レコシティTOKYO（リ・トーキョー）その３

サイレンが鳴るかどうかではなく、どの程度遮音されるかということではないの？

先日見にいきましたので簡単に感想を。

レコシティとリライズガーデン西新井両方見ましたが、
私個人的にはリライズガーデン西新井より好印象でした。
特に立地ですね。
あと意外だったのが、設備は断然リライズガーデンのほうが良いだろうなと思っていましたが、
私はレコシティのほうがよく見えました。（特にトイレ、洗面台、バスルーム）

そしてリライズガーデンの営業の人はレコシティの事をぼろくそに言いすぎでした。
レコシティの最新の空き状況の紙まで持って見せ、実際はこんなに埋まってないでしょう
みたいな事も平気で言うし。
営業の人ですでに生理的に私は駄目かも・・・。まだ1/3くらいしか埋まってないのに物凄い強気でした。

営業のタイプで物件の評価は変えていけないと思いつつも、実際は営業の良し悪しで物件のイメージは、かなり変わりますよね。

私は半額近くにならないと多分購入しませんね。
西向き、東向きは半額でもいらないけど。

ならないから大丈夫だよ。

チラシでは「完売カウントダウン」と書いてありました。駅に近いのと設備・周辺環境が抜群にいいですからね、結局は買える人が買っちゃうんでしょう。

初書き込みです。
いろいろな書き込みがあり情報の取捨選択に迷うところです。
ただ、販売物件が少なくなってきていることと、残っている物件は、（高いから？）値段の割りに諸条件（日照、間取り、立地・・・等）を考慮すると売れなかった物件だということなのではないでしょうか？
待てば値引きがあるかもしれない。安く買いたいというのは、人間の心理としてありますが、残物件でも条件が良いものほど、早く決まっていってしまうのも事実だと思います。
要は、この物件であれば、この価格を出しても良いという価格を決め、そこにレコシティが該当するかどうかなのでないかと思います。
（５割引待ちの方は、当然４割引でよいという方に先を越されるわけですしね。）
とはいっても、マンション価格って、土地価格＋建物価格で構成されるわけですよね。
実際の販売価格は、ものの本によると、（土地の取得価格＋建築価格）×１．△程度が相場なようです。ま、当然、利益がないと企業としては困りますからね。
この物件が１．△の値段を出してもよいと思えるかどうかが購入するしないの分かれ目なのでしょうね。熟慮しま。

残ってる物件でも、東、西向き以外はそれほど悪い部屋ないよ。
ほとんどが南向きだし、前は十分にスペースが確保されてるから日当たりは一階でも良好だしね。
逆にリライズガーデンは将来的に日当たり危険な場所とかもある。

西新井には土地勘ないのですが、やはり足立区って治安あまりよくないのですか？
MR見に行ったら、都心ではあまり見かけないようなヤンキー女子高生とか何人か見かけたもんで。

９月に西新井に越してきました。なぜ西新井が治安が悪いといわれるのか、まったく分かりません、広くて明るくて便利です

足立区は一部確かにかなり治安の悪いエリアがあるのは事実ですが、お隣の北千住含め犯罪マップを見てもそれほど多いわけではないんですよね。
もちろん文京区などと比べると多いですが。
北千住は繁華街エリアとしてはむしろ少なく、西新井はイメージだけで実際は比較的少ないです。

西新井の治安が悪いと言われてるのは、都住に住みついてるガキやその親にあります。比較的、物件の周辺はその人たちが一掃されたので良くなってきているのかもしれませんが、西新井や竹の塚地区には昔からの名残があり、生活レベルの低い人が多いです。よって、西新井は北千住なんかと比べるに値しないほど強盗やひったくり、傷害事件など悪質な事件が多いのが実情です。警察署の規模を見ればわかりますが、北千住などの比較的繁華街でも管轄の千住署は小さな警察署です。反対に、大きな繁華街を持たない西新井では、西新井署の管轄が広いということも言えますが、都内でも一番大きな署の一つと言えます。北千住などの繁華街があるからと言って犯罪がよくあるということにはならないのです。重大事件は繁華街でなく、住宅街で発生します。泥棒は人気のないところで仕事をするでしょうし、ひったくりも人気のないところでするのが常識でしょう。西新井の治安回復は、そう簡単なものではありません。そもそも治安が悪いのは住民の質によるものですからね。

やはり都営住宅とかですか…。
リライズガーデン近くに、何棟も物凄くボロい都営住宅が建っていました。
ただ、そこは取り壊すらしいです。しかしまた都営住宅が出来るんですが。。でも今度はかなり高くなるから、ほとんどの人は残れずに出て行くらしい。

失礼なことを平気でいう人が多くて、悲しくなります。
マンションに住む自分は偉いとでも思っているのだろうか。
街をよくしようとみな思っていても協力もしないし、町内ごみ捨てボランティアとか絶対にしなさそう。

>1020

北千住の住民の方ですか？(笑)
私は北千住にも西新井にも数年住んだことがありますが、この二つを比べたら間違いなく北千住の方が治安は悪いですよ。
と言っても、北千住も他と比べて悪いとは思いませんが。
犯罪マップでもメールけいしちょうでも分かりますが、西新井警察管轄エリアでの犯罪はほとんどなかったです。
西新井に住んでいた頃は警察署の近所でしたが、サイレンがうるさいと思った事はないです。
その代わりに多かったのは、竹の塚と綾瀬ですね。3〜5日に1回くらいはメールけいしちょうからメールが飛んできます。
この二つが足立区の治安が悪いと言う印象を与えているのかもしれません。

竹の塚、綾瀬にお住まいの方が気を悪くされたら申し訳ないのですが、治安でレコシティや西新井でマンションを購入されるのを躊躇されている方は、
あまり気になさらないで良いと思いますよ。
もし不安であれば、メールけいしちょうに登録して、足立区の全警察署を登録しておけば、ウソでないことが分かると思います。

参考になれば幸いです。

1023さん
西新井に住んでます。家は物件のあるところから若干離れてますが駅近です。犯罪マップが全てではありません。千住警察署は北千住駅を持っているにもかかわらず取り扱い件数が少ないです。西新井警察署と比べると圧倒的に少ないでしょう。その内容にしても西新井警察署は重大事件が多いです。これはメールけいしちょうや犯罪マップを見てもわかりませんよ。直接西新井警察署に昨年の刑法犯犯罪発生件数を問合せたら分かると思いますが。
おそらく営業の方と思われますが、お気持ちは分かりますが、あまり治安のことに関して美化して営業するのはいかがかと。他の点で物件の長所を生かした方がいいと思いますよ。

私も西新井周辺に住んでますが、治安も環境も最悪だと思いました。
初めて越してきた時、こんなとこで子育てして大丈夫？って思いました。
長いこと住んでる人は治安が良い悪いとか感じないみたいです。
ようやくここを引っ越せるのですが、もう二度と住みたくないです。

1024さん

こういうことを書くと、必ず

>おそらく営業の方と思われますが、

と、お決まりのように書く人がいるのは、本当に残念です。
私はこのマンションには全く興味もないですし、西新井住民でもありません。
ただ、昔（と言ってもそれほど前ではありませんが）住んでいてとても良いところだったので、
そして北千住にもその前に住んでおり、上記（1023）のように思った次第です。

>西新井警察署は重大事件が多いです

本当ですか？そんなに多いのですか？
同じ駅と言えど、住む場所によっても違うのかもしれませんね。
もしかして、東口の栗原や島根の方ですか？
竹の塚に近くなると、あまり良くないのは事実かと思います。

西新井住人だったら、そこまで自虐的にならなくてもいいのに。。
1025さんのように、引っ越された方が良いのでは？

これから入居予定なので契約する前にこのサイトを見つけました。
興味があるから掲示板を見つけたりすると思います。
興味がなければこのサイトにも辿りつかないはずなのになぜ批判するような書き込みが
あるのか不思議です。
既に住んでいる人の評価なら良いですが、住もうともしない人がここもしく
西新井を悪評するのは意図的としか思えません。

どこのマンションの掲示板もこんな感じなのか知りませんが・・・。

>>1027さん
わたしは他地域のマンション購入者ですが、どこにでも中傷誹謗する人はいるみたいですよ。
嫌なカキコミはスルー、気になるなら、できるかぎりご自分で裏をとることをオススメします。

＞１０２７さん

私も１０２８さんと同意見です。
マンションや車の掲示板には、すぐに中傷誹謗する為に沸いて出てくる人たちがいますが、
本当に欲しいと思うのなら、自分が実際に見て、聞いて確認するしかないと思います。

ちなみに「興味がない」と言っている１０２６さんは、西新井を擁護しており、
現在住んでいると言う１０２４さんが、西新井を批判している方なので、
もしかしたら読み間違えをされているのかな？

まああまりどうでも良い事なのですが、ちょっと気になったもので。
では！

横からすみませんが中傷ではなく情報ではないですか？

購入地で子育てする必要がある立場としては地元の情報は良い情報も悪い情報もどんどん書いて欲しいです

住んでみなければ到底見えて来ない情報ってありますよね

ある程度心構えも出来ますし

特にの小学校の緊急連絡網で回る地元の事件や問題を聞くと驚く事ばかりです。これは住民の方からの情報しか得る方法はありませんし。

住んでる人からの良い悪いの情報はあってもいいのでは？
それを批判してる,中傷誹謗だ、援護してるなどの解釈は違うと思いますよ。
実際行って目で見てとかだけじゃわからないと思います、やはり西新井署に行って聞くのが一番だと思いますよ。

警察に行って聞くのですか？殺人事件のあった江東区なんて住めないのですか。
ここはマンションの隣が西新井警察署ですから大丈夫なんですか？
治安問題って、東京はいまやニューヨークよりも悪いのですよ。3重ロックなどの個別セキュリティ対策や住民の安全意識の問題でしょう。北千住と西新井がどっちが安全かも同じだと思いますよ、人間は移動するのだから。

みなさん冷静に…。

治安の話は警察等が出している統計情報をベースに議論しないと意味がないですよ。

個人の主観が入り込むと「その人の個人的な嫌悪イメージ」が全てになってしまいますから、
少なくとも客観性のある統計データをベースに話をしましょうよ。

足立区の場合、裕福な家庭が少ない分、空き巣の被害は少ないけど、障害や車上狙いは多い。
傷害事件を引き起こすような印象を受ける輩が多いので、犯罪が多そうに感じるのだと思う。

確かに足立区のイメージは悪かったです(注：あくまで私の主観です、先入観のようなもの)
しかし、実際にマンション見て、周辺の環境見て、住みたいと思って契約しました。
江東区など複数の物件見ましたが、① 駅近、② 再開発地区で街並みきれい、③ 交通の便、④ 設備・仕様等、総合的に判断して決めました。
掲示板の他人のコメント見て悩むような人は、買わないほうが無難です。何かあったとき、やっぱり掲示板のとおりだったと後悔するからです。人間は失敗したときに他人のせいにしたがりますからね。
でも実際に購入するのは自分です。大きな買い物(大抵の人にとっては)ですから、全て自己責任だと割り切る必要があります。(自分で下す決定ですから、全てに責任が付きまといますよね)
掲示板という不確実な情報に振り回されるより、実際に自分の目で見て、考えて、それなりのリスク織り込んで、その上で購入判断すべきだと思います。

とりあえず犯罪マップを置いておきますね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

これを見てどう思うかはその人次第だけど、
西新井周辺は言われるほど犯罪発生率は高くないかと。
（北千住と竹ノ塚が酷い…これには理由があるんだけどさ）

>1036さん
犯罪マップを見ましたが、竹ノ塚はともかく北千住の犯罪件数は多くはなさそうですが？
粗暴犯はいわゆる繁華街エリアは足立区(北千住)以外の各区エリア(日暮里、赤羽等)も同様に赤いので、どの区にも繁華街エリアに共通している項目であることは確認できましたが、ひったくり、住居対象侵入盗、事務所等侵入盗、車上荒らしに関しては、繁華街である北千住よりもむしろ西新井のほうが多いようです。
竹ノ塚はすべての項目で多いようですが。

>>1037さん
事務所盗やひったくりは同じぐらいですが…。
住居盗や車上荒らしは一見多そうですが、
梅田での発生に引きずられて色がついているだけですよ。
（そのあたりは地図の見方をご参照ください）

西新井をどのあたりと定義するかによって変わりますが、
少なくとも梅田は違いますし、
ここではヌーベル周辺（西新井栄町1丁目周辺）と考えるのが妥当だと思います。

今日初めてMRと現地の部屋に行ってみました。
ちょっと見ただけでは治安悪いかどうか分かりませんが、街の雰囲気は暗い雰囲気はありませんでしたよ。
マンションの周り（ヌーベル）は奇麗な町並みでした。駅前はちょっと汚い繁華街って感じがしますね。気になるとしたら駅前でしょうか。

マンション自体はマンション周りが奇麗なのでとくに問題なく感じました。
眺望は周りのビル（警察や賃貸）が邪魔していいものじゃないですね。

住むには快適かもしれませんね。なんでも近くに揃う感じがしました。ただ、営業が強気すぎますね。値引きもしますが、ちょっと小さすぎて、、、広告に惑わされていきましたが、さっぱりダメでした。

私は今日三回目でしたが、毎回物凄く混んでますね。
あれでは値引きより部屋がなくなりそうでなかなか難しいかも。うちは金町とも比較してましたが、やはりこちらで決めようと今家族で話し合ってます。

金町はどのマンションを検討されていたのですか？ぜひ教えてください。
レコシティも気に入ったのですが、他のところも見てから比較して納得しておきたいので。

最近では割と当たり前になっているディスポーザー付いてないんだね・・・。

ディスポーザ付いてますよ？

西新井の治安・教育環境等いろいろ調べてみました。
Arioにたむろす今時みかけないジャージ姿の若者に多少違和感を
持っていたのですが、少なくとも公立の中高には子供は怖くて
いかせることができないと思いました。

今回の開発で西新井周辺の住人の質は良くなっていくと思いますが、
離れているとはいえ、竹ノ塚近辺の生活保護が多い団地を考えると
リスク高いですよね。

その分価格と利便性はすこぶる良いので、子供のいないDINKS家庭は
買いかとも思いますが。

ソースは「教育格差絶望社会」という本なのですが、お子さんの
いらっしゃる家庭は一読されてからの購入をお奨めします。
都内の都営住宅の２割がこのエリアにあること、就学援助率が
全国でもワーストであることが書かれています。　

この本は悪い記述も多いのですが統計データは本当なので、
気になってます。やはり中高は荒れまくりなんでしょうか？

「教育格差絶望社会」という本は残念ながら未読なのですけれど、レコシティの最寄である栗原小、第7中に関しては足立区の中でもなかなか成績が上位に位置するようですよ。
(といっても都内の平均と比較してどの程度なのかまでわかりませんが・・)

個人的には、貧しい人が多い所には住みたくないというのが果たして上品であるのか？と思ってしまいますが、そのあたりは人それぞれですので。

荒らしに肩入れする気はさらさらない、、、と前置きをした上で。。。

私は貧しい家の生まれなのですが、お金が無いのってほんと苦しいんですよ。
お金に余裕があるうちは良いのですが、ちょっとでも足りなくなると、ほんとに「強盗してででも小銭が欲しい」って思うものなのです。

貧民街というのが日本にあるか分からないのですが、なぜスラムに行かないのか、、、それは「強盗してでも小銭が欲しい」って思う人が多く、危ないからなのですよ。

西新井がそこまでお金に困る人が住む地域なのかどうか知りませんが。
お金が無いという事がどういう事なのか、考えていただければと思います。

>>1045さん
足立区は決して教育上位区ではありませんが、
十四中のようにスポーツや吹奏楽の大会で優勝するような優秀校もあります。
（今年はオリンピック強化選手も出たようですね）

十四中は竹ノ塚の西口すぐの学校ですが、
竹ノ塚は東と西で貧富の差が非常に激しいので、
（東は団地群、西は足立区屈指の金持ち地帯である伊興がある）
地域イメージに合わない学校があったりします。

幸いにも足立区は越境入学を抽選で許可していますから、
そうした特色をしっかり調べて選択するのも悪くないと思いますよ。

そうなんですぅ！
ここは足立区。
駅近でも足立区！
それで、この価格！

荒らすわけではないですが、事実として就学援助率が47％というのは
突出していると思います。（全国平均は１割強）

都営住宅が多いため、お金がない人が集まってくるというスパイラルが
あり、スラム化しつつあるのもそれほど大げさな表現には聞こえません。

確かに西新井の小学校はいいのかもしれませんが、中学校は足立区は選択性
になっており、悪いグループが横でつながり、荒れてしまうというのは、
説得力があると思います。
ある程度の家庭の子供は私立に行ってしまうので、教育レベルの２極化が生じ、
親が教育に無関心で放置されてしまった子供が、結果的に公立中学校に多く
集まってしまい荒れるみたいですね。

貧しい人が悪いとはいいませんが、不自然に集まってる環境に自分の子供
を通わせたいとは思いません。住んでみればもう少しわかると思うのですが、
リスクはあるので、ここを買うなら駅近なので、中学以降は私立にいくこと
を前提に考えるのが安全かと。

自転車で歩道を猛スピードで走る人が多すぎて、ちょっと怖いです。
はぁ、再開発地域になっても、先住民がいる地域だと、こんな感じなんですね。
もっとゆっくり過ごせる地域かと思ってたんですが、、、、

たしかに歩道が大きくなっても、これでは意味ないですよね。
もっとゆったりとした、豊洲みたいな雰囲気を想像してたのですが、ちょっとガッカリです。

マンションからちょっと外れたら怖い場所って感じがして。。。

値引きは２割程度いけますでしょうか？

ケチだから無理じゃない?

なんでイマドキ２割くらいまけてくれないのよ。
よっぽど売れてるんでしょうか。

そもそも低層階しか残ってないし、低層階だと、治安や日当たりで問題あるよ。
３階より下だったら２割引くらいしてくれると思うけど。