東京湾岸の超高層タワーマンション （その６）

東海地震は、東京では揺れ自体は震度５強ていどで、
一般住居の被害は今回同様でしょうが、
関東は長周期振動の被害が大きくなると予想されます。

即ち、非タワマン物件には被害がないのに、タワマンのみ大惨事になります。
ゼネがどこだろうと、長周期振動は容赦しませんよ、デベ営業クン

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いまどきのタワマンで長周期の被害を受ける物件なんかほとんどねーよ（笑）
どこまで不勉強なんだか。

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耐震性？中古ならいざしらず、アネハ以降の新耐震基準適合マンションは差が無いよ。

スーゼネだって欠陥マンションはあるし。

問題は、施工云々じゃなく、超高層か否かにアル。

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まぁ、タワー買うなら埋立地は避けるってことだね。

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あらあら。
スーパーゼネコンのマンションに住めない人かな？
中小の施行会社なんて手抜き多いよ。しかも、誰もチェックしないから。。。どうなってるか誰もしらない。

さすがに怖くてスーパーゼネコン以外の物件なんて住めないよ。

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一度、自分が住んでる団地の耐震性を調べてみたら？

誰も教えてくれないと思うけど。だって。。。。調べたらきっと。。。。

早く安全なところに引っ越せればいいね。
スーパーゼネコンじゃないと危ないよ。

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住民板の二子玉川ライズスレより。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/85
No.1055 by 匿名さん　2011-03-25 21:47:53
>9cmは揺れじゃなくってズレです。
>横揺れで地盤がズレて免震プレートが9cmスライドして未だに戻っていませんね。
>エクスパンションのズレがでたという意味です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/86
No.1068 by マンション住民さん　2011-03-27 18:24:38
>免震構造が全面に出てるけど・・・・・
>揺れるし壊れるし
>ライズを買って悔やんでいます。
>駅から遠いよ〜
>後三年経ってからで良かったかもね？値段下がりそう

No.768 by 匿名さん　2011-03-28 11:54:24

同じく二子玉川ライズスレより。やはり免震装置は、多額の費用かけて修繕するんだね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/86
No.1069 by 匿名さん　2011-03-27 18:48:06

>>1067さん
構造屋です。
>免震装置システムは大きな地震を受けた後には必ずその直後に速やかに
>影響の有無を詳細に確認する応急点検を行う必要があり、これは建築基準法でも定められています。
>揺れによって激しく損傷を受けたベアリングと摩耗した積層ゴムの保守交換を
>一カ所づつ交換する作業をします。
>正確にいうと、5cmのズレを復元するというより、ピット内部に入って積層ゴムや
>鋼鈑プラグの5cmの歪みをもとの正常な位置に戻しながら摩耗部品を交換する作業を専門業者が行います。
>免震装置を一カ所元の位置に戻す保守点検は一カ所約1日かかり、概ね一機当たりの工事費は
>100万円と言われています。ですから仮にライズ全体で免震が100機あると計算すると全体で1億。
>1000戸数で割ると、一戸当たりの金額は10万円程度だと推測できます。

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誰が見ても、必死になってるのはネガ。
震災直後は豊洲も3割安で買えたのに、いつの間にか震災前と同じ水準に戻っちゃったからねぇ。

必死になるのも仕方ないのかな？（笑）

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宅建業の監督処分を指摘された途端
レスが止まったのにゃ笑った。

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素人だけど、タワマン安値で買えるのは今ぐらいだと思うよ。
自分はリーマンショック直後に値切って買ったけど。
やる人は地震直後からこの半年で値切って買ったと思う。
もうそろそろデベさん強気に転じると思うよ～

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安い時期に買うのが投資の基本だよ。（笑）

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こうやってババを掴ませようとする不動産屋ばかりですよ、湾岸埋立地は。
そこで引っかかる人はいろんな投資話で損してきた人でしょう。

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必死なのは明らかにデベ営業か売り抜け損なった住民でしょ。
買い煽る理由が明白に存在する。

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とにかく売り逃げ急げよ。
次の大地震が来る前に。

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首都圏マンション　震災による「内陸シフト」はまだ発生せず

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110925-00000003-pseven-bus_...

「3月11日の東日本大震災を契機に、首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）の新築・中古分譲マンション市場には、どのような変化が起きているのか。今回は、2011年5月末までのデータを基に、首都圏のマンション販売戸数・販売価格の動向、そしてマスコミで騒がれている「内陸シフト（マンション開発や購入者ニーズの湾岸エリアから内陸エリアへのシフト）」は本当に起きているのか、東京カンテイの市場調査部主任研究員の井出武氏が解説する。

　＊　＊　＊
　まず、マンション価格に関しては、現在のところ新築・中古ともに「下がっていない」というのが、結論だ。新築マンションの価格（平均坪単価）は、むしろ上昇している。これは、震災の影響でマンション供給立地に偏りが生じたため（湾岸エリアの手ごろな価格の新築物件が減少したため）であり、価格は事実上、変化がないと見るべきであろう。
　
　中古マンションの平均坪単価に関しても、震災の前後で大きな変化は生じていない。首都圏の中古マンション価格は今年の1月以降から若干下落傾向にあり、震災後もそのトレンドが続いている。
　
　また、大震災の影響により、マンション開発の中心が湾岸エリアから内陸へシフトするのではないか、との見方もあるが、現在のところ、そうした「内陸シフト」は起きていない。湾岸エリアのマンション開発計画や、着工・分譲予定が相次いで見送られる一方、内陸エリアの計画の多くが予定どおりに進んでいることから、デベロッパー各社がマンション開発を内陸へシフトしたように見えるだけだ。
　
　東京都の湾岸5区（江戸川区、江東区、港区、中央区、品川区）と、内陸5市区（世田谷区、三鷹市、国分寺市、府中市、立川市）に分け、両エリアの新築マンション分譲戸数と中古マンションの流通事例数の割合を比較してみた。
　
　その結果、新築マンションについては、湾岸5区エリアの分譲戸数の割合は震災後も増加傾向にあり、「内陸シフト」は見られない。中古マンションの売事例数の割合も、内陸5市区が約70％、湾岸5区が約30％と、震災前からほとんど変化はない。仮に、震災を機に、マンション購入希望者の間で内陸エリアの物件に対するニーズが急速に高まっているならば、動きの早い中古物件では、内陸エリアの流通事例数の割合が高まるはずだが、現在のところ、そうした動きは見られない。
　
　ただし、これらの傾向は、あくまでも「現在のところ」という注釈がつく。マンション開発には、用地の取得から着工、販売まで、早くて1年、通常は2年以上の期間を要する。大手デベロッパーは都心や湾岸エリアの開発に注力しており、内陸・郊外エリアの用地取得に動いていないところが多いが、郊外のマンション開発を得意とする中堅デベロッパーの中には今後、内陸志向を強めていくケースが出てくるかもしれない。」

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また東京カンテイの提灯記事か。

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>>396
>震災の影響でマンション供給立地に偏りが生じたため
>（湾岸エリアの手ごろな価格の新築物件が減少したため）であり

って、内陸シフトが始まったていう事じゃん。自爆すんなよカンテイ。

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お気の毒に。
事実て時に残酷ですね。

でも誰だって帰宅難民と満員電車はツラいと思う
いまさら内陸方向は無いわ。

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あらあら。
豊洲の中古価格も微増だそうですね。

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都心部湾岸スレばっかが上位になるけど、他のエリアにはみんな興味がないのかな？

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今のところ興味がないです。
震災で値下がり期待があるのは、このエリア。
必ず下がりすぎるのが相場。あとで値上がりする可能性が高いですから。

タワマンが安く買えるのも魅力です。

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つまり湾岸エリアは相変わらずの人気ということか…

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当たり前でしょ。
大した被害がなくても、「被害があった。液状化。液状化」って騒ぎ立てるのは、これが目的。
実際、震災直後は3割近く値段が下がってた。


阪神大震災時も、震災後半年で底値まで下がった。3年かけて値上がりし震災前以上の価格までになった。

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歴史は繰り返す。

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今からの値段変動リスクって、上昇方面が多いのでは？

１．豊洲自身の開発
・大学病院の誘致
・三菱の開発によるオフィスビル
・築地市場の豊洲移転
・三井による5000億円規模の開発
・有楽町延伸計画
・汚染エリアの除染（工事の発注まで終わったらしいね。）

２．臨海副都心側の開発
・お台場ダイバーシティの開業
・武蔵野大学有明キャンパスの開業
・有明ガーデンシティの開業（２３区最大規模の再開発事業）
・オリンピック選手村予定地の開発（オリンピック次第だけど）

３．近隣の開発（今まで悲惨だったエリア）
・枝川エリアの再開発（有楽町線延伸によるものがあれば。。。）
・辰巳エリアの開発（進んできましたね。都営も変わっていくらしいし）

４．マイナス方面？
・離れているとはいえ、汚染ゴミが中央防波堤にためられてる？
・ガスタービンの発電所が中央防波堤に？

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値下がりして欲しかったなぁ。。。

東京カンテイ中古マンション価格（６２８）東京地下鉄有楽町線
2011/08/23 住宅新報 4ページ

　　　　　　中古マンション価格（３．３平米単価）の推移
　　　　　　データ提供：東京カンテイ。単位：万円。
　　　　　　　カッコ内は平均築年数／同専有面積
◆東京地下鉄有楽町線
駅名　　　　　現在　　　　　　　　　　１年前　　　　　　　　　　　２年前
辰巳　　　２０３（７．９／８１．６）　２１５（５．９／８４．４）　２０１（７．７／９３．４）
豊洲　　　２３９（８．２／７５．３）　２３２（７．４／７８．７）　２０５（８．４／７７．１）
月島　　　２８４（１４．９／６６．４）　２８１（１３．４／６６．３）　２７１（１２．４／６６．７）
新富町　　２２６（１３．６／４４．５）　２２０（１６．２／４４．５）　２３２（１２．８／４０．４）
麹町　　　２７６（２３．９／５４．８）　３０５（２０．３／５９．０）　２７１（２５．５／６６．４）

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新フラット35の対象タワマン・・・皆無。

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フラットにするの？俺は変動。

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>阪神大震災時も、震災後半年で底値まで下がった。
>3年かけて値上がりし震災前以上の価格までになった。

業者の唯一の希望話だね

あの時とは震災の規模も違うし経済状況も違う
神戸の六甲アイランド地域は商業施設の撤退も相次いで
徐々にニュータウンのように衰退している

そして東京の大規模震災は、これからだということは
懸命な人間なら誰でも知ってる
原発問題も神戸とは違う要因のひとつ

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>>409
マイナスの過小評価が激しすぎです

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大丈夫かいな。

地震があることは大昔から言われてきた。
状況は変わってないよ。

すでにマンション価格は上がってきてるようだし、今後どうなるんだろうね。

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>>413
値上がり傾向ですね。

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帰宅難民問題で需要が都心部に集中しているのが現実です。

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帰宅困難地域で公務員社宅建設再開の動き、土地が余り始めているからでしょうね。
帰宅困難地域に社宅、それも災害時に動かなきゃいけない公務員の社宅作ってどうするのと思うけどｗ

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湾岸は帰宅不可能地域。または帰宅無意味地域。

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え？湾岸は安全が確保された地域ですよ～～。

で、どこが安全だっていうんですか？（笑）

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昨晩Mr.サンデーでやってましたね。

火災旋風、帰宅困難、液状化。

色々な危険があるようですね。

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火災旋風はまじで怖いよ。
でも、都心の場合、毒ガスが発生して火災よりもガスで死ぬことが多いと思われる。

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帰宅困難地域

生活困難地域


選ぶならどっち？

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インフラの整備された防災拠点に近い方でしょう。

焼け野原のインフラ復旧は一ヶ月以上はかかるでしょうね。

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臨海副都心の共同溝は、世界最高レベルだよ。
気になる方はご自身で調べてみてください。

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防災拠点って放送設備くらいしかないけど大丈夫か？　笑

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まぁ、拠点だからねぇ。
食料と水だけはあるよ。ヘリポートと広大な敷地もある。


近くには真水を作れる設備もあるよ。

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備蓄食糧、飲用水（ペットボトル）等を、７日分を目標に備蓄を計画
他に飲用系約6トン、シャワー・散水系約133トン 合計139トンを貯水槽２系統に分置

http://www.ktr.mlit.go.jp/showa/tokyorinkai/institution/base.htm

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いいじゃん。ただの拠点なんだから。ガラスなんてなんとでもなるよ。

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意味無いでしょw

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まぁ、防災拠点が近くにあるのは安心感につながるね。

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気休めにもならんだろw

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笑いました！

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技術がわからないと笑うんでしょうね。

阪神大震災でも32階建てガラスカーテンウォールの神戸クリスタルタワーは、無傷だった。

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外見に騙されてはいけませんね。

そなエリアブログより
http://sonaarea.exblog.jp/15154717/

マンホールトイレはそのままのような気がします…

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＞マンホールトイレはそのままのような気がします…
そのまんまでＯＫ(笑
他の非常時用施設も、とってもシンプルはアイディアを具現化したことに意味がある。
どの地域にも、子ども用公園はあるはずで、全国各地に普及するのは望ましいですね。

地震国ニッポンならではの、新しい分野の創意工夫（の産業化）を期待しています。

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＞人間の技術が自然の猛威に勝てない事はこれまでの歴史が証明してるが・・・
なんだか、どうしても地震スレになっちゃいますね。
自然の猛威には勝てないけれど、被災を軽減する技術の向上を試みるのが文明の発展ですね。
歴史の証明は、被災の歴史でもあるけど、それを乗り越えた日本人の歴史でもあります。

すべては前向き（ポジティブ）でなければ、前進ありません。

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長周期は別スレとかでいろいろ議論されているけど、
東北震源の地震による長周期の影響が顕著でなかったことは予測通りだし、実際にそう。
中越も中越沖も、今回も（会社が休みだったので）それぞれタワマン40階近辺で経験したが、実感でも長周期は大したことがなかった。何も倒れたり壊れたりしなかったよ。耐震の中層14階建てなどの方が遥かにひどかったよね。上記の31階オフィスビルとか、新宿野村ビルとかはひどかったようだけど、鉄骨造とRCは違うし。

でも東海系を侮っているわけじゃないよ。3.11の3倍の揺れは覚悟して家具の固定なんかはやってる。家族とも話し合ってるし。

そういう前提で対処すれば、値段や眺望とインフラ被害や高層難民化を天秤にかけて、冷静に品定めすればいい話だよ。

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そういうのは別スレでやってくれない？
スレ違いだよ。

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ひょっとしたら小沢さんは高級住宅地・豊洲の土地も買っているかも知れない

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>446
やっぱり長周期地震動は架空のストーリーなんですよね

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＞＞４４２

兵庫県南部地震における神戸クリスタルタワービルの耐震性について

http://ci.nii.ac.jp/els/110003800797.pdf?id=ART0004848797&type=pdf...

見た目でガラスが危険と思うのは、素人ではないの？

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>450さん！
ロジカルで素敵です！

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>450さんの鮮やかな論破により>442大破！（爆笑）

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役立たずの防災拠点に理屈コネても安全性は上がらないよ。

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実質より外見かっこよければいいわけか。苦笑

俺は遠慮するよ。

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>>457
技術のわからない方は、どうぞどうぞ、御遠慮ください。そういう方には、木造瓦葺がいいでしょう。

カーテンウォール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%B3%E3%8...

一般的な高層建築では鉄骨鉄筋コンクリート構造を採用することが多く、外壁は柱や梁と同様、荷重を支えるほか地震や風圧によって建築物にかかる力に対抗する役割を果たしていた。しかし高層建築がさらに進んだ場合、外壁自体の重量が設計上無視できない問題として浮上するようになってきた。また高層建築で柔構造が採用された場合、地震の際に壁面が変形しそれに伴いガラスが割れ、破片が飛び散ってしまうことも問題視された。
それら諸問題を解決するために建築物の荷重を支える構造は柱と梁によるものとし、外壁はそれらの構造物に貼り付けるのみとする工法が開発された。これによって外壁重量の軽量化、建物のしなりによるゆがみの影響を極力小さくすることなどが可能となった。

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液状化で傾いたり津波で流されたりしないといいね。
あんな場所で大丈夫？

真っ先に立入禁止になりそうな場所だけど。

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>>459
大丈夫じゃあないの？

屋内退避地区だしね。

電柱やブロック塀が倒れたり、火災旋風の危険もないしね。

まあ地震が起こらないことにこしたことがないけれどね。

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大丈夫だといいね。
幸運を祈ります。

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質よりルックスで防災拠点を賛美してる人なんだから、普通の人と噛み合わないのも当然。

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豊洲なんて時代遅れ。これからは有明の時代。

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膨災拠点があるから大丈夫！

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goo住宅＆不動産 首都圏で住みたい街ランキング

2位の《豊洲》は石川島播磨重工業などの工場跡が再開発された 東京ウォータフロントの新名所。
日本に初上陸した“こどものためのおしごと体験タウン” 「キッザニア東京」が入る「ららぽーと豊洲」などの買い物施設も充実。
街は公園や電柱がなく、道路も広くつくられた美しい街並みに、最新の設備を要したタワーマンションが立ち並び、さながら近未来都市。
「マロニエゲート」や丸井など大型商業施設が続々と登場している銀座にも近く、アーバンライフを満喫したい大人向けの街といえるでしょう。

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防空頭巾の必要な地域もあるからね。

集中豪雨地域よりはいいのでは？

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価値観は人それぞれですからね。
品川ナンバーのヴィッツ>足立ナンバーのベンツ
という人もいらっしゃるのでしょう。

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シムシティのように発展していく湾岸地域。未来都心

日本テクノ、東京湾岸にガス発電所　100億円投じ来夏に
2011/9/28 2:00
　新規電力事業者の日本テクノ（東京・新宿、馬本英一社長）は来夏、千葉県内に約100億円を投じて、天然ガス発電所を建設する。出力は10万キロワット強で、同社の総出力は６倍に拡大する。電力は企業の工場や店舗に小売りする。東日本大震災後の電力不足を受けて新規事業者から調達する需要家が増えると判断、販売用の自前電源を増やす。
　震災後、電力大手以外の企業が小売りを目的に設ける発電設備としては最大級となる見込み。10万キロワットは一般家庭３万世帯分以上に相当する。
　東京湾に面した土地を借りて今秋着工する。環境影響調査をすでに終えた。天然ガスを燃料にエンジンを駆動して電力をつくるガスエンジン発電設備を設置する。来年７月に５万キロワット分、８月に残り５万キロワット分の運転を始める。借り受ける土地はガス導管などの設備が整っており、東京ガスから天然ガス供給を受けるメドもつけた。
　日本テクノは滋賀県守山市と福島県白河市に自前の発電所を持つ。合計出力は約２万キロワット。日本卸電力取引所などを通じて外部から調達する約10万キロワットもあわせ、全国約5000カ所の工場などに電力を供給している。能力増強により2012年末までに7000カ所に顧客を増やす。
　日本テクノは1995年設立。電気設備の停電や漏電などを監視する装置の開発・販売を手掛ける。同事業を軸に省エネ支援などのサービスの幅を広げ、09年に電力小売りにも参入した。10年12月期の売上高は142億円。発電所の新設で電力を安定供給できる体制を整備。電力小売事業をテコに12年12月期に300億円をめざす。
　建設資金は金融機関からの借り入れでまかなう。同社では過去最大の投資となる。日本卸電力取引所での取引価格は震災後上昇傾向にある。原子力発電所の再稼働が難しい中、来夏も電力不足が懸念されており、日本テクノにとり取引所などを通じた販売用の電力調達コストが増大する可能性がある。
　外部調達する電力を内部調達に切り替えればコストを減らせると判断、金融機関も融資に応じるとみられる。日本テクノは自社の供給余力を広げ、顧客企業に安定した価格で供給する体制を整える。

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