パークタワー新川崎ってどうですか？ Part3

皆さんは値引き交渉しますか？

>>５４７さん
>>提携企業割引きは諸費用の1%なので、
諸経費から物件価格の１％ではないですか？
諸経費の１％なら数万円ですから・・・。
>>５３２さん
本当に値引きがあったなら、内容を教えてください。
そうでないなら各自が営業に問合せして混乱を招くことになりかねません。

新築マンションの値引きは普通に行なわれていますよ。
やっていることそれ自体はスーパーの割引と変わりません。
ケタが違いますが（笑）。

私が今住んでいるマンションも超大手が売主でしたが、数パーセント（ひとケタです）の値引きを受けました。
ただし完売直後のキャンセル物件（ローン不成立）ですが。
それなりの交渉術は必要です。
素直に、値引きありますか、と聞けば、ありません、と言われるに決まっています。
また特に口外しない旨の念書の類は書いていません。
よそで言いたければどうぞ、といった姿勢でした（言ってませんが）。
他方、絶対に口止めするデベもあるらしく、そのあたりはデベによって違うらしいですね。
なぜ値引きに応じてくれたのか営業に聞きましたが、実に経済的な理由によるもので、なるほどと納得した記憶があります。
もっともＳやＧなど、絶対に値引きしないというウワサのデベもありますが。

ここについては売り出したばかりですから、今の段階での値引きは難しいのではありませんか。
物件は自由に選べるわけですし、その上にさらに値引きせよというのはちょっと欲張りすぎでしょう（笑）。
残り何戸とか完成まであと何か月とかいう段階になったらデベも考えるのではないかと思いますよ。

532さんはオプションが無料って書いていて部屋は値引きしてないですよね。

提携企業割引き

ＭＲで営業さんに聞いたほうがよいでしょう。

私はマンション価格の１％を引いてもらいました。
もっとも、私の担当の営業さんは「提携企業割引き？なんですかそれは？」
という頼りない人だったので、上のほうの営業さんに確認したほうがよろしいかと。

人によって値引きとかあると、そのまま買うのが馬鹿らしくなる平等にしてほしい、高い買い物だから複雑な気分です。

>>554さん
532さんは「建物そのものは若干しか値引きできなかったものの」とはっきり書いていますよ。
これは諸費用やオプション優遇とは大きな違いです。

諸経費、オプション優遇とは何ですか？

他の三井物件を見に行ったときに、うちも夫の勤務先が提携企業なので1%引きになると教えてもらえました。チラシももらいましたが、物件価格の1%ですよ。諸費用からひくこともできるし、物件の支払いのときにあてることもできるとチラシに書いてありました。うちも、本人は提携企業なんて認識なくて、改めて会社で福利厚生調べたら載っていたみたいで、三井の営業の方に教えてもらえてありがたかったです。

532さんの「建物そのものは若干しか値引きできなかったものの、オプションでかなり優遇してもらえるように話をつけて良しとしました。」を指しているのでしょう。
一般的に諸経費【モデルルーム訪問回数による10万円割引は修繕積立金から割引される話もありました】やオプションから割引されることはあっても、建物本体から割引されるケースは少ないと聞きます。
>>532さん
本当に建物本体からの割引があったのでしょうか？

すみません>532ですが、主人に確認したところ企業割引の１％のことでした。
混乱させてすみません。

>>532さん
「値引交渉は当たり前ですよ(汗)一生で一番高い買い物を言い値で買うなんてよほどデベから見たら良い鴨でしょうね。
ちなみに私も価格交渉しましたが、建物そのものは若干しか値引きできなかったものの、オプションでかなり優遇してもらえるように話をつけて良しとしました。 」などといいつつ、「主人に確認したところ企業割引の１％のことでした。」で収束を図るなんて、全く整合性がありませんね。
結局いい加減なことを書かれたわけですね。
真剣に検討している購入者を混乱させないでください。

ところで第1期は完売したのかな？

申し訳ありません。。。1%割引が特別なものと思い込んでいました。。。私の勘違いでしたので、みなさんを混乱させて申し訳ございませんでした。。。

ちなみにオプションについてもまだ具体的な話もできておりません(実際は優遇というより、相談にのってくださる程度です…)。無事決まって気持ちが高ぶり大げさに書き込んでしてしまいました。お役に立てる情報と思いお伝えしたかったのですが、そんな特別な割引でもなかったことを今初めて知りました。申し訳ございませんでした。。。

値引き情報はとても重要です。
訂正されたのですから謝る必要などありませんよ。
562さんの方がよほどおかしいですよ。

このスレッドを読んだ1倍物件の当選者や、2期、3期購入予定者によって、
価格交渉が激化したら、大変なことになりそうですね。
特に今回人気の低かった低、中層階の南側。その中の1倍物件を買われた方は、
すぐにでも価格交渉が始まってしまうのでしょうか、混乱がおきなければ良いのですが。

昨日モデルルームを見に行ったら、川崎のリヴァリエがチラシを配っていました。
今日は天気も良いので見学に行ってみたいと思います。
新川崎も良いと思いますが、価格が高いのと修繕積立金が上がって行くのが不安です。

正しい情報は大切だが、嘘はいけないよ。
「ちなみに私も価格交渉しましたが、建物そのものは若干しか値引きできなかったものの、オプションでかなり優遇してもらえるように話をつけて良しとしました。」と自分が交渉したと具体的に書いておいて「主人に確認したところ企業割引の１％のことでした。」との幕引きはおかしいでしょう。
掲示板に書いてあったからと交渉する人が増えたら、三井から抗議されかねない内容だよ。
事実を書いていない以上、批判されて当然！

私は交渉してみます。
実は値引きがあったことを公表して、事の重大さに気づいた本人や営業が火消しただけかもしれませんし。
オフィスビル側など、可能性がないわけではないでしょうから

最初の上から目線のコメントから、平謝りの流れを見ると、値引きは事実で
掲示板を見た登録者が問い合わせがあって、三井から「公表は困りますよ、値引き・抽選取り消しますよ。」と
抗議があってあわてて・・・というのが妥当かな？

>価格交渉が激化したら、大変なことになりそうですね。

大変なことになるのはデベです。
検討者じゃない。
むしろ、価格交渉が激化して誰かが値引きを勝ち取ったら、そこが蟻の一穴
それってわけで、他の検討者も一気に。

おかしなことを書く人がいるな。
これだけ高額な買い物をするのに価格の交渉をするのは当然のことだろうが。
掲示板に何が書かれていようが参考にするだけのことだ。
掲示板に書かれていようがいまいが値引き交渉はする。
デベの手先みたいな書き方をしているのが気になるが、値引き情報を書かれるのが嫌なのか？何か困るのか？
532はウソを書いたわけではない。
勘違いをしただけて、訂正して、謝罪までしている。

マンション購入初心者が多いのか、ステマ煽りが多いのか？

>すぐにでも価格交渉が始まってしまうのでしょうか、混乱がおきなければ良いのですが。

混乱、いいじゃないですか。
混乱しても価格が下がることこそあれ、上がることはないのですよ。
購入検討側からすれば価格の軟弱化は大いに歓迎するべきことですし、困るのはデベと契約締結してしまった人ということになりますね。

569さんに同意。
どんなありえない勘違いでも、本人がそういってるんだから信じろ、
なんて言われても無理。

ニ期の販売アンケートは今日までのようですね。
来週位にどこが売り出し住戸になるのか価格と合わせて発表されるようです。

個人的には1期の売行見つつ、ある程度埋まってきている住戸間取りや向きを考慮して2期、
3期位まで慌てずに考えて検討しようと思っています。
変えられない部分で厳しい条件の物件（眺望や日当たりなど）は価格もさることながら、
売る時も同ポイントでネックになってしまうので、慌てないで見定めてもいいかと思います。

タワーにこだわりなく、エリアにこだわりがあるのであれば
他の新築の選択肢も今ならありますね。

流れからして532は1回だけ「冷やかし」を書き込んで
それ以降の書き込みは成りすました別人。
自分が本当に値引きしてもらったら、話なんてしない。
ましてや、1期1次で値引きするなら初期価格設定がおかしい。
今は売れ残りマンションではない、価格主導権はデベ。
1年半後は客。

ここの値引きの話は荒れる。

ということはよくわかった。

三井の内部で南西側の全体価格の見直しの話が出ているのは事実と聞いてます。
ただ、現在はまだ検討段階です。
でも三井不動産という会社は、その場合でも既契約者の住戸も含めて見直しを行い、早く勝った人に損させないよう配慮する会社ですから（Ｓ不動産などとは違い）、心配する必要はないと思います。

それは価格改定。
いうなれば定価が変わったようなもの。
各々の交渉による個別の値引きとは別だ。

適正価格で需要が崩れなければそんなに苦戦する要素は無いと思うけど、
適度にウォッチ＆ヒアリングして追いかけてもいい物件ですね。

パークシティの買替顧客はこの時期住替で物件が一時的に供給増えるので
売りづらそうな気がします。
鹿島田駅前のリハウス寄ってきましたけど、賃貸売買共にそこそこ出てました。


ここは一定の手付金縛りと毎月住居費（ローン、管理費等、固都税）の重さで
買うハードルが低くないから世帯年収800万以上＋手付以外の現金位無いと耐えられない
気がする。
条件緩和されて初めて条件悪い部屋含め全戸完売になりそうな予感。


今向きを悩んでます。

世帯年収 は1000万円は無いと厳しくないですか？

そんな人がわざわざ新川崎に住むとは思えないが。

585は年収800万すら見たことのない世界なんだろうな

ここの乾式耐火遮音壁のTLD値って聞かれた方いますでしょうか。
ペット飼育可の物件なので、そこそこのグレードのものを使われているとは思うのですが、
営業さんに聞きそびれてしまいました。。。

>582
中住戸狙いなら、そういった考え方もありかもしれませんね。私は角住戸希望だったので、あまり悠長に検討している余裕はありませんでした。
難のある向きや間取りが多いので、完売は遠いと思いますが、バランスの良い部屋はそれなりに早く動いたほうが良い気がします。

580さんのおっしゃる価格改定が行われた場合、南側全体の価格が改定されるというイメージでしょうか？それとも、南側の一部の間取りの価格改定？当然ながら南側以外の方角の既購入者は関係ありませんよね？

>586
だから新川崎なんでしょ(笑)。
資金的な余裕があれば小杉や川崎で買っている。

先日の抽選では角住戸とと3ＬＤＫが人気だったのでしょうか？
友達が購入予定でしたが、9月上旬にモデルルームがオープンしてすぐ行ったのに、抽選までの時間がかなりあり、その間に希望する住戸が重なり購入出来なかったと言っていました・・・

資金的余裕ってどれ位？
ここもファミリーの年収800程度で買おうとしているなら、結構無謀だと思うんだけど。駅遠の低層にしておくべきでは。
大体、世帯年収1000万くらいなら、言うほどでもないよ。そこそこの企業に夫婦共働きしてると、簡単に越えられるし。今の小杉に買いたいなら、1500はないと。

どうしても値引きはないとがんばりたい方（もしくは会社）があるようですね。

>値引きはタイミングの問題なので、個別交渉での値引きなり優遇の話がこのタイミングで出来るはず無し。

これ、どういう意味ですか？
このタイミングってなんのことですか？
出来るはず無しって、交渉もするなってことですか？してほしくないという希望？
今の段階で値引きが難しいことくらい誰でもわかりますよ。
それでもするだけはしてみるのは当然とはいわないまでも自然なことなんじゃないんですか？

>592
単純に数が少ないんだと思います。角部屋の数が限られるのは言わずもがなですが、ここはファミリーが使いやすい広めの3LDKが少ないような気がします。表示は3LDKであっても、一部屋が四畳くらいしかなくて、子ども二人以上になると厳しいな、と感じる間取りが多いです。三井としても、リタイア後の老夫婦とDINKS、子供一人までのファミリーを購入者層としています。そもそもタワーマンションの前提がそうなのだとは思いますけどね。
数が少なく、需要があれば人気になります。

1期1次は350件の販売に対し370件くらい登録があったと抽選会場で聞きました。
2期は高層階が多めでやや高額の部屋の販売が多くなりそうですが、このペースだと値引く間もなく完売しそうな気がします。

>597
情報、ありがとうございます！南向きも当初予定価格よりかなり下がりましたし、思った以上に善戦のようですね。
周辺の中古物件と比べても、なかなか妥当な値付けのように感じます。早期完売してほしいですね。

ここは住民板ないの？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

>596

>一期一次受付中の時点では一蹴されました。

「やりたいなら交渉してみればいいんじゃないですか」みたいなこばかにしたような言い方しておきながら自分はちゃっかりやってるってこと？
今の段階で値引きが難しいことくらい誰だってわかっているよ。
それでもタダで何かオプションつけてくれるんじゃないかくらいは誰しも期待するんじゃないの？

タダでオプションほしい人種が入居するのか…。登録直前に修繕費上がったのに、よく買ったな。そっちのが影響大きいと思うが。

価格交渉するしないは人それぞれですし、そんなにぎすぎすしなくても・・・
おそらく入居される方同士なのでしょうから、こんな契約前の時期から雰囲気悪くすることないですよ。

>604
修繕費、上がったんですか？知りませんでした。
積立金？それとも月々のほうですか？

匿名の掲示板ですから、多少荒れるのは致し方ないですよね。それだけ注目度が高いくらいに、前向きに捉えたいです。
価格交渉やオプションサービスにしても、求めたくなる気持ちは分かります。いくら経済的に無理のないプランでここを買おうとしていても、安くなるのであればそのほうが良いですから。

30F以上の高層階を検討中の者です。
高層階は携帯電話がつながりにくいと聞いたのですが、こちらはいかがでしょうか？どなたか質問なさった方いらっしゃいますか？

＞609さん
現在27Fに住んでいてこちらに買い替え検討中ですが、参考になれば。
今の27Fの住まいは電波状況よくないですが、ドコモに電話して訪問調査をお願いすることができます。
リピータという機器を置いてもらって改善しましたよ。

値引き交渉できる＝そうしないと完売出来ないかもしれない程度の物件なんでしょ？

値引きはいいが、管理費と積立金が普通のマンションの1.5倍だから、35年すむとしたら、他の普通の物件ならあと500万高い物件かえるのになー、もったいと思うのは自分だけかね？

あと500万高い物件＝プラウドシティ新川崎
だったりして。

1.5倍の根拠は？

23区内でもすめるね、管理費、積立金は金をドブに捨てるようなもの

>607
自分の関心はそこではないなどと言いながら自分はちゃっかりと値引き交渉をしているのなら、同じことを考える人のことをさもあさましげに言うようなことは止めていただきたいものです。
大きな買い物ですから少しでも出費をおさえたいと思うことは恥ずかしいことでもなんでもない。

>611
戸建なら、あと1000万は高い物件が買えるかもね。
価値観は人それぞれ。好きなようにすればいい。

値引き情報に群がるのは浅ましいですよ

管理費、修繕積立金の意味がわかってない方がおられるようです。

あああ

管理費と修繕費の話だと、ちょっと古いですが平成20年度に
国土交通省が行った調査で以下のような調査結果が出てますね。
http://www.mlit.go.jp/common/000037707.pdf

これによれば平均管理費は『15,848円』修繕費は『10,898円』足し合わせると『26,746円』となります。
パークタワー新川崎の当初の管理費＋修繕費はの中間値がおおよ『31,000円』ということを考えると、
1.5倍とまではいかないまでも高い部類に入ると思われます。

しかもこの数値は平均値ですので新築から築○十年という物件まで含めた値になりますので、
そういった意味では初期価格であるパークタワー新川崎の値は高く見えます。
反対に一般的に安いと言われている低中階層マンションも、
高いと言われているタワーマンションもまとまった数字となりますので、
一概パークタワー新川崎が高いと決め付けるのも難しい話ではあります。

ただ、そうしたプラスマイナスの要素が含まれた数値と比較して、
パークタワーの管理費＋修繕費が高いのも事実のようです。
やはりペデストリアンデッキというマンションと直接関係の無いものの修繕費まで
金額に含まれているというのは影響が大きいようですね。

管理費、修繕積立金は管理会社の儲けみたいなもん。
これだけたくさんの管理会社があるのは、皆さんの積立や月々の管理費で、成り立っているんです。

管理業務主任者の資格もってるから、はっきりいうけど、この半値でもそれなりの管理・修繕は出来る。

賃貸マンションのほとんどは管理人いなくてもやっていけるし、ゴミ出しだってわざわざ清掃員にさせなくてもいい。
新川崎でそこまでの管理を求めますか？

値引き云々いってるが、ぜったいにここは無理してまでかうマンションではない、景気がわるくなると管理費、積立金が払えないと処分して、ローンのみのこる人多いと思うよ。

＞610さん

情報いただき、ありがとうございます。
電波が入りにくいとしても対策がとれるのなら安心です(*^-^*)
ありがとうございました。

それはテナント分の負担も含んだ金額ですか。

失礼しました。

622さん
それはテナント分の負担も含んだ金額ですか。

626さんへ。

622です。
わたしが提示したパークタワー新川崎の管理費と修繕費の金額は、
パークタワー新川崎からいただいた資料に記載してある金額となります。
この金額には以下が含まれていると書いております。
　管理費は『全体管理費』『住宅管理費』が含まれている。
　修繕積立金は『全体修繕積立金』『住宅修繕積立金』が含まれれると記載がありますが、
テナント分が含まれているか否かは記載が無いので不明です。
また、管理費は消費税10%と想定して試算していると記載があります。

尚、管理費＋修繕費の最安値は約45.2平米の19,440円。最高値は約92平米の39,570円となります。

＞626,627さん
テナントは『全体管理費』『全体修繕積立金』の他に店舗分の管理費・修繕積立金がありますよ。
管理規約集に明記されているのでそれを確認するか、
持っていなければ営業に聞けば出してくれると思います。

管理費は入居してから管理組合での削減努力は必須。
結構お金のかかる共用設備も多いので、どれを残してどこを削るかというのが最初の数年の課題でしょう。
高級感を買ったという住民も少なくない中、グレードを落とさずどこまで下げられるか、相見積もりとって業者変更するなど理事会の腕の見せ所たっぷりなので、ビジネス感覚と実力とやる気のある理事会メンバが求められるところだったりします。

管理費・修繕費も大きいですが、固定資産税の試算は出ているのでしょうか？
デッキ部分も入居者負担なのでしょうか？

ペディストリアンデッキ等も含め、共用部にかかる固定資産税は住宅・店舗含めた所有者負担ですが、これは管理費から支出されます。

>>617
そもそも大手デベの第一期第一次で値引きが出来ないなんていうのは
マンションを買う上で当たり前の常識でしょ。

そんなことも知らないで値引きなんてしようとしている恥ずかしい人に
関わりたくないというのは当然では？もっとマンションのことについて
勉強してから購入検討した方がいいと思うけど。

ちなみに上で出ている提携特典とかいうのはまた違うから。
これは大手企業に勤めている人だけの特権。

あれ、ペデストリアンデッキは川崎市のものなので固定資産税はかからないかと思ってました。
マンション敷地は公式ホームページの駅前再開発のページにある上空写真のピンク色で塗ってある箇所だけかと思ってました。

ペデは、敷地内と敷地外に跨ってますよ。敷地内にあるペデは、当然住民負担です。膨らんでる部分だから、面積はそこそこあるよ。植栽とかベンチとか、隣の三井の会社に行くための階段も。
一般の通行が前提だから、痛みやすく、管理費、修繕費がかかって当然。汚いのやだから、住民負担だけど、いつも綺麗にしておいてほしいね。みんな、ポイ捨てしないで綺麗に使ってね！

ペデストリアンデッキは一部を川崎市に移譲し、マンションに直接繋がっている部分は住人の所有、管理になると聞きました。マンションに直結のペデストリアンデッキについては、移譲したくても出来ないと言われたように思います。詳しくはモデルルームで確認されたほうがよいかもしれません。

用などないのに、不特定多数の人が歩くわけですよね。酔っぱらいにゲロされるとイヤですよね。

住民負担は痛いけど、あのペデストリアンデッキあってこその価格と今後の資産価値だろうから、仕方ないよね。それが許せない方は検討外ってことで。

>632
常識といわれましてもねぇ（笑）。
大手のデベでも早い段階で値引きに応じるケースはありますよ。
デベはデベなりに成約の見通しをもっているでしょうからね。
これまで意見のあったとおり、
値引きの話を持ち出すかどうかは人それぞれということでいいんじゃないんですか。

>636
そういうことあった場合って、誰が片付けるの？
マンション側はマンションの清掃員？川崎市管理側は？？
鹿島田のペデストリアンデッキも酷く汚れてるのは見たことないから、あんまり気にしてないけど、年に数回はありそうだよね、そういうこと。

自分の敷地内のを他人が金出して、管理してくれるわけないから。敷地の所有者が委託してる人が行います。ゲロやポイ捨てや犬のふんも、敷地内なら管理費です。敷地境界線、図面でもう一度チェック！

ホームレスが住みついたりしないでしょうか。
そういうのもマンション側が立ち退きの説得をすることになる？

>641

マンションの敷地であれば全て管理組合で対応することになる。

自転車放置されると厄介だよ。勝手に捨てるわけにも行かない。

それあっての高い管理費なのではないでしょうか。重要事項説明で、自分が思ってることが、現在設定されている管理費の中に含まれてるのか、別途なのか、確認する必要はあります。
逆に、今後管理費を削ろうとすれば、それらのサービスの何かがなくなるということです。
また、ペデ部分はおそらく店舗等との共用部分でしょうから、住民だけの同意では削れないし増やせない部分ではないでしょうか。

つまりこのマンションでは、普通のマンションであれば発生しないであろうコストまで住人が負担しなければならない、あるいは住人が負担しなければならない割合が大きいということですね。

確かに放置自転車は問題が定着してしまったら厄介そうです。
ただ、新川崎・鹿島田駅近辺は駐輪場が比較的整備されているのか、あまり放置自転車は見かけない気がします。（土日しか見てないからかも？）

いずれにしても自転車を放置しておける場にしないという日常の管理は重要でしょうね。

管理計画は重要事項説明では説明されないから、別に確認しておいたほうがいいよ。

あと、三井の某物件は管理費が高い理由の一つとして店舗併設だから通常の物件より警備員を多く配置するなんてのがあった。そういうのは店舗から徴収すべきはずなんだけど。そういうのも要確認。

戸数が多いから、一戸当たりで割れば許容範囲なんじゃないでしょうか。
最近は敷地（管理範囲）内でも公開空地を持ってるマンションが多いですよ。
タワーは特に。

警備員が巡回するからホームレスが居つくことはないと思います。
隣のパークシティも、かなり広い面積ですが
何かあれば警備員が警察呼ぶなり対応してるそうですよ。

まぁこれらのコスト要因に納得出来なければ、押し売りされてる訳じゃないんだから買わなければいいだけの話。

金額については今の段階でどうこう言っても仕方がないし、入居してから管理組合の責任でどこまで削るか残すかそれとも増やすのかを判断することになります。

まあ敷地を公開しているマンションは多いですしね。
このタワーだって小学校に行くにはパークシティの敷地内を通ることになるでしょうし。
ペデストリアンデッキの下には、このマンションの駐車場とかがあるのだから
負担するのは割と普通なことのような気がしてきたのですが、そうでもないのでしょうか？

自転車については
駐輪場が近所にいっぱいあるし
周辺は広範囲で川崎市指定の放置禁止エリアですからね。
防犯カメラと近所の交番も安心材料じゃないでしょうか。