グランシンフォニア（戸田公園ミツカン跡地）ってどうですか？PART4

919さんは実際に買えるのか謎です。失礼しました。

検討板どころか雑談板になりましたな。

カフェはどうですか？パンやドリンクは色々あるのかな？

ガーデンも重要な部分ですよね。
見落とされがちですが、永住するなら共用部分のお庭などが十分に広く、
手入れが行き届いているマンションは、
住む方も、近隣の方も気持ちがいいものです。
行き帰りに庭を通って帰るのも気分転換にいいし、
季節ごとの草花を見れるのも味わい深いですね。

デメリットとして虫が来るっていう悲しい事もありますけどね。

それでもやはり、ちょっとしたガーデニングとかができるのはうれしいですね。

実際あるとないとでは結構印象が変わったりしますし。

確かに虫は嫌ですよね。

ちょっと気にしてしまう人もいるかも。

実際はガーデニングとガーデンはちょっと関係ないですね。ガーデニングは1階専用庭かな。

んん？ガーデンって特にガーデニングが出来るわけではなく、整備された庭ですよね？
植物が多いと確かに虫の遭遇率は高いかもしれないですが、
普通に公園と変わらないのでは？
感じ方の差にもよるかもしれないですが、別に大丈夫なのでは？と思います。

カフェおいしいですよ。

パンはモデルルームでもらって食べたときよりおいしいです。

値段は１００円台～
ホテルブレッドは３００円で、朝我が家で食べています。

今日もお昼頃、カフェは盛況でした。
赤ちゃん連れのお友達どうしベビーカーで集まったりしていたり…

お勧めは紅茶類。いろんなフレーバーがあって、安いのにポットにたっぷり。
おいしいです。シトラス系だけでも数種類。

正直カフェは、どうせすぐ使わなくなるだろうなんて舐めていましたが…

パスタなど軽食があったり、赤ちゃんジュースや赤ちゃん用お水もあって
とても充実してますよ。

＞９１５
コンシェルジュさんは女性です。何人か交代制です。

入居したてはバタバタしていたり、大変そうでしたが、
こんにちは…おかえりなさい…と
とても感じはいいです。

歩いているお掃除のおばさんとか、警備員の方とか
お帰りなさい…こんにちは…とすごく感じがいいです。

以前住んでいたところはここまで感じよくなかったので、
なんだか気持ちがいいです。

緑があると気分もいいですよね。
自分はどうにもガーデニングが苦手なので自分では出来ない分、こうしたきれいな庭があるマンションは本当にありがたいです。
戸建てだと自分でガーデンプロデュースするのは中々大変そうだし自分にセンスが無いのも分かってるので。
こういうところがマンションの魅力の一つだよなと改めて思います。

カフェでのママ友談義も盛んになりそう。
カフェがあるなんて最高。離乳食もあるのかな。

Ｇ棟・Ｆ棟ってどれくらい残っているのですか？？

どなたか、最近マンションパビリティ行かれた方ＵＰお願い致します。

カフェのパンを家で食べてもいいですし、メニューが充実していると何かと便利ですね。
週末、作るのが面倒でさっと何か食べたい時にカフェは重宝しそうです。
ガーデンも手入れが行き届いていれば虫とかの心配はあまりないと思いますよ。
といっても、蚊とか蜂とかはいるかもしれませんが、毛虫だらけってことにはならないでしょう。
自分でガーデニングをして緑を楽しもうとすると、結構世話が大変なのでバリエーション豊かはガーデンは嬉しいですね。

カフェに和食はどう？

今住民版で荒れています。
ベランダでの喫煙禁止との事
営業担当の人からは、そんな話しは聞いていませんが？
共有部分、　廊下　ホールはわかりますが
バルコニーは、共有部分でもあり、占有でもあるのでは？
販売時に説明責任があるのではないでしょうか。

ベランダで喫煙なんかする民度低い人はこのマンションにはいません。

>>942
住人板はこっちとは関係ない
あっちで、マナーのこと指摘されて面白くないんだろうけど
あっちの話を持ってこないで
わたしはちゃんと聞いてるけどね
もちろんこっちからも確認してるし
ベランダでの禁煙禁止と
布団は柵より内側に干すって
というか、最近の新築マンションはどこもそうだけど？
常識の範囲内でしょう
とにかく、あっちでのはなしはあっちでやってよ
あっちでできなくなったからってこっちに持ってくんな
ここは検討板

＞９４２
むかつくわかるけど、あっち戻ってやんなさい（笑）

あっちでは、情報だけにしてもめないでってなっちゃったからつまらないんでしょ。

迷惑なはなし。

>>942
自分が聞いてなかっただけじゃん
柵に布団や洗濯物を干さない
タバコは室内で、ベランダなどでのホタル族はNG
これはどこのマンションもそうだよ
他でやってくれ

ところで、コンセルジュは日中だけで
夜は警備員なんだよね？
日中でも、知らない人がセールスでやってくるって話聞いたけど
玄関、エントランスはオートロックじゃないの？ここは？

＞９４６

引越し業者がバタバタしていたときはオートロックあいてましたが、今はしまっています。

おそらく、他の部屋で作業しているついでに営業回っている内装業者や生協、新聞屋さんがいるのだと思われます。

営業はしないでほしいんだけどなぁ。

>>947
そうなんだ
あきっぱなしなんですか
今時期だからしょうがなくても
何のためにコンセルジュや警備員がいるんだか
せっかくのオートロックの意味もない
しばらくの我慢でしょうが
オートロックもありコンセルジュもいるのに
家の玄関先に知らない人が訪れてきたらビックリしますよね…

そういう不意打ちがないのがこういうマンションのいいところだと思うんですけど、それじゃちょっと残念ですね。

業者名をチェックして管理側からクレームを入れてもらうとかしてもらえばいいんじゃないでしょうか。

それにしてもベランダの喫煙で揉めるなんて、やはり戸数が多いと色々統制も難しいんでしょうか。

自分の身近な方はマナーが守れている方でいて欲しいものです。当然、自分も歓迎される隣人でありたいものです。

＞９４９

来た業者の何軒か興味があるフリをして名刺をもらい、
コンシェルジュに通報しましたが、すでに他の方々からも通報があって把握している会社だったみたいです。
管理会社も対策を立てているとか…

メインエントランスではチェックしているみたいですが、
このマンションのどこかの家に用事があって、オートロックから入り
他の家にも営業しているみたいです。

我が家には入居してから、玄関に７軒ほどやってきました。

パルシステム・フロアー水回りコーティング５社・新聞でした。

このマンションの内覧会でコープデリさん・毎日朝日読売新聞紹介ブースが入っていたので、
必要な方のほとんどがそちらで申し込んだと思います。
そのため他社はもぐりこむのに必死なのでしょうね。

ここ２週間ほどは来ていないので、
管理会社がチェック体制を強化したのかもしれません。

ベランダ喫煙なんてこの高級マンションの住人にいるわけはありません。

>>951
高級ではないですから

このマンションに住んでますが、高級ではないですね。

でも、すれ違う住民はみんなあいさつするし、住んでいて気持ちのいいマンションです。

ベランダ喫煙者がいるなんてどういう層が住んでいるんだ？

新築祝いとかでわんさか集まって酒飲んで
ドンちゃん騒ぎして
ちょっと一服と何人かでベランダ喫煙。
そりゃ、３．４人一変に吸えば上・両隣は臭いです

住民板のネタが飛び火している。

くやしいからって喫煙した人を責める書き込みをこっちに持ってこないで。

こちらは検討板です。住民板でやってくれ。

昼間の現地見学だけでは不安だったので、申込を決める前に夜のグランシンフォニアに行ってみました。
写真のように公道からアプローチ～エントランスまでの雰囲気はとてもよかったです。

南～東南～北側の公開空地を歩いてみましたが、
特に車の騒音などがうるさいことはありませんでした。
特に東南側は、国道１７号線に対して平行で壁のようになっているせいか
静かで雰囲気はよかったです。

時折犬の散歩やランニングの人に出会うので人の気配はそこそこあります。

>>956
最初に悔しくてこっちにもってきたのは
マナーを守りましょうっていう人を否定してた人でしょ
どうみても

というかさ、マナーを守るのは当たり前でしょ
喫煙してるとか、布団をさくに干してるとか
指摘されたことが、気に食わなかった人が反論してただけでしょう
よんでて、それって…って思ったね
実際にそうしてた人がいたからあんな話になったんだし
ながれみてておかしなこと言ってたり
言葉を荒げて、きたない言葉発言してたのは
タバコすってもいいじゃないかって言ってた批判者の方
普通にみててどっちがおかしなことを言ってるのか…

まあ、世帯数が多い分いろんな人がいますからね
いろんな人はいますよ

本当にそうだな。たくさん世帯数があるし、いろんな人がいますよね。はい、気をつけます。で、終わればいいのに、わざわざ嫌味たっぷりに言葉荒げて反論するから余計、言われるんだよね。ネット初心者って感じだったな。どこいっても喫煙者はけむたがられる。自分も吸ってるから肩身が狭いのはわかるけど、決まりは守らないと。しまいには、知らなかったとか、聞いてないとかいってる人もいるし、入居するときに渡される規約書でしたっけ？それに普通は書いてあるはずなんですがね。私のマンションにも書いてありましたよ。まあ、住人版の揉め事をこっちにまで持ってきて続行しようとしないでください。

まあ、話を変えましょ
飛び火してきてこっちでもいつまでも続けたくないし
検討板ですからね

いま、引っ越しが開始されてるのは南側だけの棟ですよね？
他の棟は来年引き渡しなんかな？
いつ頃かご存知の方います？

ＡＢ棟は来年９月入居って聞きましたよ。

入り口はグランドエントランスとは別なんですよね。

コンシェルジュはＡＢ棟エントランスにはいないんじゃないかなぁ。

でも駅には近いと思いますよ。

>>961
ありごとうございます
入居に1年違うんですね
中古で出すとき同じマンションでも
築年数とかちがうとややこしくなりそうですね
駅が近くでも、メインのエントランスや
コンセルジュ、カフェも無い棟ってなんか値の差ぐらいつけてもらいたかったな

>>936さん
挨拶って大事ですよね。挨拶をする事が当たり前の様で当たり前ではない様な感じがありますからね。
お掃除の方や警備の方などにも住民から、ご苦労様ですと感謝の一言が大事だと思います。
コンシェルジュさんがいてくれると防犯面でも安心です。
共用部分などで何かあった時などもすぐに言いに行かれる場所があるのはありがたいです。
以前住んでいたマンションで火災報知機などが誤作動してしまった時など
すぐに対応してくれました。

ペットやピアノ、タバコ？と住民板は議論が盛んですね。

大所帯団地の宿命
これから入居がもっと増え、目に余る行為も増えるから
書き込みもギスヂスひどくなる一方　
浦和のサクラディアみたいにね。

ベランダがペラペラなのは仕方が無いとして、上まできっちりあれば副流煙も多少防げるような気がする。
多少だけどね。上が開いてると真横に流入するから隣は嫌だよな。

常識でベランダで喫煙はNOであるとした上でそこまでベランダに配慮が為されているかというと、厳しいのでは

蚊取り線香もだめなんでしたっけ？

大規模物件は神経細かい人には向いてないと思うのである程度の図太さや無神経さも必要ですよね・・・

その無神経さが他人に向かないように気をつけることも必要ですが

えぇーっ！
図太さと無神経さが必要なんですかあぁぁー！

967さんに賛成。

最低限のルールを守るのは当たり前だし、近所づきあいだって普通にすればいいと思う。
でもあまりに細かいことまで気にしなければならないのは正直嫌だよね。

図太さや無神経さはカフェには持ち込んで欲しくないですね。

住人ですが、印象としては偉そうな態度を取りそうな雰囲気の方も見かけませんので安心してます。

よそよそしさや神経質な感じもカフェには持ち込んで欲しくないですね。

カフェについていろいろな意見がありますね
カフェについて語りましょう

カフェに持ち込みは禁止ですよね？

あまり気にせず持ち込んでます。子供の離乳食とか。
カフェというかラウンジとつながっていて、自由な感じです。
カフェのお兄さんもお姉さんも感じがいいですよ。
持ち込みは何も言わないし…って何か思っていたらごめんなさい。
ロビーの自販機は１００円なので、カフェで買わず自販機購入のときもあります。

ロビーはパンのいい香りがするから、ついつい買ってしまいます。
おいしいので、ついつい買っても…まぁいいかと思います。
パンの種類も焼ける時間が違うためか、すべての種類を食べるのには時間がかかりそうです。
常時１０種類以上置いてありますよ。

昨日もお昼時はママさんとお子さんでいっぱいでした。
女性同士で楽しくランチしている姿も見かけましたよ。

土日は朝７時からやっているので、
いずれ朝ごパンを下で食べてみようかなぁ。

ちなみに自販機のとなりにおおきな買い物カートがあり、
１００円を入れて自由に使えます。
使い終われば１００円は戻ってきます。
たくさん買い物したときには、一度に運べるので楽ちんです。

夜の公開空地を撮影してみました。
昼間案内してもらったのとはまた違ってとてもムーディでした。
公道の街灯もあるので、明るいです。

時間帯にもよるのでしょうが、ランニングするひとをよく見かけました。
戸田市は歩道もかなり整備されていますし、坂道もないので、
ランニングしやすいのかもしれません。

うわぁ！朝ごぱんなんて素敵。
もっとカフェについつ語りたいですー。

やっぱ、味の好みって人それぞれなんだね
自分は、一通り種類を食べてみたけど
あまり美味しいと思えなかったな
残念だけど一緒に共感したかったけど自分は無理だわ
あと、カフェで子供ほったらかしで話に夢中になってる人がちらほら…これはよくないなぁ

神経質な方には向かないと言われてましたよね。
味に小煩い方にも向かないかもしれないのかな？

わたしもよく見かけます。
子供達が走り回ってるのに、
話に夢中な人。
楽しいことは良いことだけど、
子供が怪我しなければいいなと思う今日この頃です。

では、次はカフェと幼児について語りましょう。

カフェで子供に自転車と三輪車を乗り回させていたお母さんがいましたね。

>>982
それってマジですか？
本当だったらあり得ないんだけど…
こんなとこ住みたく無い

騒音が凄いです・・・

自転車が早く上達しますね。

このマンションの運営は大変だと思うよ。
マンション管理なんて人ごとだと考えてる人もいるみたいだから。
ここまで大規模だと仕方ないんだろうね。

>984
長谷工 直床、単層ガラスなんだからうるさいの仕様です。
始めからわかっている事です。

このマンションは高級マンションだからベランダタバコも布団干しもありません。

>991
ここは高級マンションです。
ミストサウナも食洗機もついています。

なってたって直床、単層ガラスですから。
施工も長谷工ですよ。
鹿島や清水施工のマンションなんてとても検討できません。

>>994
食洗機なんて、どこもついてるじゃん。
それに、直床、単層ガラスってマイナスじゃん。
わざと言ってるの？

住民済みの書き込みにレス番が無いからわかりずらい。
検討する人はもちろんメリットも参考にするけど、
デメリットも参考にするでしょ。

事実であってもマイナス情報はウソだ荒らしだと決めつけたい。
入居済みさんならではの心情でしょう。
でも、「何の問題もありません、快適です」と書けば書くほど、そっちのほうがウソっぽく感じることに気づきましょう。
だって、何の問題もないマンションなんて存在しないんですから。

>994
高級マンションは直床、単層ガラスが必須です。
スーパーゼネコン施工マンションでは高級とは言えません。

一人すごい勘違いしてる人がいるけど
ここは良いマンションだけど
高級マンションじゃないよ
あと、直床単層ガラスはデメリット
下に音が伝わりやすいうえに
単層ガラスだから外の音もよく聞こえる
だから、騒音とか苦情が出てるんじゃない？

高級マンションと書いている人は
入居者に対しての皮肉ですよ
内容でわかるでしょ
乗せられない様にしましょう

>1000
直床、単層ガラスの低仕様マンションが高級なわけないでしょう。皮肉だと思います。

このマンションはミストとか外見の仕様をよくして肝心な基本仕様は低仕様でコスト下げてきますよ。
長谷工の得意技です。

私は何だかんだ皮肉ばかり言ってる人は、マンション買うつもりも無く荒らして楽しんでるような気がします。

本当に検討してる人だったら掲示板ばかり読んで悪いところだけ拾って書き込んでないで、実際マンションの見学に来て、感想を書き込みしてるはずです。

実際に見たこちらのマンションは平和ですし、過剰に悪く書かれている内容のような環境じゃないですよ。

張り紙も、イラスト入りで読んでいて嫌な気持ちにならないし、参考になるように書かれてます。

検討してる人が不快に感じるような決めつけた内容は書き込まないで下さい。

>1003
具体的どの書き込み？
直床、単層ガラス等の低仕様は事実だし。

1003です。私はマンションの掲示板だと色々な情報が飛び交うので、一昨日建物内を見てきました。
環境はとても静かで、中庭も広く綺麗に整備されていて皆さん挨拶もしてくれて感じ良かったです。

レス番は読めば不快に感じる内容はハッキリしてるので不要だと思います。

検討してるものだけど。検討するにあたってメリット部分も必要だけど。実際には、デメリットの方がしっかり知りたい。買って後悔したくないからね。だけど、デメリット部分が書かれると、住人らしき人から批判が出るんじゃ、デメリット部分を知ることが出来ないよ。素直なこと書けば、本当は検討なんかしてない、荒らしだとかいいだすし。もちろん、検討してるからMRにも足を運ぶし、現地もみれるときにみるよ。でも、高い買い物するにあたって悪い部分もしっかり見ときたい。今検討するものからしたらこれが本心だよ。そりゃ中には住人からしたら面白くない面もあるけど、その度にでてこられるとほんと、検討材料にならなくなっちゃうよ。ここは検討板なのに。検討してるものからしても、あるていど、嘘も見抜けれるよ。だけど、本当に検討してないとか決めつけられると、検討したくなくなる。

>1008
検討者が不快思う書き込みありましたか？
購入者なら現実のデメリット書かれているので不快思うかもしれないですが…

＞＞１００９の言い分はたしかに同感。
同じくマンションを検討しているものからしたら、
デメリットも必要な検討材料。だけど、
住人からしたらそれは面白くないだろうけど。
でも、検討しているものからしたら、大切な検討材料だよね。

決めつけはよくないよ
誰でもじゃん、買って後悔したく無いの
でも、ここは、必死になるぐらいだから
ほとんどの人は住み心地いいみたいだね

住民が入居済みの、二重床物件の棟内モデルルームを見に行ったことがあります。
そこのロビーの掲示板には「足音に注意」などの騒音についての張り紙がありました。
（ちなみに財閥系の物件です。）二重床でも苦情が出るのだなと思いました。
そんなわけで、自分の中では床の仕様は検討材料としての重要度が下がりました。

>1014
無理矢理感万歳ですね。

私なら二重床でも音問題があるのに直床だともっと酷くなるんじゃないかと心配しますが。
ここポイドも薄いですしね。

二重床か直床かなんかより、大規模物件を検討出来るか否かは住民のマナーが大きいと思うよ。
やはり、ベランダで喫煙とかが多いとマイナスイメージですね。
ただ、大規模物件で徒歩
八分は魅力だと思います。

共用施設にシガールームがあればベランダタバコも解決できるのにね。

質問です。
ここの中庭は住民しか入れないようになっていますか？(鍵ないと物理的に庭には入れないでしょうか？)

一級建築士に聞いたら、直床も二重床もあまり音は変わらないと言ってました。

一級建築士に聞いたら、直床も二重床もあまり音は変わらないと言ってました。

新スレッド立てました。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196991/

変わらないんじゃなくて、それぞれに得手不得手があるの。
後々リフォームするかどうかは別として、どうせならきちんと手間をかけた二重床がいいと思うのが普通。
でも、二重床もいろいろで二流デベの二重床は直床よりもたちが悪いとも聞く。二流デベの物件は直床が無難かも。

煙草騒音も一部では？実際住んでますが全く問題なく過ごせてます。

1部屋（1例）報告が全住戸を代表するわけではない。
あくまでも、、私の住戸においては、実際～、、なだけです。

検討板に住人が出てくると荒れるんだよね…

まあ、まず、皆さん、コミュのルールをまず守りましょう
1000を超え、新しいスレが出来てるんですから
そちらに移って下さいよ。