ウェリス四ツ谷ってどうですか？

ここと千駄ヶ谷のパームスだと、どちらがいいでしょうか？

私も信濃町歩きました。
案外坂は楽でした。８分で行けました。

ここ天井高、低くないですか？

モデルルームで天井は、高くも低くもなくと感じました。人によって感覚は違うと思いますが。

スーパーとコンビニ、どちらも近いんですがちょっとがっかりという感じなんですよね

確かに周辺の雰囲気、残念ですよね。近隣だと三栄町の物件も日照面で残念。すみふは隣接マンションとの接近具合が厳しい。となると、住環境では本物件が一番良いのかも？と思い始めました。この界隈、これからもマンション供給があると良いのですが…。

>128
でも再開発前だからこの価格なのでは・・・
周辺環境も完璧だったら坪３３０以上なのでは？

＞129
このエリアだとコンパクトマンションばかりで３ＬＤＫは出ないのでは・・・

この界隈、これからもマンション供給があると良いのですが…。

>供給があっても高ければ買えないし・・・狭いのも困るし・・・
トータル判断が必要ですね。

まぁいろいろあるけど、値段見ると無難ですよね。
あとは、個々の好き好きかな。

山手線の外に比べたらとてもいいですよ。
小田急、東急、京王、西武などものすごいラッシュじゃないですか、それを毎日経験しなくて済むのは自分や子供にとっても生きていて得だと思います。

だからと言って。ここがベストかはわかりませんが

もう一声かくんと安ければ、土地の来歴とか、坂の存在とかを超えて、
都心のメリットで買いやすいかな、と。ちゃんと都心価格ではあるんだよなぁ。

擁壁、盛土って気になりませんか？この辺りでこの価格なら仕方ないのかな。。。

すみません、教えて下さい。擁壁や盛り土の場合、どんな問題が考えられるのでしょうか？不勉強ですみません。

擁壁=石垣みたいなものですよ。
人家の窓に接しているよりは、少し距離を置いた擁壁のほうがいいなぁ

そんなに気にしなくてもいいと思います。それよりお墓が怖い方のほうが向いてないと思います。
変な人や騒音のある施設があるよりはマシですが。墓は半永久的に安定して静かで落ち着いた場所と思います。

四谷は江戸城の外郭でお寺だらけなので気にする人には向かない土地柄です。

あと、お岩さんの井戸も徒歩圏内ですよ～

立地と価格のバランスはとれてますよね。
谷底、崖下、北側盛り土だけど四谷徒歩圏で坪３００。

宗教はどうしてもね。谷底は。
谷底と宗教は歴史的に関連あるからしかたない。
麻布台のほうの崖下も他の宗教がありますし。

買い物はしにくいですね。近くのスーパーは品ぞろえ悪い。
ネットスーパー利用か、休日に買い出しですね。

通勤通学通院などでメリットのある人で
日常の買い物も重視しない人で
谷底や歴史など気にされない人には
お値打ちの物件です。

都心は皆、お寺やお墓だらけですよ・・・
青山、麻布、広尾、文京区も多いね。

静かだし高い建物建たないからいいけどね。

あと、ここは切土ですよね。

切土でしたっけ・・・、勘違いでした。擁壁から7ｍ離れているから大丈夫かなとは思っていますが。
盛土の場合、地盤沈下とかないかなぁと心配になってしまい。昔の話ですかね。
谷底ですから、仕方ありませんね。

近くのスーパーは確かに使えませんね。週末に四谷三丁目まで出かけますね。
確かに、もう一声安いと決断しやすいかもしれませんねぇ。

住宅街にスーパーがあること事態がラッキーと思わないと・・・
普通はないでしょ。。。

今日の台風は現地に影響あるんでしょうか？低地なので水たまりになってたりしませんよね。

水害が心配なのは、みなみ元町公園周辺ですよ～
赤坂御所の門がある、鮫河橋周辺が水害地域です。

ライオンズのエリアね。だから盛土仕様なのかな、あっちは？

第1期終わりましたね。
実際に購入された方のご意見を是非お聞かせください。
特に、気にいった点や購入の決め手などをお願いします。

南元町付近は下に巨大な貯水槽ができていて水害はないよ。御所の近辺でそれはないでしょ。

区のハザードマップ見てください。
なぜ貯水槽を作る必要性があったのか。
あと、今でも道路の下に川が流れていますよ。

↑
おっしゃるとおりです。

須賀町は、大丈夫ですが・・・

プレミスト四谷のモデルハウスを見ないと判断できないな。
少なくとも、このウェリスの立地は厳しい。四谷駅最寄りは魅力なんだけど、起伏あって歩くの辛いよ。

こことプレミストでは価格帯が全く違ってくるよ。
高台の予算出せるならここを買う理由全く見当たらない。

>148
1000万価格が違うマンションと比較しないでしょ。。。普通は・・・

1000万も違ってくるかな？

この辺りの地下に河川があるとはどこの情報でしょうか。また新宿区のハザードマップでは、浸水被害は東海地方の過去の豪雨を想定して作られた予想で、南元町公園で５０cm程度の予想ですが、それは須賀町の一部でも同じです。
地下河川については東京とは正式に発表していないようですが、根拠は何でしょうか。あの辺りはせき止められ、当時の技術では地下河川に変更工事を行うことは困難ではないかと予想しています。
また新宿区発表している過去の水害事例を見ますと、四谷のいわゆる谷周囲、若葉周囲では水害はここ２０年程度の発表ではまったく発生していません。歌舞伎町や、大久保などは水害事例にあがっています。

>>152
http://livedoor.blogimg.jp/tokyowater/imgs/6/8/689d67c3.jpg
http://gekkankiroku.cocolog-nifty.com/edit/2007/07/post_deb1.html
http://lotus62.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-7227.html

参考にしてください。実際に足を運べば分かります。川に沿って井戸など健在ですよ。

49戸のうち、7戸売れたみたいだね　随時先着順だって

>150
1000万円違う？
あんた何者？
だってプレミスト四谷、まだ価格発表されてないでしょ。

>154

第1期で20戸近く販売してたので、かなり成約してるのかと思ってたんですが、実際売れたのはたった7戸ですか。。。
まだまだ、じっくり検討する時間はありそうですね。

そもそも検討に値しないから売れてないのでは。。

立地や仕様に満足できなくても、この近辺に住みたいなら、他に選択肢がないですからね〜。

予算制約のない人や通勤に1時間かけることを許容できる人にとっては無価値でしょうが。。。

>155
あんたこそ何者？

坪３５０だから、３ＬＤＫ７０㎡で1000万位違うでしょ。。。

第一期は、２０戸販売で１７戸みたいですね。

ホームページでは、1期 7戸 となっていますよ

HPには「第1期先着順販売住戸」が7戸とありましたので、売出20戸-売れ残り（先着順販売住戸）7戸＝売れた数13戸ってことですね。総戸数49戸のうち約35％ですから、まずまずじゃないですか？もちろん、第1期完売ではなかったので、好調とは言えないですけどね。
ちなみに、第1期は3階以上が中心だったようですが、低層階は避けてる方が多いんですかね～。たしかに周囲の家屋は景観的にNO GOODですが、予算的にはGOODだと思うんですが。

>159
あんた何者？どっかの手先？なにを根拠にプレミスト四谷の値段を語ってんの？まだ売り始めてもないのに。
ここ、あるいは周りのマンションの営業さんかな？ご苦労様です。

＞１６４
知り合いがいるもので・・・
只、寄り付き悪ければ価格下がるのでは？

売れ戸数で考えると1期で30％行ってませんが。。まずまずじゃないでしょ。。

163です。
計算間違いしてました。30％行ってませんね。失礼しました。

ただ、この物件の印象からすると、もっと苦戦するかもと思ってたので、予想よりは善戦じゃないですか？

登録会？抽選会？の日に見学に行きましたが、いくつか抽選をやっていましたよ。

>159

おっしゃる通り、プレミストは坪３５０～３６０万でしたね。

>169
私の見ている部屋はもう少し安かったよ。

とは言うものの、ウェリスとプレミストじゃ立地も価格も全然違いますよね。
プレミストを買える方はここを選ぶ理由はないでしょう。

>171
本当ですよね。
プレミスト見ないと決めれない・・・って、訳わからないですよ。。。

プレミスト、外観がややチープ、室内の仕様もそんなにグレード高くなさそう。
日照いまいちそうだし低層階は案外手ごろな値段になるかもよ。
それでもここよりは当然高いだろうけどね。

>172
ウェリス四ッ谷の営業さんの書き込みかな(笑)
まあ、普通、このマンションを見る人はプレミスト四谷も見るでしょ。それが普通だと思うよ…。
そんなに比較してほしくないのかね。不自然だよ。

>ウェリスとプレミストじゃ立地も価格も全然違いますよね。
プレミストを買える方はここを選ぶ理由はないでしょう。

172ですが、上記の内容に賛同しただけです。四谷エリアということしか
共通点がないので、普通は比較しないものかと思いました。

高い買い物なのに同じエリアの物件比較しない方がいらっしゃるの驚きます
価格なんて発表されないとわかんないし
高級物件でも一番手ごろな部屋なら購入できるかもしれないし

買えなくてもあのマンションが坪いくらだから
ここはいくらが妥当って比較もするでしょ

まあプレミストは高級物件ではないけどね。

ウェリスもプレミストもそれぞれ違って良い物件と思いますよ。ここが何を重視するかの違いですよ。

個人的にはウェリスに軍配かな。実家が近いので。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

＞179
実際見にいったなら自分で聞けばよかったのに

50年以上頑張っている理髪店に失礼ですよ
公の掲示板に書き込むのはやめましょ
マンション住民全員が嫌われてしまいます

HPに掲載されている第1期先着順販売住戸が7戸→5戸に減ってました。ゆっくりとですが、着実に動いてるみたい。そろそろライオンズが終わりそうなので、そうなれば一気に動くのかな？

着実だって？先日も閑古鳥が泣いてたよ。多分着実には売れてないよ。立地がイマイチだもん。

あと何？｢一気に動く｣って？売れるって意味？素人は絶対使わない言葉ですね。

ここの営業してる人の書き込みなのかな(笑)？

>一気に動く｣って？売れるって意味？素人は絶対使わない言葉ですね

一気に動くって・・・業者用語なの？おもしろくて笑える（大爆笑）

ま、同じ四谷でも地歴が全然違うんで、良く調べてから買いましょう♪

「四谷」って四谷一丁目～四谷四丁目（新宿通り沿い）のことで、ここの住所は須賀町だよ。

今日の午後に見学行きましたが、満席でしたよ。

プレミストが予想以上に高かった
四ツ谷駅にこだわりがあれば価格からここが落とし所かも

パークナードは駅前で看板持ってる人がいて哀しくなった

でも四谷駅に毎日歩くのかなり大変だし…タクシー使っちゃいそうなんだよね。悩ましいね。

正直都心に住むのって利便性重視だよね
七分以内には収めたいとこだわね
まぁ通勤に１時間とかかかってる人は満足なのかな

プレミスト５分、ウェリス１０分、５分差で１０００万かぁ・・・

値段は駅からの距離だけでないよ。住所、歴史、高台にあるか低地にあるか、商品性はどうなのか、売主、施工会社…。

ホームページに第1期2次（1戸）というのが出てましたが、第2期を待たずに販売をしてるんでしょうか？

希望は出してたがローン審査などで登録には間に合わなかったとか
二期に売り出す部屋を絶対に購入する人とか一人出たんじゃないか
希望者が沢山いるなら不公平だけど、今の時代売り出してない部屋でも確実に売れるなら売ってくんじゃないか

公園に囲まれて素晴らしい場所ですね。
お寺が密集しているのは何か歴史があるのでしょうか。
日常の食品を買いに行くお店は丸正食品ですか？
他にスーパーのようなお店はないのでしょうか？

模様のある壁もあるようですが、これは決められている仕様なんですかね、ゴチャゴチャしたのが好きではないもので、できれば全部屋シンプルホワイトで統一だといいんですが。浴室壁のウッド調もホワイトにしたいかな、色があるとどうしても汚れが目立たなくて掃除が怠惰になる我が家。

いつも目に付くような色調で清潔維持を忘れない室内にしたいという理由もあります。あとはインテリアとの相性ですね。

　↑
壁紙は、標準は全て無地ですよ。

＞１９５
四谷三丁目に「丸正本店」、四谷に「まるえい」があります。
まあ、住宅街にスーパー・コンビニがあるのは珍しく、便利です。

四谷三丁目は、駅前にドラッグストアもあって日常生活には困りませんよ。

>寺社が25ケ所と多く公園等の空地もあることから文化的・歴史的なまち
要は長い歴史のある町なんですね。

この辺りはまだ日常の買い物にそう不便じゃないので助かります。消防博物館とか子連れで気軽に出かけられるのでお気に入りのスポットです。あの近くにはアンパンマンショップもあったし、寺社めぐりが楽しめたり何気に小さい子がいても楽しく過ごせる場所です。

第一期で契約しました。
値段も頑張れば手が届きそうだし、坂を除けば住みやすそうなので気に入ってます。
来年完成するのが待ち遠しいです(#^.^#)

寺社が多いのは、江戸城拡張時に集団移転したからです。昔は四谷四丁目までが江戸で大木戸門という門がありました。

わたしも坂は最後までひっかかりましたが
プレミストの間取りを見て
ファミリー世帯に５９㎡では狭いので
こちらのほうが選択肢が多いとあきらめがつきました。

南元町公園ではプレイパーク活動をやっているようでしたし。

買い物、駅からの距離など適度な物件ですね

>205さん
私も全く同感です。駅からの距離、生活利便性、間取り、仕様、価格のバランスが非常に良いと思ってます。ただ、一方で「これっ！」という決めてもなく、第1期は見逃してしまいました。。。
皆さん、このマンションのここに惚れました！っていうところがあれば教えてください。

２０１さん
消防博物館は我が家もよく行きますよ。男の子なんかは間近で消防車がみる事ができたり、
座席に座れたりするので魅力的なのでしょうね。普段のお買い物はやはり丸正でしょうね。
丸正は結構お買い得品が多かったりするのでいいですよね。ファンカードというものがあって
200円につき１点つけてくれて、300点になると300円のお買物券に変えてくれますよ。
ちりも積もれば山となるなのでぜひ作る事をお勧めします。

四ッ谷も千代田区側の中古マンションをみていましたが、古い物件ばかりでどうもときめかず
新宿側の新築の３物件をみているところです。皆さん、土地の歴史や地盤、今後の計画など
お詳しくて勉強させていただいております。

価格帯などの違いはありますが、私なりにまとめてみて疑問に思ったのですが、

まず場所的な利便性はプレミスト四谷ですよね。ただNo.204 さんも書かれていらっしゃいますが
ファミリー向けにしては狭い事と、隣の棟と近い事、あと再開発のビルが近くに建つ事で便利に
なるとは思いますが、日照が不安ですよね。

それとライオンズ外苑の杜は駅からフラットなのは良いと思うのですが、ストリートビューで
見る限りですが、人通りが少なそうなところが気になります。その分静かとは言えますが。
ウェリスより車で入るには道も広そうですけれど、娘がおりますので１人で通学するように
なると暗くなってからが気になります。
あとこちらでもかつての土地の歴史の事が書かれていましたけれど、むしろそこに近いのは
こちらの物件ではないのでしょうか？（みなみもとまち公園の辺りではないのでしょうか？）
それと高速がすぐそばなので高速側に面していないお部屋でもなんとなく怖い気がするのですが。

確かに坂はネックだと思いますが、ウェリスがライオンズよりも立地的にそんなに悪い気が
しないのですが、ずいぶん最初の頃ウェリスの立地を書いている方がいたのでそこまで
悪いのかなと疑問に思いました。（若葉という地名もいけないみたいですが）
実際に目で見るのが一番ですが、それぞれの物件周りをなにせ暑くて子供も小さいので
見て歩く事が出来ないでいます。

結局、何を重視するかだとは思いますが、立地の差について皆様のご意見やご感想を
お聞かせいただけませんでしょうか？

ちなみに電動自転車をたまたま先日買ったのでウェリスならそのチカラを発揮してくれそうな
気がしています。（今の住まいは平地なので）

坂道というならライオンズもここも変わりませんよ。どちらも谷底っぽいです。それに地歴も同じようなもの。差があるとすれば内外装のグレード感でライオンズ、スーパーやコンビニの近さでウェリスでしょうか。ただウェリスは部屋によっては周りの建物が目に迫ってくるように思います（特に西側？）。あとは好みでしょうね

立地にこだわるならは圧倒的に「プレミスト四谷」が有利ですね。最寄りも本当に四ツ谷駅です。

「ウェリス」と「ライオンズ」は坂＋実質最寄り駅は信濃町です。
これから長い年月、毎日あの坂をと考えると迷うのも分かります。

価格、間取り、内装なども考慮しあとは個々の考え次第と思います。

３件とも、ハイレベルな争いと思います。

現地を歩いてみるのは重要です。お子さんを預けてでも歩いてみた方がいいでしょう。
その上でウチはライオンズに決めました。

四谷に近いという点で「ライオンズ」より「ウェリスに決めました。

No.208です。
みなさま、ご親切に色々とご意見いただきとても参考になりました。
どうもありがとうございます。地歴も地盤？もあまりライオンズとウェリスの
違いは無さそうですね。場所で選ぶならプレミストですよね、やっぱり。

昨日、現地に行こうと思ったのですが、千代田区を散策していたら
暑さで子供も疲れてしまい、新宿側まで足を伸ばせませんでした。
でも百聞は一見にしかず。確かに実際に見てみると色んな発見もありましたので
また次のお休みにでも訪れてみたいと思います。

どうもありがとうございます！

もちろん近さでは、「プレミスト」ですが、そもそも価格が違いますから・・・
駅近を買える資金体力がある方は、良いのでは？

>208
ライオンズ、駅からフラットじゃないですよ。
ウェリスもライオンズもどちらも坂必至です。

内装のグレード感はライオンズ。
スーパーや信濃町/四ツ谷/四谷三丁目駅へのアクセスバランスはウェリス。
といったところでしょうか。

最後は好みでしょうね。

高級感のライオンズ　信濃町8分　四ツ谷12分

駅至近のプレミスト　四ツ谷4分

平均的なウェリス　　信濃町8分　四ツ谷10分

一長一短です。焦って今買う必要もないかと・・・

焦らずに購入しました（笑）

もう誰も書き込まなくなったね・・・

田端から四谷にかけて活断層存在の可能性ありと出てましたね。
近くに住んでいるから人事ではなく、正直断層の真上だったらいやだ。
リーマンショック前なら、四谷近辺に住んでいるのは自慢できた
かもしれないけど、まさかこうなるとは。

この掲示板では、数分の差でライオンズより四谷に近いこちらに決めたという書き込みが多くありますが、活断層の可能性があるいま、決め手になってたものは崩れてしまいましたね。

活断層の可能性があるということと、ライオンズかウェリスかの選択は全く関係ないでしょう。
そもそも活断層が四谷のどこにあるかも不明なうえ、本当にM7級の地震が起きれば、どちらに住んでても被害に大差はないのでは？
ただ、他のエリアを探す方は出てくるかもしれませんね。でも、M7の影響から逃げるには相当遠くまで行かなきゃいけないでしょうし、西は立川にも活断層、東は埋立地ということを考えれば、東京に住むのは難しくなりますね。。。