周辺住民さん
[更新日時] 2013-01-29 11:44:26
ヴェレーナ王子(旧:(仮称)王子プロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ:
所在地:東京都北区豊島5丁目19番、20番、21番、22番(地番)
交通:東京メトロ南北線「王子神谷」駅から徒歩15分
価格:未定
間取:3LDK-4LDK
面積:70.52平米-90.11平米
公式URL:http://www.ns-jisho.co.jp/sp/v-oji/index.html
【管理担当です。スレッド名を変更し、公式サイトへのリンクを追加しました。】
[スレ作成日時]2008-08-14 20:32:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都北区豊島5丁目19番、20番、22番(地番) |
交通 |
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩15分 京浜東北線 「王子」駅 徒歩24分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
351戸(他に管理員室1戸、ゲストルーム、プレイルーム、ミュージックブース、パーティルーム、集会室兼フィットネスルーム、利休(茶室)、防災センター(各1戸)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上20階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2012年03月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]日本綜合地所株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ヴェレーナ王子口コミ掲示板・評判
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251
匿名さん
ガキじゃあるまいし錆びたくらいで強度が落ちやしないのは分かるが
かといって気分のいい物でもあるまい
30年も住むとなれば、値引きすりゃいい物でもないだろうし
値引きしたらしたで、ああやっぱり後ろぐらいからだと思うわけだ
人間馬鹿だから。
妥協できるなら買えばいいだけのことでは?
何を言い争う余地があるのか分からん。
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252
匿名さん
結局、皆さん、ある程度、物件は評価するものの、真剣に考えれば考えるほど、不安となることもあるのではないでしょうか。気になるなら納得行くまで事業主に説明や資料提出を求めていいでしょうし、自己努力で解決できることもあると思います。
こういう類の掲示板の情報を鵜呑みにする方もいないと思いますし、気になるなら、徹底的に動けばいいと思うんですが。。。
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253
匿名さん
コンクリート爆裂は鉄筋の腐食が原因なのは常識。
低層階の鉄筋が2年間雨ざらしで放置されており何も問題が無いとは思えない。
防水コーティングなどの処置をしていればいいのだが…
私は絶対に買わない。
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254
契約済みさん
買いたくない人は買わないでいい。
そんな意味の無い宣言しないでほしい。
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255
匿名さん
コンクリートを爆裂させるほど内部の鉄筋が腐食する理由、分かって書いているのかな?
錆びた鉄筋を入れた為じゃないんですよ。
ちょっと調べれば分かりますのでお勉強することをお勧めします。
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256
匿名さん
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257
購入検討中さん
外国人の契約者数を把握している方はいらっしゃいますか?
かなり多くなりそうだと聞きましたが…(ご近所の団地から?)
それと、工事現場を見せていただいたのですが、
どなたかが書き込まれていたとおり、1階はかなり深い位置なんですね。
隣の団地と、ほぼ同じ高さかと。
スーパー堤防台無しと言われている理由が解った気がしました。
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259
匿名さん
外国の方が契約してるかわかりませんが、MRに話を聞きに来てる人はいましたね。
アクアテラさんは多いと聞いた事がありますが、ここも多いのでしょうかね?
スーパー堤防台無しって言われてるんですか?
別に、周りがスーパー堤防ならそちらに流れるように出来てるんだから大丈夫でしょう?
この前の大雨の時も大丈夫だったんでしょう?あれより酷いのここ数十年見た事ないけどね!
そんなに気にする人が、川が目の前の物件を検討するかね?
坂の上の物件を探せばいいのでは?
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260
契約済みさん
手続きなどで何回もMRに行っていますが、確かに外国の方はかなり多かったです。担当の方はローンの審査で引っかかるから気にするほどにはならないと言っていましたが、さてどうなんでしょう?まぁ、駅からもそれほど近くないので投資対象として買う外国の方にはそれほど魅力は無いのでは?と勝手に思っています。
川側から見ると1階は堤防と同じ高さに見えますよ。
深く見えるのは地下駐車場では?
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261
購入検討中さん
>>259
このマンションはスーパー堤防ですが、豊島団地など周りは違いますよ。
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262
匿名さん
>>260
川側って下の方みえないじゃん!
ポジキャン必死だねwww
言うとおりなら、大雨の日は地下駐車場だけが浸水するってことでOK?www
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263
契約済みさん
>262さん
オープンエアバルコニーがあるのは5階までだから、それを頭に入れて見えている範囲から推測すれば堤防と同じくらいだと思うのですが・・・間違っていたらすいません。
ポジキャンとか言われてもピンときませんが、まぁ、契約済みですから当然ポジティブに考えることが多いですね。
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264
契約済みさん
>No.261
ハートアイランドはスーパー堤防ですよね?
団地は下流だから別にどちらでもいいのでは?
ちなみに団地は洪水ハザードマップだと、1階軒下までになってるよ!
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265
匿名さん
-
266
匿名さん
このシミュレーションは実施が平成17年と書いてある。
新豊橋の開通が平成19年だから、シミュレーションが実施された頃の地図では、ヴェレー
ナのところの北区側スーパー堤防はできていないのではないかと思う。
足立区側のハートアイランドが反映されているのは、ある程度早くできていたからかもしれ
ないが、そもそも、北区の資料で足立区側について解釈するのは間違いのもとになるので避
けた方がよいと思う。
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267
匿名さん
-
268
購入検討中さん
既出なのだが、一番肝心な駆体大丈夫なの?
工事の中断期間がいからなんでも長すぎる。
錆びた鉄筋と鉄骨の交換前と交換後の写真見せてくれるの?
すすでにコンクリートうち終わってるから、交換したと言われればそれまでだし。
住宅性能検査って建築中の検査なんてやるのかな。
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270
契約済みさん
-
271
私も契約済み
最近は(特に東京は)、当然どこも外国人(特に中国人)契約者が多いですよ。
ここだから多いわけではないよ(笑)。流行の場所ならもっとでしょう。
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272
匿名さん
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273
匿名さん
みなさんどうやって外国人が多いとか調べてんの?
すばらしいリサーチ力です。
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274
物件比較中さん
色々なモデルルームを見ていますが、
こちらのモデルルームは外国人の割合かなり多いと思いますよ。
(1月中旬、中国人と思われる団体が建設地の周りをグルグル歩き回っていて、ちょっとひいた)
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275
匿名さん
ここが他より外国人に好まれる理由ってどの辺なのでしょうか?
詳しい方教えてください。
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276
匿名さん
見た目のデザインだと思いますよ。
ヴェレーナシリーズのヨーロッパ調のデザインが中国人に人気なのだと思います。
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277
匿名さん
近所の人か、友人が近くに住んでるとかでしょ。
現地の周辺をグルっと回ってごらん。外国人いっぱいいるから。
このデザインを中国人に人気とは思えません。(私にとってはマイナスでしかない…)
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278
サラリーマンさん
ヴェレーナから徒歩数分に勤務して早十数年、確かに外国人が沢山勤務しているリネン屋さんが有るのは知っているけど、他にはあんまりイメージ無いんだけどなぁ?以前住んでいた板橋の方が沢山居たぞ。
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279
匿名さん
中国人が周辺に住んでいるわけではないが、ここのマンションに興味を持って見学に来てるという意味でしょ。
中国人はブランドとかより、実利性や割安という視点で不動産選ぶよね。
賃貸専門の不動産会社に勤めてた時、穴場を見る目が日本人より鋭いなと思ったから。
日本人は他人にどう思われるかどうか気にする人が多かったもの。
特に女性はね。
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280
匿名さん
中国は共産党体制で国内で不動産購入しても、所有権がないからではないでしょうか?
三井さんの六本木のマンションも中国人投資家がツアーでたくさん来たと聞いています。
こちらのマンションもコンパクトタイプがあるので、日本に来た時のホテルがわりなのでしょうか。
永住する中国の方だと日本人と結婚して日本国籍を持っているのかもしれませんね。
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281
匿名さん
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282
周辺住民さん
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283
サラリーマンさん
(笑)を付けるのは貴方のレベルの低さを露呈しちゃうから辞めなさい。
外国人が居るなら居るで構いませんが、総じてここの書き込みはネガティブなものが多いね。大規模な所は色んな人が見るから仕方ないのか?それとも本当に競合他社の足の引っ張りあいってあるのか?
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285
周辺住民さん
>284さん
そうでしたか。ありがとうございます。
あまり近所で外国の方をお見かけすることがなかったので、少し意外でした。
そういえば、13日は登録住戸の抽選日でしたがどうだったんでしょうね。
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286
サラリーマンさん
>284さん
団地とは別方向に勤務していたので感じませんでした。
トーホーにはよく買い物に行っているのですが・・・。
住んでいる方が言っているのでしたら間違いありませんね。
失礼しました。
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287
入居予定さん
このマンションに外国人や中国人がたくさん購入したら何か問題があるのでしょうか。
私は日本人、中国人、外国人のどれが多くても関係ない気がしますが、どうなのでしょうか。
あまり重要な問題とは思いませんが・・・
重要なのかな?
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288
匿名
管理面での問題大でしょう。
マナーはなかなか分かり合えないですよ。
また中国の方は人民元の切り上げやバブルの崩壊で管理費や修繕費の滞納リスクがありますよね。
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289
購入検討中さん
公式サイトを見ると、戸境壁はクロス直貼りではなく、下地の上に貼って遮音性をあげているとかいてあるのですが、以前こういった構造は逆に音が響く可能性があると読んだ事があります。
実際のところ、クロス直貼りと下地の上に貼るのにはどういったメリットやデメリットがあるのでしょうか?
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290
匿名さん
289さん
下地を組む事で太鼓現象が起きる可能性があります。コンクリートの戸境壁を下地でフカスなら中途半端にフカスと太鼓現象が生じます。戸境壁のそれぞれの住戸側を100以上フカセは大丈夫だと思います。中途半端に50〜80とかフカスと最悪です。
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291
購入検討中さん
>290さん
289です。
ご回答ありがとうございます。
フカスって言うのは空間を空けるって事で良いのでしょうか?
100mm以上の空間を空ければ良いとのことですが、中途半端な空間だった場合に太鼓現象が起きるリスクがあるのにそれでも下地を組むのは住民にとってメリットってあるんでしょうか?
施工する人はコンクリートの面の精度とかの点でメリットありそうに思うのですが?
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292
購入検討中さん
本などを見ると、コンクリートの戸境壁にクロスを直貼りするためには、壁の面をきれいに仕上げなければならないところ、石膏ボードを使って壁との間に空間を設ける工法にすれば腕が未熟な職人を使っても隠すことができるから、三流ゼネコンがよく使う手だなどと書かれています。
クロス直貼りの方が遮音性が高いというのが事実とすれば、下地を組むことに住人のメリットはないと考えた方がいいでしょうね。
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293
匿名さん
物件データは詳しくは見ていませんが、、、(失礼!)
個人的な経験で、、
・二重壁
・直床
・多棟配置(自分の物件の影になる住戸あり)
・共用廊下側はアウトフレームではない
・田の字間取りが多い
・4LDKなのに窓無し部屋
・角部屋なのに窓無し部屋
・バルコニーの境はペラペラボード
・アルミ柵多用
・吹き付け外壁多し
などの項目が増えれば増えるほど長谷工色が強いといえるかも?
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294
購入検討中さん
>292さん、293さん
ご回答ありがとうございます。
やっぱり2重壁は建設コスト的な面が強くて
住民にはメリット無いんですね。
もしかしたら結露の面とかでよいのかとも思ったのですが・・。
この前、MRを見に行ったときに角部屋には窓はありましたが、確かに直床でした。(お風呂の辺りだけ2重床みたいな説明がありましたけど)
この辺も長谷工色なのかもしれませんね。
建設コストをさばく為の工法も
購入費用にも影響してくるのでしょうから
手ごろな価格で手に入れたい私などは残念ながら全てを否定することは難しいのでしょうね。
その辺の妥協点を良く考えてみる必要がありそうです。
ありがとうございました。
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295
匿名さん
昔の直床マンションでも水回りの下は2重床にしないと配管できないよ。
だから段差があるでしょ?
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296
購入検討中さん
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297
匿名さん
>>No.291
その二重壁の話って昭和の話じゃない?
戸境のコンクリートの上にセメント団子で石膏ボード貼ってた時代は太鼓現象ってあったけど。
今はセメント団子から木材の枠組みに変わってるし、空気の層にも断熱材が入って太鼓にならないし。
よく知らないのに古い本の話は書かない方がよいかと。。
ってかクロス直貼じゃ画鋲させないし。
まぁ、何言っても結局は隣との音はコンクリートの厚さが第一なんだし。
厚さをまず第一に調べたほうがいいと思います。
あとは天井か床がどちらか二重になってるかも見ないといけないかな?
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298
購入検討中さん
>297さん
ネット上ではよく太鼓現象を書かれていますが、
昔の2重壁での現象なんですね!
太鼓現象が起きないのであれば住民にとっても
デメリットはありませんね。画鋲もさせるし。
ありがとうございます。
公式hpでは2重天井については書かれていますが、
床に関しては2重とは書かれていません。
厚さは床は200-230、戸境は180以上だそうです。
MRでは水周りも段差は無かったように思うのですが、
これって水周りだけ床の厚さを薄くしてるってことなんですかね?
-
-
299
匿名さん
↑知識無さ過ぎw
もう、あなたこの物件買っちゃいなさいよ。
で、画びょう差して喜んでればいいよw
きちんと技術力がある施工なら、戸境の直貼りクロスはがすとキレーイな平面のコンクリートを実感しますよ。
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300
匿名さん
画鋲させると喜んではいけません!(297の書き込みこそ昭和のセンス!)
戸境の壁は共用部扱いでもある為、何かを打ち込んだり刺したりしてはいけないはずです。
何かを掛けたかったら、オプションでピクチャーレールを注文して下さい。
299さんも書いていますが、普通なら綺麗な平面コンクリートにクロスを直貼りすると思うんですがね。
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301
購入検討中さん
まぁ、画鋲はどうでもいいんですが・・・・。
精度の向上=工数の増加=価格の上昇と考えれば
もし2重壁にすることにたいしたデメリットが無く
価格を抑えるのに貢献しているのだったら妥協すべき項目なんだろうかな?と思って質問しました。
皆さんでしたら、価格の問題で構造等に何か妥協すべき項目を考えなくてはいけなくなったとき、どんな所に目をつぶりますか?また、妥協したくない項目って何ですか?
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302
匿名さん
直床と二重壁は嫌。
性能云々で賛否荒れるけど、それ抜きでも中古リセールで苦労するのが嫌。
中古販売時に、上記は書けないでしょ。
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303
購入検討中さん
なるほど。
中古を探す場合に2重床やクロス直貼りは絶対条件にされているんですね。
参考になりました。
とても目が肥えている様ですのでお聞きしたいのですが、
同じくらいの価格帯でこれはいいと思った物件とかありましたか?
良かったら参考までに教えてもらえませんか?
-
304
匿名
-
305
匿名さん
アクアテラはたしか直床ですね。壁はクロス直貼りではあるけど。
ここら辺は床については直床の物件しかないような。
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306
購入検討中さん
アクアテラ、私もいいなぁと思いました。
中古も検討しているのですが、気に入った条件が無いですねぇ。
あと、管理に問題があるようなことを聞いたこともあり
(住民の方が見ていたらすいません)
ヴェレーナにも興味を持っています。
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307
匿名さん
実際は豊島5丁目なのに「ヴェレーナ王子」と王子を使った名称ってどうなのよ?
王子から徒歩20分くらいのロケーションなの?
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308
購入検討中さん
-
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309
購入検討中さん
王子も中に入れば団地密集地だから、特にアドレスに価値があるわけではない
ヴェレーナ豊島でも良かったよ。豊島区みたいだけど。
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310
匿名さん
地元ではこの辺は豊島**だけど、ヴェレーナ豊島じゃ豊島区と間違われるし別に王子でいいんじゃない?
この辺の地名ならどこでもたいした差は無いよ。
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311
匿名さん
↑あら**になっちゃったよ。
そんなにおかしな単語じゃないんだけどなぁ。
まぁ、たいした意味無いので気にしないでください
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313
匿名さん
それを言ったら、二重天井でない物件なんかいまどき無いのでは?
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314
匿名さん
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315
匿名さん
まぁまぁ、
あまり喧嘩ごしにならずにやりましょうよ。
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317
匿名さん
二重壁がうんぬんはややこしくなるので
とりあえず忘れてもらってですね…
誰か単純に戸境壁の"コンクリート厚さ"って確認された方居ますか?
公式サイトの180ミリは恐らく、石膏ボードまで含めた厚さだと勝手に思っているんだけど…違う?
二重、直、施工法はもちろん大事な部分ですが、それ以前に肝心な戸境のコンクリートが薄かったら何してもダメでしょ。
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318
匿名さん
>>317
すげーまともな意見来たww
確かコンクリートだけで180mmだったと思われ。
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319
匿名さん
>318
ありがとうございます。
一応、コンクリート厚はそこそこに確保されているわけですね。
とりあえずそれだけ分って良かったです。
クロスの貼り方については荒れるんで
スルーで・・・
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320
匿名さん
長谷工お得意の二重壁はスルーして欲しいんでしょ(爆笑)
朝からお疲れ様でーす。
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321
匿名
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322
匿名さん
>>321
318ですが、上下の方とは一切関係ないのですが。
そういうデタラメ書くと、掲示板が皆さんの望むものではなくなるのでやめて下さい。
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323
匿名さん
>>322
すげーまともな意見来たww
確かコンクリートクロスの仕様は重要だったと思われ。
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325
匿名さん
戸境のコンクリート 180ミリもないはずだよ。
石膏ボードやクロスもろもろ含めて180ミリ。
ホームページではぼやかして書いてあるから、ちゃんと確認した方が良いね。
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329
入居予定さん
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330
匿名さん
-
331
匿名さん
長谷工のものですが・・・なんて・・代弁してやるよ!!
別にココが売れる売れないはカンケーないんだよね!
きっちり日綜が金払ってくれればさ!
また飛ばないでくれよな。。
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335
匿名さん
ここ地震の影響はないんでしょうか?
現地情報求めます。
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336
匿名さん
ここはスーパー堤防なので大丈夫かな…と思っていますがどうなんでしょう!?
クルマでこの辺りを走った感じではどこかが崩れたり、浮いていたりというのはないです。
スーパー堤防と地盤の安定って関係あるのでしょうか???
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337
物件比較中さん
ヴェレーナ王子はスーパー堤防じゃないですよ。
他のマンションと比較検討時にここの担当者に聞いたので間違いないです。
スーパー堤防は対岸のハートアイランドです。
地震というより他の物件も含めて放射能汚染が心配です。
葛飾区と北区は特に放射線量が高いようですので...
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338
匿名さん
ここの場合、放射能の以前にダイオキシンという大きな問題が…
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339
匿名さん
あーさらっと重要事項説明にも記載ありましたねダイオキシン。。。
健康には影響ないレベルなのでって。。
放射能に対する国の説明みたい。。
放射能とダイオキシンのダブル汚染で子育てとかして大丈夫なんでしょうか??
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340
匿名さん
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341
匿名さん
>葛飾区と北区は特に放射線量が高いようですので...
そんな情報は無いのに何を根拠に?
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342
匿名さん
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343
匿名さん
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344
物件比較中さん
ダイオキシン情報は詳しくは知らなかったです。
でもこれは番地としては少し離れているし、もう改善されているから大丈夫なんですよね?
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345
匿名さん
ダイオキシン
デベの説明を聞いて問題ないと思うのなら、それでいいと思います。
自分で調べて、やっぱり良くないと思うのなら、やめた方がいいでしょう。
個人的な意見としては、ダイオキシン問題、やっぱりダメだと思います。
でも、それも含めて価格に反映されている(安くなっている)のではないでしょうか。
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346
購入検討中さん
放射能の土壌汚染や多発している地震については今となっては関東であればどこのマンション同じなのですが、ここはダイオキシンの汚染問題やスーパー堤防でないということをきちんと購入検討時に説明をしているんでしょうか?情報が錯綜しているので気になりました
仮にスーパー堤防でないなら今後は地震に対する地盤と水害の心配も出てきます。
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347
匿名さん
というか震災直後の今の時期、検討中の人とかまだいるのですかね。
私は地震が来てからさっぱりマンション購入の気が不思議と失せてしまいました。
まだ契約前だったので幸いでした。
原発の放射能も収まる見通しもないので、今の家賃が高くとも数年は様子を見たいと思います。
と思い家族を説得中。
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349
匿名さん
今日本がこんなときに安いのが利点だけの北区、足立区あたりのマンション買うやつのがあほ。
放射能とか言う前に土地も空気ももともと汚れきってる。
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350
匿名さん
少なくとも都内に住んでいたらダイオキシンからは逃げられない環境なのであまり気にしてはないけど
「23区内でも特に多い」と聞かされると気になっちゃいますね。
そういう土壌の上に住むということは呼吸から取り込む量が多くなるのかな?
ゴミの焼却施設の近くに住むなら空気から吸い込んでしまう事もイメージしやすいんだけど
ダイオキシンの量が多い土壌の上に建っているマンションに長年住んでいるとどれくらいの影響が体にあるのかイメージしにくいな。
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