プラウド府中マークスの契約者専用スレです。
契約者や入居者の方の情報交換の場になるといいなって思います。
検討者用スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/303673/
所在地：東京都府中市宮西町1丁目15番15（地番）
交通：京王線 「府中」駅 徒歩4分／南武線 「府中本町」駅 徒歩8分／武蔵野線 「府中本町」駅 徒歩8分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上17階 地下1階建て
総戸数：231戸
間取り：3LDK ・4LDK
専有面積：70.44m2～104.42m2
売主：野村不動産株式会社
施工会社：東急建設株式会社 東京支店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
[スレ作成日時]2013-10-04 15:37:38
とことん裏切るのね野村さん
取り敢えず、口だけの担当者変えて欲しい。
確認しますの常套句、で結果が出せないのは
課長の責任だし。
残金振り込んだら納得した事にならないですか？
契約書をヨクヨミマショウ
契約上、契約者がクレーム付けて残金引き渡しを引き伸ばせるのは専有部の不具合のみ。共用部は入居後に管理組合が交渉するのが通例。
契約に拘らず入居前に改善するかは売主や建築会社の良心、誠意にかかっている。
実際の契約者で声をあげる人が少なければ、ごく少数の人が掲示板で煽っているだけで時間がたてば収まると判断され、黙殺されるだろうね。
他のプラウド検討者も成り行きを気にしてるから、人気ナンバーワンブランドの良心が少しでも残っていることを示して欲しいよね。
不具合を抱えたままの入居になりそうですね。泣き寝入りするしかなさそう。
議事録とか届かないなー
なんか色々不満がある人がいるのはわかりますけど冷静になりたいところです。
仕様に関してはもともとからこの仕様だったわけなのでしょうがないかと思います。
何の仕様？
現時点で錆びてるのが本当なら論外ですけどね
こんな鉄骨むき出し階段
よくもまあ設計段階でこれでよくゴーサイン出たね。
企業としての良心あるのかね。
>>513
強烈な雨が吹き込めば水溜りぐらいできますよ。瑕疵だと決めつけるのもどうかと。
いずれにしてもひどいと思う人が多いなら住民が第三者機関にきっちり精査してもらって法的に戦うべきです。ここでグダグダ言っても始まりません
駅近、大規模、施設充実のまあ所謂注目の物件ですから。
プラウドのしでかした事として階段はこのままならこのままで面白いっておもってるのでは？
他社にしたらこのままお粗末鉄骨むき出し階段の方がおいしい。
もともとこんな匿名スレで騒ぐ方が悪い｡
書き込みは殆どが住民を装う部外者さんに思える｡
面白がって話を大きくしょうとする｡
どこのスレでも同じ｡
まともに返さないでスルーがベターですね｡
住民板がここも含めた野村物件の内覧後でやや荒れ気味ですね。やっばりまともな職人は今マンション建設に回してもらえないのでは。
プラウドクオリティがよく分かる事例です。近隣プラウド購入検討者はウォッチしてますよ。
部分をとらえて大げさに騒ぐ人もいるが､
ここの外観デザイン良いと思う｡
どこも似たようなマンションに比べて個性的｡
気に入っている｡
錆びてるなんて､確認出来ない部外者が言っているだけ｡
人それぞれかも知れんが､鉄骨も悪いものじゃない｡
こんなところに書きこまない良識の有る住民の方が大部分｡
>>523
いや錆びてます。もうさびおとししたかな？
錆の心配をしなきゃいけない物件とは。。。
普通のコンクリートにしたら良かったのに。
駅近、施設、は良い。
桜花びらのセンスはいただけない。
下駄箱のあの騒ぎになった色を選択したセンスだから当然か。
桜花びらのとこにマンション名プレートでもつければ良かったのに。
府中街道側、コナミ側からはマンション名わかるものが一切ついてないからね。
>>523
いや錆びてます。もうさびおとししたかな？
錆の心配をしなきゃいけない物件とは。。。
普通のコンクリートにしたら良かったのに。
駅近、施設、は良い。
桜花びらのセンスはいただけない。
下駄箱のあの騒ぎになった色を選択したセンスだから当然か。
桜花びらのとこにマンション名プレートでもつければ良かったのに。
府中街道側、コナミ側からはマンション名わかるものが一切ついてないからね。
水曜日までに発送の確約は一体何だったのでしょう
５２３です｡
錆び落とししたんですか｡失礼しました｡
悪いところに焦点をあてた書き込みが多いので､
個人的に良いところも書いた次第です｡
だから問題があるなら契約者同士でキッチリ話し合って売主と戦えばいいだけ。こんなところでこの手の話してると有る事無い事ネガだけがネットに残って自分たちの物件がおとしめられて契約者だって損するだけ。
例の青山の物件もそうやっておもちゃにされてた。
もっと酷い工事なら手付金の3倍返しだったのに。。
>>529
そういう意地汚い発想してる時点でおわってるね。
あのさ、自分たちが選んだ政治家とかもそうだけど批判ばかりしてたって何も改善しない。
一つ一つ直してもらって行ったら済む話。それには労力がかかるだろうがそれを避けるバカが
多いからこの業界もちっともよくならない。
>>531
は？悪いことした奴より警察がしっかりしろってかんじの発想？
そもそもふつうに作ってくれてたらもめない。
あと、ネットで簡単にバ○と書くのはおやめなさい。
民度がさがる。
>>529
いや、もっとひどい工事でも野村は三倍返ししてくれないだろうね。
もう担当者の問題とかではなく企業姿勢がそうなんだよ。
今までの約束を守らないとか不誠実さで、野村の信用ガタ落ち。
信用ならない。
>>533
悪いこと？ プラウドが悪いことをしたっていうのならその根拠を明らかにしなさいよ。
>ふつうに作ってくれてたらもめない。
普通ってなに？ｗ 購入者一人一人の「ふつう」ってそれぞれ違うことぐらい
一般社会でてたらわかりませんか？
不動産管理会社勤務の知人曰く、錆などの問題は引き渡し時でよく発生するらしく
通常、１-２年後？のアフターサビスで対応するらしいです。
どちらにしても、現実的には
引き渡しまでの残り少ない期日内に野村が共有部分に何らかの対策をする
可能性は低いのですから、入居後、管理組合等でしっかりと議論する必要があると思います。
その上で全戸に認識してもらい、
どのような対応を要望するか、決めてゆくのがよいのではないでしょうか。
一連の野村の対応は非常に不誠実で残念だと感じますが、
匿名掲示板上で意見を上げるだけでは弱いでしょうし、
事実を基にマンション住人全体の要望として上げた方が良いのではないかと思います。
あー野村の営業さん、書き込みやめてもらえますかー？
謎のポジトークが多くなりましたね。
他のプラウド掲示板も。分裂工作でしょうか。
逃げおおせたとしても、お粗末仕上げの事実は残る。
他のプラウド物件契約者です(近隣ではないよ)。
ここの掲示板見て不安になったので、自分が契約したマンションの現場を今日見に行ってきました。
階段はコンクリート(しかもお洒落)で作ってあり、安心しました。
心中お察しします。
でわでわ。
引渡し間近
もう おとなしく諦めろ
鉄骨マークス契約者
入居後落ち着いたら また頑張りなさい
マジレスしとくと鉄骨階段のほうがメンテ/修繕はコストが安いからね。自分は非常階段まで気が回らなかったけどまぁどうでもいい感じ
せっかく買ったんだからこれから育てていくこと考えようよ。
辛抱強く修繕うったえようぜい。
修繕積立金を使うことと、引渡し前に仕上がっていなければいけないものは 別話です。
>>549
だれも修繕積立金から修繕しようって話じゃないです。
契約者が協力して野村に訴えてちゃんと治してもらおうってことを言ってます。
ここで愚痴を言ったところで意味がないですから。
野村の物件、レジデンス三田でも
こちらと同じ様な事態が起きております。
掲示板も荒れているので見ていただければ幸いです。
あちらで一番効果があったのは
週刊誌への連絡。SPA！やFridayへの投稿みたいです。
やはり衆目の目に事態が晒されるのを
南青山の事件以来、やたら警戒してるのでは？
レジデンス三田の方は弁護士に相談してるようですね‥
家具はみなさん買い揃えましたか？
問題追及ももちろん必要です！
しかし入居も近いので同時進行でみなさん色々されてると思うしこのような話もしたいんで。。
私はベッドの大きさを決めるのに手こずりましたがこの度なんとか決めました★
詳細教えてください！
問題が解決しないと引っ越せませんので、家具はまだ買っていません。
【契約者専用】ザ・レジデンス三田
訴訟も視野にあるようですね。見習う必要がありそうですね。
どうせなるようにしかならないのだから騒ぐだけ無意味っす。
無意味ではない。
動けば結果は変わるかもしれない。
っていうか、そんなに階段を直してもらいたいなら契約者全員が団結して引き渡しを拒否したらいいじゃん。
そしたらさすがに直すしかないでしょうに。
関係ない方は書き込まないでね。
暇潰しはよそでどうぞ。
家具は今日見に行きますよ。ODC。天気もいいし日和
階段が錆びてた程度で騒がれても困りますよね。
下駄箱、トランクルームでは？
下駄箱、トランクルームに関しては気に入らないってだけの話でしょう。
階段をきっかけにしてあれやこれや文句を言う方向になってきただけ。
モデルルームとは異なりますよね。
トランクルームは仕様通りに仕上がっていないと野村さんが認めましたから、気に入らないではなく未完です。
>モデルルームとは異なりますよね
常識じゃありませんか。MRは購入させるための見本でありあらゆるオプションなどを
散りばめたまさに「非現実的」な部屋。
外食店でHPやメニューにのってる写真が実際のそれとは全く異なるレベルなのとおなじ。
それで、「実際とは違いすぎｗｗｗ」ってこういうネットに書いてる人とレベルが同じって
ことでしょう。
別に野村やデベ側に肩入れするつもりは毛頭ありませんが、MRとはそういうものである
って思えないならもうマンションなんて買うのをやめなさいね。
>既に一枚岩ではないのに引き渡し後、交渉などできますか。
そこが問題なのですよ。本当に致命的で瑕疵であるならば契約者すべてが一枚岩になる。
そうならない、ということはそうではなく受け取り方次第ってことですね。
>センスが残念な人で誇大広告を可としてしまう人なのですから。
言ってる意味がわからないですね。世の中どこだってそうですから。
野村も日曜の朝っぱらから暇だなー。
分裂工作やるくらいなら、しっかり対応策考えろよ。
誇大広告なら､検証もせず鵜呑みにした自己責任もある｡
三田から書き込み増えましたからね
地球という星では鉄が錆びるのは自然の摂理。
>>576
MRと実際の部屋が違うと言われるのはオプションや家具、ファブリック、照明による演出でしょう？
そんな事はわかりきった事ですよ。
オプションではない標準の部分まで実際と違っているので、問題になっているんです。
事情がよくおわかりではないようですね。
>>587
は？他の部分も実際と完全に同じわけないです。
MRの目的ご存知ないのですか？
そんなこともわからないのであれば青田買いすべきじゃないですよ。
現物買いすればなんの問題もないわけですからね。
MRと違っていても問題無いのなら、MRと違っていますよと野村は言えばいいのに。誤魔化すから疑われる。
下駄箱がＭＲのイメージと違うので問題になっているのは分る｡
野村は､修繕希望者にはきちんと対応し貰いたい｡
それに足掛かりにして階段を悪く騒いでいることが理解出来ない｡
気に入らないとか､見栄えが悪いとか､意味の無いことが根底にあるのが
読める｡
鉄骨を否定するのでなく､今後の防錆のあり方をどうするかが論点だろう｡
もちろん管理組合の修繕費を含めて｡
自分の意見と異にすると､すぐ野村側とか
反発しなさんな｡
人の考え方は色々ある｡
なぜに契約者スレで講釈たれるかね
ここで書き込みしても意味ないなどという方がいますが、ここで書込しているから三田の物件についても知れたし、三田の方々も府中マークスについて知れたんですよ。
それだけでも意味があることだと思います。
弁護士に相談して訴訟は、三田の購入者は金持ちでそのようなつても沢山あるからでしょう。
こちらの住民のかたの大半はそこまで望んでないでしょうし、誰が音頭とってお金出すの？
負けたら住民が全部被るんだよ？
全体に係わる余程の瑕疵があって住民の総意がとれない限り、訴訟は現実解ではないと思いますよ。
弁護士に相談して訴訟は、三田の購入者は金持ちでそのようなつても沢山あるからでしょう。
こちらの住民のかたの大半はそこまで望んでないでしょうし、誰が音頭とってお金出すの？
負けたら住民が全部被るんだよ？
全体に係わる余程の瑕疵があって住民の総意がとれない限り、訴訟は現実解ではないと思いますよ。
野村の責任だろ
契約者専用ですよ
>>588
完全に同じなんて誰も言ってませんよ。
標準のものを明らかにMRと違う仕上げに仕上げてくるから問題なのでしょう。
まぁ、野村だって悪くないと思えば修繕対応などしないはずですし、修繕するということは不適切だったと認めているわけです。
それをMRの目的がどうのこうのと他者に言われても…
もちろん現物買いがいいにきまってますよ。ただ現状、新築マンションを現物買いできる物件は限られていますから。
議事録も回答もうちは来てません。
603さんのおっしゃる通り。
あと、わざわざかき回すための書き込みする野次馬さんはいなくなってもらっていい意見交換の場にしたいものです。
自問自答しての演出かな｡
下駄箱の修繕実施で落着としたい｡
契約者スレで失礼します。
レジデンス三田の契約者で今回の件に関わっているものです。
こちらの件と三田が個別事案で別個とは個人的には思っていません。
同じ売主による悪質な契約齟齬ではないかと思います。
必要ならば弁護士なども回しますので
こちらの皆様も内容証明郵便、議事録、
担当者との打ち合わせの音声データなど
確保をしておいて貰って素材を積んだ方が宜しいかと。
少なくとも第三者の検査機関を入れて
目に見えない物件内部調査は実施された方がいいと思います。
お目汚し、失礼致しました。
落着したから引っ込んで下さいね
少し前にも書きましたが、裁判も前提に資料を揃えるのと、論点整理は必要でしょう。
モデルルームやパース写真、内覧会での写真、野村不動産とのやりとりの記録、議事録など、揃えるだけ集めましょう。
マンションの青田買いの場合は、販売員の説明も含めて、モデルルームやパースとの乖離がないように、現物を引き渡す必要があります。過去の消費者契約法のマンション判例でもポイントの一つになります。
議事録などは、野村が逃げられないよう、レジデンス三田さんのように、内容証明郵便を使ったほうが良いでしょう。
契約者専用ですよ に対しては突っ込まないんですね
スルーで
誰が書いているか想像はつくが、ここにきて部分修理で盛んに一件落着に持ち込もうとする姿勢が見え見え。
だが、ここの鉄骨階段やレジデンス三田の酷い仕上げなどで、野村への信頼はもう永久に失われた。
さきほど、マンションマニアさんが、プラウド府中マークスに関して画像入りでツイートされていました。
フォローにはマンションに詳しい方が多いので、一気に不具合が周知されていく可能性が出てきましたね。
部外者ですが失礼します。（野村の他物件購入者です）
今回の件に関しまして、三田を購入された方々とこちらを購入された方々の価値観や認識が異なっているようですが、こちらの方々もただ修繕してくれたら良いなど言ってひるまずに、608さんの仰るようにしっかりと準備をしておくほうが賢明と存じます。
我が家にはぺろっと一枚の便箋にトランクルームのドアの裏側を塗装します
とだけ記載されたのが金曜日に到着しましたが、
他は一切なーんにも書かれてませんでしたが、
下駄箱の方々はどうなりましたか？
全国のプラウド購入者・検討者がここの動向を見れるんです。現に他の同一デべのマンションの書き込みでもこのマンションが有名になりつつあります。誠実な対応を。
府中市のホームページにプラウド府中マークスとの景観協定として『屋外階段や配管設備類、屋上設備類は、目立たないように建築物本体と一体化したデザインとする。』とありました。これに反しないのでしょうか？
621です。URLはwww.city.fuchu.tokyo.jp/smph/kurashi/machi/machidukuri/keikankyotei/puraudohutyuumiyanisi.htmlです。
下駄箱で騒いでた方々、大人しくなりましたね。
もうすぐ鍵の引渡し会♪
靴箱はどのようになったのですか？？
今回の件、野村がメインのJV物件であるレジデンス三田にも飛び火しているようです。
デベ板での評判も芳しくない様子で、おそらく私より心配しているであろう妻との会話も弾まず、辛いです。
>>629
627です。
そういう風に割り切れれば良いのですが、いかんせん妻は気持ちがふさぎがちで、私たち二人ともが精神的な打撃を受けている中で腹を割ってこの話題に切り込むことを
ためらってしまっているのが現状です。
本当にどうしたらいいのか。不安で憂鬱で仕方ありません。
気に入らないならキャンセルしたらいいじゃん
手付けが戻るならみんなキャンセルしてるよ(+_+)
下駄箱のひとたち、あれだけ大騒ぎしてだんまりとは、、、(笑)
money？
初めてのマンション購入なのか知らないけど、プラウドの階段はコンクリート仕上げであるべき、内覧会では完璧に仕上がっているべき、なども思い込みが激しかった人が多いのでしょうかね。
プラウドの他の鉄階段の物件では、残念とのコメントはあるけどここみたいに炎上してないし。
さび対策などは対応してもらう必要はあるにしても、鉄階段そのものに文句言っても仕方ない。ここの物件も鉄階段であることは設計通り。模型でも鉄階段ですよね。
内覧会は本来は完成お披露目が目的だろうけど、残念ながら実際は違う。傷や色違いなどはどの物件でも可能性あるし、内覧会の時点で完璧な物件などない。
居住部分は問題なさそうなのに、アンチ野村が喜んでネガレスを拡散してるよ。
納車前点検の時点で汚れているとかオプションがついていないとか文句を言って、その途中経過をネットに拡散しているようなもの。
ネガレスに同調しないと、野村の営業だとかの反論も多いけど、客観的な判断が困難みたいですね。
不具合などはしっかり対応してもらうにしても、過剰な反応は資産価値下げるだけなのに。
満足している契約者がかわいそう。
おいおい、札束で頬叩くなよ！
プラウド町田マークスもなかなかのクオリティーですよ。野村どうしちゃったんだ!!しっかりしてくれ〜
６３７さん｡
その通りです｡
有難うございます｡でも住民は分ってます｡
どなたかが多数を装っていると｡
だからスルーしてます｡
＞６４０
雨は外階段ならどれも似たりよったりでは
濡れない階段なんてないですよね
コンクリ階段でも上から水が流れてくるし
普通は雨の日に外階段使う人はいないと思いますが、雨でも階段使うなら内廊下物件ではないでしょうか
それにしても府中は便利ですね。
アトラスタワーと迷ってたけどこちらでも十分駅からの近さを実感できます。
引っ越しやらでバタバタですがなんだかんだ言ってもうれしいです。
大国魂神社の初詣の時はこのあたりもすごい人なのかな。
住民の皆様これからよろしくお願いします。
ノムサン必死。
下駄箱ぐみ だんまり(笑)
買収はさすがにマズイだろ、、、
口外禁止でも解決は解決。
ご入居おめでとうございます。
>>648
マンションに対し望むところはたくさんありますが、やはり入居楽しみですよね。
大国魂への参拝者はそれなりに多いと思いますがたむろったりはないと思います。
私は年明け引っ越し予定ですがまだまだ家具も探している状態です。
大国魂神社があることくらい みんな知ってるよ
本当にお金で解決なの？？？
ミディアムじゃない人達だって心配してたんですから、どうなったのか教えて頂きたい。
参考に、某プラウドの外階段です、
下駄箱に関しては色がちがっただけだから、希望色にしてもらえば済む話。金で解決とかありえない。
鉄階段も思い込みと違っただけで、不具合でもなんでもない。模型と同じ仕上がりなのに鉄階段の柵の密度で文句とかほとんどクレー〇ーレベル。
どんな瑕疵かと思ったら、一部の思い込みが激しかった人たちのイメージと実際が異なっていただけでしょ。
楽しみとかポジのコメントにはノー天気とか営業とか理解に苦しむ。
実際に満足している契約者に対しては本当に失礼な自己中コメ。皆が不満を感じているわけではないでしょうに。
自分の無知や観察力不足を棚に上げて被害者ぶっているみたい。自分たちがここの物件の評判を落とし、満足している人に対しては物件価値を下げる加害者になっていることを自覚したほうがいいと思うけど。でも無理だろうなー
収束に必死な方々ですね。でも、野村のお粗末な仕上げの事実は決して消えませんよ。
出版社に持ち込むだって。笑える。自分が恥かくだけだね。
ネガレスを必死で拡散している方々が相変わらずいますね。
収束も何も、はじめからの仕様や色ちがいに一部がクレームしてただけでしょ。
営業お疲れ様ｗ
シアタールームにテレビが設置されていました。
右隅に・・・
自分の家のテレビより小さい・・・
最悪です。契約者をバカにしすぎです。詐欺ですね
二年前インターネットで販売されていたスカスカおせちの販売と同じです。
担当者の感覚を疑います
住民でない人にとってはここの物件価値が下がろうと関係ないじゃん
理解に苦しむなら理解しなくていいよ 住民でないんだから
不快ならこのスレ見なきゃいいでしょうに
>>666
本当ににそんなお粗末なものを設置で完了ですか？
トランクルーム開けさせて見たときの驚き以上だなそれは。
やはりほんとは何も置かずにごまかすつもりだったのかと、、
と言うのは、１回目の内覧ではシアターとして使うスクリーン的なものは？と聞いてもなんの事って感じで
「何も設置しませんけど」と、とぼけられました。
再々内覧で再度聞いたら「モニター」を置きますとのことでした。
あれ！？前は何も設置しないしシアター？？ってなんの事ですか？って返答だったのに野村はやはりちゃんとしてくれるんだなと思ってましたよ。
バカにされたし騙されましたね。
上映会的なことが出来る大きさではないのですね！？
ちいさなテレビって呆れます。
６６１さん
すごく良識のあるコメントで同意｡
無意味なクレーム書き込みは､ほんのわずかな人数｡
名前を変えているが一人の連続書き込みに思える｡
ここで住民の反応が無いので､完全○レーマー状態｡
664さんと666さんに同意です。
スルーしてるのでなりすまし契約者がわかりやすいですね。
小さなテレビって…
よくそれでシアターとかって。。。
野村さんがいくら言い繕っても、好き勝手なもの造られて文句も言わず泣き寝入りするのを良識とは呼ばない。
ここで分かったことは、掲示板で拡散され、他の不具合物件との連係、法的措置の動きがみられれば、該当物件の不具合部分が修正される方向になる。部分修復に終始し、第三者機関の躯体調査まで持ち込ませない。平行して、該当者には口外禁止の措置がとられる。代わりに札束攻撃があったのではと勘ぐられる。
こんな感じ？
ゲストルームにテレビを設置しないと聞
きビックリしました。
どこまでケチるんだか、、、
こういう細やかな事だけど結構大事なことに気づかない契約者さんが多いような気がします。
>>675
なるほど。コンクリート仕上げで一部鉄骨と書かれていたのを、660の様な鉄筋コンクリート仕様だと勘違いしてしまったという訳ですね。
MRで詳しい説明が無かったら、勘違いしてしまっても仕方ないかも知れません。
それも野村のやり方でしょうけど…。
一部じゃなくほぼ鉄骨なんですがね。
コンクリート仕上げとコンクリート造は根本的に違う気が
ミディアムプランの下駄箱を、皆さん気にしているようなので事実だけ書いておきます。
①現状のまま ②同系色の化粧板を張り付けて対応(引き渡し後になる場合も) ①②を選んだ場合は、引き渡し後に下駄箱代金として20万円戻す。
③引き渡し後に、再度工事。どのような対応をするかは、話し合いできめる。全くの同じ材料で作り直せるわけではない。金銭面については記載なし。
①から③のなかから、各家庭がひとつ選んで送り返すシステムでした。
なので、今後は③を選んだ方々が情報交換したらよいと思います。
20万戻す理由は施工ミス料？
シアタールームなんて、ありました？
>>681
野村は施工ミス料とは言わないでしょうが、①②と③の間でバランスをとるということでしょうから、③が無償対応なのだとすると靴箱に関しては野村も完全にミスだと認めたことになりますね。
「全くの同じ材料で作り直せるわけではない」というのはどういうことでしょうか。また同じように変な色の材料で作り直される可能性もあるということでしょうか？
>>682
シアタールームという名称ではないですが、マークスラウンジの使用方法に上映会として使う場合の図に「大型モニター」と記載があるのです。
666さんは多分このことをおっしゃってるのではないでしょうか？
小さいテレビが置いてあるかは見てないのでわかりません。
ゲストルームにはテレビは設置しないと言われましたがそのままですかね？
初めから対応しておけば、こんな騒ぎにならなかったのに。
靴箱にお金使い過ぎで 大型モニター設置がミニテレビを置いとく に変更になっちゃったの？
さすが野村クォリティー
内覧会で対応すべき事案をテキトーに誤魔化し、集団交渉を行い訴訟をチラつかせないと、何もしない売主なんですね。とても参考になりました。
ミディアムの件はひとまず最低限の対応はなされたと思いたいところですが、
工事する場合はどんな仕上がりになるのか、
引き続き厳しい態度で臨む必要があると思います。
引き渡し後の工事なので、もし安っぽい仕上がりを提示してきて「これ以上は無理」と言われたら。。
何も豪華にしてくれというつもりはありませんが、
モデルルームで見た他のカラーと同水準のものでないと、
今度こそ大事にせざるを得ないです。
野村さんもこの件に関しては変にケチらずきっちり収束させた方がいいのでは？
大型モニターって、しっかり書いてますよね。
これは、引き渡し後にしっかりチェックしないと。
ちょっと値引きしてもらえるって程度です。野村にとっては痛くもかゆくもない。だから、だんまりする必要ないのに。
あのミディアムの色合わせで気に入ってるって、どんなセンスしてるんだか。
さすが機を見るに敏なカブ屋さん、プラウドとは名ばかりで、何でも手練手管で安上がりにうまく納めますね。勉強になりました。
1は色が気に入らない。2は提示された化粧板の色が微妙に気に入らない、かつ施工がまたいい加減になるのではとの懸念が拭えない。3もどんな内容になるかわかったものではない。
なので1を選んで20万頂き、その範囲内で自分の納得するメラミン化粧板の色・柄を選んで自分で施工or信頼できる業者にお願いすることにしました。
しかしほんとになんでよりによって家の顔である玄関の下足入れにあんなケバい色を選んだのか、そして誰があれを容認したのか、大いなる謎です。
シングル用のデザイナーズマンションじゃあるまいし。
あの花びらも要らないね。
あそこにマンション名プレートでも入れたら良かったかな。
国際通り側の入り口以外にどこにもマンション名がわかるものがついてなくて
これもコストダウンなのか？、、、。
色が気に入らないだけで２０万せしめるとか、ここの住民は怖いですね
まぁ府中なんてそんな民度だよね
別にいいじゃん
主張しない羊が多すぎることの方が民度の低さ。ずさんな売り手にしっかりクレームつけて懲らしめるのは当たり前の話。
素敵なマンションに出来上がったのではないですか？階段が鉄骨むき出しでも、国際通り側から見ましたが外観上は全く気になりませんよ。住めない私共には、ぜいたくな要求で、うらやましい限りです。
ぜいたくを言ってるとかいう話じゃない
20万でおとなしくなる貧民たち。。。
２０万に反応してなんともいやらしい書き込みする人の品性を疑うね。
ちなみにうちはミディアムではないので悪しからず。
えらそうに書いてる699は一体どこに住んでらっしゃるのか興味あります(笑)
担当者が左遷されないか心配。
ミディアムの写真が見てみたいです。
どなたかupしてください。
ミディアムの方々２０万を保障してもらえるんですか？
２０万貰えるならうちもミディアムにしておけば良かったなぁ。
後で自分でリフォームor我慢すればいいし。
全戸に一律配布してもらう事は可能かしら…。
平等に。
うーん、２０万貰ってもあの色はやだな。
ミディアムにしなくて良かった。
あとでリフォームとかめんどい。
鍵の引き渡し時に署名捺印の上持参してくれと言われている、管理規約の一部改訂の書類、オーナーズスイートは管理員のいない夏(3日間)と年末年始は使用不可とされているのですが、、
年末年始に親族とかを招いた際でも泊まってもらうことができないってこと？
>>713
ホント、本来ミディアムの靴箱も入れ替え工事をしてから引き渡されるべきなのに、なんでこっちが不利益を被らなければならないのか。私としては100%納得できるものではありませんが、まあこのくらいは仕方がないと思ってます。
しかし、ほんと気苦労が絶えません。
プラウドでこんなめにあうとは思いませんでした。
トランクルーム、予想以上の鉄骨ぶりの階段(笑)、もう他にもあり過ぎです。
うちは違いますが、下足入れの方々も大変でしたね。
入居後マンション住人の結束が固くなりますね。
話が盛り上がりそう(笑)
つくづく駅近、大規模で良かったなと。
もうマスコミには流れてるのですか？
週刊紙の記事、ボツ？
人気物件だからいつまでも野次馬がいますね。
あと府中に売り出し前＆中のマンション営業さんがはりついてるのかな？
おつかれさまでした。
野村は、メンテしやすさを理由に
鉄骨階段とか吹き付けとかって言うけど、
耐久性が低ければ、ランニングコストが掛かるだけのように感じる。
亜鉛メッキなんて10年持たないだろうし、
ナットとかも、手で触れる位置にあって、
普通保護キャップとかしてるんじゃないかと思うが、してないし。
問題なければ、良いんだけど、なんか起きそうな気がする。
ここに書き込む他社さんの野村に対する妬みそねみ ハンパないことがよくわかりました。
東芝のように即日完売、抽選でもないから人気とは思っていませんが、２路線駅近メリットで買いました
引き渡しかぁ
東芝はよくできてると思いますが、駅からの距離がネックでした。
いまさらですが、エレベーター３つあるうちの２つ 予想より小さいなぁ。
朝は積み残し出なきゃいいですね。
まあ、小さいと消費電力も小さくなるのでその点はいいんですがね。
一階のエレベーターホールはいい感じになりましたね。
何人乗りなの？
大きさはJISで規格が決まってるよ。
教えてあーげない。
お友だちに住人さんがいれば乗りにきなさいね。
ちょっと遊びすぎました
これにて失礼いたします。
東芝は98戸。
ここは231戸。
東芝も231戸なら即完はなかったのではと思います。
何もしない方向で引き渡せず余計な支払いを契約者にしちゃって粗利を減らしましたから、ここの担当者はマイナス評価でしょうね。
おとなしいと たかをくくっていたのではないでしょうか。
http://www.rakumachi.jp/news/archives/48305
府中東芝は1.42倍ですね。
MR開いて１ヶ月半、登録期間一週間でしたから、
期間伸ばせば早期完売だったでしょうね。
ただ、我々マークスとは求める要素が少し違うとは思いますので比較はあまり意味がない気がします。
入居者も部外者も物事の本質を見極めない自分が可愛いいだけの低レベルの発言が多いな。甘く見られて騙されるわけだ。
東芝とここは平均単価が異なりますからね〜。
ただ、東芝は、府中駅や分倍河原駅まで行かずとも周辺に買物環境が整備されていること、
公立の小学校中学校が近いこと、平置の駐車場が全戸数の80％ほど用意されていることが
支持された要因じゃないですか？
平置き駐車場は素直に羨ましい。
機械式駐車場、トラブルなければいいな。
南青山と新川崎のケースは即断で３倍と２倍返しだったらしい。さすが財閥系はやることが大人。
東芝は専有面積が80平米中心なので、広さも人気の要因では？
東芝との比較なんてどうでもいい話。
議事録結局こないんですかね？
議事録うちも来てません。
議事録来ないですね。
話し合い参加された方はどうなんでしょうか？
野村から全戸送付の確約をいただいたはずですが。。。
うちも議事録きてないですね。
もし、話し合いに参加された方にだけ、議事録と回答が送付されているのなら、それならそれで良いのですが
野村がきちんと約束を果たしたのかどうかは気になる点です。
全戸に送付と書き込みありましたが、どうなのでしょうね。
内容証明郵便で野村に送付しましたか？
彼奴等は黙ってやり過ごしますよ。
お金貰うからってえらい大人しくなった感じ。
他の苦情まで我慢して飲み込むような約束じゃないでしょうね？
>>764
参加者だけに議事録は来ました。
まともな議事録でしたよ。
公開はしないで、との文言があったので、公開はしませんが。
ただ、参加時に名乗り忘れたけど議事録が届いたのは、顔を覚えられているからなのかな？
まちくたびれたけど。それなら良かったです。
靴箱はちゃんと直してくれることにもなりましたし、うちとしては対応してもらえたかなと思っています。お金をもらって静かになって、とありますが、そんなリフォームできるような大きな金額でもないですし…。みんなそれを望んでいたわけではないと思います。
契約者とみられない方に色々と書きたてられて、残念ではありますが、入居者説明会にいらしていた方は皆さん感じのよい方々ばかりでしたので、これからみんなでよい住まいにしていけたらと思います。
縁あってひとつ屋根のした(笑)
仲良くおだやかにやっていきたいですね。
みなさん宜しくお願いいたします。
そうですよね！
なんだかんだ言ってもいよいよ入居ですから楽しみですね！
修繕積立とかに目を配りながらも皆さんと和気藹藹と楽しく暮らしていきたいです★
手付金戻るならキャンセルしたかった…
積立金が有効活用されるように
みなで話し合って場合によっては修繕業者選別も賢くやりたいですね。
野村の社員と思われる書き込みが多くなったと思いませか。
議事録が、届かないなどの書き込みが見られる中で、マイナスを消すような書き込みが増えて来た様な感じがしています。
質問なんですが、
以前の書き込みで蛇腹網戸がはずれていたとありましたが、
蛇腹網戸ってどこについてますか？
リビングのサッシに網戸ついてましたっけ？
網戸までは記憶が、、、。
777さんは、どうしたいのでしょうね？
たぶんプリーツ網戸？は部屋のタイプによってあったりなかったりするみたいですよ
777さんが本当の契約者さんならまだ色々と不安なのでは？
なんで議事録届かない？
いい加減だな
って思うのは当然。
そうですね。すべりだし窓に付いている物と思います。
入居さえすれば、ここは外野しか居なくなるから、放っておけばいいんじゃないですか？
話し合わなければならないことがあるなら、入居者同士で議論していけばいいし。
ちなみに私は周りがどんなに騒いでようとも、入居が楽しみで仕方ありませんよ！
入居が始まりこの物件とおさらばの野村担当者さんも待ち遠しいでしょうね。
ちょっとブラックジョークをば(笑)
だってやきもきさせられ通しですよね。
下駄箱を取っ掛かりに色々な不具合・手抜きヵ所・などを話し合い 進展するかと思っていましたが、
密約があったかのような下駄箱ぐみのだんまりに
落胆しているのが本心です。
かえって争点がぼやけてしまいました。
結局、野村の思うがままか
野村の思うがままと言うより、お金を貰ってだんまりしちゃうレベルのトラブルだったって事でしょう。
鉄骨むき出し階段のあまりの鉄骨ぶりがコワイ。
大型モニターはいつ設置かな。
あと、
ゲストルーム、中に入ってチェックは入れないと言われたので出来ませんでしたが、
どなたかチェックされましたか？
仕上がりどうでしたか。
ゲストルームにテレビはあるのが普通ですがここはどうでしょ？
不満があるのに他力本願で傍観ってのはどうなの？って思いますよね。
うちはミディアムではないので、密約があったのかは不明ですが、議事録には「他の契約者、無関係な人に影響が及ぶから口外しないで」とありえっ？何？って思いました。
口止めね
議事録、届きません！
ミディアムの方々、別に後ろめたく思うことはないですよ。
嫌な思いされたんですから。
ただ、あの色がお気に入りの方にはタナボタでしたね。
まあラッキーってことでよしかな。
口外しない約束って、、、
同じマンションの住人です。
野村の情報を共有しない考えに唖然としました。
いつもの同じネガの連投は見苦しい｡
不満人に誰も同調していない｡
入居段階で前向きに考えられないのか｡
近所の都内パークハウスもここと同じ鉄骨剥き出し階段でした。
マンコミュのスレもあるけど誰も騒いでませんね。
ここの住民はマンションに何か過度の期待を持ってるのでは？
訂正します。
一部の住民さんですね。
近所の都内パークハウスもここと同じ鉄骨剥き出し階段でした。って
23区でしょうか。都下ですか。
契約者が問題解決の方向に向かって鎮静化したから、アンチ野村と野次馬さんたちが落胆してます。契約者になりすましたアンチが痛々しいですね。
>>802
ブランドイメージと異なるから騒ぎになったのでは？
プラウドクラブとかの冊子に載ってるイメージから鉄骨むき出しは浮かびませんし。
同じ野村でもOHANAブランドだったら騒ぎにならなかったと思いますよ。
>>802
MRでも一切言わず、パンフレットにも載っていませんでした。
契約者がびっくりした頃に はい、種明かし！と模型の写真を出してきたり。やり方がセコかったですね。
契約者の確認不足ですから仕方ないですが。
法的に問題にならないラインで上手いことやられました。
せめて手摺の柵がスケスケで無ければ、少しは見た目もマシだし、安全だったのではないかと思う。
手摺については、私の知識の範囲では、仕上表からスケスケであることを読み取れませんが、
おそらく、模型ではその様になっていたということなのだろう。
>>802
ここの鉄骨むき出し階段は実際見たら驚きますよきっと。
サイドも鉄骨すけすけ
全部色塗りなしのまさに鉄骨むき出しぶりが驚愕。
たはだいま引き渡し会中、どうなることやら。
靴箱の件とトランクルームについても指摘がなければスルーだったと思うとあまりにも対応がお粗末ですね。
引き渡し日もさりげなく1日前倒ししてるみたいですし。
↑
正論だとは思いますが
そう言った説明を顧客に対して、丁寧に回答してないが為に
ここまで炎上してしまったのではないでしょうか？
要は、顧客に対する野村の企業姿勢の問題と思います。
何千万もする買い物ですし、購入者の気持ちは分かります。
小生も明日は我が身ですから。
小生も来年、プラウド物件の内覧会がありますので
今回の件を参考に、先ずは関連書類を熟読します。
まだ意味無く階段ネガしているが､図面をきちんと見たか｡
図面集５０ページ
主要な構造体の材質 階段 鉄骨造(一部鉄筋コンクリート)
これは鉄骨が主体のこと
図面集４９ページ
主な共用部分仕上 共用階段(１)(２)
床 コンクリート仕上
壁 ―
天井 ―
これは床は鉄骨の上にコンクリート流し、
壁･天井は無いから仕上無しのこと
図面集 ７ページ 共用階段はスケスケの手摺が描かれている
まぁ、売主からしてみれば階段の仕様なんて住民が重視していると思ってませんから、積極的に説明することはないでしょうね。
野村もそうですが、三菱や三井、その他売主のモデルルームに見に行った時も、階段のことを積極的に説明してくれる営業はいなかったです。こっちから聞けば教えてくれたけど。ちなみに、三菱も三井も、ここと同じ鉄骨階段のマンションはありました。
何千万もの買い物するのに勉強もしないで、事前に確認しないで契約しちゃう買主の落ち度ってことです。
ミディアムの件はお気の毒でしたね。でもそれ以外ははっきり言って失笑物です。
MRで階段のこと質問しませんでしたよ。
確かに敢えて野村の方から説明することでは無いと思います。
しかし、このマンションに鉄骨階段では明らかに不釣り合いと分かっていながら話さなかったという点が、ずるいねって感じ。
それは個々の感性の話になってきますよね。何が釣り合ってて何が不釣り合いとか。
模型でも鉄骨階段は十分確認できたはずですよ。その全体像を踏まえて購入を決意されたのではないですか？
これ以上言うと野村の営業って言われるんでネガっておきますが、下駄箱の件はお粗末でしたね。ミディアムを選んだ方、お気の毒です。
>>817
なんと言おうと野村にやられた感はある。
プラウドで鉄骨むき出しにされるとはふつう思わないから。
常識をこえてきましたね。
○○にも鉄骨むき出しがあるとかいう書き込みする自体、
鉄骨むき出し階段がブランドマンションで珍しいからあえて書き込むのであって、、、、。
野村がよく設計段階でゴーサインだしたなと思う。
大型モニターはいつ設置かな。
ゲストルームにテレビないのはおかしい。
下駄箱ぐみに２０万出すならプラウドとして恥ずかしくないマンションにしてください。
>>818
ここみたいにサイドまで鉄骨すけすけ階段でなんの塗装もしてないのではないでしょ。
実物見てなくてよそにもあるとか言うんじゃないよ。
そのパターンは飽き飽き。
写真見たかい？
作業用階段を少し手を入れて共用階段とするのは
二流三流のやりかたらしい。
たいていのマンション本に出てる。
>>822
写真見ましたよ。ご希望なら、近いうちに三井と三菱の鉄骨階段を写真に撮ってアップしてあげますよ。
むしろ鉄骨階段ネタにもう飽き飽きしてます。
いい加減割り切ったら？と思いますね。
ここにネガ書き込んで、資産価値落として将来転売に苦労するのは貴方達なんですよ？
この板は未来永劫残るんですよ。
階段の写真見ました。
鉄骨むき出しではなくて亜鉛メッキ処理がしてありますね。
塗装よりも亜鉛メッキのほうが防錆に優れています。
>>829
ネジ部分から錆びが始まる。
亜鉛メッキ、効果はしれてます。
階段の裏側も気づきにくいので目を光らせないといけません。
トランクルームもビックリの仕上がりだったからしっかり塗ったり錆止めやってるかは不信感あります。
鉄骨階段の何が嫌って一番は見た目の悪さと、コンクリートなら払わなくていい数年ごとに必要な錆止め塗装費用です。
亜鉛メッキしてもどうしても錆びてきますから。
早めに錆びてまたガッカリなんてことがなきゃいいですが。
言いにくいですが、
ここは呑気でこのスレさえ知らずマンション知識が少ない方が多いのではないかと個人的には感じています。
契約してから一年半、ついに引き渡しですね。引っ越しは順次ですが、入居者の皆さん、これからよろしくお願いします。
それで階段について議論されていますが、野村不動産に何か対応してもらう必要があるとしても、誰もが閲覧・書き込みできるこの掲示板でするような話ではないと思います。最初の内覧会が終わった直後とかなら時間的な余裕もまだあり、また入居者をつなぐ唯一の手段としてこの掲示板も機能したかもしれませんが、今日明日で引き渡しが行われる中、今後は管理組合を通じて野村不動産と交渉するべきと思います。引き渡された以上、ここで何か言っても状況は何も変わりません。むしろ上の方でも書かれていましたがこのマンションの資産価値にも悪影響があります。
なお私としても主に錆び対策の観点から今のまままで問題ないのか、しっかり確認する必要があると思っています。
>>834
溶融亜鉛メッキだということをどうやって知りえましたか？
そもそもコンクリートなら要らない費用です。
プラウドなのにまさかの鉄骨むき出し階段を安く造ってメンテ費用は住人もちにするだなんて二流三流のやることです。
見た目わるくてサイドすかすかはコワイですし何よりプラウドなのに恥ずかしいです。
結局、東芝は問題なかったのか…
羨ましい…
>>836
それであなたはどうしたいの？まさか今からコンクリに直せって言うの？
私も野村に思うところはありますが、目指すゴールとプロセスを提案することなくネガティブなことばかり書き連ねるのは、他の入居者にとって迷惑にすらなりかねませんよ。
サイドすかすかのせいで、少しの雨でびしゃびしゃに…
そして錆びる。
怒りがこみあげてきます。
カッコ悪い。なんだかこわい。
嫌だなぁ。
>>838
ブランドマンションでは滅多にお目にかかれない鉄骨むき出しサイドもすかすか階段をつくった野村が
どうすればプラウドにふさわしい階段になるか考えればいい。
高級感なんて贅沢は言わないから、他所で噂されるような階段つくったことを大いに反省してもらいたい。
>>840
他所で噂されるような階段って…
あなたたちがここで騒いだからでしょ。
不満に思うなら毅然とした態度で個人的に野村と交渉すればいいのに一人では動けず連れション。
結果あらゆる人の目に触れて、楽しみだったはずの入居がなんだか恥ずかしくなってきた。
鉄骨階段鉄骨階段って、府中マークスのイメージはもうそれしかない。
逆にどうしてくれるんだって感じ。
下駄箱がケチのつけ始め
大宮のプラウドも外階段は同じような仕様ですよ。
プラウドはこんなもんでは？
しかし、納得はいかんがね。直せるならなおしてくれっ。
プラウドなのにプラウドなのにってうざい。プラウドという名前にしがみついて購入したの？
プラウドじゃなくたって、今回の件は許せないでしょ？
プラウドプラウドって鼻息荒くて怖い人多数？
けったいなマンションだね。
結局文句だけで具体的にどうするのかは言わないのね。ましてや自分で動いたりはしないと。挙げ句の果てには>>840みたいに野村が考えればいいって。。
図面にも重要事項説明書にも鉄骨と書いてあるのに、自分に都合のいいように理解しておいていざ実物を見るとプラウドなのにこんなのおかしいって、そんなの世の中じゃ通りませんよ。
まあ、この機会に野村を叩きたいデベや野次馬が騒いでるんだろうけど、ちょっと度が過ぎるね。
ラクモアキッチンなどプラウドの水回りが好きですね。
ディスポーザーは初めてなので気を付けて使いたいと思います。
>849
そのようですね。
プラウドの与野、大宮、赤羽なども鉄階段ですが、ここの板のように鉄階段が、階段が、鉄階段が、とはどれもなっていない。
設計変更したわけでもないのに、プラウドなのにプラウドなのに、と野村の責任を押し付けているだけ。自分の無知、思い込み、確認不足を棚に上げて残念な人たちですね。
一部の人なのでしょうが、まるで欠陥物件みたいに拡散されて普通の契約者が気の毒です。
図面や重要事項説明書に鉄骨と書いてある以上、階段の話は争点にはならない。
もちろん安全性を維持するためのランニングコストについても文句はいえない。
下駄箱についてはミディアム個別対応で解決済み。
野村の提案は妥当なものだと思います。
仮に納得できない人がいても、それはマンション全体の
問題ではなく個別案件で交渉すべきかなと。
内覧会以後指摘されるまで対応がなかったとか、騒がれなければそのままのつもりで最低な会社だとか、色々ありますが、それはそれ。
内覧会やこのような掲示板がきちんと機能したと思って、新居の生活を前向きに捉えたほうが楽かなと。
トランクルームはどうでしょう？
結局塗装するわけですし、物置としての役割が果たせればいいと個人的には思いますが。。
ここは争点になる余地ありかもですね。
最後に、私はいいマンションだと思います。
>>845
階段の件は一部鉄骨と記載されているし
靴箱はミディアム以外のカラーなので
野村に対して特に不満はありません。
それでも怒りの矛先が違うとでも？
みんながみんな野村に対して不満を抱いているという思い込み、なんとかなりませんかね？
>>853
概ねおっしゃる通りと思います。
ただ、階段は見映えとメンテナンスの観点から何らか塗装が施されてもいいのかなと。
最近の技術なのかもしれませんが、素人的には金属剥き出しのようでちょっと安心しきれないというか。
この辺りも問題ないのであれば野村なり東急建設がきちんと説明してくれればすむ話なんだけどねぇ。
ちなみに重要事項説明書には「階段は鉄骨なので歩くと音がするかも」と書かれていますが、実際に歩いてみてもほとんど音はしません。ここだけ不安だったのですが、これはよかったです。
それにしても、構造上の問題が見つかった訳でもないのに無意味に階段階段と騒ぎ立てる人はなんなのかね？
ここで騒げば風評を気にして野村が動くとでも思ってるのか？
ちょっとたち悪いね。
結論。
野村は二流ってことで。
ウチは売却します。
やっぱ何事も知識って大事だな。
知らぬがほとけ。
模型を確認する。
これ以外に解決方法はありません。
以上。
みなさん寛大ですね。
これが中古マンションならまだ納得出来るかも知れないけど、新築マンションなのに手摺にサビはあるし何だか汚い。出掛ける時に触れたら服が汚れるレベル。
まぁ…鉄骨階段がこんなに酷いとは思ってなかったというか認識不足は否めないけど、新築って供用部も含めて綺麗な状態で使えるんだと勝手に思い込んでた。
それって間違ってるのかな？
>>860
間違ってないと思いますけど、汚れなどは野村から再塗装の指示がでてるようですよ。
げんにアルコープ天井部分などは11月末時点で再塗装されて綺麗になってました。
手すりも汚れの部分は綺麗にされて引渡しだと思います。
主観が入るといけない。
個人の感覚は論外、モラル云々もなし。
プラウドだからこうだなんてイメージでの話しもやめましょう。
階段の説明はされていない、聞いてもいないとなれば、契約書とMRの模型で判断する以外ありません。
異論ございますか？
のむらじゃありませんけど。
自分の知識不足や思い込みを棚にあげてなんでもかんでものむらのせいにする残念な人の一人ですね。
勝手にのむらと決めつけて、こら、とか言ってる時点で思い込みが激しいのがバレバレ。
錆があるならきっちり直してから引き渡されるべき。直ってないなら最悪アフターサービスなりで直させることはできるはず。
それ以上の構造上の変更(鉄骨→コンクリート造りとか、手すりをなんとかしろとか)は物理的にも契約的にも無理じゃない？それでもこだわる人は今後どうしようと思ってるの？野村側に瑕疵があったとして、今のこの状況とタイミングで何をすれば野村が動いてくれると考えてるの？こことか関連スレで騒げば野村も困るしまた誰かが動いてくれると思ってるの？
もういいんじゃないか。野村の名前を信用し過ぎて期待していた契約者の認識も甘かったし、野村の事後対応もお粗末で二流の汚名を着せられたが、悪い部分は今後直してもらう、それで終わりにしよう。
口外無用では仕方ありませんが
野村から送付された文書の内容が気になりますね。
ここで不毛の議論が続いてますが
実際は野村と会合に参加された方々の間で
今後の対応について協議が進んでいたりして？
野村の他物件契約者としましては
この様な指摘を無視するのではなく
協議に応じる姿勢を見せてくれているのであれば
少し安心出来ます。
住民でない人には関係ないことなので、例え他の野村の契約者であっても放っておいてください。あなたはあなたの物件に注力していればいいのです。
大変失礼致しました。
契約された方々が納得される結論になる事をお祈り申し上げます。
ではこれにて
引渡会も今日までで、明日からはいよいよ入居ですね。
やはり、今週・来週の週末が引越しのピークでしょうか？
新居での生活が楽しみです。
まぁ、まぁ、これ以上大騒ぎすればマンションの価値が下がるだけですから、入居を滞りなく済ませましょうよ
残念なことですが、今更何を言ってもぐぐればすぐに出てくる掲示板にこの醜態が書き込まれているので
今後、何年かして中古が売買されだしたら階段のことはマイナスにしかならんでしょうね
住民が選んだ結果の副作用なんだから仕方がないでしょうね
逆にうまく改修できてれば資産アップに繋がったかもしれないのに
世の中親切な人が多いね。
暇人でしょ
プラウドに対する妬み嫉み
野次馬のレベルが…
みなさん供用部(階段やEV)やトランクルーム等(他靴箱)は指摘されていますが、専用部(室内)は問題ありませんでしたか？
内覧業者を同行させた方はいらっしゃるのでしょうか？
プラウド、プラウドって笑える。鉄骨階段のくせに。
プラウドブランド ×
府中ブランド ○
もっと、建設的な意見交換しませんか？歪み合っていても何も生まれませんよ
身から出た錆に妬みから出た嫉み
戸建ては入居時からかなりの勢いで資産価値が変動するのでこのスレッドで話すことではありません。
こちらの掲示板ではやはり東京都の市部での立地や住みやすさなどで他と比較することが相応でしょうね。
契約者専用のスレで部外者が仕事のうさを晴らすのはここですか？
まだ部外者が今どき戸建自慢しながら張り付いてるのですね。
暇ですね。
もしくはそんなに羨ましいの？
全然伸びなかったこの契約者スレ。
一気に900越え。
違うことで盛り上がりたかった。
なんだか皮肉ですね。
こんな誰にでも見れるところに下駄箱やら階段やらを書き込んだりしなきゃ良かったのに。
＞９０８
かなり前から注意喚起されていたのに、少数？がそのたびにこんな下駄箱だぞ！こんな階段だぞ！スカスカ階段だぞ！など書き込んでしまいましたからね。契約者を装ったアンチ野村も混じっていたかも知れませんが。
数年後、ハリウッドのセレブが「今、下駄箱のトレンドはバイカラー」とかって
言い出すかも。そしたら今度は自慢するんですか？
高い時買わされて、安いとき売る羽目になる。カブ屋の常套手段。
価値観は人それぞれで不満もそれぞれあって当然なのでは？最初の頃は部外者の意見もなるほどと思うこともありましたが、途中からは非難めいた書き込みがほとんど…。誰しも自分は大丈夫で他人の不幸は蜜の味ですよね。戸建自慢にハリウッドのセレブがどうだとか…。悪意を感じます。それこそ残念なのでは…？
引渡しも終り、それなりに皆さん納得して新しい生活を始めてる訳ですから、もう部外者さんはご遠慮下さい。
プラウド笑
何を誇るつもりなのか？
レジデンス三田は、欠陥マンションのようですね。
入居者専用のHPに掲示板もありましたし、
ここはスルーで入居者専用で交流していきましょう。
階段確認しました。まさに工事現場の階段でした。よくあれで引き渡したな、と率直な感想です。汚かった。
続々と引越しされてますね。
年内は、出入りが激しそうです。
共有部は、指摘した一部は修繕されてましたね。
引越しのサカイが、変な傷を付けないことを祈ります。
だいぶボッタクリな会社ですから、、
引渡しが済んでしまったようですが、みなさん階段やミディアムの問題が発覚したのはずいぶん前ですよね。
なぜ、素直に引き渡しに応じてしまったんですか？
きちんと対応がされるまでは、引渡しには応じないという選択肢はなかったんですか？
>>925
ミディアムの件は最終的には(一応)それなりの対応がなされて、階段は契約上戦っても勝ち目がなくて、そもそもそんなに問題があったわけではないということでしょ。正直、200件以上の物件でこのくらいの結果ということは、階段は一部の人が騒いでたとしか思えない。
あ〜あ、こんな騒ぎになっちゃってよ。住民自ら「工事現場の階段みたい」なんて言うなよ。
最初に書き込んだの誰だよ。せっかくの新居なのに、何でこんなに言われなきゃいけないんだ。
下駄箱が解決すれば、
もともと大きな不満は無い｡
良いマンションだよ。
このスレ面白い。
釣堀状態ですね。
そもそも、国際通りからよほど目を凝らして見ないと階段がどんななのか見えないし、普段階段を使う機会もないからなんでそんなに問題になってたのかよくわからない。
というかまだぶつぶついってる人がいるけど、ここじゃなくて本当に住人しかアクセスできない掲示板ができたんだから、本物の住人ならそっちでやるでしょ。
部外者が野村かプラウドを攻撃したいがためにあることないこと書き込むのはやめてほしい。
真面目なはなし、
契約者、野村さん、他社営業さん以外に書き込んでる人いるのかな
ちょっと知りたいわ(笑)
ネットの世界なので、いろんなのが入ってくるのは仕方ないでしょうね。
本当の住民同士はマンション専用掲示板で、ちゃんと話し合いましょう。
ここにいる暇な野次馬は、適当にあしらっとけばいいんですよ。
口止め料貰った住民は大人しいようだが、こっちはあの階段見るたびに不快な思いをする。
住民じゃないねあんた､と来たか｡レベルが〇い｡
契約者か部外者か分からないが、階段とか野村にやたら不満たらたらの輩
はどういう性格の人かね。
すぐに反応するし。釣堀のハゼか｡笑える。
野村の品質管理はどうなってるの？
チェック体制は？
三田のもそうだけど、見せる前に誰もチェックしてないの？
９５０さん
ここの書込みは、将来の資産価値にあまり影響しないと思います。
中古を探す人は立地第一に購入します。
新築ネガの書込みは少ない方が良いのでしょうが、鉄骨階段自体は普通に存在するし
そもそも現物を見れば根拠なく騒いでることの方が異常だと判断できます。
なにより専用部分のクレームは、当初だけで手直し後は何もネガの書込みは無いから
問題にはなりません。
トランクルームも現物を見れば分かるので今回のような話にはならないでしょう。
リセールでは建物と設備全般を事前確認出来るので、駅近・南向き・施設・外観を見
れば良いマンションと分かります。
こう書くと、不満人、アンチ野村はすぐ反発するでしょうが、中古は青田買いではな
いから気にしないことです。
施工会社が確認しておしまいです。
>>953
根拠なく騒いでるとか写真そして実物見ても、なんとも思わないだなんてあなたは住人なりすまし決定です。
将来の資産価値気にするならあの汚い階段を何とかしなきゃ現在の資産価値に影響する。
自信あるならあの階段をぜひCMで流せばいいさ。
ノムラか２０万貰った人がノムラ擁護にまわってるかんじかな。必死。
なんでもいいけど、ホントの住民ならこんなとこで騒いでないで、明日にでも直接野村に訴えればいいんじゃないの？
ここで不満言って、どうしたいのですか？
それとも一人では主張できませんか？
事実を書くと「騒ぐ」と表現するのはいかがなものか。
冷静に。
ほんとに。問題あると指摘しているだけとか、それに何の意味があるのか。問題があると思うんだったら、ここで指摘するだけではなくて野村と交渉なりするでしょ、本当の住人だったら。
問題があるとしか書かないから、野次馬とか他デベとか言われるんだよ。
20万云々と言うよりも、
既に、水面下での交渉は行われているから、
ここでの発言が収まったのであって、
まだガヤガヤ言ってるのは外野としか思えない。
それに反応するのも、外野でしょう。
何を指して水面下での交渉？そんなネガを書くから他の住民に無用な迷惑がかかる。無神経にあきれる。
>>966
でもあまりにもあるわけないとか書き込みあると、ノムさんが隠すため書いてるかと思わないこともない。
まあ２０万のことは
さいしょはしばらく隠してたよね。。。
だからなんでもありかとは思う。
口外禁止の約束だったらしいからね。
真の住民さんたち、もう本当に階段の話をここでするのやめた方がいいですよ。
そして、どんなに悔しくてもスルーしなきゃ。
今日通りかかった時同じく通りかかった二人組さんが「ここ、もう住み始めたんだねー。でも階段が鉄骨剥き出しなんだって(笑)」と大声で話していました。
こういう小さい会話からどんどん広まる可能性もゼロではないし、もういい加減大人の対応を身につけたらどうですか？
一部の人達の書き込みで、階段のことを気にしていない人達にまで迷惑がかかるのですよ。
長々と余計なお世話かもしれないけど、本当にあったことなので。
住民ではないのに失礼しました。
あの階段、雪が降ったら即使えない。
階段が必要な人って大体何階の人なんだろうか。
夜中に階段のぼりおりトレーニングとかされたら困るんですが。笑
なんか、ここも荒らしみたいな書き込みしかなくなってきたね。引き渡し後に現物を見た住人がもっと騒ぐかと思ったけど、所詮その程度だったということでしょう。何だったんだいったい。
968の府中市民です。
ネット上ですから信じてもらえなくても仕方がないですが、もし973の書き込みが本当に住民によるものなら残念です。
自分の考えと違う意見は排除…このマンションの理事会はそんな感じになるでしょうね。
契約者ではありませんがおじゃまさせていただきます。今回の件について、契約者でなくても野村に対する怒りを覚えています。ですが、プラウド物件には間違いはなく、プラウドを購入できるみなさんは本当にすごいと思います。一定以上の収入がなければ買えないブランドです。外野が心無いことを書き込んでいますが、自信を持って新生活を楽しんでいただきたいです。実際の物件も見ましたが、存在感があってすばらしいと思いましたよ。
>>977
976です。入居者ではありません。あなたは本当に意地悪ですね。もうそういうのはやめたほうがいいと思います。性根が腐っているとしか思えません。
契約者専用のスレにおじゃまして失礼いたしました。
>>974
このマンションは検討版もそうでしたが、このサイトを住人はあまり見てなくて、じっさい野次馬や業界人の書き込みが多いのですよ。
しかも、住人で書き込みしていた数少ない方々も下駄箱の件で２０万貰ってからだんまりで書き込みを控えるようになったのでここでは騒ぎにはなってないだけなんですよ。
>>973
普通にある階段って あなた今までどんなレベルのマンション見てきたの？
プラウドでは珍しいからあの階段には抵抗感あるのに
あなたの常識でふつうとか書きなさんなよ。
現にブランドマンションではサイドまで鉄骨ですかすかだなんてありえないんたからさ。
府中のプラウドで同じ階段ついてるとこないでしょうよ。
もはやここは、場を荒らして楽しんでる輩の注目スレになってしまったのですから
まともな事を書くと、ターゲットにされるだけです。
No.978さん、あなたは常識ある心優しき方と思います。
ここで何を書いても、心無い書き込みが続くだけですから
貴重なお時間を無駄になさらぬ方が賢明かと思います。
↑しかし、、、、お宅も簡単に釣れますなぁ。
怒りというより、逆におかしくて吹き出してしまいましたわ＾＾
あなたお面いかもね。
という自分も釣られてすので
これにて、さらば。
もうすぐ1000超えますね。
あと少しで終了。
２０万に関しておかしいくらいスルーなのですね下駄箱ぐみとノムさんたち(笑)
984と985が必死
早く1000レス超えしたいマークス住民達。
ガンバレーーー
横から失礼します。
993の方はいったいどの立場の方なんでしょう。
そしてどの方に対して反論しろとかできないとか言ってるのでしょう。
979と980の両者に反論ておかしいと思うんですが…
996
部外者なのにせっせと書き込んで
営業成績の悪いかまってちゃんなのかと(笑)
字が読めませんか
契約者専用
これにて失礼します
あとは住人同士でまともな話し合いをします。
契約者専用＝野次馬専用と脳内変換(笑)
恐らくここには既に荒らしや野次馬しかいないんだろうな。でもこれを見ている人はたくさんいるんだよね。かくゆう自分も他のマンションスレでここを知った訳で…。一部の住民の書き込みのせいで注目されちゃいましたね。自業自得とはいえホントここの住民さんお気の毒。
プラウドだから色んな人が寄ってくるね。
野村って他社さんからすごい恨まれてるのかな？
なんかグダグダ。
これから住む者としてはやっぱり初めに階段について書き込んだ人と画像を載せた人に憤りを感じている。
その時の自分の感情だけで後先考えず、結果不特定多数の人間に知られる事態となった。
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S~3LDK |
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65.01㎡～73.49㎡ |
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総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7090万円～8280万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
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38.28㎡～47.85㎡ |
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総戸数 56戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
東京都足立区西保木間２-1630-1ほか |
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3500万円台～6200万円台 |
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3LDK |
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57.1m2～80.09m2 |
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総戸数 75戸 |
