設計・施工 長谷コーポレーション
建築主は、NTTなど5、6社
地上15階・地下0 2棟、計923戸
着工平成21年3月31日〜平成23年9月30日
公式サイト:http://www.toda923.jp/top.html
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-10-19 09:11:00
設計・施工 長谷コーポレーション
建築主は、NTTなど5、6社
地上15階・地下0 2棟、計923戸
着工平成21年3月31日〜平成23年9月30日
公式サイト:http://www.toda923.jp/top.html
[スレ作成日時]2008-10-19 09:11:00
つい最近他のマンションの掲示板で、ミツカン跡地の件知りました。大規模マンションで良いのがあればと探していたので非常に興味があります。ただ、着工平成21年3月31日〜平成23年9月30日 とのことでだいぶ先になるようなので考えてしまいます。この予定通り着工したとして、いつ頃から販売になるのでしょうかね?実際に入居できる時期も気になります。。あと売主はどこがメインになるのか。。もし何かご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
サクラディアと検討してますがどちらがいいでしょうかー?
坪160-180万ぐらいで簡単に売れるんじゃないかな。
本当ですか?
戸田は長谷工物件が多いですね。
イニシアフォレスト戸田が完売したらこちらも動き出すのではないかと思われます。
が、この時代にメガマンションは売り切れるか謎ですが・・・。
個人的にはプラウドあたりに来てほしかったなあ。高級感というところで。でも無理かな。
あの跡地に大規模マンションはなかなか売れないでしょうね。
現にすぐ近くのマンションも全く売れていないです。
自分的には、アウトレットモールなんかが出来ると、うれしいです。
関東近郊にはあまりないし・・・。
税収っ的にもそっちの方が良いのでは?
行政が追いつかないでしょうね・・・。それでなくても戸田市はなかなか動かない市なのに・・・。保育園幼稚園、小中学校がそれだけの子供の対応が出来るのか踏まえたうえで大規模マンションプロジェクトを発足してほしい!!
でも建てたところできっとゴーストマンションになるのでは・・・。
ゴーストマンションか・・・確かにすぐに埋まって活気溢れたマンションになるとは思えない。サクラディアと同様では・・・。商業施設入っても入居者埋まらなければ大赤字だし。ここも出来たらさらに十七号への道、バス通りも混みそう・・・。この辺りにはもういらないよマンション。そもそも超大型マンションのいいところって何ですかね?色々面倒くさそう。
あんまり大型なところは好きではないので若干引き気味ながら
物価的にやすくて子育てに良いよなんて話を聞いて候補に入れてみようかと思っていたのですが、
ただ子供過密地帯で幼稚園の願書すらもらえないなんてことがあるとか、
小中学校も激戦だなんて聞いてやっぱりやめておくべきかな・・・なんて考え中。
今でその状況だったら、今後もっと・・・!!ってことですよね。
小中学校の新設などがまったく予定されていないのだとしたら、
子育て世帯にはちょっとつらいですね。
マンションが大規模なために育児・教育の受け皿が不足してしまうのは
よくある話です。
ただ行政としても、短期的に増えたからといって足らずの受け皿をすぐに
増強するのは及び腰。なぜなら、一過性の可能性も高いですからね。
まだ都内の城東エリアなどと比べれば全然ましだと思いますけど、
このへんも考慮にいれて比較しないといけませんね。
評価損計上するまで販売できないんじゃないですか 簿価より3割は低いでしょうね
学区は戸田第二小学校です。
しかし同小学校は既に県下でも1,2を争うマンモス校になっており、
プレハブ校舎もムリな状況です。むしろ、距離的に近い戸田東小学校に学区変更が行われるのでは?
日常の買い物は、戸田公園駅構内のサミットをはじめ、
自転車圏内にベルク、ベルクス、ヨークマート、
ちょっと足を伸ばせば大きめのヨーカドーや
LALAガーデン川口も
あり、
何より北戸田のジャスコも心強い味方です。
いっそのこと900戸を500戸に減らし、大規模ホームセンターでも併設されれば
戸田市民は大歓迎だと思います。
923戸!?そりゃすごい。
家の近所も小学校の定員が溢れている状態なのに
続々と大規模マンションが建設されております。
常々不思議に思っていたんですが、土地があるから無計画に
建てちゃってるんでしょうか?
その地域を管轄している行政とマンション建設は無関係なんでしょうか?
戸田市は物価が安くて周辺環境もよさそうなので
候補に入れようと考えていましたが、もうちょっとこちらの掲示板で
勉強させてもらおうと思います。
数年すれば卒業してしまいその後も定員越えが続くかどうか分からないのに
校舎増設したりなど出来ないと及び腰になるのは理解できなくはないですが。
子供が多い地域って点は心強いですけれど、学校関係がそんな状態では不安で
購入に対して及び腰になってしまいます。
物件的には良いと思うんだけど子育て中の世帯にとって園・学校関係って大きなポイントですしね・・・
全部売れないから学校問題はないのでは?
確かに今大規模マンションはまだ売れ残り、価格も安くなっていますが、立地はいいので売れ残りが沢山出るようには思えないのですが…。
戸田には年齢的に若い方が多いので、購入しようと考えてる方がいるように思うのですが、そうではないのでしょうか?
>全部売れないから学校問題はないのでは?
なるほど(笑
900戸超の大型物件ですから、学校関係以外にもいろんな周辺施設に影響及ぼしそうですね。
小出しに販売されていくことになるのでしょうが・・・。
立地は悪くないと思うので、どんな設備が付帯するのか、どんな広さなのか、間取りは豊富なのか、
部屋の方角はどうか、などが気になります。
もちろん価格も、ですが。
いつごろから詳しい情報が出てくるんでしょうね。
>39
>いっそのこと900戸を500戸に減らし、大規模ホームセンターでも併設されれば
>戸田市民は大歓迎だと思います。
売る床が減る(=利益が減る)ことは、デベは
じぇっったいしないでしょうね。
いかに容積いっぱいに建てるかが彼らの腕の
見せどころなんですから。
>41 42
遙か昔、各地でニュータウンがあちこちに出来たとき、
その狭い地域に若い夫婦がなだれ込んできて子供が
やたらと増えた。
行政はここぞとばかりに学校を増やしたり増築したり・・・
ところが十数年でブームは去り、ニュータウンは
過疎化してしまいましたとさ。
チャンチャン。
実際にあった話だけに怖いんだけど、この二の舞にならない
ように、簡単に学校などの受け皿はできないと思います。
全戸売れないことはないだろうけど、ここを検討するなら
保育園なり学校なりの環境はしっかり調べんと駄目でしょうなー
これだけ大規模開発だと、先々を考えて小さな子どものいるファミリーだけじゃなく
いろんな世代が自然と入り交じるような物件になってくれたら良いなぁなんて思うのですが
ここはどんな風に設計されるんでしょうね。
45さんのおっしゃるニュータウン事例のように、
爆発的に人口が増えて尻すぼみに過疎化していくっていうのは避けたいところですが、
そこまでデベが考えて開発するなんてことはやはり無理な話っぽいですし。
ある程度の規模以上の物件は官民一体で開発するなど、考えていって欲しい気もします・・・
戸田はニュータウンじゃないよ。
このマンションひとつがどうなろうと大勢に影響は無い。
埼玉でも戸田のあたりは保育園も大丈夫なのでは?と調べてましたが、
どうやら認識が甘かったようです。
そんなに激戦区だったのですか!
小中学校が溢れる状態なら、はなから保育園なんて入れないのでしょうね。
DINKSの方や子供が独立されたご夫婦が永住目的で購入されるならいいですが、
こりゃ子育て世帯は検討から外さなければいかんですね。
周囲に公園も多いし、折角子育てには良い環境なのにね。
オトナだけなら便利なのになー。
工場跡地の土壌汚染は大丈夫なのでしょうか?
購入後は、あとから水質汚染を疑っても対処していただけないのでは
ありませんか?築地市場移転問題や大阪の億ションの汚染があるので
心配です。
ミツカン酢なのに、どんな汚染があるとお考えなのかな?
戸田公園っていまいちどこなのか明確に理解ができていなかったのですが、900戸以上の大規模マンション開発が進んでいるなんてびっくりしました。でも多すぎると思いませんか?
子供の教育に関しては、他の掲示板でも激戦区ってあったけど、人が増えていることに対して行政のプランと実行性・実行力をちゃんと確認しなきゃね。
とはいえ、激戦といっても、それはここだけじゃなくどこも一緒でしょう。保育園の待機児童数とか場所によってはマチマチでも、待機していてママの労働機会を損失しているのはどこも一緒だし。
あと、ここ、この間の台風で荒川越えられなかったって沿線利用の同僚が苦労していましたよ。浸水被害とかどうなんでしょうかね。
酢の工場って、汚染要素あるのかな?
近所の某重化学工業跡地なんかは基準520倍の六価クロムが検出されて
洗浄工事をしてましたが、酢…酢は…?
ちょっと調べてみましたが、心配すべき点は
「建物のアスベスト」と「土が酢酸菌によって汚染される心配がある」
くらいかな。
酢酸菌は酒の工場があった場合のみマズい事になるので問題ないかな。
まあ、ここは土壌汚染調査、水質調査、アスベスト調査をして許可が取れたら
着工となっていたそうなので、大丈夫だったのでしょう。
900戸のマンションが人で埋まることはないと思います。
空きが多く出るのではないでしょうか。
戸田市議会議員 ばば栄一郎氏のHPに、このプロジェクトの記事が載っていました。
http://www.e-baba.net/index.htm
「特集」をクリック→下から3つめにある
「東京ミツカン工場跡に大規模マンション建設計画!( PDFファイル )」です。
建設計画に伴う諸問題として、ここでも話題にのぼっている小学校の教室不足や
幼保等の待機児童増加、通学区域問題などが挙げられていました。
幼い子供がいる世帯には懸念事項が多く、敬遠されるとまではいかないとしても
様子見する人が多くなれば短期での完売は難しそうかなと自分も思います。
いやでも、値付け次第でもしかしたら・・・?
どちらかと言うとあまり建設を歓迎しない内容ですね。
57さん
小学校のキャパオーバーは現在でも切実な問題なのに、
今回さらに戸田公園プロジェクトで923戸増ですからね。
戸田市って、何をやるにも腰が重いので小学校新設に
期待できそうにないですし、最悪遠方に通わせる事になるのでは?
知人のお子さんは小学校どころか幼稚園すら入れないので、
市をまたいで通わせているそうです。
今のご時世、よほど裕福でない限り共稼ぎ世帯が多いでしょうから、
保育園が確保できない地域は、はじめから検討外にするんじゃ
ないかな…。
ていうか戸田公園なんてまだまだマンションを建てられる土地が満載なんだし、保育園とか学校の整備くらい頑張ればいいのにね。育児世代にとっては切実な問題なんだから、これが元で流入を妨げることになる方がよっぽど問題。
これだけの大規模開発なら住人優先の保育施設など併設されたり
してくれたらいいのになんて思ってしまいます。
行政としてもこの開発に乗じて共働き育児世代の流入を狙った
施策など検討されていても良さそうですが、、、やはりないのでしょうか。
いろいろと、難しいのでしょうかね。
うちは買うとしたら共働き継続前提。
保育所確保が厳しそうなエリアは外して検討した方が無難かなと思っている
クチで、、、とりあえずいつごろ詳細情報が得られるのか、気になります。
最近は、保育施設を併設しているマンションもあるので、ここにもそういう施設ができるとありがたいですね。
さすがに900戸ともなれば、小さい子どもたちもたくさん増えるでしょうから。
保育施設は併設できたとしても、その後の小学校・中学校も、大変ですよね。
教室足りなくて、プレハブ校舎じゃかわいそうだし・・・
行政は、動いてはくれないかな。
新しい学校つくるには、相当な時間とお金がかかるから、無理なのかなぁ。
私はまだグリーンフォレストとこちらで揺れ動いている状態です。
62さん
保育施設併設のマンションには注意が必要です。
マンション概要に保育施設と書いてあったので保育所かと思いきや、
実は託児施設だった場合もあるので、よく確認しないといけないな、と思いました。
中にはマンション住人専用の保育所もあるようですが、恐らく認証保育所ですよね?
激戦区になるのは必至なので、マンション内に認可保育所があれば最高なんですが。
マンション住人専用にする場合は認証は無理だと思います
確実に入所はできるだろうけど保育料も高くなりますよ
900戸の大規模レベルのマンションが建てば、保育所関連も充実させてもらわないと困りますよね。どう考えても、この戸田公園エリアは都心への交通もまあまあだし値段もそこそこで、子供がいるファミリータイプ向けだもん。
それにしても早く物件サイトUPしてほしいです。詳しく知りたい。
マンション住人専用にすると認証は難しいのですか?そんでもって保育料金も高くなるなんて、なんか筋通ってないな。物件勝ってその地域に住み始めたのに、生活難が多いとその地域に行った意味無いじゃないですか。
行政もそこらへんきちんと考えてほしいな。越境とか待機児童なんかで親が大変になるのだけは避けたいし。
>それにしても早く物件サイトUPしてほしいです。詳しく知りたい。
同感。もう少し詳しい情報がないと何とも言えませんね。
物件情報が出て来ないので周辺情報を少し。
戸田公園駅前行政センターの建設が始まっていますね。
本田哲議員のブログ?に詳しく載っていました。
http://www.jcp-toda.net/modules/xpress2/?p=151
上記によれば
>1階 住民票等交付金受付窓口、自動交付機、ATM
> (住民票・戸籍・各種証明書の発行などの窓口)
>2階 図書館貸出コーナー、商工業振興スペース
> (予約等による図書の貸出・返却・市内の産業・商業・観光の情報発信施設及び期日前投票所)
>3階 地域子育て支援拠点事業及び乳幼児一時預かり
> (地域子育て支援拠点【ひろば型】・乳幼児一時預かり【リフレッシュ型】)
だそうです。
戸田も倉庫ばかりだった頃は、
たいしたインフラ不要で企業からは税金取れて市の財政は潤ったんだろうけど、
税収がたいして期待できない割に、学校だの福祉だのコストがかかる
住民が増える事で市の財政は悪くなるのかね。
ちょっと興味がある物件なので、気を付けていたところ、今日前を通ったら看板の着工の日程が~24年9月30日となってたような・・・。一年延びたのでしょうか。
間違っていたらごめんなさい。
>>70さん
今日、仕事帰りに前を通ってきました。
確かに、工事期間が~24年9月30日となっていましたね・・・。
結構前になりますが、夏ごろに見たときには23年だったと記憶しています。
でも、その時よりも着工開始も遅れている気がしました。
以前の着工開始日まではよく覚えてないのですが(汗)
以前の着工開始は、21年の3月31日~になっていましたが、着工開始も変わったのですか?
と言うか既に着工開始の日にちが過ぎてますよね。
全体的に一年遅れた感じですかね?
先月から、重機が入って杭打ちが開始され、
建設モードに入っています。
それまでは、土壌改善処理等をしており、
当初計画の23年9月30日工事終了からジャスト1年遅れと
なっています。
土壌改善処理とは、昔運びこんだ土砂が、現在の法で言うと
汚染されており、ほとんど全く人体に影響がないため深い地中に
埋める作業とのこと。近隣説明会の情報をまた聞きしました。