サンクレイドル保谷ってどうですか？

>>６０　ワタシもそういうデータはどこかで拝見しました。一般的にはそれぐらいかかるみたいですね。

普通に考えると１５年もしくはそれより短い期間だけ住んで引っ越す家庭のほうが少ないと思いますから、ほとんどの家族には気にすることでもないのかなとは思いますが。

その１５年という分岐点に達するまでは売電収入は全てそこに補填されてしまうのでしょうか？
それとも管理費からパネルのいわゆるローンを支払いながら、売電収入は別扱い？？

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>58さん
ウチは、最初から3000万円台の物件しか、見てなかったので、南向きの物件は、紹介してもらわなかったので、詳細はわかりかねますが、西向き中層階で3400万円だったので、南向きの上層階だったら、それくらいするのでは、ないでしょうか…

すみません、曖昧な返事で…

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>59さん
売電収入ですが、ウチは、やはり建て替え時に使いたいなあ～と漠然と考えています
逆に、他に入居者全員で使う方法は、何があるんでしょうか？

ちなみに、維持費は、管理費内で賄えると説明を受けました。月数千円だから、別途、徴収することは、ないと。

嘘かしら～

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売れ行き悪く、値引き（まずは100万円から）し始めたようですね。

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>64さん
購入応援券ですか？
先月、見に行った時には、決まってたみたいですよ、契約直後に言われ、びっくりしました！
思ったより利益が出たから還元したって言われたんですけど、違うのかな？
我が家は、頭金少ないので、助かりましたが。

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まだ西武新宿線沿いとこちらの西武池袋線沿いで迷ってるんですけど
路線の決定的な違いってありますでしょうか。

物件自体は見てきた中ではこちらが一番安かったです。
安いから買うというわけではないのですがどちらの路線を選んでも都心には簡単に行けるんですよね
こちらだと池袋、あちらだと馬場、大差ないなあと。

保谷駅周辺は便利ですし検討を止める理由もなく
あとは決断の理由がもっと強くあればと思っています。
どこかに他とは違う強いメリットがあればと。

これって自分だけでは見つけられないんですよね（汗）

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どちらに出るのがあなたにとって便利なのでしょうか？
鉄道としての利便性は池袋線ではないでしょうか。

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>>66
西武池袋線は、地下鉄有楽町線と地下鉄副都心線（さらに東急東横線）に直通があります。
西武新宿線は、他線への直通はありません。

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私は新宿線利用者ですが、利便性は一般的に池袋線の方が高いですよね。
新宿線のどの物件を検討されているのか分かりませんが、中央線も利用出来る場所だとそれなりに利便性が高くなると思います。

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安いけど仕様はそれなりですね。

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利益が出たから還元？完売したならともかく・・・

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売主が3月決算だったのではありませんか？
一般的にはマンションが完売した時点で利益が決定される訳ではなく、
4月から翌年3月までの1年間の損益を3月に算出される筈です。
勿論、決算を口実に顧客を呼び込む為のキャンペーンだという事は承知の上ですね。

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＞決算を口実に顧客を呼び込む為のキャンペーンだという事は承知の上ですね。

でしょうね。
同社の他のマンションでは行っていないみたいですから。

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ここみたいにデッドスペースを極力無くした設計はやはりいいですね、
なにしろ間取り面積が十分にあるわけではないですから、
最初から不満を持ちそうな部分は無くしてくれいている、
この配慮はいいなと思います。

事例にあるとおりインテリアを壁、室内の形に合わせてピッチリ置くことでなるべく広く部屋を使うことができるようになると思われます。

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廊下を狭くして居住スペースや収納を広く取ってあるのは良いと思う。
だけど、リビング横の部屋とひと続きにしていないのは何故？
それから、設備関連のグレードが低い。駐車場も少ない。
その割には値段は特別安くないと思う。値引きはあるのでしょうか。

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>75

＞値引きはあるのでしょうか。

>64-65と>71-73を参照して下さいな。

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設備仕様のグレードが低いのですか。。。
ここだけでなく、サンクレイドルシリーズでは共通する仕様なのでしょうか。
そういわれて見ればトイレもタンクつき、手洗いカウンタなしですし
ガスコンロも他社のモデルルームでは見ない形ですね。

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ウォークインだけど有効に使えない収納があるのが気になります。
広さだけとった収納ってどうなんでしょうか。
不必要な空間がいろいろありますよね。

設備はそれほど悪くなさそうなのですが、安っぽく見えるのはどうしてでしょうね。
まあ、好き嫌いもあるのかも。

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それほどゆったりしていないのに収納で生活空間が狭くなりというのはどうかなと思います。間取りは悪くないし、角住戸であれば検討内です。家具を減らしてうまく空間を使いたいと思います。

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収納が広いのはいいと思いますよ
客用布団や季節モノがしまえるスペースがあるのは重要だと思います。
シューズクロークが広いのも魅力的ですね

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とにかく外観が低仕様で安っぽすぎですね。
他のスレを見ると建物のクオリティやアフターザービスにもかなり問題がありそうですしね・・・

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道中は明るいのかな

この辺ではメジャーな通りを歩くことになるみたいだから街灯が充実してくれてると夜も安心で歩きやすいと思います

困ったときのバス頼みも有効そうですね
まっすぐこの道を駅まで行ってくれるルートだと思うので
バス停の場所調べとこっと

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歩道が無く、歩きにくいです。それから、バスは現地前を通りません。
一度実際に歩いてみることをオススメします。できれば夜にでも。

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そうですね、夜周辺を見ておくのも大事だと思います。

上で出たバス停の話ですが、
もしや一番近いのはあのセブイレブンの前でしょうか。

駅とは違う方向に一度行かないと行けないようですが、
駅からの帰りにコンビニに寄りたいとなるとどのみちこちらのルートを選択することになるので問題はないと思いました。

駅前のEmioやソレイユは何時までやっているのでしょう。

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小学校、中学校、保育園、幼稚園も近くにあって、公園もありますね
楠通りなら歩道があるのでしょうか　現地確認してみようと思います。

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何はともあれ、№81の書き込みが全てを物語っていると思います

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仕様が低いのは納得して買えば問題ないですが、品質が低くてアフターサービスでの対応が悪いと大変ですよ。

工期も良くチェックした方がいいですよ。
他と比較して短工期だと間違いなく不具合は多くなる傾向にありますね。
また、不具合が多い所はだいたいアフターの対応もよろしくないですね。

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線路近くなのに騒音や振動の対策について掲載されてないのは気になりますね。
感じ方は人それぞれですし、実際に確かめてみないと判断出来ないのが難しいです。
ソーラーパネルも興味あるんですが、修理費などが追加されたりしないか心配。
とはいえ、駅から徒歩圏内で、無理がない価格帯って魅力的ですよね。

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駅までは近いとはいえ、ちょっと夜になると寂しい気がします。
中の設備は普通の気もしますが、グレードが高いとは感じないかもしれないです。
収納などが充実しているプランもあっていいですが、
リビングダイニングがコンパクトって思いました。

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>87さん
勉強になります。
サンクレイドル保谷は5階建ですが、これくらいの規模ですと一般的に
どれくらいの工期が必要なんでしょうね。
どこかのサイトに目安として階数×1ヶ月＋4ヶ月（設備等工期）＋2ヶ月（審査、検査、内覧会等）
という算式にあてはめると11ヶ月？くらいが妥当な線でしょうか。

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90さん
ご認識の通り、階数×1ヶ月＋3～4ヶ月（設備等工期）＋2ヶ月（審査、検査、内覧会等）が標準的な工期ですね。
したがって５階建だと10～11ヶ月というところですね。勿論、以前あった建物の撤去などの工期は除きます。

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>>88

基礎構造や外壁断面図あたりからレベルを推測することはできないでしょうか、私は素人なもので見ても全くわからず、
サイトに載っているこの情報から判断できる方はできると思っていたのですが違うようですね(汗)

複層ガラスというのは基本的には結露などの対策の為のようなのですがこれは防音対策にも力を発揮したりしますか？
重なっているだけに単純に音にも強そうに見えるのですが。

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92さん
「重なっているだけに単純に音にも強そうに見えるのですが。」 は必ずしもそうではありません。
下記のURLをご参照ください。

http://www.iibouon.jp/00400-glass/000024.html

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防音対策に一番良いのは二重サッシみたいですね。
ペアガラスでも真空ガラスのスペーシアなど防音に特化した商品が出ていて、
ペアガラスに特有な低音域の共鳴現象が見られない事が特徴です。
スペーシアは防音以外に断熱、結露も防ぐことができるのでマンションにはベストですね。

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＞＞93

そちら、私も参考にさせて頂きました。

実は先の方と同じように防音性にも優れている「だろう」と考えいたのものですから真実がわかってより正確に検討を進めることができるようになりました。

でも周波数のお話って私にはやっぱり難しいかなぁ。
具体的に「～の音はこれぐらいに抑えられる」という点を私なりに調べてみようと思います。
ありがとうございました。

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ソーラーパネルのランニングコストはどれくらいになるのでしょう。
返ってメンテナンスの方にお金がかかってしまうと
あまり意味がなくなってきてしまうような…。
ただ取組としてはとてもいいなと思っているので
うまく運用していきたいですね。
エコですし。

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売電収入の見込みが1,881,516円/年という事ですよね。
ソーラーパネルのメンテナンス費用を調べてみたところ、
定期メンテは数年に1度の割合で1、2万円程度、
ソーラーパネルの周辺機器であるパワーコンディショナー交換
(10年に1度程度)に20万円程度、ソーラーパネル交換は約20年
ですが、メーカーにより単価が異なるのでどれくらいかかるか
解りかねますが、250w×200枚ですと約1000万くらい？でしょうか。

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デベの評判が悪くて心配です

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売電が管理組合の収入となると、年間課税額も気になるところですね。

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売電収入があると税金についても考えないといけないのですね…。
全く考えが及んでいませんでした。
太陽光発電の設備を減価償却していればおそらく税金が発生することはないのではとは思うのですが
そのあたりの仕組みがどうなっているかですよね…。
戸建てとは事情が違ってくるでしょうし。
これは要確認ですね。

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えーと。
余剰電力の売電、でいんですよね。。
まだよくわかっていないのですが、売電収入から税金が引かれるとどれぐらい残るんでショ。

収入は管理費に充てられて自由に用途を決定できるとのこと。
その税引き後の額が少ないでは使い道も限られちゃいますよね。

住み方によって売電収入が増える方法ってあるんですか(汗)

みんなで努めて増えるのならそういう話し合いもアリだとおもうんですよね。

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売電収入なんて、雀の涙ほどで、客寄せパンダと一緒。もっと、サンクレイドルの本質を見ないと、後悔する気がする。

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売電収入より導入コストと維持コストの方が高くなる予感。
イメージだけで飛びつくと痛い目にあいそう。

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初歩的な疑問で失礼します。
ソーラーパネルについてまだ良くわからないのですが、発電した電力はすべて電力会社に売るということは各住居には供給されないということですか？
各家庭ではecoジョーズで省エネするだけで、ソーラーの電力は使えないというのも良く理解できません。
各家庭によって使用量が違うから配給が難しいのでしょうかね。

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税込42円/kW、20年間の固定価格買取が保証されており、IRRは税前6%になるようです。運転維持費も年間1万円/kW程度のようです。
http://www.meti.go.jp/committee/gizi_0000015.html#chotatsu_kakaku
自家消費せず全量売電する方が、変電器や各戸への配電設備等が不要になるでしょうから、効率的ではないかと思います。
販売価格のうち太陽光発電の導入設備費がどの程度か分かりませんが、販売価格に納得できれば売電収入を修繕積立費に充てれることは間違いないですよね。
税金はどうなんでしょう。導入設備費を経費として支払うことになる（購入費の一部）ので、売電収入がこれを相殺して利益が出ない限り課税対象にはならないのかな、と思いますが。

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住民の管理費以外からの収入があるのはとても貴重だと思います。
こういうものだとあとは携帯電話の基地局の設置というものもあるようですが、
今どきはあちこちにできているので見込めないでしょうし。
大規模修繕に備えて修繕費に売電収入はプールしておくのが
一番いいのではないかな？と思います。
共用部の電気に使うのもいいかもしれないですが、
やはり配線のコストが余計にかかってしまいますものね。

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西東京市ひばりが丘のマンションですが、
管理組合でソーラー売電を検討し、
専門家に収支見通しを試算して貰いました。
結果は初期費用と維持費用を賄うのに
１５年掛かると判り見送りとなりました。
２０年寿命で稼げる期間は５年間。
ここは販売価格に含めて当初から設置されているので、
毎月の電気代が２４００円程度安くなる感覚ですね。

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大きな買い物なので、目先の利益ではなく、総合的に判断したいです。

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>107さん
ひばりが丘のマンションでは実際に試算してみて、導入を見送ったケースなのですね。
なるほど・・・やはり設置とメンテナンスコストを差し引くと、売電での利益は微々たるものになりますよね。
ここも太陽光発電の取り組みについては高く評価しますが、利益に関しては過剰な期待をしないでおいた方がよいのかもしれません。

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サンクレイドル、というかアーネストワンや、管理会社の評判はどうなのでしょうか？
風聞ではあまりいい話は聞きませんが実際のところをご存知の方がいたら教えてください。

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110さん
実際の所と言っても、それは色々な物件の評価を総合してご自分で判断されるべきだと思いますよ。
個々の人にとっては、たまたま出来の良い物件に当たった人の評価は良いでしょうし、その逆だったら悪い評価になるでしょう。

個人的にはいろいろなスレなどを確認して評判が悪いという事はそれが市場の評価であると考えて良いと思いますよ。

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正直に言うと、どの間取りも平均的な面積より一回りぐらい小さいですかねぇ。保谷駅は近いし駅周辺はそれなりに便利。このあたりを加味して悪くないとは思ってるんですが。ここより広い賃貸のマンションも見つけたものですから何かしら強みがもっとあればココがいい、という気持ちです。もちろん買うわけですから資産なるわけで強みには違いないですか;;

当面は最も広いFタイプを視野に。ファミリークロークもあって上手く部屋を広く保てそうですしね。

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外見が賃貸マンションみたいで気になる。

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サンクレは外観が賃貸マンションみたいとか、近くの社宅よりも安っぽいという意見が多いですね。

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この分譲マンションはとにかく安い
メリットはその１点に尽きる
その代わりに建設費は徹底的に削減している
そこに目が向けられない様に
売電とかカモフラージュ

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建設費削減のおかげで価格設定は安く、結果うちは検討できているわけで、嬉しいことではありますよ。

特段目に付くほど劣るポイントも見当たらないですから、普通に住めればオーライです。売電収入に関してはイマイチまだ実感というか、よく理解していないものですから、コスト意識がないだけに実感しにくいのかな。。ちょっと勉強したほうがいいですよね私。。

3月から新しい鉄道運転が始まってるみたいですけど利便性どうでしょう？

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こんばんは。今月契約しました。ここはコストパフォーマンスが大変良いと思い、決めました。入居が楽しみです。契約された皆様、今後とも宜しくお願いいたします!

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値段なりとしか思えませんが

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価格は安いですよね、ここ。
皆さんのお話を伺うと建築費をコスト削減しているようですが、シロウトが目にしても
はっきり解るレベルなのでしょうか。
例えば、壁のタイルが吹きつけであったり、内装に高級感を感じられない等々。
具体的な例を挙げて教えていただけると幸いです。

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質問の意図が良くわからんが。
見に行ってみりゃいいじゃん。
何を感じるかは人それぞれだな。

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119さん
壁のタイルが吹きつけであったり、内装に高級感を感じられないはその通りです。
でも、一番の難点は建築工期が短いことでは！？

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やっぱり、サンクレイドルは、どこも工期が短いのですか？

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> No.91
> by 匿名さん　2013-04-23 10:41:11
> 90さん
> ご認識の通り、階数×1ヶ月＋3～4ヶ月（設備等工期）＋2ヶ月（審査、検査、内覧会等）が標準的な工期ですね。
> したがって５階建だと10～11ヶ月というところですね。勿論、以前あった建物の撤去などの工期は除きます。

ということならば、ここの工期は特に短くないのでしょうか

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123さん
ここは完成予定時期が９／末ですので、基礎の工事開始が昨年の１２月以前であれば標準的な工期であると思います。
ただし、個人的には完成時期と入居時期が最初から同じに設定されているのが気になる所です。
通常はここが１ヶ月程度とってありますので・・・

ちなみに、近くに建てられているサンクレの物件も１～２ヶ月程度工期が短いようです。
個人的には＋2ヶ月（審査、検査、内覧会等）分がほとんど考慮されていない工期になっているのでは？と見ています。
皆さんはどう思われますか？

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大手財閥系のマンションを買いましたが
内覧会で不備がみつかり再確認を行い
それでも不備が残り再々確認を行い
あっと言う間に２ヶ月近く経ちました。
完成と入居の時期が近いのは
充分な修繕が出来ないまま入居になるのでは。
価格が安いのであれば不備箇所も増えるのが一般的なので懸念されます。

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十分な工期で作っているところは完成から入居までを２ヶ月取っていますね。
うちのマンションもそうでした。
お蔭で今の所、専用部も共用部も大きな不具合はありませんね。

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十分な工期をとってるなら2ヶ月も要らないんじゃないかと思うのは私だけでしょうか。

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127さんはマンションを買ったことがないのかな？
一品一様で現場で手作りするマンションはどんな施工会社が作っても小さな傷などの不具合は間違いなく発生します。
その為に内覧会が必要になるのです。
125さんが書かれている通り、２～３回位確認を行うケースは普通にありますので２ヶ月くらいは欲しい所ですね。
そんな小さなところまで気にしないという方はいらっしゃいますが、高い買い物なので多くの人は入居するまでに納得いくまで確認します。
したがって、この期間を１～２ヶ月取っているデベは良心的だと思いますよ。

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保谷って中古も入れると何気にいろんなブランドのマンションがありますよね。それだけ建てるに値する地域なんじゃないかと思うんです。

今回はサンクレイドルですか。
前からデザイン的にはクールな印象を持ってました、ヴェレーナとかの北欧チックなのと対象的ですね。でもどちらも素敵だと思います。

立地どうかな、汗。
住居は敷地の南寄りですか？？

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ヴェレーナは北欧じゃなくて西欧チック、いやラヴホチックだろw

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ヴェレーナはメルヘンチックでしょう！

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一番最後に出来たやつはそうでも無くて拍子抜けしたけどな

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2,790万円の間取り
これは2LDKで間違いないですか?

はっきり言って安いと思っています、うちは2人なのでこれで充分ですよ。実は縦長リビングは念願でもある形で、長いソファを壁際に置いて部屋の奥行きを楽しみたいと思っていました。どうも正方形が味気ないものでこんなに安めで目的の形が見つかってひとまず候補に入れています。キッチンが囲われて独立しているのも生活感を抑えていて好感ですよ。

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広告の値段は線路側の端の部屋ではないでしょうか。この物件は線路に隣接しているので、（特に線路側の部屋では）騒音を考慮して価格が安いのではないかと思います。
個人的にはヴェレーナの外観の印象は好みではないので、シンプルなデザインのこの物件が気に入ってます。

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外観いついてはこちらも褒められたものではないね。上にもあったけど賃貸マンションっぽく見える。
最近出来た近所のヴェレーナも見てみたけど、5～6年前？にできた兄弟物件よりはだいぶ大人しくなってるね。

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価格の割にはシンプルなデザインで高級感が出ていて私は好きですよ。

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個人的な意見ですが高級感は全く感じられません。

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ずいぶん下がり天井が多いような気がしますが。それもリビングとかに。

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客観的に見て、ここの外観は典型的な低仕様な安っぽいものですよね。

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リビングの下がり天井は目立ちますよね。
梁が出すぎている？中に配管が通っているのでしたかしら。
梁が全くない工法だと、上階の音が響きやすいとも聞きますし
一長一短なのでしょうかね？

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金額の割には良いと思いますけどねぇ。どうせ買いもしないし、買うつもりもないのなら、このような掲示板には来ずに、他を探しに行けば良いと思いますよ。よっぽどお暇なんですかね。

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あの～外観って、そんなに大事ですか？

中が快適で、周辺環境が良ければ気にならないので、お手頃なこの物件を購入しました

購入した方、よろしくお願いします

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私も契約済みです。私も手頃感と駅への近さに引かれ、購入しました。あえていうなら、近くにあまりお店がないのが気になりますが、色々探した中ではこことフィーリングが会いましたね。営業の方もしっかりした対応で良かったです！

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目の前の敷地ですが、一般住宅向けに分譲されるようですね。マンションや商業施設でないといいなぁと思ってましたので良かったです。

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小学校、中学校が近いのでお子さんがいらっしゃる方にはいい場所かもしれませんね。
スーパーは西友がありますから、生活には困ることはなさそうですね。

西東京市は子供の支援などはどうなんでしょうか？医療費は都内と同じ中学生まで助成してくれるのかな

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中学生も対象ですよ。

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医療費は、23区と違い義務教育は無料では有りません。
一部助成です。

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医療費に関してはこちらを閲覧して参考にしています
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/kosodate/teate_zyosei/gimukyouikuiriy...

ついでにイベント情報も閲覧していますが今月は何もないようで。。
来月はいよいよ本格的に夏に突入します、夏といえばイベント、保谷のほうでは何かないでしょうか。
情報ではちょっとお堅い感じのものしか掲載されておらず、大々的なお祭りなどあるのでしたらその日に物件見学もと考えております。

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夏休みに文理台公園で盆踊りがありますよ。花火や夜店が出ます。極く小規模ですが近所なので嬉しいですね。

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文理台は公園としての整備がいまひとつで余り好きになれない。
敷地のうち最大の面積を占めるのが、元々芝生の広場だったのか？と思われる
土と雑草丸出しのグランドもどき。
子供を遊ばせられる遊具などのあるスペースはごく一部で、
休みの日などは子供と保護者が密集していて使いにくい。

せめてグランドもどきを敷地に起伏をつけるなどして、
芝生のきれいな憩える場所にしてほしい。

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文理大公園は昔の東京教育大のグランド跡です
保谷高校が体育祭なんかで使用していました

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ご契約をされた方には、オプション会のご案内が届いたと思いますが、皆さまは参加しますか？また、何をご検討されますか？内容を拝見したのですが、コーティングなどどうしようか悩んでいます。皆さまのご意見を広く頂戴できればと思います。

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いまどきのシートフローリングにコーティングなど必要ないです。
風呂やら水まわりなどのコーティングも全部無駄。エコからっとも無駄。
お金は大切に使いましょう。

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正直価格を見る限り高すぎますね。専門店で個別に探したほうが、種類も価格も良さそうですね。ただし、取り付け時のイメージをするには、ちょっと参加してみてもいいかもしれませんね。

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賢明だと思います

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というか、外壁を見ましたが、若干イメージと雰囲気が違いますね。

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オプション会の質問をした者です。
イメージを掴む為に参加してみる…くらいの気持ちで参加すればいいんですね。
貴重なご意見をありがとうございました！

ところで、外壁はどんな感じでしたか？
パンフレットとは大分異なるのですか？

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外壁ですが、先日見てきましたが、パンフレットのカラーとは随分違います。カタログイメージでは濃い目のベージュ系、うすめの茶色と認識していましたが、実際は若干パープルがかっています。ちょっとイメージ違うな、という感じです。

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目の前の空き地ですが、一戸建てが建つみたいですね。

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