこ幅のある公道だし。

このご時世じゃなかったら瞬殺だろうね。

たしかにお買い得だと思うな
地権者が多いのがマイナスだけど

低層の100平米タイプで1億切ってるから、不況とはいえ結構な倍率になりそうだね。

立替マンションだからね。

地権者住戸が半数超ぐらいだよね。
けど、いまどき都心の再開発でこういうのが主流のような気もするな。

建て替えにはデメリットある？

そりゃ、地権者の多さがデメリットでしょう。
管理組合運営など、地権者が主体になりやすい。
分譲購入者は新参者扱い。

>>13
建て替えと地権者は並列という意味合いですね。
そうでないと読み取れたので。

地権者もバラバラであればとは思いますが、
その辺の情報ってありますか？

地権者もいろいろじゃないかな。

ここの場合、当然ながらもともとこの地（四番町）にあった旧マンションの所有者たちでしょうから、一般論としてそんなガチャガチャするような所帯とは考えにくいけどね。

建て替え前の旧物件はよく通りかかりましたが、10世帯だったようでそれなりにグレード感もあったマンションだから、税金・管理費などの維持費も結構な金額だったと思います。
だから元からしてセカンドハウスとしての利用や、企業が社宅としての保有が多いかも知れませんね。
良い意味で、そんなに生活感じみた所帯は居なさそうです。

そりゃもし地権者に、例えば地元商店とかあっち系商売の会社とかボロ屋とかが含まれてたら、先が思いやられるよね。

>>8
外から見た限りだが全戸南向きのワイドスパンっぽいね。
90平米ちょいで7000万のプランもあるようだけど、誰か詳しい資料持ってないかな。
３０戸でエレベーターは２基？

坪単価３００ちょいって、破格プライスのようだけど・・・
地下鉄もそうだけどJR市ヶ谷駅からのアクセスも悪くない場所だ。
地権者が多い、以外になんか理由でもあるのかい？
デベがゼネコンってのも今は別にレアケースじゃないし。
東郷記念公園の向こうが九段小でうるさいから？坂下だから？いずれも番町ではそれほど大きな評価ダウンにはつながらないような気もするけど。
内覧した人、いません？

９０平米の間取りを見る事が出来るサイトをご存知の方、いらっしゃいませんか？

90平米の部屋人気出ると思われますか？
そういう場合、抽選なのでしょうか？

五番町マンションも建替えのようだ。
ただ39戸→51戸みたいだからここ以上に地権者が多い。

五番町マンション　建替え
で検索すれば住所もすぐにでてくる。

ここに限らず東京オリンピック（1964年）前後に建てられたマンションが
築40年を超えて建替えなきゃならない状況になってきてるから
ここも含めて色々とでてくるだろう。
原宿のコープオリンピアもそのひとつ。

資料請求したのに来ない・・・
皆さん届きました？

前に聞いたときは、2月中旬過ぎの週（てことは今週？）で一般公開販売分を最終確定してどうのこうのって言ってましたね。
と言うのも、上層階のn億からの部屋は、地所の得意客・法人客らに事前案内して意向を集めてから公開するかどうかを決める・・・的なニュアンスでしたので。
また90平米～140平米の低層の部屋は割安感もあって抽選になるだろう、とも言ってました。

確かに番町新築でこの坪単価はいままでの常識から考えると「破格」では？
しかし今の市場価格はこの価格なんだということであれば番町あるいは３Aエリアの価格
にも相当の影響がありますね。

ここのチラシを読むと
〜所有権の準共有とあるのが気になります
一体、準共有とは？
やはり新規住民には不利な取り決めがあって破格値なんでしょうか

準共有？物件概要にはそういう表現ありませんが・・

ところで今物件HP見たら、販売時期が3月上旬に！？先週見たときより先延ばしされてますね。
また、

　[予告広告]
　販売を開始するまでは、契約または予約の申し込み、並びに申し込み順位の確保には応じられません。

という行も加わりましたね（笑）。なんかあったのでしょうか？

個人的に気になったのは、地所がなぜこの時期に販売代理とはいえこんな価格破壊物件を売りだすのかな・・
一番町のパークハウスもまだ残ってるし、麹町のパークハウスはまさにこれからだし。
どっちも前ほどじゃないにせよ、そこそこの値付けしてるのに。

ここの立地は少し低いところにある以外は、道路付け・向きともパークハウスよりむしろ良いぐらいですよね。

産経のチラシに準共有と‥

借地をみんなで共有！というわけですね。
まあ土地代払わなくていいとなると固定資産税も安くなりますが。

土地は所有権ではなくて「所有権の準共有？」ということですか？
定期借地権とは違うんですよね。物件のHPに記載されていましたっけ？

HPには記載されていませんがチラシに｢専有面積割合による所有権の準共有｣とあったので気になりました。
HPに記載しないでチラシに小さく書いていた＆破格値だったのでデメリットなのかなと思いました。やはり借地だと建物が無くなった場合自分の手元に何も無くなるのでよくないのでしょうか。

住宅について詳しくないもので。
わかる方説明よろしくお願いします。

登録開始の案内メールがきました！

90平米タイプで8800万円～9800万円
150平米タイプで14800万円、150平米タイプで19800万円～

26日より登録。
全戸南向き、角部屋は東南もしくは南西。

物件の周辺ここ最近何回かまわってきたけど、建物の外観も含めてとくに不安要素は感じなかった。
なぜにこのプライス？？？
分かる人教えてください、お願いします。

>>33

物件のHPには「専有面積割合による所有権の共有」とありますから大丈夫じゃないですか。
準共有とか借地とかそういったレベルの話なら、バリバリの重説事項でしょうから、さすがに誤魔化せないでしょう。
ましてや天下の三菱地所ですから。

抽選になるでしょうけど、私はとりあえず申し込みます。

この価格は凄いよ。間違いなく抽選、それもかなりの倍率になるんじゃないの。番町エリアの中古物件の
売り出し価格をみていてあほらしくなるよ。いやー、デフレでマンション価格下落もいよいよ本番という
ことか。

値付けは売主清水の意向かもね。
このご時世でゼネコンはどこも苦しいから、早く売り抜けたい一心だろう。

しかしこんなバーゲン物件の販売代理を引き受けて、地所の中で揉めたりしないのかな？

>>34
メールとはどうしたら届くのでしょうか？
資料のことですか？
26日から登録とのことですが、うちには一週間以上資料も来ないので・・・

と。
ここの皆様は何平米の部屋を検討されてるのでしょう？
やはり90の部屋が人気かな？

何でこの値段？ちと割安過ぎない？

>>38
うちにもメール来ました。内覧して顧客登録カード書いただけでしたが。

>>40
質感は結構良かったというか、下手な地所の自社物件よりぜんぜんいいじゃんとさえ思いました。
各部の仕様・グレードも番町物件にふさわしいもので、感覚的には、三井でいうとパークコート同等かほんのちょい上、パークマンション未満ってところかも。
ただゼネコンがデベなので、各所のデザイン（見せ方？）は地味系です。
まあ鹿島がデベの虎ノ門TRやマスタービューでも同じ感じがしたけど。

個人的には145平米の部屋がかなり広々感があって、無理してでもほしい・・・
あと５階だか６階だか忘れたが、そこから上はワンフロア２世帯で、オール１９０平米タイプのようです。
エレベーターは２基で、各階に２４時間ゴミ出し可能。

だいたいそんな感じです。

いま物件サイト見てきたけど、90・150・190平米の3タイプしかないみたいですよね。
で5階以上はオール190タイプでワンフロア2住戸だから当然どっちも角住戸！さすが番町物件です〜
安い理由知りたいです。

都心エリアもいよいよ価格崩壊が本格的に始まったようですね。

ここの190プランはすごいことになりそうです。
湾岸タワーのペントハウス、都心部タワーのプレミアムプラン、都心低層・・・それらすべての相場を破壊してしまいそうｗ

皆様も150、190狙いでしょうか。
まだ内覧していませんが、広い方見たらそっちがほしくなるよな・・・

地所は自分で首絞めかねないね。売れ残り結構有るみたいなのに。

元々の売主ってどこだったの？地所だったの？いずれにしてもひさびさに購入意欲を刺激する物件
であることは間違い無し！。他のスレでもかなり話題になっているよ。ここを購入できなくても
この価格が番町、３A、松涛、あたりの今年、来年の新築マンション価格の基準になることを祈願！！。

取り立てて建築とか詳しいわけじゃないですが、こういう建替えの仕方が中間マージンを
カットできて比較的安く出せてる理由になったりしますか？↓
http://plaza.rakuten.co.jp/bkstation/diary/200911280000/

地権者がどのくらい優遇されるのでしょう。
新規が肩身狭い感じになるのは嫌だなぁ。
ここ買いたい人ってどこと比較してます？
勿論予算は億以上ですか？

ブログ下部のコメントの1文が気になるな。

松濤がこの価格な訳ないじゃん‥

３Ａって、青山・赤坂ともう１つどこのこと？

麻布

>49　地権者は等価交換じゃないですか、こういう建て替えの場合。

検索すると何部屋か賃貸でもヒットするね。地権者住戸かな。

賃貸物件の室内写真見る限り、仕様そのものは悪くないですね。カッコよさはぜんぜんないけど（笑）
ただ、今出てる賃貸は地権者のものだから、分譲住戸だとまた違うのでしょうか？
内覧した方、レビューしてほしいですーー

これで分譲住戸の仕様がハイグレードだったら逆に怖い（笑）

見てきましたが期待していたより・・・でした
豪華！という感じではないです。センスがいいわけでもなく。
担当者は
お客様が自由に使えるような作りになってまして・・・
ばかり口癖のように言ってるし。なんだか必死に気に入ってもらおうとしてる感じでした。
特別良くもないかなぁ。

麹町のクレーン事故跡地マンションに期待

麹町PHは高いですよ。
高くなくても、新宿通り沿いだし向きも微妙だし、うちはパスです。

>>57 近頃の再開発物件は、地権者物件よりも分譲のほうの仕様が上だよ。

賃貸の部屋の写真見ましたが確かにパッとしないですね・・・
まぁそれにしても安い。
逆に安すぎて何か落とし穴があるんじゃないかと不安を誘う物件ですね（笑）

そうそう、もしやどっかに落とし穴が！？
ここにいる全員がそれを知りたがってます＾＾

広い部屋しかないのかな？

地権者がおもいっきり意地悪とかヤ〇ザとか？（笑）

ヤ○ザなら重要説明事項の義務が生じそうですね。
やっぱり清水が決算前に処分したかったのじゃないかね。

私も最初は決算に間に合わせたいからと思っていましたが、
「不動産にお買い得なし」と疑って
いろいろと調べていったら安い理由がだんだん見えてきました。

本気で考えている人は、マンション購入の際の基本的なチェックをすべて行って
安い理由を納得してから買った方が良いと思います。

超お買い得ではないと思いますが、
損のない物件ではあるかもしれません。

なんかものすごい気になる発言ですね。

そこまで匂わせるなら教えてください～。
基本的なことって構造や仕様？

>>66さん
私もあらゆる方面から懸命に調べたたり、財閥系不動産の知人にも聞いたりしました。
建物の構造や諸仕様にこれといった異常は見当たりません。
強いて言うなら立地面は四番町の中では低地、西側隣は公務員宿舎で再開発の可能性あり、東郷公園たまにホースレスがいる、公園向こうが九段小、地権者が過半数・・・、それぐらいしかネガティブ要素がありませんけど。
価値観次第ですが、どれもこの地域では重要なものではない気がします。

なにか致命的な問題ありますか？本当にお分かりでしたら勿体ぶらずにご教授ください。

どっちでも意味通じんじゃない？

同じく、理由を教えて頂きたいたいです。
元から住んでいてこれからも住み続ける方がいるということは、建物の造りが悪いとは考えにくいですよね。

90、140平米の倍率高そうですよね。
ただこの先もっといい価格、物件が出て来ることは間違いないですね。

早速倍率下げ工作が始まったようですねｗ
ここ最近不況だから、なんだか懐かしいな～
やっぱり９０平米クラス（といっても２戸しかない？）が激戦区になりそうかな？

番町の住宅街ど真ん中にこんな安い坪単価で出てくることはこれからもそうないでしょ。
最近出た近所のパークハウスも２F以外はさっと捌けちゃったみたいだし。
このエリアを散歩すれば分かると思うけど、安く売る理由はないと思う。

今日資料が郵送できました！

91.83㎡が2戸分で8800万と9800万
148.07㎡が1戸のみで14800万
190以上は数戸で20500万から

なんと坪315万から！
バーゲンプライスは本当のようですね。
五反田大崎、下手すると湾岸よりも安いよ。

この立地、仕様なら
９０の部屋で坪いくら位が適当だと皆さん思いますか？

90平米の倍率は五倍、それ以上になりそうですね。

１．５億〜２億出せる奴が沢山書き込んでるのかね？このスレ。

坪単価安いとかいきり立ってるけど、本当に買える奴どの位いるの？？

無理して番町狙うなっつーの！

私は１億前半までしか出せないから、検討から外しました。

この単価なら無理しても狙うのが出てくるでしょう。

にしても逆に気味悪いな。安すぎて。

うちも二億は出せないので別を探すことにします。

>>80
書き込んでる人に資金があるかどうかはあんま関係ないんじゃないの？
この物件の場合はある意味祭り感覚だよね。
でもあなたが思ってる以上に２億からそれ以上出せる金持ちが普通に書き込んでるよ。
でもそういう人は自分が金持ってるなんて言わない。


９０㎡は２つか。大変な倍率になるね。

91平米8800万か…

どうせ、デベにコネのある人しか当たらないよ。
あしからず。

でも申し込みしないと買えないから申し込みますよ。この価格がこれからの
マンション相場になって欲しいねー。

先週内覧の予約ＴＥＬしたら平日希望したのに営業マンは予約いっぱい、別の日か最悪案内ナシになると言われました

これって登録さえさせてもらえないってこと？ｗｗｗ

そういやルクセンブルグハウスって安かったよね。
６０平米台の２LDKで5000万台だったよ。

>86 うちは平日ならなんとかって言われたので、来週早々見に行くことになった。

>>87
安かったのは極一部じゃなかった？
条件の良い部屋はやはりそれなりの価格だった気がする。

結局１億以下の部屋しか皆さん買えないのね。

ここを見てると三鷹とかが坪400してるのがアホらしく思える。

別に落とし穴あっても、そんなに損することにはならんと思うのだけど
それともここより相場がさらに安くなったりすることがあるのかな・・。

＞９０
２億出せる層はこういうとこ買わないんじゃね？
子沢山ならともかく普通１９０平米もいらんでしょ（笑）

↑金がないのに、タラレバ言うな。

他の新築、中古物件も早くここの価格にさやよせしてください。

夫ともはなしましたが、ルクセンブルグハウスの時代が懐かしいです。番町、麻布、財閥系で坪300台がごろごろしてました。ただ激しい抽選も日常茶飯事で、手にはいるかはわかりませんが。

>>92

＞子沢山ならともかく普通１９０平米もいらんでしょ（笑）

庶民的な発想ですね。
ここの190平米は3LDKのほか、2LDKもあるようです。

抽選か・・・
デキレースだろうな・・・
申し込むだけ無駄？

この値段は驚異です。
番町で駅5分未満の立地が坪３００ちょい台なら、湾岸や近郊はおろか内陸も存在意義が？になるね。

ここまで安くする必要あるの？
2割高くても十分売れるでしょ

この価格が今後のスタンダードになってくのでしょうか。
今思うと、飯田橋の野村タワー、営業にプッシュされたけど買わないで大正解でした。。

>103
プラウドタワー千代田富士見も低層北東、北西向きなら３LDKも坪３５０万円くらいだったと思う。

>>104さん

だったら番町で南向きのこっちを選ぶよね。
最寄駅もこっちは市ヶ谷だから飯田橋よりは・・（笑）

ＪＲ飯田橋駅は怖いからね、とくに酔っ払ってると

>>97

庶民的なマンションだと思うが・・・
共用部が番町仕様ならわかるけど

ここは30戸のうち20戸以上が190㎡クラスであること、外から見れば分かります。
でその190㎡の2LDK～3LDKが、安い安いと言っても一番安いプランで2億超。上の階に行けば普通に3億や4億は軽くしそうです。

これが庶民的なマンションですかそうですか・・・
もしかして湾岸タワーのような豪華共用部が高級だと思ってる？

＞１０３この価格が今後のスタンダードになってくのでしょうか。

なるわけないじゃん。
夢見過ぎ。

電話したらもう内覧の予約空きはないとのこと。すごい人気ですね。
９１平米で８８００万円の部屋は１つのみ（１階）。
それから、９１平米で９８００万円の部屋（４階）もあるけど、これも１つのみ。
あとは、１００平米台の広い部屋のみ。
すごい倍率になりそうだけど、とりあえず８８００万円を申し込んでみるつもり。
ちなみに登録は２月２６（金）、２７日（土）の２日のみ（２７日は１６時まで）
２８日はやっていないから、間違えないようにね！

まぁまぁ
庶民とか庶民じゃないとかどちらでもいいじゃないですか
きっとここには90平米狙いが多い

>>110

確実に抽選ですよね。
抽選の日は行かなきゃならないんですよね？

これだけ相場が確立している立地だから、理由のある値付けなんでしょう

あちらはプロなんだから無駄に安い価格は付けないと思うのですが

デベがあまり触れたがらない部分で、ネガティブ要素に気付いた方いらっしゃいますか？

またまた勿体ぶり倍率下げ工作員のご登場ｗ
退場＋捨て台詞まだーｗ？

>>108

確かに数億する物件が庶民的な訳ないね。すまんすまん。
湾岸タワーのくだりはよくわからんけど、
言いたかったのは
例えば近隣の地所物件なみにエントランス、ロビー、エレベーターホール、コーチ等まで豪華だとしたら
この価格が説明つかないじゃんてことさ。

ただ専有部が広けりゃ高級マンションって発想は俺にはないのでね。

売主と施工は清水建設、販売代理とはいえ地所、これだけの一流どころが一流の立地でこの価格で
販売するわけですよ。この価格が今後のスタンダードになるのを夢物語と決めつけるのいかがなものか。

９０平米なら二階と四階はどちらが良いですかね？
価格差一千万円☆

うちは四階かな。
1000万なら頑張って上狙います。
麻布十番で水浸し経験があるので下は恐ろしくて・・・

>>115
まー、あなたはここより狭いとこに住んでることだけは事実だろうな。
あと高級だのなんだのそんなようなことは、誰もあなたの価値観なんか聞いちゃいないからw

8900万の部屋を賃貸に出したら、いくらで貸せると思う？

いまいろんなHPにでている地権者用住戸の賃貸価格はチャレンジ価格だよね〜？

>>119
真面目にレス返すとそんな風に言われちゃうんだ？残念だな（笑）
別にネガったつもりじゃないんだが。

↑で、やり合ってるお二人はどこ申し込むのですか？

>123
それで俺絡まれたのか（笑）

>>118

ここの1階というのは普通のマンションの2階、で4階は5階にあたります。
というのも、下の写真みれば分かるけど、エントランスと駐車場入り口がB1階としてるようです。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/56/0000325456/06/imgc2894219zika...

うちは親も動員して、両方申し込みます＾＾；
まぁ両方当たることはないけど、当たったら当然1階の住戸を選びます。
浮いた1000万は家具などに回せるし。

たいして場所も良くないですよ。

>126　　そうそうそう！場所たいしたことないから検討から外したほうが吉っすよ～

>>125
親のほうが当たったら親が契約するんですか？
親があなたに購入権利を譲ることはできませんよね？

通常価格だと坪400でしょ↑↑

ってか物件公式ＨＰは情報少なすぎだぞ！

だってHPに力入れる必要ないじゃん。
すでに完売確定してるようなものだし。

単価は安い。
でも広さ考えると結局のところ総額は高額になる。。
欲しいけどうちには買えない。。
いいよな、金ある人は。

>>132
でも公式はすごく大事なことが書いて（匂わせて？）ありますよ。

今日内覧行ってきました。大盛況です（汗）

上の方で何人かの方が書いていますが不動産にお買い得はありません。
相手はプロですから無為に安い値段をつけることもありません。
安い理由が定借で地主の都から価格キャップをはめられている（品川）とか、
デべが瀕死状態（秋桜）とかそれが分かっていて納得出来るのであればOKなんですが。

ここが安い理由はこれかな？というのは内覧で感じました。
営業の方が具体的な数字は答えてくれなかったので確信するには至りませんでしたが・・・

確かに損するほどの落とし穴ではないと思います。
ただ、数年後に高値で売り抜いて売却益を、という人は目論見が外れると思います。
買値マイナス償却の常識的な値段かプラスアルファくらいでしょう。
もっとも気付かずに番町相場で中古を買っちゃう人もいるかもしれないですね。
そうすれば儲けものです（笑）

個人的な結論は資産価値とか売却益はそれほど気にせず、とにかく番町に住みたいという人向けだと思います。
数十年後の再建て替え時期までは幸せに暮らせるんじゃないですかね。

この手法、番町みたいなブランド地区に安いイニシャルコストで住めるという意味では面白いと思います。
他の地区がこの物件に引きずられて相場が安くなることはないと思いますが、同じような物件は今後もポツポツ出てくるような気はします。

135さん

それ以上詳しくは言わないで！！

中古価格が下がってしまう～

「安いイニシャルコストで住めると言う意味では面白い」ってことは、入居後に普通の物件では無いような何かしらのランニングコストが掛かるってこと？

頭悪い俺にはわからん。。。

ここって管理会社どこなの？
委託するって書いてあるだけだけど。

管理費や修繕積み立て費とか幾ら掛かるのかな？

管理は三井系の管理会社

９０平米のお部屋で管理費+修繕で40000円位です。

サンクス。
その辺はまあそんなもんかという感じだね。

>>135

＞でも公式はすごく大事なことが書いて（匂わせて？）ありますよ。

ないないｗ
そもそもあの未完成の公式HPにさほどの内容も盛り込まれてなく、匂わせようがないよ（笑）

このスレを最初から読んだけど、なにかがあるように匂わせて、そしてもったいぶってるのはあなた一匹だけですよ。
案の定というか、今回も結局グダグダと長文レス書いたわりにはなんの内容もないし。

あなたは、懸命に倍率を下げたいお立場なのか、はたまた近隣物件の取り扱いで相当迷惑を被ってる立場なのかは定かではありませんが（笑）

マンション初心者です。HPにある「施設費用・償却費」ってなんですか？

こちらの一番町との構造上の違いって免振くらいですか？あとはスラブ厚とかどうなんでしょうか。

まあまあまあーー、ここ数日すごい盛り上りようですな。

でも今どき大手が扱う物件にそんな落とし穴になるような要素、さすがに重要説明事項に入れざる得ないと思いますすよ。
135さんも、わざわざここで長文カキコしてるぐらいだから、なんかしらの主張をしたかったでしょう。
だとすればせめてどの項目かを言わないと、倍率下げ作戦と疑われても仕方ないでしょうな。

それとも、書いて困る理由でもおありですかな？それだったら最初からカキコしなければいいだけ・・・、ですよね。

>>142
「施設費用・償却費」はトランクルームとか自転車置き場とかの使用料が載る欄目のようですね。
地所の他物件のHPを見てみ～。みんな同じフォーマットだから。

>>142
インターネット代とかが記載されることあるけど、わざわざ問い合わせくださいってのも気になるね。

まさか建築確認番号取れてないなんてことは幾らなんでもないよな～。

素朴な質問です。
このスレッドの名前、なぜ「パレスビュー四番町」に直さないのですか？
いや、どうでもいいことですが。

ここで倍率下げる工作したってあんま意味無いでしょ。
抽選なんてほとんどが出来レースなんだから。

何かあるとしか思えない単価だよ。

資料が届いた。中は見てないけど近所によく行くんで外だけ見てきた。
90平米は窓がある真ん中を居間にせざるを得なかった点が
必死って感じの間取りよね。柱も多いし、絶対買いたいと思ったけどこれは微妙だな～。
坪単価的には絶対安いんだけど、9000出すともう少し幸せに暮らせるマンションが
買えないかなあって気はしますね。でも子無し夫婦で住むには良いのかなあ。

140平米の方は間取りもまともで、こっちの方がお買い得な気がしますね。
予算があれば・・・ですが。
190は上層階はかなり高いので2億の部屋がお買い得でしょう。

結論としては140，190で坪330の部屋を買うなら絶対にお買い得。
90は子供がいたりすると結構しんどい感じで子無し夫婦なら買いって感じかしら。

子供がいると何がしんどいの？
柱が多いから？
真ん中が居間だから？

>>125さんのやり方はありなのでしょうか？
>>129さんの言うように購入する権利は特定の人に譲れませんよね？

近くに住む者です。確かに異常に安い価格だと思います。皆さん議論されておられる理由ですが、想像するに建て替え物件によくあることですが、総合設計制度などを活用して容積を大幅に割り増しているので、土地の持ち分がかなり小さくなっている点があるのではないでしょうか（＝建物の割合が大きいので将来大きく減価する）。

>>153
なるほど。しかしそうだとすると、流行りのタワマンは将来、価値が暴落しませんか？

→１５５様
タワマンの将来の資産価値も、建物がいずれ減価してゼロになるのですから、最後は土地の持ち分の価値に限りなく
理論上は近づくはずです。どんな建物もいつかは価値がなくなりますので。デべは、土地の取得費＋建物＋デべ等の利益、以下では簡単に売りません。売りだしからこの安さで売れるということは、土地の取得費が安いか、建物が安いかですが、おそらく土地の取得費が安い、と想像します。つまり建物の単位面積あたりの取得費を安くするには、容積率を上げるか、地権者から安く買い取り（＝余剰容積率を安く買い取っている）しているかどちらかだと思います。

空き地率とか要件の面倒くさい総合設計制度をわざわざ使って総戸数32戸のマンションの建てる事ってあるのですかね？敷地一杯に建ててるところみると総合設計制度ではないという印象です。

デベが安く仕入れてる可能性はあるかもしれません。
でも安く仕入れてる＝安く販売するとは限らないのが不動産です。
この地域であれば330まで落とさなくても売れる見込みは高いと思いますし。

まぁまぁ抽選に当たってから考えましょうよ。
外れたらどうでもいいわけだし。

スレッドが作成された当初は東京建物&サンウッドがデベだったようだけど、最終的に清水建設になった背景は何だったのでしょう？

１５３，１５６です。
デべがなぜこれほど安く売り出したのか、は良く分かりません。もっと高く売り出しても売れるのではと私も思います。一方、なぜ安く売り出せるのか、を考えた場合の一つの答えを書いてみたのです。
パレスビューのあたりの容積率は４００か５００％くらいではないかと思います（同じ道沿いの自宅が４００％です。接道している道路の幅員による規制が別途かかれば、それよりも低いと思いますが）。普通ではとても１４階建は建たないと思います。かなり容積率の緩和措置が適用されているのではないでしょうか。

>>135さん、
勿体ぶらずに教えてくださいー。

駄目です。
勉強不足で付いていけません。。

余剰容積をデベが安く買った、地権者の手前高く売れない、というのと>135で言われてる転売目的に適さないと言うのはなにか関係するのでしょうか？

「ここの地権者との等価交換の方法に由来する特殊事情」の詳細も内覧で説明もらえるのかな？
でも肝心の内覧予約が取れないが・・・

土地権利の大半を地権者が所有してるのでは？

かなり初期に内覧したものです。
相手してくれた営業担当も女性ではなく中年の男性でした。
みなさんが気になる部分、私もその方に確認しました。

>>160
角地による容積率アップはありますが、それ以外は特別に容積緩和受けてないそうです。
あの14階はちょうどいっぱいいっぱいです。

>>162
安い理由、私もそのように営業担当から聞きました。
それ以外はまったくないそうです。そもそもあれば重説対象になるから、と明言してました。

>>163
135はただの愉快犯か、倍率下げ狙い（実際は無意味だけど）でしょう。

>>165
だとすれば借地権ありのマンションになりますよね、ここも。

補足。

その営業担当曰く、今回は売主の清水が売り急いでるという事情もあるようです。
またこのような価格設定の物件の販売代理に関して、地所の社内でも相当揉めてるようです。
だからなるべく早いうちに目立たずに売りきってしまいたい方針だとも言ってました。

ここって借地権なの？

情報ありがとうございます。

何故地権者が都心一等地なのに余剰容積をわざわざ安く清水に売ったのか気になりますが、とにかく自分でも内覧しないことには始まらないですね

事前に個別の資金計画の確認もしないで申し込みを受け付けるみたいだから、
抽選では補欠は10番くらいまで決めておかないとやばいんじゃん

ずいぶんと乱暴な売り方するね。
当選者がすでに内々には決まってる匂いがぷんぷんするね。

この物件の価格設定で最も打撃を受けるのは、周辺の2億～の新築・中古マンションでしょう。
番町で190平米で2億は安いよ、お金持ちからすれば。

90平米 8800 が15倍
9800が20倍とみた！

>>171
しますね～。
HPもやる気なし、申込期間も短い。
後はデベの腕の見せどころ。

決まってるって誰に決まってるってんですか？

売り先が決まっているなら「売り出し」しないで黙ったまま、竣工、引渡しでいいんじゃないの？

ここは借地なんでしょうか？

内覧してきました。
前の道路は一方通行なので、そんなに車の通りもなく、静かでした。目の前に八百屋あり。
ここの掲示板住人が希望するであろう９１ｍ2の部屋は2部屋のみ。
102が8800万円、402が9800万円です。
102は洋室1部屋とクローゼットが絨毯、キッチンのコンロがガス、生ゴミディスポーザあり
402はキッチンがIH、部屋は全部フローリング
日当たり、眺望は402がよい。
2LDKなのでやたらと収納が多い＆大きいです。
32戸でエレベーターは2基、内廊下、24時間有人管理　ゴミ出しは各階で可
二重床、二重天井かどうかは聞き忘れた。
管理費は91ｍ2タイプで33980円、修繕積立金が6430円、駐車場は機械式30台46000円・平面3台56000円
特にネガティブな要素はなし。
すでに地権者は居住中。
かなりの倍率になると思われます。

>>177
借地ではなく、所有権の共有です。

>>178さんは一階と四階どちらが倍率高いと思いますか？

これだけ人気あるなら、即転売で儲かるかな？

402を新築未入居で、12000万円でも買いたい方っていますか？(笑

一般販売は何戸なのでしょう？

>>178
情報ありがとうございます。
不動産業界に詳しくなくてすみませんが、こういう抽選の場合、営業の方はおおよその倍率までは教えてくれるのでしょうか？

学区が番町小や麹町小だったら、坪20万位アップしていたかもね

ﾃﾞｨﾝｸｽには好条件か！

8800万の部屋、意外と倍率低いみたいですよ

うちもローンですが今のマンションを売ったら半分以上は払えるので残りをローンという感じになりそうです
確かに肩身狭いかも・・・
申し込む気満々でしたが一気に悩みモードへ（笑）

いや逆ですよ。
高額の入居者と同じマンションに住めることのメリット、たくさんです。
日ごろモラル問題の心配をする確率も低いし、いろんな面で向上心にもつながります。

>>188
むしろ今は金持ってる人こそローンでしょ。
こんな低金利で金借りれるのに、現金なんか使ったらそれこそもったいない。
使える現金があるということが１番重要だということが、富裕層こそわかってるはず。

富裕層ではない人達が富裕層の行動を妄想するスレですか？

庶民の我が家にはローンしか道がありません。
万一抽選当たってもローン審査通らないかもしれません・・・

既に提携ローンは事前審査終わってますよ。

>>195
そうなんですか？いつですか？

既に終わっているとは？

195
住宅ローン申請が既に終了してるとは意味不明。

１９５ですが東京三菱・住友信託・みずほの提携ローンが紹介され、資金計画をもとに事前審査のフィードバックを貰えます。ローン利用のかたは販売担当にご依頼できる筈です。

来週内覧です
営業マンは予約いっぱいで女性アシスタントについてもらうことになりましたが、どこまでして頂けるのか不安です。
上の方が言っているようなローンや申し込みの話もしてもらえるのでしょうか。
アシスタント案内だった方いませんか？