23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>4479 マンコミュファンさん
建設業の労働者は今後10年で3分の2くらいになります。建設費が下がることはまずないですね。
上がったものは下がるという考えはデフレ下の特殊な思考で、歴史的にも世界全体でも稀。
アメリカの株価が30年前の2000ドルに戻りますか？

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供給絞れば今の価格でもなんとかやれることわかったんだし、そんなに暴落はしないと思うけどなぁ。暴落しそうって言ってる人が多いからこそだけど笑

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>>4489 マンション掲示板さん

労働者も減るが、買う人もそれだけ減る
今の若者は団塊の世代の半分の人口しかいない

デフレ下の特殊な思考って貴方経済学者でもないのに偉そうなこと言わない方がいいよ
上がったから下がるなんて言ってる人いないでしょ？
下がると言ってる人はたいてい1.賃料が上がってないのに不動産価格だけ上がるのはおかしい(低金利のせいだが、反転したらもたない、上昇は持続しない)
2.不動産価格の高騰を正当化できる程賃金は上昇していない
という感じでそれに反論すべき
日本は少子高齢化のトップランナーであるが故に世界でいち早く低成長、デフレ経済に突入し、欧米も後追いしつつあるという声も最近強いのだからね

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>>4491
・買う人が減る分だけ供給を減らせば価格は下がらない。
・同グレードの部屋で比較すればまだまだ賃料よりもローン支払のほうが安い。
・不動産価格と賃金は連動しない。平均賃金が下がっても、買える人は買える。

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>>4492 匿名さん
一つ目、デベロッパーはそんなコントロールできる程賢くないし、常に売り続けないといけない宿命
円高になれば建築費も下がるし、景気が悪くなれば人件費も下がる
新築が下がらなくても中古が下がるということもあり得るし
・二つ目、マンション価格高騰と何の関係あるのか意味不明
・三つ目、不動産価格の上昇は、人口増加や経済成長や賃金の上昇でもたらされるという考えからしたら、それは投資や信用によるバブルですよ
総じて、景気が良い時はなんとでも言えるよねって話
現にそうでしょ、円安や低金利や株高や相続税対策やホテル投資、実需と呼んでいいのかどうか。しかも全部連動してるから反転したらどうなるの？

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都心部では、土地はホテルやオフィスと競合するので、下がらない。
建設費も下がらない。
新築マンションの値段は、下がらない。
但し、売れないので供給は減る。
新築マンションの供給が減る状態が長期に続くので、中古マンションの値段も下がらない。

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>>4493
首都圏に限って言えば分譲マンションの着工件数、供給件数ともに１０年前に比べると半減してますよね

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>>4494 匿名さん

>>4494 匿名さん
今、ホテルやオフィスも過剰という声があることご存知かな？利回り悲惨なことになってるから
建築費や新築の値段下がらないって、それ円高にならない、株は下がらない、金利は上がらないって言ってるのと同義で無知の極み
平成にもなって昭和の頃の土地神話ならぬマンション神話唱える人がいるとは驚きだ

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日本の個人投資家は、逆張りをして失敗する傾向にある。
マンションも、下がることを前提にして行動すると失敗する可能性が高い。
高騰している間は、それを前提に物件を選んで購入するべきである。
下落局面に転じて、さらにその効果を実感できるまで待つとなると、
そのころには人生の何割かは終わっている。
そして、下落局面では購入できる資力がなくなっていることも多い。

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首都圏のマンション着工件数は、ここ数年3万5000戸位で推移してますね。
首都圏の大学の一学年の人数が25万人位なので、さすがに少ないと思います。
首都圏の大学を卒業して数年後に首都圏のマンションを買いたい人は、たくさんいますよね。

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>>4491 マンコミュファンさん

23区の話をしてくれよ。都心の人口増加傾向は当分続く。今後はエリアによって傾向が違ってくるのに、全部まとめて語ってて乱暴だね。

あと、海外の主要都市ではすでに買えないほど高騰しているが？

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>>4491 マンコミュファンさん
あなたもクッソ偉そうだなwww
しかも言ってることは大したことない、ブロガーやツイッタラーや評論家の寄せ集めやんw

なんか指摘っぽいことだけ言って自分の意見はなしかよw

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まあ確かに今の日本株、アエロフロートの離陸かってぐらいの急上昇。不安になるのも当然だね。
メディアは一生懸命バブルよもう一度みたいな印象を与えようと躍起だが、バブルを知っている人たちもすでに五十路を迎えていてマンションを買う歳ではなくなって来ている。

一つ懸念材料として、最近の若い人たちの中に、「豊かさって何、それって美味しい？」みたいなのが増えていることだなあ。マンションの何がいいの、から啓蒙せんとアカンかも。

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確かに、若者は酒とか、海外旅行とか、車に金を使わなくなってきたみたいだから、
次はマンションに金を使わなくなるかもしれないので、心配だ。
だからといって値段が下がるわけではないんだけどね。
車はむしろどんどん高くなってきている。
今後はマンションも数多く売る戦略ではなく、
単価を上げて勝負する高級路線になってくるんじゃないかな。

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>>4502 匿名さん

車は買う人が確実に減少するからね。付加価値路線にシフトしているように見えます。

住宅は住まいなので誰もが必要とするものですが、都心職住近接シフトにより、都心の住宅は価値を維持するでしょうね。

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てか、都心に建てる土地はまだまだあるの？

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>>4504 マンション検討中さん
そんなんいっぱいあるだろ

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>>4505 匿名さん

ないよ

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地面師みたいなのに大手のホテルグループや不動産会社が引っかかるぐらいに、まとまった広さの土地の入手が困難でどこも躍起になっている事ぐらい素人でもわかりそうなものだが。

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土地があるかないかという議論ならあるに決まっている
老朽化したビルもたくさんあるし、そもそも都心部は建設可能な容積率に対して実際使っている容積率はまだまだ余裕がある
ただそれが２０００年前半の時価会計制度の導入により企業が有効活用しないまま所有していた土地が安く放出されたような事象が起こるかというとそんなことは二度と無い

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都心の大規模な土地はかなり貴重だよ。晴海以外はだけど。豊洲や有明や勝どきすらあまりに土地が少ない。内陸部になるとペンシルマンションがたつ土地は結構でるが、大規模な土地は無理。デベロッパ泣いてるよ、

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>>4509 匿名さん
もう、１０年以上かけて再開発するようなことしないとダメだね。マンションの建て替えも厳しいみたいだしね。

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日経の記事にこんなんが。。
急にこんな展開になってるんですねー
全然知りませんでした。。

>>>不動産の現場から26年ぶり株高でマンションコレクター出現

日経平均株価が約26年ぶりの高値を付けるなかで、不動産市場では株高による資産効果ともいえる現象が表れ始めた。億ション、それも10億円以上の複数の超高額物件を収集目的で買いあさるマンションコレクターの出現だ。
「あの物件の集客はすごい」――。新築分譲マンションの購入検討者だけではなく、不動産業界の関係者の視線が集中する物件がある。場所は横浜。みなとみらい線馬車道駅から徒歩1分

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL08HH7_Z01C17A1000000

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最近の大手が出す土地が微妙すぎて買うに買えない状況。中小のほうが小規模な分いいところに建つことが多い。大手もガンガン小規模たててほしいんだけど、やっぱ内装がショボくなるから無理なの？

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>>4511 匿名さん
実需を支える庶民には関係ない話だけど、悪い話ではない。

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マンションコレクションするぐらいなら都下に老人福祉施設を建てるとか母子家庭の子供に教育資金を贈るとかもうすこし世のため人のためになる事に使って欲しいけどなあ

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>>4514 匿名さん
自分の稼いだ金をどう使おうと勝手
そもそも、稼いでる人は税金納めてそういったことに既に大きく貢献している。

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年収2億の人ひとりよりは、年収1000万が20人の方が、経済は活気付くと思うけどね。まぁなかなか思い通りにはならんものだ

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大金持ちほど税金払ってないの多数でしょ。
タックスヘイブン利用者の暴露でパナマ文書に続いてパラダイス文書が登場。
今度は日本人お金持ち多数登場だと。
今日報道されるらしい。
鳥山明の名前も。。。

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マンションコレクターの話続きだけど、マンションみたいな現物資産ってインフレに強いんだよね。案外出口政策に日本が失敗してハイパーインフレになるリスクを僅かでも感じているお金持ちが多いのかもしれないね。

案外、無理をしてでもマンションは買った方がいいかもね

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>>4518 匿名さん

不動産がインフレに強いしっつーのは良いとして、今マンション買いまくってる人がハイパーインフレ想定しているとゆーのは、ありえない。ハイパーインフレなんか起きれば、キャピタルフライが起きて大円安になります。円資産を保有すること自体が無駄です。

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ハイパーインフレになったらそもそもマンションは容赦なく課税されるし

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日本の貿易収支や対外資産を見れば、円安より円高圧力のほうが強いわけで。
いまは無理くり円安に持ってってる。なにもしなかった民主党時代は空前の円高になったけど。
経済危機的なインフレは起こり得ないよ。

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>>4519
>>4520
>>4521

おやおや、その頃には一億円の価値は今の一万円ぐらいの価値になってるだろう。
現金で持っていたら一万円が便所の尻拭きにちょうどいいぐらいの価値に変わるんだよ？

ハイパーインフレの意味がよくお分かりでないようで

ドイツがハイパーインフレになったワイマル共和国時代に税金が払えなくて潰れた資産家はいたかもしれないが、歴史の教科書に出るほど多くはなかったようだよ。増税は色々な抵抗があってあまりできなかったようだね。だいたい払えないほどの固定資産税に苦しむのは普通の中間所得層の人たちに限られるだろうね。

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4521
結局、金融資産しか資産とはならないし、
↑
おい、ハイパーインフレ前に現物買うなよ
全部金融資産にしとけよw

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中身のないアホっぽいことばっか書いてんな。

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金融投資家さんも大変だね

金もプラチナも最近はパッとしないしねえ。金融資産が紙くずになったらテープでつないでテントを作るといいよ。

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>>4523 匿名さん

ん？税金のことはよくしらんが、ハイパーインフレで円資産を持つことがタブーでしょ。実物だーって不動産持ってても、動かせない訳で、結局円資産とかわらんでしょ。

ハイパーインフレを警戒するなら、買うのは実質価値が変わりにくく、ドル転換できるゴールドか、あるいはビットコインだろ。
間違っても、日本の不動産なんて買わん。

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>>4527
ビットコイン実際にやっている人が周りにいないので是非教えてほしいんだけど、そろそろ発行量自体が限界だという話だがどうなの、実際。
もしご褒美が貰えなくなっちゃうとしたら、いくらマイニングしても稼げないから多額の回線代やサーバー代をだれがどう払うんだい？
使ったことはないが聞くところによると決済もクレカ並みにえらく時間がかかると聞いたよ、どうなの使用感？
ビットコイン所有に維持費用がかかるようになったらそれは負の金利と同じにならない？
金については同意するけど、別に金より優れていると主張するのが本意じゃない。マンションのような不動産はあくまでも一選択肢。
そもそも金塊積み上げて金の家を作っても住めないでしょ。どちらも一長一短がある。

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私もビットコインに詳しい訳では無いですが、本当に発行量が限界ならば、希少価値が上がるので一段と値上がりしそうですね。使用感については、、そもそも今の段階では、ビットコインは投機の対象であり、ホントに決済することが重要視されて無いです。ネットショップや、詐欺の振込なんかで使われてます。ちなみにリアル店舗で使うには、決済に時間がかかる、あるいはビットコイン使用可の店でも、店員が決済方法を知らない、などで、使うのはかなり面倒だそうです。

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ゴールドが優れているのは、古代エジプトから、かつ文明が栄えた国において、その価値が普遍的に認められてきている点です。プラチナや、ダイヤモンドでは代替できないんです。

金閣寺のようなゴールドの家を建てることは困難ですが、いざとなればゴールド持って海外に逃亡し、それを売れば生活資金に代えられます。円は大円安になれば紙切れに、不動産はそもそも動かせない。

。。別に私ゴールド投資を推奨しているわけでも、商品取引の回し者でもないですよ。笑笑
あしからず。

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23区マンション価格の話してくれよ
スレ違い

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いや、なんかマンションを買い集める人ってインフレに強いから買うんだろうなと大意そのようなことを書いたらいろんな人が金融ネタで色々言って来るからつい...ごめんね。

まあ株価上昇も一服したし、下落する局面もあったが下ひげ引いただけで済んだし、まあしばらくは一進一退といったところか。山高ければ谷深しの格言を思い出す人は多分利確を進めるだろうね。ここで利益確定してさて現金から現物に変えたいという人がマンションを買い続けてくれればマンション市況も当面しばらくの間は堅調だろうと。

まあそういう結論になるのではないだろうか

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この中で
マンション買った人は少ないんだろうな。
俺のケースを具体的に話すと、
新築マンションを契約したあと、
超都心築浅小規模マンションをプラス2000で売却。保有期間は
６年。 従いこの間は住居費ゼロプラス利益。
売却後、新居へ引越しするまでの仮住まいの
家賃25万はこの利益から持ち出した。
頭金は利益の残りと貯金で4000万。
7000万のローンは10年固定にしたよ。
もちろん10年以内に又売るよ。
あれこれ考えてると機会損失するぞ。

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ともかく都心の駅近なら
安心だよ。 年収は最低1000万あれば、
不動産を複数ローンで買える。売却して購入は
買い時逃すから絶対ダメだ。
低い場合は嫁に働いてもらい世帯収入上げるとか、副業するか。

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ちなみに俺は独身で三十代前半だよ。

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都心駅近は鉄板だよね
でも希望する地域に適当な物件がなくて住み替えがうまく行かない事が多い
これから供給が絞られてくるとその辺がネックになるだろう
仕様の面でも少し前の物件の方がいいから注意が必要だね

でも今賃貸に住んでいる人は買った方がいいだろうな
買うなら東京の西側がおすすめだが、最近はだんだん東の家賃も上がって来ている

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>>4536 匿名さん
東京の西側がおすすめとは？具体的にはどのエリアを指しているのでしょう。

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20代後半で山手徒歩3分を7000万で買っちゃって後悔してたけど信じていいの？

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4533だけど、俺も２０代で最初は購入したし、山手線3分で田端とか巣鴨じゃなければ大丈夫だよ。
東部、北部の家賃とれないとこはダメだな。
西部は新宿区、世田谷区、杉並区、中野区、渋谷区で台地で私鉄が便利で価格が安めなので
安心感ある。 出来るだけ山手線内側がいいけど。
本当家賃はバカバカしいぞ。
ビビってローン怖がったら、いつまでも買えない。
貧乏人のループ。 金利はじわじわ上がるし、そのうち住宅ローンの引き締めも始まる。
住宅ローンを二軒借りれるうちじゃなければ、買い替えの成功率は下がるんだよ。
例えば年収600位でもチキンじゃなければ十分買えるはずだ。
あーだこうだ経済談義せずに、毎週末モデルルームや中古物件を見にいけば、
相場観が養われるから。

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まあ買わないと始まらないよね。投機的に儲けようとか考えると足をすくわれるよ。あと夫婦は円満に。離婚すると免税枠が減るからね、コレ地味に大事。

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夫婦なら8000万くらいローンすれば
減税効果高い。
サラリーマンがチマチマ株やビットコインやってもたいして儲からないし、
必ず負けもある。
だが不動産なら2000万利益出すのは
簡単だ。
でも自宅一軒だけじゃ、
いつまでも次買えないし、増えないよ。
儲かりそうな新築を見つけたら、
二部屋買って、一つは引き渡し後に転売か
賃貸にするんだよ。ともかくビビらない事と物件を沢山見る事が大事だな。

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かえかえくんがすごいな。
マンション業者なんだから当たり前か。

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会社にかかってくるマンション投資の営業電話は相手にしてはいけないがね。
ああいう輩は騙してナンボのクズだから。

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>>4542 匿名さん
業者じゃないし、
実体験話してるだけだよ。
ビビるなよ。
一生、甲斐性無しだぞ。

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>>4543 匿名さん
ワンルーム業者の話と混同してどーすんだよ。
2000万じゃマイホームは
買えない。都内は最低40平米
4300万から。

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とりあえず
タワマン３戸　戸建て１戸所有

結果論だけどもっと買えばよかった
が今の市況は躊躇する

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>>4546 口コミ知りたいさん

勉強なるわ。しかしローンはどうしてる？俺は1件目が民間、2件目がフラット35でいずれもタワー、3件目として馬車道タワー検討中だが、どこから借りようかなと。普通の会社員だと2件が限界じゃない？

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1件目住宅ローン完済
2件目住宅ローン
3件目アパートローン
4件目不動産担保ローン　戸建
戸建てにしたのは税金や管理費などのバランス取ったため
失敗点は一件目完済するまで動かなかったこと
2件目の前に迷った都心物件買わなかったのが悔やまれる

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ダブるインカムで二人でローン減税はとてもでかいのは同意

ただ、減税は一軒だけだし、50ヘーベイ以上必要&住まないといけなから投資には使えないよ

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>>4548 匿名さん

お、ようやくマトモな奴が出てきたな。エリアはどの辺りを買ってる？
オレはマンションは前述通り超都心で
戸建賃貸は郊外。
一軒目 住宅ローン メガ
2軒目 タワマン 住宅ローン メガ
一軒目 売却
賃貸へ引越し
三軒目 安め戸建 アパロン 信販系
次の
4軒目は温存したフラットでいくつもり。

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>>4549 匿名さん

二軒目に減税不要だろ。
買ってみればわかるよ。

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一回目ローンを1年で買い換えたので完済して二回目ローン借りたんだけど、これって完済実績になるのかね？それならもう1件買えそうなんだが。

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>>4550
港区
品川区
名古屋市
大田区

まがりなりにも回っているのは一件目の成功のお陰
資金潤沢ならともかくこれから始める人には
一件目が全て、とアドバイスしておこう

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>>4553
途中に名古屋が挟まっているのが渋いね

結構儲かってそう

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騰落率では断然、港区だからな。
減税きれた築6年のタワマンの固定資産税はどれくらい？

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やっぱりキーワードは再開発プロジェクトかな

でも上の転居のプランだと港区と品川区はいいとして、都心にお勤めの人は３番目の名古屋は職場に通うための賃貸を借りることが前提だからなかなか真似は難しいな

子供の教育を考えると会社に通えそうなところで駅近の再開発の予定のある地域で信頼のある大手デベの物件を買うのが手堅いんじゃなかろか。40歳台は子供が二人ぐらいいると教育費を含む養育費で家計がショートすることが多いので、ここでどの程度余裕が確保できるか考えるのは大事だね。

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駅近の都心物件であれば買い手はある

利殖というよりリスクヘッジとして住まいを考えるとマンションは有利だよ

売ってしまって安い町に住み替えてキャッシュフローを絞れる利点がある
いつでも売れる良い物件を所有することは賃貸に住むよりも有利だと思う

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西日暮里とか再開発あるみたいだけど、微妙ですよねぇ…

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働革やサテライトにより、都心のオフィスやマンションは、10年後には確実に打撃がでる。
俺は、鎌倉や茅ヶ崎、葉山に既にはってますが…
湾岸はアウト。

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鎌倉茅ヶ崎葉山なんて無駄に割高なだけでは？

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4553ですが
名古屋に地縁は全くありません
純粋に利回りとスペック＋ヘッジのバランスで購入したまでです
当分東京圏のビジネス需要狙いです

4559さんのエリアは
私には
当分人口減少リスク大＋観光やセカンド需要に依存しすぎ、＋元々人気エリアであまり安くない
ビビリ要素が多くてハードル高いです

湾岸は買いませんでしたが、安かったころはよかったと思います

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まあ買っちゃった人に言うのは酷だと思うが、4559さんは少し都心物件も買ってリスク分散した方がいいよ。やはり東京都は財政的に余裕があるので、神奈川県よりも公的福祉制度が充実している。狭くても日当たりが悪くても東京都内に住むメリットは高い。

ひるがえって名古屋は下手すると東京より景気がいいからなあ、4553さん目の付け所がいいね。JRゲートタワーの計画が発表された頃の物件かな？

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西日暮里じゃ家賃取れない。 やめとけ。
まだ馬車道の方がいい。
若いうちはローン組みやすいから、俺は35歳までにもう一軒都心に買う予定。
二軒目のタワマンの固定資産税が、6年目から月8万位になりそうで悩ましい。
4553は品川タワマン住み？

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アホなくせに俺様にウンチクたれんな。
都心は複数所有し、余り銭でプライスレスな朝日と波がある地べたが気に入ってるだけ。
CWMとかしたら、マス層でも朝日に2000円/日ぐらい支払うんじゃね。

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こういう逆ギレパターンは妄想なので無視でよい

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そんな突っ込みいいから俺がCWMと誤記したことを指摘せよ！！

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俺はいろいろカネの使い道があるから、不動産にはまわさない。
いくらカネがあったって、墓場には持っていけないから、バカなリスクはとらずに地道にやるほうがいいよ。

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＞働革やサテライトにより、都心のオフィスやマンションは、10年後には確実に打撃がでる

おもしろい人ですな

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でもマンションしかない僻地の埋立地にわざわざオフィスを構える大企業はないよ。
カネがないベンチャーくらいだな。

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>>4569 匿名さん

男は黙って、港区千代田区渋谷区の駅近かっとけ

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>>4570 評判気になるさん
駅近でもそこそこの規模のマンションじゃないとね。あと、駅前のボロ区分を買っとくのも将来性あると思いますね。

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大阪市内2件内1件に居住、神戸市内1件所有で2件賃貸中。

次は港区か渋谷区で欲しいけど新築はきついな。
利回り悪すぎ。

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本当に所有してる奴なら、俺が質問してる６年目のタワーの固定資産税がいくらか答えられるよね？
妄想話は不要。
現実的には都心で複数買うには、サラリーマンで属性がかなり良くないと無理。
俺は20代で年収1000万超えてた。
ちなみに自営はダメだな。

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中央区内陸はまだ安くない？

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>>4573 匿名さん
頑張ってるのは分かるが、正直雑魚いからやめた方がいい。

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自営がだめ？
あなたの価値観を越えてるからかな。

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自営バカにするなよ、個人の財布だけでなく法人の財布もあるからね。

貧乏なフリだけはしてるがw

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上場企業の社長よりワンマン経営の社長のほうがいくらでも金使えそう

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そうですね。私も自営ですが貧乏なふりはしないといけません。
だから日本はクラウンが馬鹿売れな訳です。

自営と言っても場末の居酒屋みたいなのを経営してるとかはダメでしょうが。

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中華居酒屋、海鮮居酒屋、コンビニ、数件持ってりゃ立派な会社だよ

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自営は良いですよね
サラリーマンも青色申告するようになると
だんだん景色が見えて来ます

また増税のようですし属性の信用フルに使って自己防衛するしかないです

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吹けば飛びような自営業に
銀行は冷たい。
融資申し込んでみればわかるよ。
マンション買いたいけど、低収入で買えない奴ばかりか。

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>>4582 匿名さん
都市銀行は、最近はサラリーマンにも厳しいよね

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4582さん
それは、吹けば飛ぶようなのが、問題であり。
自営業の評価ではないよ。
銀行は、借りてくれ 借りてくれで、接待の嵐だよ。

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サラリーマンじゃ行友会も知らないかな。

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金融投資家君はどこへ行ったのか？

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で、オリンピック後の相場はどうなると思います？皆さん！

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>>4586 匿名さん

誰でもわかる選挙前相場でかなり儲けたはず

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オリンピック後も上がるよ。理由？みんなが下がると思ってるから。

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>4589

だったらオリンピックが決定したとき、下がったはずだろ。
みんな上がると思ってたんだから。

そんなことだから、不動産屋はバカばっかっていわれるんだよ。

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>>4589 マンション検討中さん
私も上がると思います。
金融投資家が下がるって言ってるから。

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>>4590 金融投資家さん
オリンピック決まったらみんな上がる上がると思ってみんな買うから上がる

みんなが下がる下がると思ってると、みんな買わないから需要が盛り上がらず、思ったより下がらない

こういうことなんじゃないの？

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妄想話は不要。
低収入はいつまで待っても買えないから、郊外スレへ移動。
足立区とか近寄りたくない。

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足立区は、住むにはそれぞれの評価があるけど、投資目的ならチャンスがある。

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住むとこなんて職場次第じゃん

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>>4593 匿名さん

足立区も高い

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>>4590 金融投資家さん

戻ってきたのか！シムラ！
荒らす気マンマンなのか？

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>>4590 金融投資家さん

ほんとわかってないなー。
不動産価格は景気との相関関係だけ考えとけって。オリンピック前でも景気悪くなりゃ放っておけば下がるよ。後も景気よけりゃ下がらん。
選手村の残骸は一斉に解放しないだろうし、景気良ければ相場は自分から崩さないはずだろ、いくらアホな不動産屋連合でも。

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金融投資家
シムラもいつまでたっても新築買えないね〜
シムラは 株で500万損失、古着もヤフオクで売れず。
仕方ないので港区の自宅の築古コンパクトマンション、3000万位で売りに出して
沼袋とか地味目のエリアの五万のワンルームへ引越し。
港区もずっと売れず鬱になりブログ閉鎖。
現実はこんな感じ。

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>>4596 匿名さん

足立区に憧れるってどんだけ貧しいんだよ。
高卒？

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今買うならオリンピック直前には売り逃げすること。
そうしないと不良資産確定。
頭の悪いマンション営業の煽りと俺の言うことのどっちが正しいか、2020年にはわかるよ。

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両方頭悪そうだから困る

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北千住周辺しかない足立区より激安なら葛飾区だろ普通

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三井のビックプロジェクトと桧町と、青山が終了して話題の提供が一気に無くなった都心部。
2018はどんな企画が進行しているのか。

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来年の日本の景気は絶好調になるそうです。。。
やはりマンション今のうちに買った方がいい？

『2018年の日本経済、国際紛争以外に懸念はなく素晴らしい1年に！
12/22(金) ダイヤモンド・オンライン
●具体的な懸念材料が見当たらず 2018年の日本経済は順風満帆
　景気は順調に、緩やかな拡大を続けている。国際紛争などが起きなければ来年の日本経済は順調に拡大を続け、素晴らしい1年となろう。
　11月の月例経済報告は、「景気は、緩やかな回復基調が続いている」とし、先行きについても「緩やかに回復していくことが期待される」としている。「ただし、海外経済の不確実性や金融資本市場の変動の影響に留意する必要がある」という当たり障りのない文言はあるが、これは反対に「特に具体的に思い当たるリスクはない」と読むべきであろう。
　雇用情勢は絶好調であり、企業収益も好調だ。輸出も設備投資も増えている。海外経済を見渡しても、欧米経済は緩やかな拡大を続けており、来年も緩やかに拡大を続けると思われる。 』
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171222-00153883-diamond-bus_...

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今のマンションは上がりまくっててコスパ最悪。
あと３年待ちましょう。

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>>4606 匿名さん

3年待って仮にコスト下がってても、そこから予算組んだマンション立つまでさらに3年、大規模再開発となると5年以上かかるとして約8年いまから待つことになるね。そもそもの3年後のコスト低下すら何のアテもないけど。

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4607さんが正しいね。5〜8年の間の機会損失を考えると、3年待つ意味ない。

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賃貸も値上げ通知きたわ。みんな下がると思ってるしそんな下がらないんじゃない？

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最近クリスマスシーズンでカップルが増えた。いつもの年より多いかもしれない。

賞与も良かっただろうし、働き方改革で夫婦者も暮らしやすくなってきた。

あのうちの幾らかはワンルームをでて所帯を持つだろうし、幾らかは新築を買うだろう

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金融投資家さんロスです。出てきてください。笑

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あと30年もすると200万人規模で死んでいく。
うばすてやまいるか？

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30年後 家なき子よりいいだろ

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>>4611
ビットコイン値下がりで慌てて売ったために財産半分以上溶かすとかしそう、あの人

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金融投資家によると東京の不動産は下がるという話なんだよなあ。

でも下がりそうにないよねー、

だって自民党のポピュリズム政策が順調に実行されているから
23区内に住むような上澄みの職場にお勤めの人はこれからは残業も減って賃金も上がる一方だよ

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押し目待ちに押し目なし

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>>4615 匿名さん

彼の言い分ではリーマンで下がらなかった物件は無かったからとの事。
いつか来るリーマン級待つ程愚かなこともないよな笑。なかなか来ないからリーマン級と言われるわけだし笑

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港区の平均価格を上回る文京区のマンションに住んでるけど、あまり大したことない。
港区ならもっと大したことないのか？
中央値はいくらなんだろう。

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港区なら中央値は1.5億くらいでしょうね。

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そんなもんか、威張れないじゃん。

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そんなこと言ったら、台東区の湯島近辺、新宿寄りの水道や 、北区寄りの千石、千代田区寄り春日なんかを抜くと、文京区の小石川も戦闘力あるよ。

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>>4622 通りがかりさん
そう言う高台と低地分けまで入れたらキリないよ。
港区内内陸部でも同じように丁目とアドレスで高台と低地でレベル違うとこいくらでも有るからね。
山手線内側と言う意味で同条件ですよ。

全体平均もだけど、代表小石川では3A+Rとは戦えるレベルでは無いし、白金や高輪辺りと比べてもまだ弱い。
綱町付近を除く三田辺りでやっと同じ土俵か？と言うところ。

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とりあえず山手線の付近か内側に買っときゃいいんでしょ？そこが落ちるようならもう日本経済も終わってるだろうし

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>>4624 マンション検討中さん

鹿島×三井の免震タワーに武蔵小山の立地の良さ。これに勝てる物件は今販売中のものではありません。

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>>4625 匿名さん
やればやるほど、物件を毀損する事がわからないんかな。その程度の人が買ってる物件て思われるだけですよ。高いけど、悪い物件ではないと思ってたのに残念。

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なんか世の中バブルっぽい感じになってきたね〜。問題はいつまで続くか、だね。

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>>4625 匿名さん

パークシティ武蔵小山は今年の注目度が最も高い物件の一つですよね。
城南地区駅前1分、スーゼネ施工免震タワーは今販売中の物件では都内ナンバーワンだと思う。
神奈川のナンバーワンは同じく三井の北仲ですかね。

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不動産評論家のＳ氏に問いたい。あたなは、2014年以来ずっと、都心のマンションは明日にでも大暴落！と騒いでましたが、いつになったら大暴落するんですか？

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>>4629 マンション掲示板さん
アホのSの妄言は暴落が起こるまで続きます。向こう20年ぐらいのうちには一回ぐらいは当たる日が来るかな

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外した時のペナルティ欲しいよね
何の責任もなく言い放題の今の感じでお金稼いでいいの？
と思う。

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持ち家ない人を煽りまくれば暴落しないよ

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>>4631 マンション検討中さん

北朝鮮じゃあるまいし、相場の予想なんて自由でしょ
貴方みたいな考え方の方がバカっぽい

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>>4633 マンション検討中さん

ここのネガさんは市場経済を否定する共産主義者ですからね。

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来年は30年ぶりの大相場を見ることになりそうだ

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>4627

このぐらいでバブルっぽいと感じるぐらいバブルの経験がない人が増えたんだね。

1年で10%も上がってないんだから、全然バブルな感じはしない。
物件のスレを見ても「高い高い」を連呼する人が多いし。

バブルっていうんだったら、仮想通貨ぐらいの上がりっぷりは最低でも欲しいところ。
東京の不動産はまだまだだと思う。

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>>4636 匿名さん

バブルの定義が昭和の頃のバブルのまま止まってるのはどうなのかと思う
バブルの定義って、実力以上の価格上昇だから今バブルと呼ぶ人がいても賛否はともかく、違和感はない

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そうそう、4636さんのような感覚になること自体がバブルっぽいだよねー。本人は自覚できない。

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素朴な疑問。これ以上上がったら誰が買うんだろう？買える人がいなくなっても
どんどん上がる？？？？

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下がらないから今買った方がいいって感覚

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全体的に上がると高額価格が普通に思える感覚もまたヤバし

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高いけど、暴落もしないわな。大手デベがボランティア精神に染まったら、暴落するかもね

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銀行の動向次第でしょう

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世界3大投資家(他にウォーレン・バフェットとジョージ・ソロス)ジム・ロジャーズのインタビュー。。

＞「日本株はこれからも大きく上がるでしょう。私自身、数週間前に日本の株を買い足しました。日本銀行がいまの金融政策を続ける限り、私は日本の株を所有し続けるつもりです。

　しかし、この日本株の活況はあくまでも日本政府が人工的に株価を上げているに過ぎないという点が重要です。日本の景気にしても、異次元の金融緩和で円という通貨の価値を切り下げたことで、一部の大手企業がその恩恵を得ているだけ。

　そもそも円安になり、株価が上がったことで、日本人の生活や暮らしはよくなりましたか。答えは『NO』でしょう。

　アベノミクスといわれる経済政策は、短期的に投資家や大企業を潤すだけ。アベノミクスが非常に危険なのは、それが人工的に低金利の状況を作って、借金をしやすくしていることです」

　――活況の裏で借金問題がいよいよ危険水域になっている、と。

　「その通りです。ご存じの通り、日本はいまGDPの240％、じつに1000兆円を超す巨額赤字を抱えています。そのうえ、猛烈なペースで進む人口減少社会に突入してきたため、とてもじゃないがこの借金を返済することはできない状況になってきました。

　いま50歳前後の中年の日本人であれば、30年後は80歳ですから、誰かがケアしてくれるかもしれません。日本の国庫には、老齢人口を支えるおカネはまだ残っているでしょう。しかし、30年後に40歳になる日本人には、老後を支えてくれる人もカネもない。

＞しかし、20年後、30年後には、日本が大惨事に襲われている可能性は十分にあるということです。20年後に振り返った時には、安倍晋三首相は日本経済を破壊させた張本人として歴史に名を刻んでいるでしょうね」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171213-00053747-gendaibiz-bu...

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政治家は任期を輝かしくすればOKなのよ。
次の世代も、その次も…今が全て
安倍は好きではないが、大金持ちの意見を間に受けて文句言ってないで、それと対峙しないと始まらないよね。

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日銀の政策変更が最大級のリスクとか

しかし、このままズルズル延々と続くわけはないのだが、
いやはや

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>>4639 匿名さん

共働きが増えていて買える世帯は増えています

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居住用のマンションは一定程度、需要もあるし、住宅ローンさえ組めれば、早めに買うに越したことはない

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>>4647 匿名さん
共働きでギリギリに返せるローンは破産一直線。
不動産営業の口車にひっかかると破滅だよ。

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引き渡しの段階で含み益が見込めるマンションを契約するのが鍵

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>>4650 匿名さん

見極め方は？

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もう高台平坦地で駅近という好立地にはマンションが建っているから、新築はどうしても立地が見劣りしてしまうのが難ですね。

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駅前再開発はまだまだあります。
マンションは駅近しか資産価値はありませんのでバス便物件は買ってはダメです。

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>>4651 通りがかりさん

人気駅駅近、販売時活況、大手デベ、大規模開発くらいでしょ

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中古は特定の個人を儲けさせる事が嫌な私にとっては論外。

そもそも中古って他人が要らなくなったものなのに、なぜ高値で引き取ってやる必要があるのかって、冷静に考えたらそうですよね。

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人気駅へ徒歩5分の大規模とかもう無理だよね。

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>> 4655 マンションは金融資産なので、つまるところ株と同じ。値上がりもあれば、値下がりもある。パリやロンドンやニューヨークのマンハッタンの優良物件はどれも中古で、投資家は市況変動リスクを負って買っている。いずれ東京も世界の大都市と同様、優良物件は中古だけという状況になるでしょう。

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確かにこらからは再開発ものしか、本当にいい立地の優良物件はでてこないだろうね 特に大規模なのは

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予算はいくら？
7000万以下は退場。
親にお金もらうか、人生やり直して猛勉強して収入あげるかしかない。

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いまなら仮想通貨で一山当てるのもありかもね。
都心の好立地に億以下では住めない時代ですから。

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>>4655 匿名さん
円の価値も変動するし、金利も変わるし相場も変わるのに他人を儲けさせるという考えが物事わかってない感でてる気もするけど。
じゃあ、株式売買なんか成立しないじゃん笑

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>>4661 匿名さん

お構いなく。

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最近、新築マンションスレのネガ合戦が尋常じゃないね。
人気マンションほど粘着ネガが多い。

表面上、Aマンション購入者がBのスレ等でBのネガを書き込み、
Bマンション購入者がAのスレでAのネガで応戦しているように見えるが、
各地ネガ合戦の内容、文体、パターンを眺めていると、
Xマンションの購入者がA、B、C、D..etcの購入者に成りすましたり、
自演自作して、A、B、C、D..etcの評判を落とし、
結果的にXに有利になるように巧妙に仕組んでいるとしか思えない。
実際の当事者たちが知らずに乗せられてネガ合戦に拍車がかかっている。
Xマンション購入者が他のライバルマンションの足を引っ張る戦略だね。

さあ、Xマンションはどこでしょう？

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>>4663 マンション比較中さん
スレ違いなのでよそでやって下さい。

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>>4664 匿名さん
ごもっとも

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>>4657 匿名さん

パリやロンドンと違うのは東京は高温多湿の熱帯ジャングルみたいになる時期があること。
多湿な気候は建物へのダメージが大きい。
鉄筋コンクリートでもヨーロッパのようには長持ちしない。

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>>4666 匿名さん
惜しい！シンガポール、香港でも中古物件流通半端ないです。
高温多湿云々じゃなくて、地震の存在や

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立地だね。立地次第。

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早稲田から市谷に抜ける道は、いつきれいになるんだろう。

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> 4669 あと３０年後くらいでしょうか。あまり役所の仕事に期待しない方がよいです。

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今年はどういう市場でしょうかね？！
2017年は結局、あまり動きのないマンション相場だったと思います。
投資の人はいつも通り買っている印象で、実需の人は交通の便の良い下町マンションか、相対的に安い戸建てに逃げたかなという感じ。
供給側は土地も建築費も高いので、供給は減らして利益の厚い都心一頭地の富裕者向け物件に絞ってますね。

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何も変わらないんじゃないかな

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>>4671 マンション検討中さん
今年も同じか、それ以上に書かれているような傾向が加速すると思います。

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新築マンションの価格は上昇し、平均で年収の７～８倍の水準に来ていると言われる。
多くの方は、「今はバブル。高すぎるので、もう少し待って、価格が下がってから買うのが最善策」という判断のようだ。
しかし、年収７～８倍の水準なんて、バブルでもなんでもない。適正レベルだ。バブルなんていうのは、上海のように年収の３０倍レベルを指す。
株価もバカバカ上がってきたから、うかうかしていると、年収の１０倍くらいまでマンション価格も上がっちゃうぞ！

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三越の売上高まで前年比10%増なわけだから普通に景気回復ですよね
超都心部中心に今年は不動産価格が大きく跳ねる年になりそうだね

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そこで消費税10%と五輪後の不況が待ち構えてる、と

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>>4676 マンション検討中さん

みんなが口を揃えてオリンピック前後には不動産が下落すると言ってますが、過去同じように皆んなが下落すると予言して、実際に下落した事例はありますか？

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>>4677 口コミ知りたいさん

五輪で不動産下がるなんて一言も書いてませんよ

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>>4678 マンション検討中さん

では五輪後の不況でも不動産価格は維持すると言いたいのですね

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>>4679 匿名さん

そんなことは一言も書いてません
日本語に不自由な方ですか？

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>>4680 マンション検討中さん
では一体どういう意図で書かれたのですか？

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本当に儲かる話を赤の他人にするようなお人好しがいるわけないよな。
買え買え君に嵌められて大損しないように気を付けないと。

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儲かる人はもうすでに「1-2年前に購入した人」ですよ．
今から購入しても儲かるかもしれませんが，現時点ではわからないこと．
2015-2017年に購入して仕込まれた方，おめでとうございます．
私は2011年に購入した物件が，すでに5割増しになっています．でも，2013年に手放してしまったので，ほんとにもったいないことをしました．．．

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住むための不動産を買ったり売ったりすること自体がナンセンス
住まなくなれば貸せばいいだけ

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投資センスがあれば斜陽化が止まらない日本の不動産なんか買わないよ。

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>>4683　匿名さん
1-2年前って契約ベース？決済ベース？
契約ベースでは完全に乗り遅れでしょう。
決済ベースでも難しいのでは。

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モノによる。
ざっくりだけど一億未満のは大概アウツ。

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去年マンションを買いました。
子供が2人とも小学生になる5～10年後にはもっと広いマンションに買い替えたい。
今後相場が下がれば、少ない買い替え資金で予定よりも早く住み替えができます。
相場が上がれば、利益確定をして少し郊外に出て広い家を買います。
どっちにしても勝ちパターン。

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買い替えの場合は相場が上がっても下がっても大差ないよね。

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2016年3月に買った
中古4000万1LDK池袋駅近タワー低層、今後上がるかな？
周辺見てもまだあまり上がってないんだよな

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>4686さん
そうですね，決済ベースの方が勝ちだと思います．
少なくともオリンピック決定前後の2015年決済から考えると10-20%上がっていると思います．
ただし，都心，しかも港区，千代田区の話ですが．
5割上がることを予想はできませんでしたし，なかなかそのようなことは再び巡ってこないでしょうね．．．
そういう意味では私は不動産の流れを読み違えましたし，失敗しました．

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>4691さん
そのマンション5割増しで売りに出ていても
実際の成約はせいぜい2割増しでしょう。
売れないかもしれませんし。

あなたが2013年に売却できたとしたら
むしろ勝ち組だと思いますが。
最近買っている人たち、
将来売れない人が多いのでは？

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私が2010年に港区で購入した物件は2015年に4割増し（売出価格と同額）で売却できました。
でも、現時点まで所有していたらそこからさらに１～2割上がったとは思えないですけどね。
現在の相場だと、5割増しで売り出すけど、成約は4割増しになるというイメージかと。
売却するならば今がピークだと思いますが、売ってもたいして良いことはないですね。

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90年前後にマンション買って大やけどした人々は金利8%で借りて利回り1%の価格で買ったので、その後の貸し剝がしで耐えきれなくなりひっくり返ったに過ぎません
今は1%で借りて3%の価格で買ってるレベルなので、全くバブルではないし、オリンピックが終わってもそう大きく相場が崩れることはないでしょう
ニューヨーク、上海、ロンドンと比べても当時の東京はその5-20倍の高値でしたが、今や逆転されて東京の方が安いですから、万一下がっても、都心部は海外からの買い支えも期待できます

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築浅を年末に3割増しで値引き無しで成約。
結構まだ、買い手はいますよ。

ピークアウトと言われてもう3年ぐらい経ってるけど、一向に相場下がらんやん

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マンション建築現場の職人の手当ても大幅に上がったし、マンション管理人の時給も3割アップ必至と聞きました
アベノミクス効果で30年ぶりに世の中、順回転にようやく戻ったとこではないでしょうか

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都心部では、バイトも時給1000円超えがあたりまえ。素材価格も高騰している。すなわちインフレが始まっている。株価も上がっている。それなのにサラリーマンの給与は上がらないから、今のマンション価格が割高に見えるだけ。

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これをスタグフレーションという。インフレーションではない。
スタグフレーションだとどんどん貧しくなるから景気はよくなるわけがない。

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リフレ政策失敗ということ？

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企業がドケチで人件費を上げないんだからスタグフレーションになるのは仕方ないね。
景気が悪くなるのが嫌なら給料を上げろ。
給料は上げたくないがモノやサービスが売れないのはイヤだ、なんてのは計算もできないバカとしか思えないな。

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現場や会社から必要とされている人の給与は上昇基調でしょ
春闘も３％アップの方向ですよ
ITに置き換わる仕事でないかチェックが必要

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サラリーマンだけどここんとこ毎年順当に昇級してるよ。
平均給与が上がらないのは、無駄に高給だった老人が退職したり嘱託になったからなんじゃ無いの？

自分の実感としては仕事しない高コストの高い老人が1人減って、未熟な低コストの若手が2人増えた感じ。
まあ組織単位で見ると業務負荷は同じで人件費は下がるよね。
でも、老人が1人貧困化して中堅若者が2、3人昇給するなら健全だと思う。

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バブル入社世代とその下の世代で感じ方が全く違うのかもね
下からするとようやく重い蓋が取れてまともな状況になりつつあるって感覚なんじゃない
いずれにしても適度なインフレがいいに決まっている

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ところで下町と山の手で震度が変わらないのはなぜだろう？
すべて学者や地盤論者のたわごと、フェイクだったのか。

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2018年マンション爆上げ加速
ますます買い時は遠のく

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渋谷区役所の建替タワーマンションが定借でどこまで高値になるかが当面の注目ポイントかな

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>>4707 匿名さん
私も買いたいわけではないけど注目してます。

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日本に不動産バブルが来ることは二度とない。
詐欺師に騙されてはいけない。

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銀行が慎重だからバブルにはならんよ
なるのはインフレ
5年で1.5倍くらいにすべての価格が上がってゆく

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言葉が間違ってます。
スタグフレーションですので、景気はよくなりません。
ごく一部の人の給料が上がったとしてもマス層の購買力が上がらないと消費市場は活性化せず、不景気は続きます。
今や国内市場で稼ぐのはどこの企業もあきらめてます。

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金融投資家さんは逝ってしまったんだろうか？

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不景気？農村の話？

日経平均は暴騰、都内では百貨店の初売りは前年比2桁増、銀座のタクシーはつかまらず、レンタルビデオ店ではバブルでGOが軒並み貸出中、そんな状況なのにどこが不景気？

マンションがまた爆上げするとは思わないが、資源価格もまた上がってるし、どう考えても不動産価格が下がる状況じゃないよ。

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>>4713 マンション検討中さん
短期的には下がる要因は皆無ですね。むしろ上がる可能性の方が高い。ただし中長期的には必ず下がりますよ。人口減少の影響は避けられません。移民でも受け入れれば別ですが。

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>>4713 マンション検討中さん
タクシーがつかまらないのは景気がよくなってるからではないよ。
自分に都合のいいように情報を切り取るのは営業の常套手段だから騙されてはいけないな。

http://gendai.ismedia.jp/articles

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1986年頃も日本はこれから人口が減少するから不動産は下がると囁かれていた中でバブルに突入していった
そして、1990年ごろにはもし不動産が暴落すれば日本が滅びるからそれはないと皆が信じていたのに崩壊した
これが現実

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>4714
人口減少で不動産価格が下がるってあまり実例がないんですよね。
イタリアやドイツなんか既に人口減少は始まってるけど、不動産は堅調。
（ドイツは移民が多いって説明がつきますが、イタリアは・・・）

東京はボロい一戸建てが多くて再開発の余地が大きいから将来的にもある程度強気（現状維持ぐらいの見込み）でいいと思いますよ。

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会社の利益と同じで、ちゃんと値上りに応じた賃料の値上りまでついてくると、本当にそうした価値が正当化されると

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>>4717 匿名さん
日本が少子高齢化の世界最先端ですから実例はないですよ。実例が無くても人が減れば住宅余りになります。またテレワークなど働き方改革も進めば、都心に住むメリットも減ります。その後住宅価格がどうなるかはサルでも分かりますよね。

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>4719
住宅あまりにはなりませんよ。
人口減少と言っても、東京区部のピークは2030年
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/actionplan_for_2020/honbun/hon...
今の予測を前提にしても2050年でもピークから1割も減らない。

日本の木造住宅の寿命は30年ぐらいしか無いから、
人口減少が明らかになった時点では建て替えになる
（つまり、人口減少に応じて利便性の良い場所への引っ越しが促進されるから区部の人口は維持される→過去10年東京の人口予測は下に外れてる）

きちんとビジネス需要がある前提なら東京は大丈夫ですよ。
日本の産業が衰退して、観光に強い京都が日本で一番栄えてる街になると言った事態になるなら話は別ですが。

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オフィス需要と住宅需要は違う。
80年代と今では消費者の意識がまったく違う。
昔は男なら一生に一度は家を買うべきという意識があったが、今は無理してローンを組んで家を買うなんてばかげてると考える人が普通。
家や車にステータスを感じるのはバブル世代以上の古くさい考え。

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中島みゆきの「世情」
聞きたくなった。

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4721さんは実はお歳をめした方のようですね。今の若者は購入と賃貸の考え方をもっと合理的に考えるよ。都心マンションの需要を支えているのもこの層だという現実を把握しましょう。

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若い人は資産、投資対象となりうる価値あるマンションなら買うってことでしょうな

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>>4724 匿名さん
だから今も人気は都心物件

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デフレにならない限りは買った方がいいに決まってるしょ

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>>4725 検討板ユーザーさん
23区どこも売れてる。
晴海みたいに埋立地のくせに思い上がった価格にするとダメだが。
大山のマンションは即日完売。

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中央区はダメだね。
湊も値下がりがとまらない。

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都心３区の中央区でダメならどこならいいんですか？

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港区千代田区渋谷区のみ。
住宅でいうと3区とはむしろコッチ。

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>>4729 匿名さん

将来性のある武蔵小山
再開発が目白押しで間違いない

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＞4730

渋谷区？　山手線外は論外だし、住宅地としてまともなのは一部エリアのみでない？

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>>4731 匿名さん
武蔵小山は三田線直通で大手町の会社までラクラク通勤。
バス便しかない晴海とは大違い。

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>>4733 匿名さん

武蔵小山は天現寺や笄辺りと比べて利便性が遥かに高い立地ですから、資産性は高いですね

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武蔵小山は今注目のタワーマンションが販売中ですね。
なんでも鹿島×三井の免震タワーで基本スペックが高く人気だとか。

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武蔵小山は再開発完了後は3Aに並ぶでしょうね
3A+M

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湾岸以外にマンションがない中央区は論外。

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>>4737 匿名さん

今のトレンドは武蔵小山

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武蔵小山は東京駅、銀座に行くのに不便で住みたくない。

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やはり時代は武蔵小山っしょ
武蔵小杉同様に様変わりすると思う

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