芝浦アイランドケープタワー購入者限定スレ１

>>136
やめようよ、規約に明記されているんだから。どうしても嫌なら購入をやめるべきでしょう。
契約しようか迷っていますが、決めたら禁煙するか専有部に喫煙部屋を作るつもりです。

今住んでいる賃貸がUSENなので、そのままUSENにするつもりです。
他の業者の方がいいのか悪いのかは良く分かりません（ほとんどの人が
そうだと思いますが）
会社のPCよりも速いので、ま、いいかなと。

なんかケープの購入者って初めて家を購入する人が多いのかな・・
すごく細かいな〜と思う。
タバコをベランダで吸う吸わないだとか、そんなことまで支持されたくないって感じ。
住み始めてみたら、だんだんと馴染んでくるだろけど初めからあまり神経質にならないほうがいいと思うな。

>>132
はぁ？
ショールームに喫煙所があったら、バルコニー喫煙可だと思ったの？
じゃあ、お前はショールームの自販機が無料だから、ケープ内に設けられる自販機が無料だと思うの？
別に全館(＝専有部内まで)が禁煙になっている訳ではないんでしょ。
そもそもバルコニーで吸わないでも、家の中で吸えばいいじゃん。
それが家族の白い目に見られるからって理由は、自分勝手以外の何物でもないよ。
よく、飲食店で家族に煙が行かないように外側に吐き出している奴がいるけど、
他のテーブルに迷惑がかかってるんだよ。
バルコニーで吸えないからって文句言う奴は、それと同じでレベルの低い奴だよ。

ついつい、義憤にかられて言葉が乱れましたが、あまりの常識の無さにあきれてでしゃばってしまいました。
ちなみに私は常識のある喫煙家です。

なんかケープの購入者って初めて家を購入する人が多いのかな・・
分譲って賃貸と違って、住民の権利意識が強いから、細かいことで
もめやすいんだよね。
だからルールで明確化するの。それを他人の生活に首をつっこむなとか
おれは常識的な行動をするからルールなんかしらんとか言ってたら
もたないんだよね。大体にして常識って人によって違うでしょ。
分譲マンションを買うなら、もう少し気を使ったほうがいいと思う。

ふつうにホタル族は出現するでしょう。
誰にも迷惑かけないし。

いや、ホタル族って誰にも迷惑かけてないと思っている時点で大きな勘違いなんだよね。
春秋や夏の涼しい時間帯、冬の暖かい日って窓をあけるでしょ。
そのときにホタルのタバコの煙が流れてくると嫌煙の人は窓を閉めてるんだよ。
ものすごい迷惑なんですよね。バルコニーで喫煙しても構わないという規約なら
嫌煙派がガマンすりゃいいんだけど、ダメって規約なら喫煙派がガマンしなよ。
145も書いてたけど、自分の部屋にタバコの煙をいれないために、他人の部屋に煙を
流し込むって極めて自分勝手だし、それで迷惑かけてないってのは幼稚だよ。

規約で決まっているとか、決まっていないとかではなく
人に迷惑をかけないようにしましょう。

http://npo.house110.com/J110/J110_134.html
http://plaza.rakuten.co.jp/berumonndo/diary/200511130003/
http://www6.plala.or.jp/Web/mankan03.htm
http://www.ishiiplanning.co.jp/nikki-200511.htm
http://com.babycome.ne.jp/U003.php?article_id=32599

ここのマンションは、換気扇の排気口と吸気口が全部バルコニー側にあるので、
家の中でタバコを吸うときには換気扇を止めましょう。

エレベータに乗る前の３０分間にタバコを吸うのはやめましょう。

>>145
勘違いしてるようだから言っておくけど、別にバルコニーが禁煙だから文句言ってるわけじゃない。
喫煙者にとって重要なことなのに、重説まで何も言わなかったことに文句を言ってる。

"ペット飼育可能"の1/10のスペースでもいいから"バルコニー禁煙"をなぜ伝えてくれなかったかと。
そうしたらはじめの段階で別のマンションに流れたかもしれない。今となっては島の良さも分かって
るし、様々な手続きも進めてしまってるので、恐らく購入する（勿論規約は守るよ）と思うけど。

>>136 >>144 >>147みたいな意見が出ることから分かると思うけど、バルコニー禁煙は"常識"ではな
いよ。それならもっと早い段階で分かるようにして欲しかった。

どこのスレでも喫煙・禁煙ネタは荒れるのでもう止めましょう。

132みたいな常識無い喫煙者がいるから荒れるのでは？

>>152
煽りじゃなくて、どこが常識無いか教えてくれる？自分じゃ分からないのかもしれないからさ。

私はタバコは吸いません。まわりにもあまり吸う人がいないので、このスレをよんで喫煙者ってこれだけ肩身の狭い思いをしていることを知りました。法律で喫煙を認められてるのに、あれこれ吸えない場所がたくさんあって大変なんですね。煙は正直嫌いですが、ちょっと同情してしまいます。
私も皆さんにいろいろなことで迷惑かけないように気をつけますので、愛煙家の方、ご協力お願いします。

話題変えましょう。
言い足りない方は、別スレ立ててお願い致します。

>>154
ありがとう。そういってもらえると分かりやすい。前のマンションでは、共用部は
勿論禁煙。でもバルコニー細則には何も書かれていなくて、営業に聞いたら、
"それくらいは問題ないですよー"との答えだった。結局売りやすくするためにその
辺を曖昧にしてたんだと思うんだよね。後のトラブルを管理組合に押し付けて。
その意味ではここの規約は評価できるんだけど、もう一歩進んでもっと早めに教え
てくれればなー、ってここまで来るとただの愚痴ですね。

>>155
勿論それは分かるんですが、現実的に不可能でしょうね。もし自分がタバコを吸わなかっ
たらさほど煙が嫌いでなくても賛成しないもん。それは諦めてます。

結局は購入することになると思います。禁煙を引いたとしても魅力ある物件だし、入居まで
1年近くあるから多分禁煙することになるでしょう。お付き合いいただきありがとうござ
いました。

132さん、145です。
「お前」なんて失礼な書き方をしてしまいました。
きちんと回答されているレスを読み、反省しています。
ご無礼をお許しください。

>>155です。
＞喫煙できないような完全喫煙マンション
→完全禁煙マンションの間違いですね。お恥ずかしい。
１５８＝１３２さんレスありがとうございました。

喫煙者、ペット飼う人、それ以外いろんな事情がある人はいると思うけど規約を守っていくけば大問題にはならないでしょう。
自分に厳しく、他人にはちょっとだけ寛容に仲良くやりましょう。

内覧会って１０月くらいですよね。
とっても待ち遠しいですねー。
それよりも前に共用部分見学会とか敷地内見学会とか
開催されないかな。

皆さんは内覧会のとき、専門家の方に立ち会っていただきますか？
私は友人（一級建築士）にお願いしようと思っていたのですが、
やはりチェックの専門家のほうが良いかと思って、
業者さんにお願いするつもりです。

内覧会ではどういうところをチェックしますか？
その頃は下半分のフロアは築１年近くな感じになっちゃってたりして。

というのは、半分冗談で半分本気の心配です。
今建築中の様子を見てると特に周囲を囲ったりしてませんが、夏の日差しに
内装が多少やられてしまったりってことないんでしょうか。

私は内覧会では、そのあたりも確認してみたいと思っています。

友人が新築マンションを購入した際、やはり内覧会には専門家に来てもらったそうです。６万円くらいしたと言っていましたが、結果的には来て貰ってよかったと言っていたので、私も頼むつもりです。素人だと分からない部分って多いですよね。

162さん・163さんレスありがとうございます。

チェック、素人には難しそうですよね。
良く雑誌とかwebにもチェックのポイントって載っていますけど、
その場になったら舞い上がっちゃって無理な気がして。

夏の日差しに・・なるほどー。
まったく考えてもみませんでした。
内装っていつ頃から始めるのでしょうね。
早いお部屋はそろそろスタートするのかな？？？！

専門家にも良し悪しがあると思いますが、みなさんどうやって探すんでしょうか。
ネットではいろいろと出てきますが、個人的能力次第の面が強いですよね。
そもそも、そんな高度なレベルの話ではなく、その業界の方なら誰でも大丈夫という
ような話なのかもしれませんが。

取り敢えず親とか年配の親戚とかを連れていくといいでしょう。
必ず、細かいことを遠慮なくあれこれ指摘してくれます（笑）。

先日豊洲に引越した友人のマンションに行ってきたのですが、
なぜか？普通のフローリングなのに廊下の床がぱふぱふするんです。
友人は気にしていなかったけど、私だったらすごくショック！！！
内覧会であんなだったら絶対指摘します。

ちなみにそこはなんとなく団地っぽい印象で、
ケープの方が洗練されていて遥かに素敵〜！って思ってしまいました。
（駐車場1万円以下は魅力的だったけど）

私は、住居や店の内装の設計及び施工管理もしている建築家、横国大建築学科卒（34歳友人)を
連れて行こうと思っています。
本人が了承すれば、皆さんへ貸し出し交渉しますよ。
仮に時間があれば
本人も時給1万（交通費5000円）程度払えばやるかもしれないですねぇ〜（笑

＞１６８さん
そりゃ頼もしいですね。
因みに、購入決断時にもアドバイス頂いたりしたんですか？

>168
エンタメさん、お願いしたいです。

>167さん

長谷工物件ではないですか？直床(クッションフロア)ですのでそれが普通のことなんですよ。

167さん
片山さつきのマンションに友人がいて遊びいったこと
ありますが、やはり柔らかいフローリングでした。
そのほうが最新なんですよ。

子供が転んでも安心!!　ですよね

ケープも柔らかいフローリングなんですか？
ＭＲでは柔らかくなかったような気がしたのですが・・・

知りませんでしたー。すみませんー。
（そうです、長谷工のマンションです！）
でもなんだかビニールの床みたいで、すごく安っぽい印象でした。
お子さんとかペットがいるお宅には優しいかもしれませんね。

ケープは違いますよね。

これですか？
http://www.haseko.co.jp/hc/news/2003/0627.html

床スラブ厚が薄いのでも遮音性があるってやつですか？
ケープはかなり床スラブは厚いので、ケープのほうがいいかと・・・。

賃貸なんかでよくある奴ですね。
表面のプリントの質感がもろ「塩ビ」で、その下に
薄い緩衝材が入っているみたいなタイプ。

「最新」じゃないでしょ。結構昔からあるよ。

>>169
事前には、見てもらってないですよー。鹿島信頼できなかったら
日本で信頼できるゼネコンなくなっちゃいますからね。

>>170
お願いしますって、本気ですか？
いったい、どうしましょうか？（笑

>>174
それってフローリング調クッションフロアじゃないですか。
ケープは、木材の下に防音材を入れているようです。
だから少しだけふわっとした感触はあるでしょう。

>>169
ただ、内装の具合に関してはどうしても下請け状況や工期の都合で
質にバラつきがありそうなので友人に見てもらって、許容される仕様かクレーム対象になるか
比べてもらおうと思っています。

私購入者ですが一応建築士（最近信頼無いですが）です。高い買い物ですから建築士の同行があれば安心という気持ちも良くわかります。
そこでアドバイスといっては偉そうですが、なんでもかんでも見てもらうのではなく、皆さんがわからない所（例えば設備系）を重点的に見てもらうのに徹したほうがいいですよ。
逆に一見してわかるところ、例えばクロスとか巾木の隙などですが、これは専門家ではない目線で、自分で徹底的にチェックしたほうがいいですよ（こんな隙間許せない！って具合に）。
建築士は良くも悪くもプロです。「こんなもんだよ」という知識もあるがゆえに甘くなる側面もあります。その辺は実際高いローンを払っている当事者（皆さんね）とはシビアさが違うんです。
178さんがおっしゃっている通り、日本の五本指に入るデベとＧＣなんですから建築業界では許容とされている目違いなんかも指摘すればそれなりの処置をしてくれると思いますよ。
長々とすいません半分自分への戒めでした。。。

180です。補足ですが、重説書類か補足資料に「クロスの隙間云々」という書類がありましたが、その数字は意識しないでいいと思いますよ。
それで「この部分はあーなんです、こーなんです」という言い訳なり説明なりを直接受ければ納得できる部分もあるでしょう。
徹底抗戦すれば「許容値」であっても処置してくれる場合もあるでしょう。重要なのは個別のケースでの売主との「会話」だと思います。

で、話題のフローリングですが「ふわっと感」は色々程度がありますが、集合住宅では「苦肉の建材」としてメジャーな物です。
おそらくケープでも使用されているのではないでしょうか。重いもの（立派なタンス、ピアノ？等）を置くと一時床が歪むこともあるので注意したほうが良いと思いますよ、

重説で質問し損ないましたが、共用部分の引渡しはいつなのでしょう？
共用部分の内装に関しても仕上がりのチェックを怠りたくないですよね。
WTCの現場を見学したとき、タイルカーペットはほつれているし、
クロスの貼り方も雑、ダイノックシートも目立たないところで隙間が開いてました。

今朝、子供と一緒に「仮面ライダーカブト」を何気なく見ていたら、
敵とライダーが戦うシーンのバックになんと「ケープタワー」が…。
おそらく向かいの倉庫あたりで撮影したようで、
生半可なフィーチャーのされ方ではなかったですよ。
形態が個性的なこともあって、
この手の番組含め、テレビ映えするんでしょうか？
ミーハーで申し訳ありませんが、
自分が住む予定のマンションがテレビに映るのって悪くないですね。

184さん。
テレビ見たかったなぁ。
私もケープの個性的なモニュメントがとても気に入ってます。
もし自分が子供だったら絶対ケープの方を指差して、
あっちのマンションが好きー！
って言ってると思いますもん。笑
ミーハーですが、もっと映ってくれるとうれしいですね。

>184さん、185さんへ
我が家はＤＶＤへ録画しておりましたので、たった今から再生し始めました。
楽しみです．．．。
申し遅れましたが、子供連れ（2名）で入居予定です。
よろしくお願いします。
ちなみにスーパーヒーロータイムの番組は良く品川のビル屋上で撮影しているようです。
以前もＮＴＴドコモビルが映っていました。

186です。
バッチリ見えました。
たぶん、海岸通り沿いのヘリポートビル又はその南隣のビル屋上と思われます。
とりあえずディスクへコピーして永久保存します。

テレビに映るという意味ではフジテレビのニュースなどで、
ほぼ毎日映ってますよ（笑）とくにお天気の時間。
私はその映像で、どこまで高くなったかチェックしてました。
あと、お台場撮影のバラエティ番組やドラマでも
かなり映りますし、目立ちますよね・・・
たしかに、嬉しくないといえば嘘になります。ニヤニヤ。

っていうか、子供が仮面ライダーごっことかでドンチャン騒ぎしないよう、
しっかり監視しといてね。いや、今からしっかり教育しといて欲しいな。
廊下とかの共有部分だけじゃないよ。専有部分でもダメだから。
下の階とかに迷惑ですから。

１８９さん、みんなで和気あいあいしているだけなんだから水ささないでね。
まったく見当違いなレスだと思うよ。
そういうこと言う人に限って常識なかったりするから。

190さん、本当にそう思いますー！
和やかムードで楽しくお話していたのに。
仮面ライダーごっこ？！
かわいいじゃないですか。
お庭でそんな姿見かけたら、微笑ましく思っちゃいます。