リヴァリエ　エアリータワーってどうですか？Part3

ここの議論って、多摩川の氾濫とか、そういうこと？

何万分の一の議論もいいけど、長期で見た場合の
管理費や修繕積立金の考え方とか、学校（幼稚園含む）とか、
そっちの方がよほど意味があると思いますが。

物件価格が安いのは、安いなりの理由がある。

この前、建設現場付近を歩いてみたけど、夜はとんでもなく暗いし怖いね。
しかも、周りにはほんとに何にもない。

今日は川崎競馬のナイターだったらしく、ものすごい数のおっちゃんが港町駅方面に歩いてました。

一体何が言いたいの？

夜はマンションの回りの照明計画もあるようですし
むしろ明るくなるのでは？

競馬場や競輪場も近いですが、競輪場の周りには
テニスコートや体育館、公園もありますし
役所は近いし、悪いことだけじゃないと思いますよ。

コストコも車ですぐですし。

競馬場とか堀之内とか、あらかた問題点は出尽くしたようですが、
お正月の４０９号線は川崎大師への初詣客で大渋滞します。
ご参考まで。

B棟C棟が建たなければ照明計画も見直さざるをえないはず。

176さんの中ではBC棟は建たないようですね。
そう予想するのも自由だと思います。

少なくともＡ棟ができる頃にはその周囲の新改札口や道路、植栽、照明はできるのだから随分雰囲気は変わると思いますよ。

素人ゆえ、お手柔らかにおねがいします。
スーパー堤防のことです。
スーパー堤防とはスーパー高さが高い堤防のことかと思ってましたが、
高さでなく幅広な堤防とか。 川から離れた場所での効用はわかりますが川に近い場所での効用はあるのでしょうか。
スーパー堤防の上という立地は、地盤的にそんじょそこらの地盤よりもしっかりしていると考えられるもの なのでしょうか。
スーパー堤防だから安心？という謳い文句の真偽が素人には難しいです。

>>179
この掲示板に書き込んでいる時点で素人扱いなんてムリです。
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/tama/project/super/01.htm

>180
ここは素人の人が書き込んだらまずいのかな？じゃ、１８０は営業の方ですか？
このご時世、みんな地震等の自然災害には敏感ですね、万が一が実際に起きてる状況だから心配も当然。
スーパー提議が計画通りであれば浸水も、ゆっくりとした浸水になるみたいだし、地震にも強い。
あとはA棟の中上層階が順調に売れてBC棟が最低中層マンションくらいでも建てばいいんですけど。

この掲示板を探せる時点で、ネット検索できるのだから自分で調べられるでしょう。
わざとらしく素人ぶって書き込む人を素人扱いできませんね。

過去にもかなり議論されてるのですが、、、

スーパー堤防は、
いかに水が堤防を越えないようにするかではなく、
堤防を越えた場合にいかに被害を少なくするか
という考えで作られています。

ここの話に限定すると、
マンションの周りに水が流れても、
さらに低い土地に水が流れて留まらないので、
マンション内への水の侵入が減らせるみたいです。

図面を見ると、
水が押し寄せるであろう北西側の2階は窓などが少なく、
出入口も北西側正面に向いたものはありません。
(ちなみに1階壁は地中です)

いかに被害を減らすかなので、被害が無いとは言い切れません。
ただ、堤防を越えるほどの洪水は200年に1度あるかないかの確率とのこと。
それに加えてこういったマンションの構造。
それでも不安であれば検討対象外にしてください。

179さんはただ他の人がどのように考えてるのかとか、ネットや営業さんの情報が本当に正しいのか聞きたかっただけじゃないですか？
べつにこのマンションをけなしたり否定したりしてるようには思えませんが。
それを素人ぶるなとか、思いやりの気持ちがないんですかね？
あなた達自身、素人なのか営業なのかわからないのに。
ネットや営業さんの受け売りが正しいと思ってる方が怖い。
今回の震災の際の津波だって想定外だったんですよね。
この物件は価格的にが購入しやすく、川の前で眺望がよく、大林組のタワーマンションで魅力的だと思います。けどその反面川の氾濫や地盤の弱さ、工場地域で空気空気が悪い、環境があまり良くない等のリスクを考えてリスク以上のメリットがあれば契約すればいいだけのこと。
そういうリスクを減らしたくて聞いただけじゃないのかな？
素人ぶるなとかいうような傲慢な人が契約者じゃないことを祈ります。

「とか」などという口語体の使用や「、」での改行など、国語力や理解力に特徴のあるネガさんが多発していましたから、179さんが牽制されるのは無理のないことでしょう。
物件に関係ないことなのでおしまいにします。

一般の堤防よりスーパー堤防の上のほうが、相対的に地盤的に安定といえるでしょう。
埋め立て地や、一般にせよスーパーにせよ堤防の上といった盛り土した地より、普通の土地のほうが、相対的に地盤的に安定といえるでしょう。
DFS等の構造の工夫は、ないより、あったほうが、相対的に構造的に安定といえるでしょう。
構造的な工夫は、地盤的な安定如何で、その効果は大きく変 わるといえるでしょう。

素人は勿論、玄人ですらも、トータルでの見極めがとても難しい話しではないでしょうか。

私はネガさんの書き込みは大歓迎。いいことばかり言うのは営業さんだけで充分です。
ネガさんのの発言が営業妨害みたいのもありますが結構まともな意見も。
自分は気になるネガさんの意見を確認するために、休みの日に現地に行ったり、役所で聞いてみたり、
風俗街や飲み屋街を歩いてみたり、病院や学校も確認しました。
警察署の方なんかすごくいろいろ裏話まで教えてくれました。
それと主人の変わりに通勤時の川崎駅も。
否定的な意見も当たってるものもたくさんありました。
まぁ、川の氾濫とかのことはわかりませんでしたが、備えておく必要はあると言ってました。
いろいろマイナス面を潰していって最終的に主人と決めるつもりです。

警察署の人がそんな裏話を教えてくれるんですか？

どんな裏話でしょうか？興味ありますね。

警察官には守秘義務はないのでしょうか？

187です。
書き方が悪かったみたいでごめんなさい。
べつに守秘義務に違反するような話はないですよ。常識的に考えてそんな話されても困りますし。
たまたま別件があってその際に防犯にまつわる話を聞いただけです。
ここの道を通るときは気をつけなさいとか自転車の盗難多いところとか。
女性の方が川崎駅周辺等で女性ならではの気をつけるところを親切に教えてくれただけです。
けど聞かなかった知らなかったこともあったので。
裏話って書いた私が悪かったみたいです。

>189
187さんは素直に話されているだけですよ。
文面見ればわかるでしょ。
貴重な意見です。

守秘義務云々を言ってくること自体が否定的。

やはり、怖い場所もまだまだ点在してるんですね

187です。
怖い場所なんて話はしてないですよ。気をつける所があるだけです。
それはどこにでもあることでこの辺りに限ったことではないと言ってました。

どこにでもある一般的なことでは、裏話ではないのでは？

場所に限らず、いずれにしてもきをつけなければならないことがあるんですね。

スイマセン、率直にネガ情報もききたいので

ネガ情報ならやはり自分の目と足で確認すべきかと。
掲示板でも営業に聞くでもなく。

もちろん、自分で最終的には確かめるのは当然でしょ。

ただ、１９４みたいに色々情報集めとして、別にどこで聞こうと自由じゃないでしょうか？

すいません、私が裏話って書いたばっかりに
私は今まで防犯とか犯罪とかは無関係で生活していたもので。

歩き回るのはいいですよ。美味しい店とかも見つけたり、
いい意味でも悪い意味でもいろんな発見がありました。

空気汚染は目に見えないから怖い

なんかポロッっと撒き餌を置いて楽しんでる人いるよね。

すみません、管理費の事で質問したいのです。
《管理費(月額)
全体管理費:11,230円～16,320円､住宅管理費:6,190円～9,000円》
とありますが、全体管理費と住宅管理費を足した金額を支払うのでしょうか？
どなたか教えていただけると助かります。

そうです。だから、管理費も修繕積立金も一般のマンションよりやや高めになります。
しかも、その金額は１０年ぐらい経つと徐々に上がってきます。
価格の安さや構造などは魅力的ですが、その後の維持管理費は高いので注意が必要です。

しかも、その金額は１０年ぐらい経つと徐々に上がってきます。

管理費も１０年後に上がっていくのですか？
質問ばかりでごめんなさい。

修繕費が上がっていくのはどこのマンションも一緒。ここだけではない。
修繕費の値上げ推移（30年後くらい）はMRで聞けば大まかな金額は教えてくれますよ。

ここは管理費が高すぎるような気がします。でも、タワーに住みたいならそれも覚悟の上ですよね。
ちなみに実家が都内のリバーサイドにある３７階立てマンションですが、３１１の地震の時はコンクリートが落下したりしてました。
川沿いは変な揺れかたするかも。

コンクリートが落ちて来たんですか？
メチャクチャ危ないじゃないですか。
何処が施工されたのでしょうか。。
訴訟されたんですよね、お金貰って終わりかかな。

自宅で仕事をするときがあります。
インタ－ネットの接続会社はどこなんでしょうか。（新興組みは嫌だな。）

あと、ケ－ブルテレビもＹＯＵテレビだとＣＳハイビジョンのチャンネル数が少ないのが難点です。（料金も少し高め）
結局、パラボラアンテナを立てる羽目になってしまいます。

マンションギャラリ－に行く前に知っておきたいので、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけますと助かります。

そもそもバルコニーの手摺にパラボラアンテナを設置することは
不可です。

CATVはYOUテレビ
INはFNJ（ファミリーネットジャパン）東京電力の子会社

ここら辺の治安はどうなんでしょう？
近くに競馬場と堀之内があるし・・・。
小学校も近くなそうだし・・・。

家族連れには適してない気がしますが。

こんなとこの意見なんか参考にしないで、自分の目で見てきなよ．

子育てファミリーが住む地域ではないよ。

>子育てファミリーが住む地域ではないよ。
では辞めておきます。

ココは安いなりの理由がありますよ・・・

周りに何もないし、あると言えば賭博と風俗。
多摩川を見渡せばブルーシートの数々。
病院・学校も遠い。

DINKや退職した人向けの物件です。
ファミリー層が買うマンションじゃないでしょう～。

前にもふれられていたが、ここの営業たばこ臭い
客と話すときぐらいやめられないのかね、
レベル低すぎ、プロ意識なさすぎ

私も、確かに ここの営業は不衛生っぽい人 多い感じがしました。同じエレベーターに乗ったら、臭かったり。
営業マンは お客様に嫌われたら おしまいなのに…。

京急の営業気持ち悪いよね。わかる、わかる！髪の毛ボサボサでちょっと臭かった。

第２期始まりましたね。発売戸数はまだ未定のようですが。
第１期の先着分もまだ残ってます。

第２期はいいのだが、発売戸数どころか販売価格が未定ってどういうことよ。
管理費などは発表されているのに。
管理費は既に契約されたかたがおられるので動かせないが、販売価格はやってくる客の懐具合を見計らって決めようっての？
ちょっと失礼なんじゃないか。

管理費だか修繕費が１０年以降６万円って本当でしょうか？

修繕費じゃない？
６万かぁ…

第２期の広告が始まったら露骨にネガさんが増加したね。。

広告を見て、その前から気に入っていた物件だったからネガで書き込みしたわけではありません。
修繕積み立て金の増額がネックです。
そんなことを気にしない高額所得者だったらいいのですが…

いちばん大切なところなので。ネガと思われたらすみませんでした。

タワーの修繕費が年々跳ね上がるのはしょうがない。どこも同じ。
目先の価格に踊らされて、後々泣くのがオチ。

こんな所をローンとは別にランニングコスト(管理費、修繕、駐車場etc)で月額8万を負担する層が買うのでしょうか。
未滞納世帯か、多数の売却物件が出て、資産価値が下がりそう。
しかもその物件も、この立地とランニングコストのアンバランスのため売れず、余計に資産価値が落ちる・・・という負のスパイラルに入りそう。
危険な物件ですね。ここ。

>>220
25日更新予告が近づくにつれて、面白いほどネガられてますね。

>>202　>>218 >>221
管理費は上がりません。インフレとかおきたら別ですけれど。
修繕費は>>128で書かれてました。
３０年後で管理費と修繕費の合計が６万円弱の計画になっているようです。
同じ話題がループすると掲示板が読みにくいので、過去レスのチェックお願いします。

タワーマンションなら仕方ないかな。
修繕費はこんなもんだと思う。
けど、一番怖いのは「このタワマンは価格安いぞ」と思って買った層がランニングコストを払えなくなったとき。
（タワマンの修繕費についてあらかじめ理解のある購入者は問題ないです）

老人になったときに６万円弱と言われる管理費と修繕積み立て費を払える人の買うマンションなんですね。

わかりました。
安くて眺望も良くて素敵だったので買うだけならできそうですが。

よく考えます。
と、言うか無理かもしれません。

３１１で実家タワマンのコンクリートが落ちたとレスした者です。

たしかにタワマンは怖い部分がありますけど、高層階なんで眺望の爽快感はありますよ。スカーッとします。
毎日夜景見ながら優雅に晩酌できるので、あえて外食もしなくなるし。
あとは、１階まで降りるのが面倒で散歩も行かなくなって余計な出費が減った。
まぁ一長一短です。

毎月のローン返済を9万くらいとしたら
月々9+2.5=11.5万円くらい返済ですよね。
なんとか普通のサラリーマンなら可能です。

しかし10年後には修繕費が6万UPすれば
月々9+8=17万くらいの返済が必要になりますね…
これだけの返済は普通のサラリーマンであれば無理です。

私はここのマンション辞めておきます。

修繕費が１０年で６万円もアップするのって本当ですか？
マンションってお金がある方の住まいなんですね。
一戸建てにしようか悩みます。

正確には修繕計画で「戸あたり修繕積立金」が当初５千円だったものが、段階的に上がって３０年目では４．１万円になる計画です。
それに管理費の約２万円を合わせて約６万円になる計算ですね。

住宅購入は人生最大の買い物ですから、自身の将来の生活設計も含めてよく考えて行動しましょう。

京急不動産とイニシアの冠が入っていますが、現場の営業はほとんど
下請けが入っているはずです。（大手はだいたいそうですよ）
管理者が数名入っているでしょうが、営業としては素人同然、だから失敗するのは当然

>>228
なんか凄い計算ですね。
単純に最初の数字に足しちゃった感じ？
私も修繕費は気になったので営業さんにお願いして修繕費の表を見せてもらいましたけど、上がるのは3万円ちょっとでしたよ。

>>228>>229
１０年後の修繕積立金は１万４千円くらいでしたよ。

多くの家庭でローンが残っているうちは修繕積立を低めに抑えて、３０年後には４万円まで上げるという計画では。
物件購入にかかるローン金利は銀行にとられておしまいですが、修繕積立金は金利がかからなくて住民の安全に役立つ有用なお金です。
物件価格が高くて修繕計画が甘い物件を選ぶか、ここのように物件価格が低めでその分修繕積立金が高めなところを選ぶかは、価値観次第かと。

修繕費って専有面積の持ち分によっても違うんでしたっけ？
3万円ちょっとと言う方から4.1万円と言っておられる方もいるので、購入した部屋によって違うのかなと？やはりよく確認して検討するのがいいですね。

随分前に見に行った際に私についてくれた担当の方、おかっぱ頭でヒゲが濃くて太ってて、見た目に清潔感は一切ありませんでした。
容姿はまぁ許せても人を小馬鹿にするような発言をする方でしたので、妻が激怒してしまい購入を辞めました。

清潔感のある若い営業の方もいるようですが、巡り合わせが悪かったんですかね。
価格が手頃だっただけに残念です。

>>228
計算面白すぎます。
やめておくのが正解のようですね。

>>234
確かに部屋によって違いますが、平均の計画表しか見せてもらえませんでしたよ。
当初の管理費＋修繕積立の平均が２万５千円→３０年後の管理費＋修繕積立の平均が６万円で、差額が３万円ちょっとという意味では。
こんなことを匿名掲示板で聞いても全く信憑性がないので、窓口に電話かメールで問い合わせるのがいいかと思います。

確かに 人を見下したような口のききかたをする営業いますよね。私も ここを見に行った時、四十代前半の営業に 超ムカついたので 購入は見送りました。主人は 物件が気に入ったようだったのですが 説得して別の新築マンションを契約してもらいました。結果的には ここを選ばなくてよかったと 今では主人も言ってくれています。

営業さんの良し悪しで決める方もいるんですね。

自分たちは現地を見、モデルルームを見、資料や規約をじっくり検討して決めました。

営業はナビです、当たり外れは確かにあるかもしれませんが変えてもらうこともできます。

営業の比較ではなく物件の比較をしてはいかがでしょう。

女はチヤホヤされないと気に入らないからな。

あそこの部屋の奴超ムカつくなんて言われたらたまったもんじゃないから
同じマンションの住人にならなくて良かった。

ここ契約すれば遥がついてくるのでしょうか？

１０分ごとに挨拶でもしに来てくれたら、考えるな。

一営業担当がどうのでなく、
それを野放しな組織全体としてどうかと。
管理、修繕、駐車費すら、野放しか？と計画すらも心配になるものです。

営業でもなんでもないですが、一般知識です。

忘れないでください。修繕金以外にも修繕積立基金が発生する事を。何十年後に２回、40万程、必ず支払ます。
管理費＋修繕金　何十年後に＋40万です。考えて購入しないと。特にタワーは修繕積立基金が高いです、また、必ず発生します。

なぜ何度もここで修繕費を必死で連呼するのか不思議。
タワーであれば当然のことと検討して購入するでしょう。

ビフォーアフターが好きでよく見ていますが、一軒家なら10年後20年後30年後にどれだけかかる？500万？1000万？
大林さんに頑丈に建ててもらってその後もしっかりメンテナンスして綺麗に安心して住める様にしてくれればいいです。

一般論はだいたいわかるつもりです。
物件価格比でみた、短期中長期な、管理修繕駐車費用が、他と比べてどうなんでしょうか？

自分達で調べたらどうですか？勢いで購入して失敗したくないなら。

修繕積立基金はとらない所もありますし、予定してあっても修繕積立金でまかなえる場合が多いですが、タワーは必ず積立基金は発生します。タワーのリスクも考えて購入してみれば。ビフォーアフターは一軒家なんで財産価値が違います。タワーは老朽した場合は、建て直しが基本で、永住は難しいと言われてます。また、その時にもお金がかかります。ビフォーアフターは30年以上の一軒家が多いですが、ここは、30年以内かな管理費+修繕積立基金+修繕積立金でいくら払うのか検討すれば、比較するのがおかしいでしょ。

246さんは、30年以上経過したタワーにお住まいなのでしょうか？
一軒家のビフォーアフターはどうでもいいです。
一戸建てに住んだ経験がある人であれば分かりますが、マンションの比で無く、お金かかりますよ。
立地が良くなければ価値ガタ落ちだしね。

ここって、立地良い方の部類のなんでしたっけ？

ここの間取りってファミリー層向けじゃないよね？
狭すぎる気が・・・

246さんの逆切れ具合が最高。
対象物件と他を比較できるだけの知識がないなら、知ったかぶりで適当な数字書き込まないでくださいね。

修繕積立基金を予定通り徴収するかは、そのときの住民が決めることです。
積立金だけで適当に修繕を済ませてしまうマンションなんて……
最近よくある頭金ゼロ物件は、そういうケースが多発しそうですね。


ここは京浜工業地帯勤務の人にはいい立地です。
小島新田以降のバス便の最終が大師線の終電より早いので、彼らには終電が２４時でも気になりません。
液状化の危険も川崎市のマップでは低いに分類。
地盤調査では、割といい地盤が比較的浅い位置にあったそうです。


そもそも川崎周辺自体がファミリー向けとは言いがたいですが、
リヴァリエ　〜93.81m²
鶴見の即入居可タワー　〜115.35m²
液状化危険地帯の免震物件　～88.49m²
川崎大師近くの温水式床暖房付き物件　〜75.02m²
ラブホ宮殿　～81.02mm²
ということで、特別狭いわけではなく普通です。

＞液状化危険地帯の免震物件
＞ラブホ宮殿
これはどこのマンションでしょうか？

スレ違いになるから物件名を伏せているのですよ。
あなたの検討対象外なら気にしなくていいことです。

あと、打ち損じ失礼。
mm²→m²です。

ファミリー層向けでない理由は広さより環境。

埋め立て地？堤防の？上で、割りといい地盤、比較的浅いところに、の意味がよくわからない。抽象的感覚的だし。

営業常套句

そんなに、わりと、おもいのほか、けっこう

サッパリ意味がわからん。

悲惨スレを知らない人にそんな隠語ばかり分からないでしょう。
それにココは悪くはないですし。
枝線でも駅前、外観もいいし
特別マイナス要素は見当たらないですね。

「割といい地盤」
地盤の名前は忘れましたが、岩盤ではないものの、古い時代に堆積した支持層として使用できる硬い地層だと聞きました。

「比較的浅い位置」
このあたりで、個人的に興味のある物件の杭の長さをそれぞれのモデルルームでお聞きしたところ、２０〜５０mでした。
ここは２０〜３０の間だったので、周辺と比較すると浅い位置に支持層があるという認識です。

特別マイナス要素は見当たらないですね。

はぁ？

確かに特別マイナス要素ないな

そもそもマイナス要素がない不動産ってごくまれだよね

マイナス要素は堀之内と競馬場くらいでしょうか・・・

まわりになんにもなんにもない(学校も店も病院も)
あまり人が住んでないからかな？

マンションからイオンまでは自転車で3分でした。
近いですよ・・・。
今日、計ったので間違いなしです。
自転車があれば、問題ないと思います。

イオンではなくイトーヨーカドーの間違いでした。

オーケーマートもありますよ

そんなにまわりに店ほしいのかい？コンビニできるんだしそれでいいような。。
あとは川崎近いんだし問題ないと思うんだが

マイナス要素なら過去スレでもチェックすればいいこと

雑誌・月間「裏モノJAPAN」の特集記事「どえらい環境の建もの探訪」を見てると
世の中には凄まじい環境に平然と住んでる人が結構居ることを改めて考えさせられる。
このコミュでMS周辺の環境をマンガの世界観に例える輩が居るが
その程度のことで、ことさらギャーギャー騒ぎ立ててる。
波乱を楽しむための演出で騒いでるならまだしも、本気で言っているのだとしたら
ただの誇大妄想癖のある世間知らずのオコチャマってことだと思えるよ。
本当にスゴイ物件っていうのはシャレにならん。

バルコニーがクリアガラスだと展望がいい代わりに
外から丸見えだと思うのですが・・・

特に向かい合わせのマンションだとプライバシーが無いです。
微妙です！！